События в расположенном западнее Кёнигсберга курортном пригороде Метгетен (сейчас посёлок имени Александра Космодемьянского), который в ночь с 30 на 31 января 1945 г. был захвачен частями советской 39-й армии (192-й, 292-й, 338-й стрелковые полки), а 19 февраля после кровопролитных боев вновь освобожден частями немецкой 1-й пехотной дивизии, 561-й дивизии народных гренадеров и 5-й танковой дивизии, уже не раз описывались в литературе, например, в публикации русского журнала «Новое время» под заголовком «Преступления красноармейцев». В этой связи следует упомянуть и американского специалиста по международному праву Альфреда М. де Заяса, который в своих исследованиях уделяет событиям в Метгетене особое внимание. Немецкие солдаты совершили в Метгетене и ближней окрестности ужасающие открытия.
Выжившие (например, бывший 3-й штабной офицер в штабе коменданта крепости Кёнигсберг, майор запаса профессор д-р Г. Ипсен) находились «в состоянии, граничившим с безумием».
Уже на подходах были найдены трупы нескольких сот немецких солдат, отчасти изувеченных до неузнаваемости, почти во всех домах и садах лежали убитые мужчины, женщины и дети, у женщин наблюдались явные следы изнасилования, зачастую были отрезаны груди. В одном месте, как сообщил бывший офицер для поручений при штабе 561-й дивизии народных гренадеров К.А. Кнорр, две примерно 20-летние девушки были разорваны автомашинами. На вокзале стоял, по меньшей мере, один поезд с беженцами из Кёнигсберга. В каждом вагоне лежали тела «зверски убитых беженцев любого возраста и пола». Теннисную площадку в Метгетене битком набили немецкими военнопленными и гражданскими лицами, а затем был приведен в действие разрывной заряд. Части человеческих тел находили уже в 200 м от гигантской взрывной воронки. Еще 27 февраля 1945 г. капитан из штаба коменданта крепости Зоммер случайно обнаружил за одним домом в гравийном карьере у уличного и дорожного перекрестка перед Метгетеном трупы 12 совершенно раздетых женщин и детей, лежавших вместе «беспорядочной кучей»; они были растерзаны ударами штыков и ножей.
Помимо отдельных трупов, рассеянных по всему курортному поселку, которых насчитывались сотни, было обнаружено несколько больших земляных холмов, под которыми, как оказалось, были погребены сотни (согласно капитану Зоммеру и профессору д-ру Ипсену – 3000) убитых. Дознание следственной комиссии, назначенной комендантом крепости, генералом пехоты Лашем, складывалось сложно, поскольку советы облили кучи трупов бензином и попытались их сжечь. Тем не менее, удалось установить, что большинство жертв было не расстреляно, а зачастую жестоко убито рубящим и колющим оружием. К тому же значительная часть этих убитых являлась не немцами, а украинскими остарбайтерами, которые были мобилизованы принудительно (и с которыми немцы плохо обращались).
Западнее Метгетена, как сообщил капитан Зоммер, у дороги вплоть до Повайена всюду лежали трупы гражданских лиц, либо убитых выстрелами в затылок, либо «совершенно раздетых, изнасилованных и затем зверски убитых ударами штыков или прикладов». У дорожного перекрестка перед Повайеном четыре раздетые женщины были насмерть раздавлены советским танком. Капитаном Зоммером, а также майором профессором д-ром Ипсеном засвидетельствована прямо-таки символичная гнусность советских солдат в церкви Гросс-Хейдекруга. Там была распята молодая девушка, а справа и слева от нее повешено по немецкому солдату. Все это происходило у ворот провинциального центра Кёнигсберга. Невыразимые зверства и преступления, совершенные подстрекаемыми советскими солдатами позднее, после захвата города 7-9 апреля 1945 г., не поддаются никакому описанию и могли найти лишь схематичное отражение также в дневниках врачей Дейхельмана и графа фон Лендорфа.
Сохранилась брошюра с фотографиями следственных органов Вермахта, хранящаяся ныне в Библиотеке Когресса США.
У вас бывали такие ситуации, когда начинаешь диалог с человеком на спорную тему, он кажется адекватным и уважающим все точки зрения, а потом внезапно оказывается что он примитивный сталинист, но ты уже слишком долго с ним переписываешься, а окончание будет значить твой проигрыш. Плюс ко всему, это мой первый спор в интернете, и поэтому он особенно важен. Прошу реакторчан, имеющих опыт общения с подобными субъектами, оценить мой с ним диалог, указать на мои возможные ошибки (весь диалог ошибка) , посоветовать способы ведения разговора, а также материалы, которые мне пригодятся в общении со сталинистами, вплоть до книг. Также прошу оставлять свое мнение каждого мимокрокодила и оценивать текст с любых точек зрения. Так как я не уверен насчет этого поста, смело посылайте нахуй, если неформат.
Небольшая предыстория: В Молдове сейчас проходит закон о запрете российских аналитико-информационных передач, чему я очень рад, наконец мою бабку перестанет сношать в мозг соловьев и второй, самый ублюдский, который с женщиной днем ведет. Суть такова, что в законе никак не упоминается россия, а запрещает он на основании того, что россия не подписала конвенцию о телекоммуникациях ( где прямо указана необходимость освещения событий со всех точек зрения, чего в российских сми боятся как огня). Вот как воспринимается этот закон нашей ватой: https://ru.sputnik.md/politics/20171206/15988505/smi-propaganda-zarpet-rossija.html
Получился следующий диалог ( мои обращение начинаются Павел, сталиниста с Александра): Александр, Так ни какого конфликта нет! Российские СМИ не чего не нарушали, а следовательно запрещать их нельзя!
Александр, И прапоганды ни какой нет! Ибо как пропаганду можно расценивать чего угодно!
Павел, Лол. Россия не верифицировала конвенцию о телекоммуникациях, которая предполагает принципы объективного и многостороннего освещения событий, чего на российских каналах не было и не будет. Поэтому и запрещают.
Александр, То что Россия чего то там не ратифицировала не обозначает что нет многостороннего освещения! ОЙ!
Александр, И ещеодно, а скиньте пожалуйста ввылочку на данную конвенцию.. Есть подозрениечто Мы с Вами немножечко о разных вещах говорим!
