кремлевские тролли
»Беларусь кремлеботы Фабрика Троллей Бeлоруссия Беларусьнаш Россия-Беларусь политика
На Беларусь начата атака кремлёвских троллей в сети
Как войны XX века редко начинались без артиллерийской подготовки, так и конфликтам века XXI зачастую предшествует подготовка информационная. Свидетельство тому - тщетные пока попытки России принудительно интегрировать Беларусь не то в свой состав в виде шести областей, не то в некое мифическое "союзное государство", создаваемое, разумеется, по правилам Москвы. В последние недели белорусов начали к этому активно готовить, пытаясь сформировать у них через социальные сети активную пророссийскую позицию. На это не жалеют даже многомиллионных денежных вливаний.
Беларусь в соцсетях атакуют прокремлёвские тролли. © Фото с сайта shutterstock.com
Интересно, что после скандала в США, когда российскую "Фабрику троллей" обвинили в прямых манипуляциях мнениями американских избирателей через Facebook, "кремлевские интернет-бригады" стали действовать тоньше и хитрее. Теперь пророссийская точка зрения продвигается с аккаунтов пользователей, проживающих в самой Беларуси. Для администрации социальной сети все выглядит так, будто это именно белорусы заказывают платную рекламу пророссийских групп и страниц, да еще и перечисляют за нее немалые суммы. Зачем они это делают? Ответ прост - деньги. Массированной рекламной кампании предшествовала столь же массированная скупка доступа к аккаунтам жителей нашей страны. Соответствующие предложения показывались через тот же Facebook. А в российской социальной сети "ВКонтакте" были созданы несколько групп, через которые "арендаторы" и "арендодатели" могут общаться друг с другом.Аренда аккаунтов. © Скриншот из Facebook
Не поленились кремлевские тролли даже создать систему отзывов. Если с ними ознакомиться, становится понятно, что продать родину многие полуграмотные и нищие неудачники из Беларуси, неспособные заработать никак иначе, готовы всего за 6-7 рублей (это примерно стоимость трех пачек пельменей или одной бутылки недорогой водки). Они переводятся либо на кредитную карту, либо на счет мобильного телефона. Что именно "фабрика троллей" затем рекламирует с этих аккаунтов - счастливых от осыпавшегося на них шестирублевого денежного дождя "арендодателей" не слишком интересует."Арендаторы" и "арендодатели" общаются здесь. © Скриншот из "ВКонтакте"
Нищие идиоты радуются шестирублёвому "денежному дождю". © Скриншот из "ВКонтакте"
Зато это интересует других пользователей социальной сети Facebook, в лентах которых с арендованных таким образом аккаунтов начинает массово появляться оплаченная реклама пророссийских групп. Как видно из параметров таргетинга, их продвигают среди жителей Беларуси старше 18 лет - т.е., тех, кто юридически уже обладает избирательным правом. Зачем российским заказчикам такого продвижения собственная "армия хомячков" с белорусскими паспортами, остается лишь догадываться, но несложно понять, что в случае проведения в нашей стране псевдореферендума по крымскому сценарию она очень даже пригодилась бы.© Скриншот из Facebook
Радует одно: несмотря на вброшенные в топку сетевой пропагандистской войны российские миллионы долларов, сами белорусы реагируют на предложение "объединиться в союзное государство", мягко говоря, без энтузиазма. Идиотов, поставивших лайк соответствующей группе, на всю страну набралось лишь 55 особей, зато жалоб на страницу "интеграторов" Facebook получил гораздо больше. Белорусы массово выставляют им оценку 1 из 5 возможных и пишут в комментариях, что группа является агрессивной и террористической, а также направлена на нарушение суверенитета и территориальной целостности нашей страны.Реальным белорусам группа явно не понравилась. © Скриншот из Facebook
Зато печально другое: белорусские власти, по своему долгу призванные заботиться об этих территориальной целостности и суверенитете, пока на атаку кремлевских троллей не реагируют никак. Является ли сдача в аренду своих Facebook-аккаунтов преступлением, предусмотренным статьей 356 Уголовного кодекса нашей страны ("Измена государству") и влекущим наказание от 7 до 15 лет лишения свободы - вопрос, конечно, к соответствующим компетентным органам. Все, что можем сделать в данном случае мы, обычные граждане - это просто не вестись на провокации и никогда не лениться нажимать на подобных предложениях кнопку "Пожаловаться".Что же касается нищих и ленивых идиотов, готовых за 6-7 рублей предоставить доступ к своему аккаунту неизвестно кому - они вряд ли так просто переведутся. Не секрет, что в нашей стране находятся даже желающие недорого зарегистрировать на свое имя подставную SIM-карту мобильного оператора, с номера которого затем будут торговать наркотиками или заниматься мошенничеством. Впрочем, как показывает практика, серьезная беседа с не менее серьезными людьми в погонах подобных любителей халявы, как правило, быстро отрезвляет. Главное - ими все-таки заняться.
