Как украинские боты за Собор Святой Екатерины голосовали. / Екатеринбург :: Россия :: длиннопост :: страны :: Фабрика Троллей :: кремлеботы :: голосование :: собор :: политика (политические новости, шутки и мемы)

собор голосование кремлеботы Фабрика Троллей Екатеринбург Россия длиннопост ...политика 

Как украинские боты за Собор Святой Екатерины голосовали.

В Екатеринбурге уже который год вопреки мнению горожан пытаются построить Собор Святой Екатерины. Инициатива исходит от областных властей, местных олигархов и епархии. Впихнуть (а именно это слово будет наиболее уместным учитывая плотность застройки) его хотят непременно в центре. А поскольку места в центре мало, для реализации проекта приходится выбирать из площадок, являющихся общественными пространствами - как правило, под это дело хотят уничтожить скверы. Что ожидаемо вызывает негативную реакцию у горожан. Сначала, в далёком уже 2010 году храм под предлогом воссоздания исторического собора, взорванного в 1930 году, хотели построить вместо сквера с фонтаном на Площади Труда. Тогда это спровоцировало многочисленный митинг протеста, в результате от этой затеи пришлось отказаться. Но к идее решили вернуться в 2017 году и в качестве "компромиссной" площадки выбрали ещё более спорное место - акваторию Городского пруда, что опять же вызвало протесты горожан, организовавших Комитет Городского пруда и в конечном счёте пруд отстоявших. Но на этом бенефециары строительства (в данном случае - губернатор Куйвашев и медные олигархи Козицын и Алтушкин) не остановились и переместили храм на берег - на этот раз на место сквера на Октябрьской площади. За период с 2010 года областные власти отобрали у города градостроительные полномочия, отменили публичные слушания, да и законодательство об уличных акциях с тех пор ужесточилось - поэтому у горожан практически не осталось возможностей высказать своё мнение по данному вопросу. 

Людям остаётся высказывать своё мнение лишь в интернете. И в паблике Типичный Екатеринбург Вконтакте, являющимся крупнейшим городским интернет-сообществом (450 000 участников) устроили голосование. 
На вопрос "Поддерживаете ли вы строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети" поставили 4 варианта ответов:
-Да, он должен появиться на Набережной
-Нет, его не нужно строить совсем
-Считаю, что его нужно строить в другом месте
-Затрудняюсь ответить.

Поначалу голосование показывало весьма правдоподобные результаты, схожие с теми, что показывал недавний уличный опрос Штаба Навального в Екатеринбурге - вариант "нет, его не нужно строить совсем" первые часы лидировал с 69-75%. Вариант же "Да, он должен появиться на набережной" набирал от 9 до 14%. Но потом началось интересное.
В результате нескольких резких скачков - массовых вбросов голосов число проголосовавших за храм на этом месте не только увеличилось, но даже перевесило число противников.
Смотрите сами. Вот график:

Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети?
1
Все голоса
Новые голоса
Распределения долей
19 Декабря 2018 - 25 Декабря 2018
80

0 Да, он должен появиться на ...	0 Считаю, что его нужно строи...
0 Нет, его не нужно строить с...	Ц Затрудняюсь ответить


И по итогам цифры "устаканились" на 46,3% "За" храм на этом месте, и 36,6% "Против". Т.е. относительное большинство горожан как бы за строительство храма на месте сквера.

V
А
1 Р
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети?

[ТЕ] Типичный Екатеринбург Анонимный опрос
Да, он должен появиться на набережной 7 522
Нет, его не нужно строить совсем 5 941
Считаю, что его нужно строить в другом месте • 1 256
Затрудняюсь ответить • 1


Могут ли подобные результаты являться реальным отражением мнения горожан? Теоретически - да. Но если разобраться и вникнуть - нет.