Павел, http://www.sostav.ru/laws/1/4/21/0/ не понял многостороннего освещения
Александр, Так в Россми самое многостороннее освещение и с той и с другой стороны! К примеру событий на Донбасе и в Сирии... все четко, чего нельзя сказать к примеру про Украину или так называемые "белые каски" которые вообще лепят свои мотериалы с коленок не бывая ни где! (про великое вырожение Трампа про канады США то что они - дословно "ФЕЙК НЬЮС" я напоминать не буду!
Павел, теперь я не могу понять, єто сарказм или нет. В россии многостороннее освещение? Надіюсь не на федеральніх каналах?
Александр, И не только на федеральных. И показывают со всех сторон... У нас даже в свое время (сейчас не знаю, ибо не смотрю) были такие передачи как Момент истины и Человек и закон! Подобного разбора про жизнь внутри государства не делали ни где!
Павел, лол, мне стоит вспомнить распятого мальчика, ядерніі пепел и то, какое номенклатурное бідло захватило аналитические программі. Возможно, в нулевіх их можно біло назвать журналистами, сейчас єто тупо пропагнандоні. А про отдельніе передачі, там своего ничего нет, только адаптаціі.
Александр, А при чем тут Распятый мальчик и ядерный пепел? Вы только что говорили про то что в Российских СМИ якобы нет 2 сторон прирассмотрении вопросов, а приводите отдельные высказывая телеведущих... Вы уважаемый не путайте теплое с белым. На программы приглашаются люди со всех сторн и им доются слова, репортажы идут с 2 сторон. А отдельные передачи это как раз свои собственные! И не путайте телеведущих с журналистами!
Павел, это отдельные примеры кощунственной некомпетентности сми в России. 2 сторон нет или они представлены не справедливо, это факт. Ведущие ВСЕГДА не объективны и свободно продавливают установленную сверху точку зрения. И я согласен что на федеральных каналах нет журналистов, но для говорящих голов инфу готовят как раз журналисты*. Рекомендую прочитать чтобы сбросить розовые очки https://www.svoboda.org/a/28557413.html 1236 янв в 19:27Ответить
Александр, 1. Россми компетентны, ибо пока не один суд не доказал обратного! 2. В Российских СМИ рассматривают обе стороны 3. Ведущие в России ссылаются на Факты 4. Вы опять путаете Журналистов и ведущих. Журналисты России которые реально рассматривают все действия это: Евгений Поддубный, Александр Сладков, Алексей Стенин, Александр Коц, А то что вы представили сказка и не более!
Павел, мы с вами говорим о России 24 1 канале и прочих нтв? Если да, то 1. В России уничтожена система сдержек и противовемов, суды подконтрольны государству и не объективны в оценке работы сми. Это факт, который доказывает количество жалоб в еспч. 2. Посмотрите хоть одну передачу соловьева или киселева и скажите то же самое без печального смеха. 3. Ведущие подвергаются цензуре, подменяют понятия и насаждают собственное мнение как единственно верное, достаточно на ютубе вбить ложь русских сми и вам выбьет сотни роликов со ссылками на искаженные и настоящие факты. 4. Сказка ? Человек был шеф редактором вестей недели - факт. У него было сотрясение - факт, его уволили под надуманым предлогом- факт. В общем, можете не отвечать, я понял что вы не желаете воспринимать реальность, но прошу, задумайтесь, не знаю сколько вам лет, но у вас аргументация и взгляды как у моей бабушки с деменцией. Она 2 на 5 умножить не может, а у вас ка кое оправдание?
Александр, 1. Суды объективны и государство вмещивается только если престуаление против государства и то редко (Терооризм) И это доказывает то то в ЕСПЧ жалобы а- доходят б малы и ничтожны. 2. Про Киселева не знаю а у соловьева объективный оценки. 3. Ведущие не подвергаются цензуре., Мнения выслушиваются и разбираются все .Про лож Европеских сми так же есть ролики и ни чего! 4. Человека уволили ли по статье и это правильно А то что Вы тут сочиняете небылицы так это дано понятно! Ибо Вы не умеетте анализировать а берете отрывки и на них что то выстраиваетет.. так себя даже мой племянник в детском саду не ведет! Учитесь анализировать а не нести чушь не подкрепленную ни чем, только и ищите себе оправдание!
Павел, итог, я вам факты вы мне мнение, и все еще считаете себя правым. Нравится1Показать список оценивших7 янв в 3:27Ответить
Александр, 1. Вы мне не одного факта, я Вам фамили признанных в МИРЕ журналисто. И Вы не предъявив ни одгного международного суда над РОССми где бы была бы доказана либо вранье либо фальсификация чего то там несете .. Уважаемый учитесь обращаться с материалами!
Павел, Да, вы правы абсолютно во всем, но небольшой итог, просто для меня, не читайте, так как все равно не поймете: Факты предоставленные мной: В России уничтожена судебная система, что доказывает количество жалоб в ЕСПЧ. https://roseurosud.org/novosti-espch/espch-2017-rossi.. Количество жалоб говорит о том, что люди проходят 3 уровня российских судов и не получают справедливого решения, поэтому обращаются в суд. История бывшего редактора России 24 и главной новостной программы этого канала: https://www.svoboda.org/a/28557413.html
Факты предоставленные вами: Имена журношлюх с этих каналов.
Об аргументах я вообще молчу, перечитав все что вы написали, мне стало по настоящему больно.
Вы: И Вы не предъявив ни одгного международного суда над РОССми где бы была бы доказана либо вранье либо фальсификация чего то там несете Объясняю: Опять доказываете, что понятия не имеете о судебной системе, и ЕСПЧ в частности, а также не понимаете сути моих слов, что доказывает следующее: Суды объективны и государство вмещивается только если престуаление против государства и то редко (Терооризм) И это доказывает то то в ЕСПЧ жалобы а- доходят б малы и ничтожны. Во-первых, дела о фальсификации СМИ в ЕСПЧ не рассматриваются, подумайте почему. Из ваших слов можно сделать вывод, что вы также не понимаете сути моих слов: Вы даже не поняли сути того, что я написал: В России уничтожена система сдержек и противовесов, суды подконтрольны государству и не объективны в оценке работы сми. Это факт, который доказывает количество жалоб в еспч. Объясняю: Контролировать фальсификации в СМИ может только государство, в частности суды. Фальсификации - следствие политики государства, поэтому оно не имеет цели следить за честностью СМИ. А судебной системы, как уже было сказано выше, нет. Также вы согласились на все вышеперечисленное, написав: Про лож Европеских сми так же есть ролики и ни чего! Аргумент на уровне Соловьева и Киселева - а что там у хохлов. Этим вы признаете ложь в русских сми, а потом продолжаете вопреки себе утверждать, что там этого нет. Еще один такой аргумент: все четко, чего нельзя сказать к примеру про Украину или так называемые "белые каски" которые вообще лепят свои мотериалы с коленок не бывая ни где! (про великое вырожение Трампа про канады США то что они - дословно "ФЕЙК НЬЮС" я напоминать не буду!