Источник: http://by24.org/2018/12/30/belarus_under_kremlin_troll_attack_in_social_media/
Фабрика Троллей твиттер политота
Иск подали ставшая объектом онлайн-травли корреспондентка Yleisradio Джессикка Аро, активист - инициатор кампании по бойкоту организаций, размещавших свою рекламу на прокремлевском сайте и еще один человек, занимающийся связанными с беженцами вопросами. Журналистка обвинила распространителей кремлевской пропаганды в Финляндии в преследовании, диффамации с отягчающими обстоятельствами и подстрекательствах к диффамации.
С 2014 года Аро изучает распространение в Финляндии пророссийской пропаганды через социальные сети. В рамках исследования журналистка пообщалась с сотрудниками "фабрики троллей" в Санкт-Петербурге. После этого Аро начали систематически преследовать в соцсетях и угрожать ей.
Еще один обвиняемый по делу прокремлевских троллей - называющий себя "представителем Донецкого сепаратистского движения" Йохан Бекман - приговорен к одному году условно. Суд обязал Яницкина, Бекмана и еще одного человека выплатить пострадавшим компенсацию в размере 136 тысяч евро.
собор голосование кремлеботы Фабрика Троллей Екатеринбург Россия длиннопост политика
Как украинские боты за Собор Святой Екатерины голосовали.
В Екатеринбурге уже который год вопреки мнению горожан пытаются построить Собор Святой Екатерины. Инициатива исходит от областных властей, местных олигархов и епархии. Впихнуть (а именно это слово будет наиболее уместным учитывая плотность застройки) его хотят непременно в центре. А поскольку места в центре мало, для реализации проекта приходится выбирать из площадок, являющихся общественными пространствами - как правило, под это дело хотят уничтожить скверы. Что ожидаемо вызывает негативную реакцию у горожан. Сначала, в далёком уже 2010 году храм под предлогом воссоздания исторического собора, взорванного в 1930 году, хотели построить вместо сквера с фонтаном на Площади Труда. Тогда это спровоцировало многочисленный митинг протеста, в результате от этой затеи пришлось отказаться. Но к идее решили вернуться в 2017 году и в качестве "компромиссной" площадки выбрали ещё более спорное место - акваторию Городского пруда, что опять же вызвало протесты горожан, организовавших Комитет Городского пруда и в конечном счёте пруд отстоявших. Но на этом бенефециары строительства (в данном случае - губернатор Куйвашев и медные олигархи Козицын и Алтушкин) не остановились и переместили храм на берег - на этот раз на место сквера на Октябрьской площади. За период с 2010 года областные власти отобрали у города градостроительные полномочия, отменили публичные слушания, да и законодательство об уличных акциях с тех пор ужесточилось - поэтому у горожан практически не осталось возможностей высказать своё мнение по данному вопросу.
Людям остаётся высказывать своё мнение лишь в интернете. И в паблике Типичный Екатеринбург Вконтакте, являющимся крупнейшим городским интернет-сообществом (450 000 участников) устроили голосование.
На вопрос "Поддерживаете ли вы строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети" поставили 4 варианта ответов:
-Да, он должен появиться на Набережной
-Нет, его не нужно строить совсем
-Считаю, что его нужно строить в другом месте
-Затрудняюсь ответить.
Поначалу голосование показывало весьма правдоподобные результаты, схожие с теми, что показывал недавний уличный опрос Штаба Навального в Екатеринбурге - вариант "нет, его не нужно строить совсем" первые часы лидировал с 69-75%. Вариант же "Да, он должен появиться на набережной" набирал от 9 до 14%. Но потом началось интересное.
В результате нескольких резких скачков - массовых вбросов голосов число проголосовавших за храм на этом месте не только увеличилось, но даже перевесило число противников.