Благо сейчас опросы Вконтакте позволяют посмотреть статистику голосования. А она говорит о следующем.
Во-первых, анализ "вбросов" голосов "За" храм показывает, что они были из-за рубежа (опрос открытый для всех зарегистрированных в социальной сети).
Так, например, в какой-то момент судьба храма в Екатеринбурге вдруг заинтересовала жителей Украины:
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X
Все голоса
Новые голоса
Распределения долей
19 Декабря 2018, 21:30
Проголосовали 682 человека	Скрыть график Получить код
Страна и город
Возраст (5) Любой
Старше 17 лет Старше 35 лет
Пол
0 Любой Мужчины


Что это было? Купленные боты? Неужели Козицыну и Алтушкину настолько важно убедить горожан, что им нужна эта стройка, что они даже для голосования в пабликах вконтакте ботов проплачивают?
Вообще, если отфильтровать зарубежные голоса, то относительное большинство уже переходит к противникам строительства: 45,6% против 35,3%

Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X
Да, он должен появиться на набережной			35.29 %
3 660 голосов			
Нет, его не нужно строить совсем			>/ 45.58 %
4727 голосов			
Считаю, что его нужно строить в другом месте			10.45%
1 084 голоса			
Затрудняюсь


Потому что в Белоруссии, Украине и Казахстане откуда-то взялось большое число людей (или ботов), желающих чтобы в далёком Екатеринбурге появился этот храм.

Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X
Да, он должен появиться на набережной	78.15%
118 голосов Нет, его не нужно строить совсем	13.25%
20 голосов Считаю, что его нужно строить в другом месте	1.32 %
2 голоса Затрудняюсь ответить	7.28 %
11 голосов

Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X
Да, он должен появиться на набережной	80.54 %
149 голосов	
Нет, его не нужно строить совсем	10.27%
19 голосов	
Считаю, что его нужно строить в другом месте	1.62%
3 голоса	
Затрудняюсь ответить	7.57 %
14 голосов

Да, он должен появиться на набережной			83.24 %
1 540 голосов			
Нет, его не нужно строить совсем			12.97%
240 голосов			
Считаю, что его нужно строить в другом месте			0.43 %
8 голосов			
Затрудняюсь ответить			3.35 %
62 голоса			
Проголосовали 1 850 человек		Показать график	Получить код


К сожалению, Вконтакте не даёт возможность отфильтровать голоса в опросах по каждому городу России, позволяя отдельно посмотреть статистику лишь по Москве или Санкт-Петербургу, но даже она будет весьма показательна:
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X
Да, он должен появиться на набережной			59.76 %
934 голоса			
Нет, его не нужно строить совсем			21.05%
329 голосов			
Считаю, что его нужно строить в другом месте			0.51 %
8 голосов Затрудняюсь ответить			18.68%

Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X
Да, он должен появиться на набережной	61.71 %
195 голосов	
Нет, его не нужно строить совсем	23.42 %
74 голоса	
Считаю, что его нужно строить в другом месте	3.48 %
11 голосов	
Затрудняюсь ответить	11.39 %
36


Как видно, около 60% москвичей и петербуржцев, принявших участие в опросе, хотят видеть храм на набережной в Екатеринбурге. Значит, если отбросить их голоса, результат "за" будет ещё ниже - около 30%.

Поэтому, знайте - если вдруг инициаторы строительства станут апеллировать к результатам этого опроса - оно не имеет ничего общего с реальным мнением екатеринбуржцев, т.к. сильно искажено различными манипуляциями с голосами.