Вы: На программы приглашаются люди со всех сторн и им доются слова, репортажы идут с 2 сторон. Объясняю: Возьмем к примеру Соловьева. Программа, где альтернативная ему точка зрения всегда рассматривается как отрицательная и неправильная. Это даже если забыть, что когда приглашаются две стороны с противоположными точками зрения, задача ведущего только вести диалог, а не участвовать в нем своими ироничными замечаниями и тупой пантомимой.
Последнее, о вашей аргументации: Так себя даже мой племянник в детском саду не ведет! Вы даже ничего своего придумать не в состоянии, только отраженно копировать мои слова.
Я уже молю, не отвечайте, я полностью признаю вашу правоту. Мало того, что ваша пунктуация и орфографическая грамотность причиняет мне физическую боль, так еще аргументы реально напоминают мне мою бабушку, а это для меня болезненно. Имейте уже совесть, и прекращайте издеваться надо мной и над здравым смыслом.
ЕСПЧ 2017: Россия бьет рекорды roseurosud.org
Александр, И так с конца. 1. В программах Саловьева рассматриваются ВСЕ стороны, и по фактическим данным и материалам дается полный разворот, и если кто то несет явный бред то ему на это указывают. Так что того что вы написали к передачам Соловьева не относится.
2. Ни один Международный суд не доказал вранья в СМИ России То есть подавать то подают (Люди не имеющие мозгов и не то делают). Судебная система в России государству не подконтролькна, и Суды в России рассматривают дела максимально открыто. Еще раз говорю о том что если дебил (типа из кучки Навального) будет заявлять что Исторические факты вранье, то суд рассмотрит и естественно отклонит! Так что Ваши цифры обращений не говорят не о чем!
Так что повторюсь, изучайте информацию, анализируйте и учитесь думать!
А то вы похожи на тех дебилов что верят что Сталин Расстреляльи посадил половину жителей СССР!))))
Ну я же молил о пощаде, жестокий вы человек. Вот вам еще ваш кумир образец честности и объективности
Павел, а сколько человек должен обречь на смерть, чтобы стать жестоким тираном?
Александр, Ну да, а где он что не правильно сказал на тот момент все было именно так!
Александр, На для своего времени тираном Сталин не был.... И дело не в количестве смертей дело в демографии и равитии государва. А при сталине не много людей расстреляли... И не много сидело...
Павел, цифры знаете, или как всегда своим мнением делитесь?
Александр, Про демографию, в отличии от Вас да. А можно поднять цифры что в СССР было посторено, после ВОВ.. скажем за пять лет!
То есть Сталин так Расстреливал, сажал и морл голодом что в СССР шел естественный прирост! По сравнению с 1990-2000 когда без Гулагов и голодомора численность населения сократилсь! ой!
А теперь привести пример чего было построено при Сталине и чего построено с 1990 по 2000? То же инетерсные вещи получаются!
Население СССР — Википедия ru.wikipedia.or
Павел, чот я цифры снова не увидел... предлагаете на слово верить? Еще объясните свою неграмотность, вы румыноязычный?
Александр, То что Вы не видите цифр (там графики с показателями численности людей и года) то это Ваша проблема, Вам к ОФТАЛЬМОЛОГУ а не сюда, А это не неграмотность. Это небрежность. Просто Вы у меня не основной собеседник!
Павел, не оправдывайтесь небрежностью, жи ши через и писать в любой ситуации можно. Вы как ваш кумир сталин, неграмотный и жестокий. Что вам навальный то сделал, что вы его сюда приплели.
Александр, Да я конкретно перед Вами и не думал оправдываться а сказал как ест.. я с Вами общаюсь как Вы того заслуживаете. А по поводу грамотности сталина.. Нак Вы и з 3 жизни столько не перчитаете и столько не напишите как Сталин.... Да и не был Сталин жестоким, скорее справедливым. А Навалноый это в России что то типа диагноза... ну что бы собеседника не оскорблять всякими не хорошими словами, его называют соратником Навального (ну или что то в этом духе) Вот я Вам и привел премер. Благо большинство в России как и я к данным Навалным не относимся!
Павел, если вы бы уважали русскую культуру и себя, то не позволили бы себе так писать. То, как вы пишете характеризует вас, а не собеседника. Ваш кумир джугашвили тоже русского не знал и с трудом духовную семинарию закончил, а его, с позволения сказать, книжки, им были продиктованы. Лол, справедливо не глядя подписывал расстрельные списки. Сталин - пример того, что жестокость в сочетании с глупостью в россии больше ценятся, чем интеллект.
Александр, 1. Так вот Сталин не был жестоким. 2. Интеллект и ум Сталина до сих пор не оспорим. 4. Расстрельные списки если и были то проверялись (процент оправдательных приговоров в СССР выше) 4. В отличии от Вас я напрямую занимаюсь Русской культурой и литературой и ее я уважаю.. Я считаю Вас не достойным что бы с Вами переписываться с соблюдением чего либо! (говорю же вы большего не заслуживаете). 5. А Книжки Сталин писал (как и Ленин) https://books.google.ru/books?id=K9O2T7BBrnAC&pg=.. Страсти по власти books.google.ru
Павел, то есть вы специально понижаете свой культурный уровень, чтобы со мной общаться? Вы можете доказать что джугашвили был умен, а не просто написать это? Как по мне только человек на уровне дебила имеет сложности в семинарии. Между написал и продиктовал есть разница, уверен книги этого крестьянина-семинариста еще и редактировались по тысяче раз.
Александр, Дабы не совершать стилистических ошибок я обшаюсь с человеком согласно его статуса! (это в литературе такая штука есть как стилистика, посмотрите как ни будь для общего развития). Про то что человек не подчинялся семинарии и плохо там учился не показатель ВООБЩЕ. Про то что он диктовал и про то что он был безграмотным у Вас уважаемый то же ни чего нет. И да, я Вам скинул информацию где написано что Сталин САМ ПИСАЛ СВОИ ТРУДЫ! А редактура была и есть у всех писателей и ученых.. это нормально.