Смотрите сами. Вот график:
И по итогам цифры "устаканились" на 46,3% "За" храм на этом месте, и 36,6% "Против". Т.е. относительное большинство горожан как бы за строительство храма на месте сквера.
Могут ли подобные результаты являться реальным отражением мнения горожан? Теоретически - да. Но если разобраться и вникнуть - нет.
Благо сейчас опросы Вконтакте позволяют посмотреть статистику голосования. А она говорит о следующем.
Во-первых, анализ "вбросов" голосов "За" храм показывает, что они были из-за рубежа (опрос открытый для всех зарегистрированных в социальной сети).
Так, например, в какой-то момент судьба храма в Екатеринбурге вдруг заинтересовала жителей Украины:
Что это было? Купленные боты? Неужели Козицыну и Алтушкину настолько важно убедить горожан, что им нужна эта стройка, что они даже для голосования в пабликах вконтакте ботов проплачивают?
Вообще, если отфильтровать зарубежные голоса, то относительное большинство уже переходит к противникам строительства: 45,6% против 35,3%
Потому что в Белоруссии, Украине и Казахстане откуда-то взялось большое число людей (или ботов), желающих чтобы в далёком Екатеринбурге появился этот храм.
К сожалению, Вконтакте не даёт возможность отфильтровать голоса в опросах по каждому городу России, позволяя отдельно посмотреть статистику лишь по Москве или Санкт-Петербургу, но даже она будет весьма показательна:
Как видно, около 60% москвичей и петербуржцев, принявших участие в опросе, хотят видеть храм на набережной в Екатеринбурге. Значит, если отбросить их голоса, результат "за" будет ещё ниже - около 30%.
Поэтому, знайте - если вдруг инициаторы строительства станут апеллировать к результатам этого опроса - оно не имеет ничего общего с реальным мнением екатеринбуржцев, т.к. сильно искажено различными манипуляциями с голосами.
Я Ватник песочница политоты польская пресса сми тролли Польша много букв разная политота политика
Мы — тролли Путина
Быть «русским агентом» нелегко. Во-первых, регулярно кто-то доносит на тебя в Агентство внутренней безопасности. Во-вторых, люди думают, что за написание пророссийских комментариев троллям поступает из Москвы вознаграждение: как пишут на формах, «за русско-фашистскую чушь они получают 2400 злотых в месяц» (около 28000 рублей, — прим.пер.).О кремлевском происхождении троллей, как кажется, свидетельствуют комментарии, написанные не слишком хорошим польским языком с бросающимся в глаза русским синтаксисом. Однако среди польских пророссийски настроенных интернет-пользователей есть и россияне и белорусы, и живущие в России поляки. При этом абсолютное большинство составляют поляки, которые свято верят в то, что пишут. Специалист по спа-процедурам в косметическом салоне, чиновница в Поморском районном центре семейной помощи, терапевт небольшой поликлиники из центральной Польши, вузовский преподаватель русского языка. И еще - социальный работник, аналитик в крупной корпорации, представитель производителя мукомольного оборудования, спасатель Общества спасения на водах. Это лишь некоторые из нескольких сотен профессий участников группы «Новороссия — Донецкая Народная Республика».
Меня забанили за правду
Группа была создана в Facebook, в нее входят около пятисот человек, доступ открыт только для членов. И вовсе не из-за какой-то особой конспирации. Сообщество сделали закрытым после атаки проукраинских троллей. Аналогичных групп «попутчиков» в польском интернете несколько: в «Защитим Россию» — 1800 членов, а в группе «Поляки за независимость Новороссии» — 500. Все подобные сообщества объединяют людей, которые занимают сторону донецких мятежников.
Я читаю их разговоры уже несколько месяцев подряд. Я записался, чтобы посмотреть, о чем они думают. И познакомился с троллями. Например, с Мареком, который хвастается, что его забанили на сайте Newsweek «за то, что он писал правду». Или Яцека, который увидел на портале Gazeta.pl «чудо», которого он так давно ждал. «Я несколько дней подряд писал о бандеровцах, Волыни, о восстании в Донбассе. От минусов у моих комментариев, было красно, как на китайском флаге. Меня называли агентом Путлера, отправляли в Москву. Но сегодня все внезапно прозрели: они поняли, что на Украине фашизм. Сознание народа меняется», — описывал он.