Источник: https://fal6ivomonet4ik.livejournal.com/5756.html


Подробнее
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? 1 Все голоса Новые голоса Распределения долей 19 Декабря 2018 - 25 Декабря 2018 80 0 Да, он должен появиться на ... 0 Считаю, что его нужно строи... 0 Нет, его не нужно строить с... Ц Затрудняюсь ответить Проголосовали 16242 человека Скрыть график Получить код Страна и город Возраст Пол Любая страна ч, ® Любой «Любой Старше 17 лет Старше 35 лет Любой город Мужчины Женщины
V А 1 Р Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? [ТЕ] Типичный Екатеринбург Анонимный опрос Да, он должен появиться на набережной 7 522 Нет, его не нужно строить совсем 5 941 Считаю, что его нужно строить в другом месте • 1 256 Затрудняюсь ответить • 1 523 46.31 % >/ 36.58 % 7.73% 9.38% Проголосовали 16242 человека С2 233 [, ] 268 52 О 31К
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X Все голоса Новые голоса Распределения долей 19 Декабря 2018, 21:30 Проголосовали 682 человека Скрыть график Получить код Страна и город Возраст (5) Любой Старше 17 лет Старше 35 лет Пол 0 Любой Мужчины Женщины
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X Да, он должен появиться на набережной 35.29 % 3 660 голосов Нет, его не нужно строить совсем >/ 45.58 % 4727 голосов Считаю, что его нужно строить в другом месте 10.45% 1 084 голоса Затрудняюсь ответить 8.68 % 900 голосов Проголосовал 10371 человек Показать график Получить код Страна и город Возраст Пол Россия ® Любой ® Любой Старше 17 лет Мужчины Любой город ч/ Старше 35 лет Женщины
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X Да, он должен появиться на набережной 78.15% 118 голосов Нет, его не нужно строить совсем 13.25% 20 голосов Считаю, что его нужно строить в другом месте 1.32 % 2 голоса Затрудняюсь ответить 7.28 % 11 голосов Проголосовал 151 человек Показать график Получить код Страна и город Возраст Пол Беларусь V ® Любой ® Любой Старше 17 лет Мужчины Любой город \/ Старше 35 лет Женщины
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X Да, он должен появиться на набережной 80.54 % 149 голосов Нет, его не нужно строить совсем 10.27% 19 голосов Считаю, что его нужно строить в другом месте 1.62% 3 голоса Затрудняюсь ответить 7.57 % 14 голосов Проголосовали 185 человек Показать график Получить код Страна и город Возраст Пол Казахстан \/ ® Любой Старше 17 лет ® Любой Мужчины Любой город Старше 35 лет Женщины
Да, он должен появиться на набережной 83.24 % 1 540 голосов Нет, его не нужно строить совсем 12.97% 240 голосов Считаю, что его нужно строить в другом месте 0.43 % 8 голосов Затрудняюсь ответить 3.35 % 62 голоса Проголосовали 1 850 человек Показать график Получить код Страна и город Возраст Пол Украина v ® Любой ® Любой Старше 17 лет Мужчины Любой город Старше 35 лет Женщины
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X Да, он должен появиться на набережной 59.76 % 934 голоса Нет, его не нужно строить совсем 21.05% 329 голосов Считаю, что его нужно строить в другом месте 0.51 % 8 голосов Затрудняюсь ответить 18.68% 292 голоса Проголосовали 1 563 человека Показать график Получить код Страна и город Россия Москва Возраст 0 Любой Старше 17 лет Старше 35 лет Пол 0 Любой Мужчины Женщины
Вы поддерживаете строительство храма Святой Екатерины на набережной Исети? X Да, он должен появиться на набережной 61.71 % 195 голосов Нет, его не нужно строить совсем 23.42 % 74 голоса Считаю, что его нужно строить в другом месте 3.48 % 11 голосов Затрудняюсь ответить 11.39 % 36 голосов Проголосовали 316 человек Показать график Получить код Страна и город Возраст Пол Россия \/ ® Любой ® Любой Старше 17 лет Мужчины Санкт-Петербург V/ Старше 35 лет Женщины
политика,политические новости, шутки и мемы,собор,голосование,кремлеботы,Фабрика Троллей,Екатеринбург,Россия,страны,длиннопост
Еще на тему
Развернуть
Мы ж о вас заботимся, глупенькие. Надо ж вам куда-то своих попов теперь девать.
Там же есть городской пруд... Заодно и памятная дата будет
В Украине есть похожая, уже давно замеченная, тенденция: как только, к любому опросу, прикручивается геопривязка, так сразу куда то деваются толпы "украинцев", которые топят за объединения с Москвой.
Байр Байр 25.12.201816:56 ответить ссылка 6.5
>древнегреческих полисов, в которых голосовали мужчины-землевладельцы, которых собиралось по тысяче или несколько тысяч на полис.
Это цензовая демократия.
Это было так по той причине, что в те времена за людей только таких считали. Эх, старые, добрые времена...
dzo83089 dzo83089 25.12.201817:10 ответить ссылка -1.0
Да и не только в Греции... Ценз вообще был чуть ли не повсеместно в дальнейшем. Речь Посполитая -- вообще классика.

Обратившись к истории, мы можем также узнать, что в Западной Европе вплоть до начала ХХ века существовала т.н. главенствовала данная система. Это значит, что право голосовать ограничено правом владеть какой-либо собственностью. В Швеции, например, цензовая демократия существовала до 1917 года. Она была отменена под влиянием русской революции, поскольку шведский король собрал представителей всех ведущих политический партий и сказал: "если мы не хотим, чтобы в нашей стране произошло то же, что в России, мы должны ввести все гражданские права".

Сократ вообще предлагал более вразумительную версию цензовой демократии.