Павел, это вы, уважаемый, путаете стилистику с грамматикой. Ваши орфографические ошибки как у 5-ти классника никак не связаны с литературой и стилистикой. А про неграмотного джугашвили, то что у него в книженции указывается, что писал он сам - разве это доказательство? Скорее всего настоящий автор был запуган или убит, а грузин тупо украл его труды, тюведь все неграмотные, тупые люди стыдятся своего низкого интеллекта, джугашвили не исключение. А про семинарию, так это определяющий элемент, насколько тупым нужно быть, чтобы не суметь выучить несколько обрядов, иерархию и одну-две книженции. Поэтому и в стране все делалось через насилие, потому что во главе был тупой и жестокий чекист.
Александр, 1. Так вот Уважаемый Вы для меня ниже уровня быдла а следовательно мне не важно что я вам пишу и что вы пишите! 2. Семенирия не показатель ни чего! 3. И в стране делалось не через насилие а черз грамотное управление по этому в СССР было такое развитие!
Павел, 1. Так вот Уважаемый Вы для меня ниже уровня быдла а следовательно мне не важно что я вам пишу и что вы пишите! Согласен, вы себя не уважаете, с чего бы других уважать? 2. Семенирия не показатель ни чего! Показатель того, что сталин даже с библией не справился, куда ему страной править 3. И в стране делалось не через насилие а черз грамотное управление по этому в СССР было такое развитие. Развитие стоило миллионов жизней и сломанных судеб? И где сейчас это развитие?
Александр, 1. Да нет, я себя как раз уважаю, от того не считаю нужным с вами общаться как то по другому... 2. Семинария не показатель ни чего, так же как и школа, ибо человек идущий против системы этой системой не принимается. 3. При развитии был и демографический рост о есть Ваши "миллионы" слишком преувеличены. 4. А развития нет именно по тому что перестройку устроили а за ней Либералы с Демократами пришли которые стану 15 лет уничтожали.... Сейчас у нас нет таталитарного строя и Социализма по тому за 15 лет не поднять того что 15 лет уничтожали.
Павел, 1. Да нет, я себя как раз уважаю, от того не считаю нужным с вами общаться как то по другому... опять же, грамотность=интеллектуальный уровень. Я вас тоже не воспринимаю, но автоматически правильно пишу. Есть два варианта: вы специально коверкаете русский язык, либо вы оправдывающийся неграмотный, как и джугашвили. 2. Семинария не показатель ни чего, так же как и школа, ибо человек идущий против системы этой системой не принимается. Ни чего пишется слитно. семинария это как детский сад, идиоты точно не пройдут. 3. При развитии был и демографический рост о есть Ваши "миллионы" слишком преувеличены. Сколько людей должно умереть, чтобы вы это оправдали? Миллион, 100 тысяч? 10 тысяч? Если убивают миллионы, значит людоед, 100 тысЯч - писатель, ученый и просто грузин грамоте обученный 4. А развития нет именно по тому что перестройку устроили а за ней Либералы с Демократами пришли которые стану 15 лет уничтожали.... Сейчас у нас нет таталитарного строя и Социализма по тому за 15 лет не поднять того что 15 лет уничтожали Треклятые либералы. Советский союз уже в 80 отставал от запада, чем показал превосходство капитализма.
Александр, Семинария это не как детский сад учите мат часть. Так то количество людей на столько мало что говорить про него вообще безсмыслено.. Ибо Наука в СССР была одной из ведущих в мире, Культура ведущей, Прромышленность одной из ведущих и т.д то есть и с Учеными и с деятелями культуры и с простыми жителями все было нормально! Да нет почти до конца 70 Россия шла в переди (ну до середины точно) А развалившись она показала что Либералы не должны управлять такой страной, от этого стрдает и государство и народ! И вот с середины 80 до 2001 года Россию разваливали и уничтожали Либералы и Демократы!
Александр, Семинария это не как детский сад учите мат часть. Опять не поняли. Я говорил о том, что из семинарии, как и из детского сада могут выгнать только умственно отсталых. Так то количество людей на столько мало что говорить про него вообще безсмыслено.. Ибо Наука в СССР была одной из ведущих в мире, Культура ведущей, Прромышленность одной из ведущих и т.д то есть и с Учеными и с деятелями культуры и с простыми жителями все было нормально! Ну вот мы и пришли к тому, что вы оправдываете убийства, заключения и депортации общественным благом, браво, здесь больше вопросов нет. Может вы и гитлеоу симпатизируете, ведь он страну после тяжелой войны и репарации восстановил и вернул народу достоинство. Да нет почти до конца 70 Россия шла в переди (ну до середины точно) А развалившись она показала что Либералы не должны управлять такой страной, от этого стрдает и государство и народ! И вот с середины 80 до 2001 года Россию разваливали и уничтожали Либералы и Демократы! Это значит, что капитализм, на уровне идеалогии и на практике оказался хуже чем капитализм. Но социализм при этом стоил человеческих жизней.
Александр, Ан нет. Из семинарии выгнать МОГЛИ на тот момент за все. Да нет Социализм не направлен на насилие, и развитие при социализме основано не на насилии. И именно по этому особых убийств и насилия не было при Сталине (как Вы правильно заметили были страны где убийства и насилия были более узаконены). Да нет Социализм ни чего не стоил... а вот капитализм это лчень большая стоимость в жизнях и условиях жизни...
Александр, Ан нет. Из семинарии выгнать МОГЛИ на тот момент за все. Ага, и именно вашего кумира выгнали за выдающиеся способности. Да нет Социализм не направлен на насилие, и развитие при социализме основано не на насилии. И именно по этому особых убийств и насилия не было при Сталине (как Вы правильно заметили были страны где убийства и насилия были более узаконены). Поэтому слитно пишется. Я правильно заметил, что джугашвили и гитлер одно и то же, м одной лишь разницей. Гитлер уничтожал другие народы, а сталин - свой. Да нет Социализм ни чего не стоил... а вот капитализм это лчень большая стоимость в жизнях и условиях жизни... Примеры, а не слова. Гулаги, депортации, растрелы. Вы доходите до совершенного абсурда в попытках оправдать кровавый режим
Александр, 1. Сталин не уничтожал ни свой ни чужой народ. При сталине советскй народ показывал демографический рост и рост качества жизни. 2. Гулаг такая же тюрьма как и в Европе, просто там еще работают что дали Гулаги.. они спасли стану от полного вымирания ибо денег не было в государстве а восстанавливать государство нужно было (Там при Ленине царские полаты по дешевке в европу продавали и если бы не гулаги то весь СССР вымер бы! Растрелы...так их было меньше чем при Царях. Депортации, а кого и куда.. Татар с Чеченцами которые предали СССР в ВОВ и переметнулись к Гитлеру.. ну да данные народы благодаря милости Сталина есть.