Мечта: удостоверение ГРУ
Тролли смеются над определениями «агентура влияния», «агенты Кремля», «тени Путина». «Когда я читаю, что я — агент, то чувствую себя почти Джеймсом Бондом», — говорит Марчин. «Смотри-ка! Может, Москва начнет мне платить за то, что я делаю даром», — добавляет Михал. Некоторые даже пытаются дать объяснения: «Мы - нормальные мыслящие люди, которые взвешивают пропаганду с Запада и Востока и извлекают верные выводы. Кампания западных интернет-деятелей не принесла эффекта, значит, нужно сделать из нормальных славян придуманных троллей. Вся ваша пропаганда провалилась».
Кшиштоф: «Для меня такое определение — это честь. Они говорят, что мы делаем больше, чем при всем нашем желании можем сделать. Для многих из нас — мечта совершить что-то, что поможет России или будет способствовать созданию союза славян. А удостоверение ГРУ — самое заветное желание».
Я смотрю только канал Россия-24
Збигнев, социолог по профессии, в прошлом оппозиционер: «Я уже несколько месяцев выдерживаю у телевизора минут 30, не больше». Ян, историк, консервативный публицист, автор книги о Романе Дмовском (Roman Dmowski) (политический деятель и публицист, 1864-1939, — прим.пер.): «Я сразу включаю канал Россия-24».
Яцек, владелец небольшой фирмы в Западно-Поморском воеводстве, повесил в машине оранжево-черную георгиевскую ленту, которую сделали своим символом сепаратисты: «Я тоже мало смотрю телевизор, а если включаю, то только National Geographic».
«Враждебное отношение польских СМИ и политического класса к факту создания донецким народом республики привело к необходимости создать группу, которая бы выступила против этого», — гласит девиз посвященного Новороссии сообщества в Facebook.
Члены этого и других сообществ публикуют и анализируют сообщения российских СМИ. Для них это аксиомы. Так было с катастрофой малазийского «Боинга». «Самолет сбили украинские истребители. Передайте дальше», — писал Марек, тот которого забанили в Newsweek.
Его коллеги по Facebook внимательно следят за развитием боев на востоке Украины и описывают их в своих ежедневных отчетах, а также анализируют и оценивают польскую внешнюю политику. Видно, что их тревожит судьба мятежников. Самого Путина они описывают по-разному. Одни мечтают, чтобы Польша дождалась когда-нибудь такого лидера, другие стоят на стороне сепаратистов, но не Кремля. «Киллеры уже охотятся на Игоря "Стрелкова", потому что он встал некошерной костью в горле кремлевских мазуриков. Крым сейчас превратится в еврейское эльдорадо», — комментирует Збигнев, в прошлом — оппозиционер.
Я русский десантник
Некоторые интернет-пользователи, симпатизирующие России занимаются своей деятельностью и в реальном мире. Например, Ежи. Во времена Польской Народной Республики он был военным, дослужился до прапорщика. Он пишет, что «пять лет имел честь» служить под командованием Войцеха Ярузельского (Wojciech Jaruzelski). Сейчас Ежи состоит в Обществе традиций польской Армии Людовой, на похоронах диктатора он стоял со знаменем. На соревнования по уличному бегу он ходит в майке с надписью ВДВ — воздушно-десантные войска.
Еще до того, как на Майдане вспыхнули протесты, Ежи основал общество, которое ухаживает за могилами красноармейцев и находящимися в Польше памятниками благодарности (советской армии, — прим.пер.). После того, как на Украине началась война, и был аннексирован Крым, общество стало устраивать один сбор средств за другим. Ремонтируются памятники — в этом году уже полтора десятка. Устраиваются небольшие демонстрации против русофобии в Польше.
«Деятельность НАТО и вездесущая русофобия, которую пропагандируют президент, правительство и все парламентарии, угрожают миру», — говорит Ежи. «Моя цель — противостоять русофобии всеми методами, которые вписываются в рамки закона», — приглашает он к действиям знакомых в сети.
Коммунисты, корвинисты, славяне, сторонники Паликота...
Кшиштофу 26 лет, он один из самых активных троллей и в отличие от Ежи имеет мало общего с эпохой ПНР. Он уроженец Свентокшиского воеводства, но сейчас живет в Норвегии, где, как он говорит, работает юристом. На фотографиях Кшиштоф хвастается эксклюзивным BMW, а в комментариях расхваливает Януша Корвина-Микке (Janusz Korwin-Mikki). «"Конгресс новых правых" — единственная надежда на Свободную Патриотическую Славянскую и Капиталистическую Польшу!» — пишет он в Facebook главе партии.