“Мне кажется, что ты прав, Сократ. Если жизнью людей управляют божественные установления, а не причуда тирана или прихоть невежественной толпы, то такое государство представляется мне намного более совершенным. Но скажи мне, почему ты не предложишь такое государственное устройство Афинам?” -- эти слова сказал Менадром. Ранее убежденный афнский демократ, который после диалога с Сократом изменил свою точку зрения.
(https://www.novayagazeta.ru/articles/2007/08/31/32137-dialog-sokrata-i-menandra-o-demokratii).

По свидетельству Ксенофонта (1. IV. 6, 12), Сократ считал «аристократией» (букв. «власть лучших») только тот государственный строй, где «должностные лица выбираются из людей, исполняющих законы». Разве в этом состоит защита «аристократии» как «власти родовой знати»? В том же тексте Ксенофонта (1. IV. 6, 12) Сократ определяет плутократию (букв. «власть богатства») как форму правления, при которой выбор должностных лиц осуществляется в соответствии с имущественным цензом. А то, что он именует «аристократией», не предполагает, на мой взгляд, ни привилегий родовой аристократии (привилегии происхождения), ни имущественного ценза плутократии или какого-либо иного ценза, за исключением способности исполнять законы. «Кого, — спрашивает Сократ у Гиппия, — государство в целом своем составе признает более заслуживающим доверия, как не того, кто соблюдает законы?» (1. IV. 4, 17). Но что такое «законы» в понимании Сократа? На этот весьма важный вопрос мы находим прямой ответ: в беседе с Гиппием о справедливости Сократ, отождествляя понятия «законное» и «справедливое», приходит вместе со своими собеседниками к выводу, что государственные законы — «это то, что граждане по общему согласию написали, установив, что должно делать и от чего надо воздерживаться» (1. IV. 4, 13). Естественно, что в глазах Сократа тирания была беззаконием и несправедливостью, правлением «против воли народа и не на основании законов, а по произволу правителей» (IV. 6, 12).

Вконтекте сейчас типа блокируется украинскими провайдерами. Получается что бы посидеть во вконтактике нужен впн, а так уже не покажет что человек зашел с Украины.
Ishto Ishto 25.12.201817:34 ответить ссылка 11.1
Возможно приложение также мониторит геолокацию девайса, и для условного телефона даже сидя под vpn можно передавать свое местоположение. Причем включеный gps тоже вроде как не обязательный, и можно понять по окружающим wifi точкам и мобильным вышкам https://habr.com/post/256321/

Для условных ботов вообще все проще, там генерятся пакеты на автомате (вы же не думаете что запускается реальные 100500 браузеров/приложений, выполняется вход на страничку и прочее?), а там можно проставить отправку хоть с марса, если контракт разрешает.