И ни кто ни чего не оправдывает просто Вы уважаемый несете чушь!
Павел, 1. Сталин не уничтожал ни свой ни чужой народ. При сталине советскй народ показывал демографический рост и рост качества жизни. Одно другому не мешает. Сталин- это не реализовавшийся гитлер, просто тот его опередил. 2. Гулаг такая же тюрьма как и в Европе, просто там еще работают что дали Гулаги.. они спасли стану от полного вымирания ибо денег не было в государстве а восстанавливать государство нужно было (Там при Ленине царские полаты по дешевке в европу продавали и если бы не гулаги то весь СССР вымер бы Правильно палаты. Возвращаемся к простому вопросу, сколько по вашему было репрессировано и правильно ли жертвовать меньшинством ради большинства? Растрелы...так их было меньше чем при Царях. Снова что там у хохлов. Депортации, а кого и куда.. Татар с Чеченцами которые предали СССР в ВОВ и переметнулись к Гитлеру.. ну да данные народы благодаря милости Сталина есть. Ага, прям целыми народами до последнего ребенка переметнулись. Я понял, вы еще и коллективную ответственность одобряете. И почему вы цифры западных репрессий не привели?
Александр, 1. Ан нет. Это разные идеалогии. Идеалогия сталина на мир без насилия у Гитлера за Насиля для господства в мире (больше похожа на Троцкизм) 2. Так если был демографический прирос (и при том даже сегодняшняя России на такой прирост не вышла) значит все эти Репрессии и Расстрелы и прочая чушь была не значительной. Так что ни кто ни кем не жертвовал просто преступники (которые есть и в европе) помогают стране и не более!И тут речь не идет о большинстве тут речь идет о Государстве (шестая часть земли) кторо=ая рескует превратиться в безжизненную пустыню.... вот и все. 3. И по закону военного времени их всех можно было Расстреливать однако части сохранили жизни, часть посадили вот и все!
Павел, 1. Ан нет. Это разные идеалогии. Идеалогия сталина на мир без насилия у Гитлера за Насиля для господства в мире (больше похожа на Троцкизм) Идеалогия и реальность две разные вещи, вы это понимаете? Я тоже вполне за коммунизм, но фантазии и реальность несовместимы. Насчет джугашвили и гитлера, вы так и не ответили по коллективной ответственности и депортированные народы, гитлер тоже не сразу начал с уничтожения евреев, начиналось с полит противников, потом геи, ничего не напоминает? 2. Так если был демографический прирос (и при том даже сегодняшняя России на такой прирост не вышла) значит все эти Репрессии и Расстрелы и прочая чушь была не значительной. Так что ни кто ни кем не жертвовал просто преступники (которые есть и в европе) помогают стране и не более!И тут речь не идет о большинстве тут речь идет о Государстве (шестая часть земли) кторо=ая рескует превратиться в безжизненную пустыню.... вот и все. Возьмем цифру, которую даже самый упоротый сталинист не сможет отрицать, количество реабилитированных. Вы считаете 100 тысяч и миллионы вокруг них стоили экономического прогресса? Риторический вопрос. Но запад справился без жертв, так что снова сталин проигрался со ставкой в человеческие жизни. 3. И по закону военного времени их всех можно было Расстреливать однако части сохранили жизни, часть посадили вот и все! Ужом извиваетесь, понимая неправильность своей позиции, время было такое, а вы видели что там в европе творилось, враги повсюду. Признайте наконец, что одобряете коллективную ответственность и жертвование населением ради экономических целей, и закончим с этим фарсом. И что насчет предков, ваши случайно в нквд не прислуживали?
Александр, 1. А в реальности так и было. у Гитлера это насилие а у Сталина это идеалогические системы (приемущественно без насилия) 2. http://lawinrussia.ru/content/repressii-v-sssr-sravni..
Ои как Запад без жертв справлялся!)) Так вот Жертвы тогда были везде. Просто Россия на тот момент была в полном разорении после гражданской... И государство нужно поднять за 5-10 лет. В Еврпа почти вся ушла под гитлера, там проблем почти не было! Был дальний родственник участвовал в обороне крепости Орешек....
Александр, 1. А в реальности так и было. у Гитлера это насилие а у Сталина это идеалогические системы (приемущественно без насилия) Идеалогия подкрепляемая насилием. 2. http://lawinrussia.ru/content/repressii-v-sssr-sravni..
Ои как Запад без жертв справлялся!)) Так вот Жертвы тогда были везде. Просто Россия на тот момент была в полном разорении после гражданской... И государство нужно поднять за 5-10 лет. В Еврпа почти вся ушла под гитлера, там проблем почти не было! То, что подобное происходило в других странах, репрессий никак не оправдывает. Был дальний родственник участвовал в обороне крепости Орешек.... Я про репрессированных родственников или совершавших эти репрессии. Возвращаемся к коллективной ответственности и насилию ради эконом целей, можете уже свое мнение сказать, а не заученные методички скидывать.
Александр, Идеалогия Сталина Насилем не подкреплялась!
Так и в других станах были Репрессии!
И это не методички, это факты истории говорящие о том что Сталинский СССР ни чем не хуже по условиям чем Европа того же периода!
Павел, вы свое мнение боитесь высказать и скидываете методички, насчет последнего ответьте
Александр, Все зависит от обстоятельств. И от условий.
Павел, обстоятельства и условия сталинской ссср это оправдание?
Александр, Нет такие же как коллективная ответственность в реперессии в Европе в тот же период... это было нормально для всего мира!