В сообществе «Новороссия» заявляет о себе другой активист «Конгресса», кандидат на пост мэра города Бытом, Вальдемар Бартосик (Waldemar Bartosik). «Друзья! Я не скрываю, что рассчитываю на вашу поддержку и помощь в раскручивании моей кампании», — пишет он.
В пророссийских сообществах я обнаружил также члена Союз демократических левых сил (SLD) и «Твоего движения» (партия Януша Паликота (Janusz Palikot), — прим.пер.). Есть среди них сторонники маргинальной Коммунистической партии Польши и «славяне», связанные с Польским славянским комитетом Болеслава Тейковского (Bolesław Tejkowski), которым чаще других принадлежат антисемитские записи. Своих представителей имеет в этих сообществах также Общество польско-российской дружбы и группа националистов, симпатизирующая «Лагерю великой Польши» Романа Дмовского. С августа у Лагеря есть в Донбассе корреспондент, который в своих сообщениях превозносит героическую борьбу повстанцев.
Моя партия самая пророссийская! Нет, моя!
Разнородность политических мнений приводит иногда к яростным спорам о том, чья партия самая пророссийская. «Программу, которая близка здесь многим, продвигает "Лига польских семей", я предлагаю поддержать ее!» — убеждает Петр, специалист по электронике из восточной Польши. «Вы предлагаете прогрессивным людям, светлым головам, поддержать Лигу? Вы шутите?» — спрашивает Кристина: около 60 лет, любительница газеты Trybuna, Булата Окуджавы и страницы «Польская Народная Республика — достояние и достижения».
«Пророссийские тезисы осмеливается выдвигать только "Конгресс новых правых". Пока они не могут сделать ничего более сильного, но пропагандистские СМИ, принадлежащие немцам, уже называют их агентами», — пишет Кшиштоф из Норвегии. «То, что Корвин-Микке случайно сказал что-то умное, не значит, что нужно сразу же поддерживать паталогическое молодежное движение под управлением старика», — отвечает ему «Сандру». И так без конца.
Что угодно, только не Качиньский
Есть лишь две закономерности: во-первых, среди троллей нет сторонников двух крупнейших партий — Гражданской платформы (PO) и Права и Справедливости (PiS). Во-вторых, все здесь ненавидят Ярослава Качиньского (Jarosław Kaczyński), потому что он «русофоб, а его действия вредят польским государственным интересам и нам». К Дональду Туску до недавнего времени относились мягче, максимум говоря, что его «держат на поводке Вашингтон и Брюссель».
Позднее прозвучали нашумевшие слова Радослава Сикорского (Radosław Sikorski) об адресованном Туску предложении Путина. «Россияне преподнесли нам Львов практически на блюдечке! Каким нужно быть идиотом и посредственностью, чтобы упустить такое предложение!» — возмущались сторонники Донецкой Народной Республики.
«Это примитивная провокация и формирование общественного мнения», — спорил Конрад, в профиле которого висят всевозможные флаги Новороссии. «С польской точки зрения присоединение части Украины было бы полным провалом», — подхватывал Дариуш, которому было не лень стоять у варшавского Дворца культуры с транспарантом «Качиньский, извинись за Бандеру». Большинство троллей отделяют интересы Польши от интересов России. «Славянское» сотрудничество — да, но без зависимости Варшавы от Кремля.
«А если бы мы провозгласили республику на территории Польши и обратились к Путину за помощью? Я понимаю, что это нереально, у нас нет оружия. Но можно помечтать — в качестве игры», — писал «польский сепаратист», когда в Донбассе начались бои. Члены группы быстро выбили у него из головы такие идеи, а запись удалили.
О чем мечтает тролль?
О союзе славянских народов. А раз это нереально, то хотя бы о Партии объединенных славян. «Это бесполезно, она будет маргинальной. Чтобы убедить массы, нужны СМИ. Russia Today должна завести сайт на польском, а потом — польский канал. В 19.30 люди смогли бы включить новостную передачу, где говорят правду. Я надеюсь, что Путин когда-нибудь подумает об этом в рамках борьбы с немецкой пропагандой», — пишет Кшиштоф.