А вообще забавно: "опять клятые хохлы во всем виноваты."
Wolfdp Wolfdp 25.12.201821:10 ответить ссылка 2.3
С локацией по телефону вообще забавная тема. Когда начал интересоваться как оно там устроено то даж параноей приболел, но потом отпустило.
Ishto Ishto 25.12.201822:03 ответить ссылка 0.4
Та скорее все намного проще. До блокировки вконтактика ольгинцы нарегали 100500 аккаунтов "украинцев", потом они стали не нужны, а теперь их поюзали чтоб проголосовать за строительство отделения ФСб вместо сквера. Сомневаюсь, что голосовалка ВК прям всех по IP вычисляет, скорее берётся страна, которая указана в аккаунте.
Shurix Shurix 25.12.201822:09 ответить ссылка 3.4
1) Невозможно сидеть в ВК из Украины. Только "из Германии", "из Польши" "из России" и т.д. как решит оператор ВПН
(однако мы предположим что они умеют)
2) ОПлаченые интернет тролли не имеют националности, то есть если кому то нужен результат "а", он пишет запрос, а 100 000 Раджешей быстренько делают за смешные 0,05 центов за лайк. Также это могут быть местные, то есть те кто прикидываются украинцами для работы в Украине троллями
(но я склоняюсь к варианту 3)
3) Это т.н. "интернет пранк", то есть в группе ХХХХХ появляяется "а давайте построим церковь в ёбурге, зайдите сюда, и нажмите это"
LEXfes LEXfes 25.12.201820:01 ответить ссылка 1.8
С учетом того, что в Украине все ВКшники сидят через ВПН, показать оведохуя голосов с Украины методом 3 просто невозможно.
Итого скорее просто какая-то из ботоферм втихаря установленная в украинском сегменте.
Разве ботферма не может находится где угодно, а анонимайзер/прокси/впн/др. просто указывает страну Украину?
подсчет по странам идет по анализу IP адресов. Для того чтобы "анонимайзер/прокси/впн/др" светился, как украинский - у него внешний IP должен быть в украинской сети.
Это или Пригожинские или Кандлайковые боты. Скорее всего они до этого отрабатывали "украинскую тему", а теперь им заказали на попов поработать. Ничего личного - просто бизнес. А уж какой прибыльный бизнес у РПЦ, мы все знаем
Может, хохлы и жители других городов просто ненавидят набережную Исеть. Или всех прет идея православизации за чужой счет.
Я бы тоже проголосовал за постройку, скажем, храма Гекаты в Калининграде. Но в своем городе мне было бы западло, потому что деньги будут брать из городского бюджета.
Эээ... Ребят Вы перед новым годом там грибов объелись? ВК - это усмановская помойка, которая Вам любую цифру (86%) нарисует. Украинцев в ВК осталось немного. В особенности, после того как эту кремлевскую отрыжку у нас заблокировали... Все перешли на ЛицоКнигу еще в 17 году. Так что автор явно хочет ввести народ в заблуждение. Предложение: убрать пост в политоту с главной. Ктог ЗА?
Да украинцы тут не причём, сам факт накрутки важен.
Так пост и так в "политике", куда ещё убирать-то?
и опять эта зловещая рука Киева. Пока Трамп ссыт в подъездах, клятые хохлы застраивают города храмами чужой церкви.... какое коварство
Maern Maern 25.12.201821:27 ответить ссылка 0.5
Ну какой ещё Киев, тут и ежу понятно, что тупо ботами нужные циферки накрутили, а спалились на "не местных" адресах.
Ну и зачем кликбейтный заголовок про украинских ботов?
Вопрос к автору, ссылка в конце поста.
Ничего себе, скандалы, интриги расследования. Вы забыли как вк это считает? Не по ip, а по стране проживания в профиле. Дальше додумывайте сами почему и как это работает.
Sweedis Sweedis 25.12.201823:27 ответить ссылка 1.0
"Поэтому, знайте - если вдруг инициаторы строительства станут апеллировать к результатам этого опроса..."
Не будут.
Ко всяким опросникам на госуслугах вполне апеллируют.
Поправка, при принятии решений не будут.
Блин, думал, что опрос про мечеть. Сорри.
Дочитал до "Белоруссии"...
Ставьте храм, этим только Бог поможет.
NikUda NikUda 26.12.201810:08 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
«фабрика троллей» Евгения Пригожина — далеко не монополист на рынке ботов. Российские власти постоянно прибегают к помощи многочисленных структур, занимающихся «управлением дискуссией в интернете».
Хотя в Кремле признают, что комментарии несуществующих людей малоэффективны, на ботов продолжают тра
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы беглов выборы выборы 2019 Бот кремлеботы Фабрика Троллей длиннопост длинная картинка

«фабрика троллей» Евгения Пригожина — далеко не монополист на рынке ботов. Российские власти постоянно прибегают к помощи многочисленных структур, занимающихся «управлением дискуссией в интернете». Хотя в Кремле признают, что комментарии несуществующих людей малоэффективны, на ботов продолжают тра
£*1}Г7 (XJ L	ïi *М ’ Ï» i* * J
* »ff К 'тЧ^ый	■^1 Л§ у U
	■L Г*Р г И Гг
01^1 шЯЯ	Wf '! Т Е Правительство Санкт-Петербурга О
22 л* 2019 о 13:24
X
Комитет по благоустройству в эти минуты ведет прямую трансляцию по уборке снега с улиц Петербурга.
Комитет по благоустройству Самкт-Петербурга
22яйв2019в1(Х22
Комитет по благоустройств... - Live
Комитет по благоустройств... - Live
В 560
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы кремлеботы Фабрика Троллей

Правительство Санкт-Петербурга О 22 л* 2019 о 13:24 X Комитет по благоустройству в эти минуты ведет прямую трансляцию по уборке снега с улиц Петербурга. Комитет по благоустройству Самкт-Петербурга 22яйв2019в1(Х22 Комитет по благоустройств... - Live Комитет по благоустройств... - Live В 560