Павел, спасибо что ответили. так в европе или во всем мире? Румыния тоже европа, но про чаушеску вам напоминать не стоит? Приведите пример стран первого этапа вступления в ес, которые практиковали коллективную ответственность во время правления джугашвили. И опять же, аргумент а вы видели что там у хохлов - не аргумент.
Александр, Так во всем Мире! А в приведенной мной статье Австрия,Италия, США, Финляндия и Англия+приведенный вами пример Румынии, так же не брезговала Венгрия.... вы приплетали Германию... Про Становления Китая и Индии я молчу. Про францию не знаю нужно посмотреть, но полагаю и Французы данными методами становились республикой.
Есть редкие ИСКЛЮЧЕНИЯ. Но эти страны (Швейцария) сами по себе не идут в сравнеие с ССР и Англией и Германией.... Так что данные ИСКЛЮЧЕНИЯ рассматривать нет надобности.
Павел, представьте шкалу, на одной стороне которой зверская диктатура уничтожающая свой народ, на другой - демократическая страна с гражданскими свободами, ссср находиласт почти внизу, и не корректно приводить в пример страны, которые находились рядом. Это про индии китаи. Можете привести подтверждение существование коллективной ответственности в сша, италии, англии и северных странах, которые находятся на верху шкалы(в годы сталина)? Конечно, по сравнению с кровавыми диктаторами африки и сталин покажется демократической душкой, но это аргумент на уровне чо там у хохлов.
74 роки тому був скоєний один з найбільш кривавих злочинів більшовиків на території України - підрив ДніпроГЕСу, в наслідок чого загинуло понад 100 000 життів мирного населення.
Станція була замінована заздалегідь (до початку серпня) 157 полком НКВД, Використовувалося більше 20 тонн вибухівки - амоналу, керував операцією інженер-полковник Епов Борис Олександрович. 18 серпня 1941 дві дивізії Вермахту (9-а і 14-я) підійшли до Запоріжжя, Червона армія (8-а, 9-а армія з прикріпленими окремими частинами) була повністю деморалізована і після перших сутичок почала відступ, командування дало наказ на підрив ДніпроГЕСу.
Близько 20:15 пролунав вибух на станції і був утворений пролом понад 165 м, спровокував хвилю заввишки близько 30 метрів, яка змила прибережну міську смугу, хвиля докотилася до о.Хортиці і дійшла до сусідніх міст - Нікополя і Марганця. Хвилі знесли понад 100 000 життів населення, знищили велику частину дніпровського флоту, незліченна кількість людей залишили без дахів над головою.
Частини німецького Вермахту лише спостерігали в біноклі за драмою загибелі тисяч людей.
В школьном курсе мировой истории планируется не делать акцент на Европе, а уделить больше внимания Азии, Африке и Латинской Америке, сообщил руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян
вспоминая мой школьный курс истории, хорошо если упор будет вообще хоть на чем угодно, кроме блядь россии и сраном указе о вольных хлебопашцах блядь
хотите убить у школьника всякий интерес к истории - не надо грузить его зазубриванием дат, на которое жалуются обычно на западе. заставьте его дважды пройти историю своей неинтересной родины, которая всегда была на задворках мира, но всегда пыталась (и пытается) всем навязать свою важность. даже на уровне школьных уроков.
Идея тотального взятия под контроль переписки боевиков и их пособников витала в Центре «Миротворец» уже давно. На наш взгляд, реализация этого замысла позволила бы нашим правоохранителям и спецслужбам делать так много, что даже и расписывать не будем. Осенью 2015 года мы приступили к созданию полноценного макета т.н. мессенджера для боевиков, проектированию функционала проекта.
Однако вскоре мы пришли к выводу, что эффективность разработки специализированного проекта «для боевиков» не такая уж большая с точки зрения получения оперативно-значимой информации малыми силами. Осознав, что «овчинка выделки не стоит», мы уже хотели было свернуть едва начавшийся проект, как вдруг, новое направление его развития неожиданно подсказал 15-летний сын одного из наших сотрудников.
Александр (так его зовут) предложил создать сайт из одной страницы, но с т.н. «халявой» и обещаниями «светлого будущего». Объекты нашего исследования, зайдя на сайт, должны были клюнуть на идею и передать нам логины и пароли к своим аккаунтам и электронной почте. Простота идеи нас несколько смутила, но взвесив все за и против, мы решили попробовать. Ведь все гениальное — просто.
Мы рассуждали так: В конце концов, российские правительства при помощи такого примитивного набора, как герб, флаг и обещания держат свой народ в подчинении уже не первое столетие, так неужели мы не справимся с удержанием малообразованной и примитивной гопоты на несколько недель?
Александру было поручено разработать дизайн сайта на котором будет только герб с двуглавой курицей, флаг и обещание того, что скоро все будет работать и для новодросов наступит всеобщее счастье. :-)
Психологи и социальные инженеры Центра «Миротворец» просчитали наиболее вероятные реакции наших объектов исследования на наше планируемое воздействие на основании следующих факторов: Во-первых, неистребимая страсть к халяве. Достаточно было пообещать какие-либо бонусы или привилегии за новых «клиентов», как зарегистрировавшиеся боевики стали звать на сайт своих друзей. Во-вторых, как показывает практика, среднестатистическому пользователю сети Интернет очень трудно запомнить больше пяти-семи паролей, поэтому они используют один и тот же пароль (иногда с вариациями) для нескольких учётных записей. Особенно ярко это проявилось у наших объектов, не умеющих грамотно писать. В-третьих, пресловутый инстинкт толпы: все зарегистрировались, я тоже зарегистрируюсь, чтобы не быть лохом. И друзей позову …. за статус :-).
После того, как Александр разработал дизайн сайта, команда наших кудесников наполнила его всякими хитростями и скрытными возможностями, необходимыми для достижения нужных нам результатов. Изначально мы планировали двухнедельную операцию, цель которой заключалась в получении полного контроля над аккаунтами в соцсетях и перепиской командного состава боевиков, но всё сложилось совсем иначе…
Сайт получил название «Армия Новороссии». Весь процесс от покупки домена до заливки кода на сервер Александр делал впервые. Экзамен сдал успешно. :-)
Вскоре после нашей первой рассылки в ВК о том, что создается специальный сайт для коммуникации новодросов, боевики повалили на него, как мухи на г… и стали звать своих друзей. Особо хвастливые личности стали писать в соцсетях, какие они крутые, что зарегистрировались на novoross-army.com . Остальные, глядя на пример своих товарищей, косяками потянулись на сайт. На пустой сайт с флагом новодроссии и двуглавой курицей ватник пёр, как горбуша на нерест. Маховик завертелся, боевики стали сами рекламировать сайт среди себе подобных, а мы только и успевали заносить новые лица в Чистилище.