«Я знаю английский, а также неплохо немецкий и русский. И еще фотографирую, если будут нужны фотографии», — заявляет Павел из Поморского воеводства. Фотографии он делает на свадьбах.
Уже две недели в Польше работает международный портал сепаратистов Novorussia Today Polska. Его делает «группа энтузиастов, поставивших целью переломить информационную блокаду». У сервиса есть русская, немецкая, французская, испанская, английская и польская версии. Польские «энтузиасты» каждый день публикуют и переводят до двух десятков новостей.
Опасаясь самоубийства
«Зачем ты делаешь такой сайт?» — спрашиваю я создателя NTP. Ему 20 лет, он учится в университете в большом городе. Из его страницы в Facebook я знаю, что он интересуется языческим движением, объединяющим людей, культивирующих дохристианские традиции славян. С фотографий на меня смотрит молодой улыбающийся мужчина. Узнать мне удается немногое, так как (поскольку я работаю в Gazeta Wyborcza) автор сайта считает меня «лжецом» и «животным», «за деньги утаивающим правду об украинских преступлениях». Он не хочет разговаривать, потому что «не планирует кончать жизнь самоубийством или принимать дома полицейских». Он воспринимает это серьезно: знакомый рассказал ему, что польская полиция устраивает обыски в квартирах пророссийских активистов и журналистов. Я спрашиваю, есть ли доказательства. Их у него нет.
Мы затрагиваем тему российской пропаганды. Я спрашиваю, действительно ли он верит в версию Кремля, что малазийский «Боинг» сбили украинские истребители. На мгновения задумавшись, он отвечает только: «нет». Потом он меняет мнение и извиняется за то, что назвал меня «животным». Ведь я всего лишь «марионетка».
http://inosmi.ru/world/20141027/223938228.html
#Острый Перец песочница политоты ольгино ольгинцы Интернет-тролли Балакучий шинок #Сало с №востями разная политота политика
Может есть еще кто не верит в армию путинских ботов? Хотя обычно это они и есть... Но вот интересная статистика в гугле. Больше всего политическими темами в России интересуются жители Ольгино и Перекатного. Они всегда в топе запросов на политические темы.
Проверьте на паре примеров. (Справа от карты выберите сортировку по городам). Запросы:
Можете пошаманить с другими похожими запросами, но в топе будут одни и те же города. По известным причинам.
По мотивам твитта @VS_Oblomovhabr мобилизация песочница политоты политика
Хабрахабр выбирает послать на убой своих читателей, лишь бы не потерять рекламодателей
Я и раньше знал, что на хабре вольно пасутся кремлевские тролли, но в свете последних событий последствия этого подсветились очень ярко и зрелищно.В обсуждении статьи о мобилизации пошла речь о том, что истории о счастливом возврате домой из военкомата после мудрого взгляда военкома - это фейки.
Аудитория в комментариях аргументированно разобрала признаки того, что очередной такой комментарий на хабре оставлен троллем/ботом.
Через день модераторы хабра удаляют разоблачительные комментарии, оставляя сказки ботов. Отличное "хабр вне политики" ценою в жизнь того наивного читателя, который поверит сказкам о справедливых военкомах.
К сожалению, в кеше Гугла и Яндекса и Вебархива этих комментариев уже нет. Скриншота я тоже не сделал. Если кто-то владеет магией поиска удаленных коментариев хабра и желает найти их - они были в этой ветке - https://habr.com/ru/post/690050/#comment_24767464
P.S. *Задумался* А может хабр просто продвигает глубокую философскую мысль о том, что наивный человек, который до сих пор не знает о кремлевских ботах должен наконец-то умереть?
политика
"Власти руководствовались соображениями безопасности. По оценке местной полиции, Алексей Есаков в течение многих лет публично разжигал межнациональную рознь и распространял кремлевскую пропаганду, оправдывал российскую агрессию в Украине и был замешан в контрабанде."
наконец патриот будет любить родину вблизи а не издалека
кац голосование конституция песочница Максим Кац политика
Ребят, сорри, я обосрался. Пишу опровержение.
В этом посте я выкладывал в комментах видео Каца о голосовании о поправках. Чтоб люди увидели.http://polit.reactor.cc/post/4380481
Я тогда считал, что он - оппозиция.
Сейчас узнал, что он - отличный кремлевский пропагандист. С доказательствами. Кто повелся тогда, прошу прощения. Я не нарочно.
Как перестать орать, невозможно же