В конечном итоге на сайте зарегистрировалось несколько тысяч боевиков и сепаратистов, Центр «Миротворец» получил их установочные данные что называется «из первых рук», множество фото- и видеоматериала, документов, списков бандформирований, личную переписку, контроль над учётными записями и т.д., вплоть до собственноручно написанных признаний в преступной деятельности — бери да в дело подшивай. :-)
качестве приятного дополнения мы получили контроль над почтовыми ящиками и учётными записями друзей зарегистрировавшихся боевиков: настоящие имена и телефоны получены из переписки, электронные адреса – из почтовых ящиков, девичьи фамилии материей – из соцсетей, а пароли…
А знаете ли вы, что «123456» – самый популярный пароль у боевиков?
Как показывает практика, далеко не до всех наших объектов исследования доходит, в общем-то, простая и логичная мысль, что скомпрометированные пароли нужно менять, поэтому мы и в дальнейшем сохраним контроль над большим количеством почтовых ящиков и учётных записей. Не говоря уже о тех, кто не в курсе, что, благодаря своим друзьям, они уже «под нашим колпаком».
А ещё бывало, что на сайте-пустышке боевики, наемники и их пособники регистрировались оптом. Так сказать за себя, ну и за товарищей, это если у пацанов с доступом к интернету проблемы были. Как они пароли передавали — одному богу известно.
Не менее важно то, что наша спецоперация оказала (а для кого-то – еще окажет) деморализующее влияние на боевиков; кому-то из них придётся раскаиваться до конца их короткой наполненной болью жизни за подставу друзей и разглашение информации. Возросшая подозрительность будет мешать работе пособников боевиков: как оказалось, не все пособники, собирающие помощь якобы для боевиков, передают её по назначению, да и novoross-army.com – не единственный наш сайт, у нас всегда есть множество сюрпризов.
Мы ведь уже давно «собираем» помощь контуженым новоросцам, помогаем им знакомиться друг с дружкой. Волонтерим в пользу «руського мира», так сказать еще со времен «Разводного ключа» :-)
Для анализа получаемой нами информации требовались особо крепкие нервы; кое-кто из сотрудников Центра даже стал просить молоко за вредность. Смогли нас поразить суровые вояки Новодроссии, ничего не скажешь. Зато теперь уже не растеряемся. :-)
На третьем месяце работы проекта «Приведи друга» на нас накатила усталость. Мы сами не ожидали, но проект продержался 2,5 месяца до того момента, пока мы его сами не начали «сливать».
В общем, на третьем месяце, когда нас «разоблачили», мы все вздохнули с облегчением. Завалов информации для анализа и упорядочивания нам хватит ещё, как минимум, на полгода, и бог весть на сколько хватит переданного нами материала СБУ.
Потому, прочитав пятый или шестой заголовок «Внимание! СБУ крадёт данные ополченцев через фейковый сайт!«, решено было сворачивать «лавочку».
Как ни странно, но до сих пор ватное сообщество россии и пророссийские боевики его рекламируют. Даже наше откровенное издевательство их не останавливает. :-) Ну, что тут скажешь? Слава Украине! :)
Насмотревшись на культуртрегерство русичей и прочих варягов, впечатленные московиты (хотя тогда еще бездомные, без Москвы), сказали : «Ни фига себе, мы тоже так хотим!», и с тех пор несение культуры в мир – любимое занятие кацапов.
В отличие от киевлян, которые ограничивались выдачей лохматым соседям принципиального чертежа лопаты и установлением налогового кодекса (чтобы зарабатывать и заносить), сборная России по распространению культуры стремилась нести более Духовные вещи, чем технологии и законы.
Конечно, культуртрегерство включает в себя также несение материальной культуры, однако на Запад кацапам ее нести смешно – напоминает приезд провинциального мастера Безенчука в Москву со своими гробами. А о несении на Восток мы расскажем в следующей лекции, потому что тема настолько обильна и весела, да еще учитывая иллюстрирующий ее юмористический ролик «Я – русский оккупант», что если мы начнем, то не остановимся, а мимо нее тоже пройти нехорошо.
Значит, сегодня говорим сугубо о таком культурном, которое потрогать нельзя.
Чтобы культуру куда-то нести, ее надо иметь, а если ее нет – то создать. Исходные кокошники, косоворотки и «исполать, боярин» не годились, ибо китч и клюква. Какой смысл нести культуру, которую все воспринимают как фольклорный ансамбль? Кокошник нужен, чтобы маркировать своих. Но если даже свои его не носят – чего ждать от воспитуемых? Странно, но американцы носят в повседневности джинсы и остроносые сапоги, украинцы могут надеть вышиванку, японцы в праздник облачаются в кимоно. В России даже если на свадьбу кто-то придет в национальном костюме, гости примут его, скорее всего, за аниматора.
Так что кокошники не сыграли роли в культуртрегерстве кацапов. Народ более - менее объединяли только еврейские анекдоты и ненависть к "черным субботам". Так бы «русский мир» и не состоялся без единого культурного концепта, если бы жизнь сама не решила этот вопрос. Так часто бывает – человек бьется-бьется, а тут: «опа!» - и все само вышло.
Оказалось, что в стране, в которой веками половина сидит в местах лишения свободы, а вторая половина ее охраняет, культурная общность уже существует. Причем простая и понятная, объединяющая народ в культурное целое: от школьника до президента, с равным умением ботающих на фене, и от якута до москвича, которые на хитрый вопрос про «пики точены и хуи дрочены» дают единственно правильный ответ.
Сидел ты или нет – это абсолютно неважно. Знание культурного кода выплеснулось из камер и бараков и сцементировало страну крепче православия. Кацап может не знать, какой рукой брать вилку, но как поступать, если поперек входа в камеру лежит чистое полотенце – знают все.
Дети уже с садика умеют сидеть на кортах, в школе – технично рамсить и разводить, а после школы решают – где лучше «стать мужчиной» - на зоне или в армейке?
Вслух об этом не говорят, набивая понятие «русский мир» информационным мусором (с теми же кокошниками) для сторонних лохов. Но эта культура истинно объединяет «русский мир» – не только тюремным языком, понятиями и положняками, но и искусством – своей музыкой, литературой, изобразительным искусством, бодиартом и даже народными промыслами из плексигласа и скульптурой из мякиша.
«Русский мир» претендует на все территории, на которых распространена его уголовная национальная культура. Именно там, где живут уркоязычные, или есть возможность договориться с дважды несудимым президентом, его встречают как своего. Размахивая цветами и надеясь на взаимопонимание. Везде, от Нарвы до Донбасса, где понимают феню со старшей группы детсада.
*** Однако жители Дамбасса и Луганства не учли одного.
В отличие от культуры Достоевского или кокошника, тюремная культура служит не только для взаимопонимания, маркирования «своих» и постановки общих целей, но и для установления иерархии в камере. И под понятием «справедливость» там прячется кое-что другое, отличное от общего понимания этого слова.
Если они предполагали, попав в долгожданный «русский мир», разом перейти в сословие блатных, то забыли, что мужики (и даже опущенные – в своем функционале, конечно) в сложном социуме мест лишения свободы нужны гораздо более смотрящих. Шо это за королевство из одних королей? А кто работать будет? А ну по местам, сволочь! А это что у тебя в руках? Передача? А ну давай сюда, и марш под шконку. А это что? Машина? Реквизирована. А это? Жена? Такая симпатичная? Да она явно киевская шпионка и корректировщица, ее на допрос надо!
Пенсий нету? Так хуле вы на нас смотрите, бараны? Берите плакаты: «Украина, выдай денег!» и идите бузить против администрации. Вы шо, не знаете как это на зоне делается? Или вы ждете, что мы за вас пойдем? Нам пенсии не нужны. Мы и так для вас, чертей, стараемся, порядок на зоне держим.
В Крыму наебали по деньгам и прочим мостам? А кто обещанулся? А конкретно имя? Так и сказал: «обещаю», или просто «хорошо бы так сделать?» Ты шо, черт, понятий не знаешь, предъявы уважаемым людям выкатываешь? За базаром следи, чертила...
Все согласно культурному коду «русского мира».
*** Ноука говорит, что если очень сильно захотеть попасть в сказку, то ты в нее попадешь. Но сказка может оказаться страшной, и тогда тебя вместо трех принцесс окружают монстры. В сказках вообще бывает страшно – это осознал мультипликационный двоешник Витя Перестукин, когда до него дошло, что в воплотившейся в реальность сказке царской приказ: «Отрубите ему голову» обозначает именно – отрубить голову. Буквально. Топором по шее. А не конец одной главы и начало следующей.
Так и в дамбасской сказке: тюремная романтика явилась в полный рост и со всеми реалиями. А не так, как в "Джентльменах удачи". Скзали пасть порву, моргалы выколят - так и понимай. Буквально. А если ты, чертила, говорить наблатыкался - то ты еще не блатной.
Об этом надо думать тем, кто рассчитывает присоединиться к «русскому миру» на правах сокамерника. Может, кацапы иногда с колен и встают, но только для того, чтобы присесть на корты. Рядом с собой они чертям сидеть не дадут. Их место в "русском мире" под шконкой.
Штудировал тут один опус в двух частях от автора,по,его уверениям,участника событий "оттуда".Полный текст тут :
http://kenigtiger.livejournal.com/1555422.html Первые выводы-как поставки от военторга,так и блицкриг под Иловайском еще ждут своего освещения ТАМ.По большому счёту,многие,желающие изничтожения "хунты" и "гнать нацистов до Львова" в этом и так не сомневаются,и анализ этих событий не станет ТАМ ни сенсацией,ни шоком.Однако подлинный масштаб сил,денег,людей,которых привели в движение для этого,пока представляют себе люди только на самой верхушке.И тут для рособывателя важнее будет именно мотивация-с какой такой блаародной целью это всё затеяли.СССР тоже распался в значительной мере из-за лжи,из-за того,что люди поняли,что жили ради фальшивых идеалов. А так,некоторые примечательные моменты : ============================================================================= Я там был, в Санжаровке и в Дебальцево, я воевал на стороне ЛНР, в батальоне "Август". Это - не компиляция текстов из энторнетов или рассказов очевидцев. Я видел всё, о чём пишу, своими глазами".
Еще один момент. Граждане, желающие рассказать мне, как я врежу общему делу своим рассказом, какой я укропский шпион и всё такое, идут лесом. Я в этом тексте не открываю никаких военных тайн и не рассказываю ничего, что и так не было бы известно противнику. Кто будет мне рассказывать, что я - паникёр и всёпропальщик, милости прошу присоединиться ко мне в следующей моей поездке в Новороссию. На местности посмотрим, кто и что.
На претензии типа "Ты своей писаниной отпугнёшь добровольцев из РФ, и они не поедут воевать" отвечаю - если эта правда их пугает, то пусть не едут, работают здесь, помогают бойцам на фронте материально. А то приедет человек, его будут учить, тренировать, а потом, когда начнётся то, что описано в "писанине", он сбежит. Каков результат? Пропали многие часы и дни времени, потраченные командиром на обучение бойца.
Я пишу этот текст, потому что хочу, чтобы мы выиграли эту войну, причем с минимальными жертвами. То, что такой текст написать необходимо, я понял, когда, вернувшись из Новороссии, застал в Интернете волну победных реляций из зоны боевых действий, сопровождающуюся совершенно неуместными шапкозакидательскими настроениями. Апогей - конкурс художественного шапкозакидательства имени писателя Мартьянова, который в итоге породил вот такой прекрасный сборник изощрённого глума над укропами. ============================================ Я так понимаю, никто из командования не сумел просчитать простейшего последствия того, что на фоне окружающей разрухи "начала формироваться армия с зарплатой". Естественно, в части набежала масса людей, желавших непыльно пересидеть войну. Жрать дают, деньги плотють. Чего бы не послужить? Воевать? Воевать мы не пойдём. А бронеобъект дадут - не поедем. Он у нас сломается в самый ответственный момент. Итог? Никакого, ни малейшего эффекта от массы техники, выданной людям, которым не очень охота воевать. Шурыгин пишет максимально обтекаемо:
Часть личного состава, принятая на службу в сентябре – октябре, фактически не имела никаких других мотиваций к службе, кроме материального стимулирования, в условиях острого дефицита оплачиваемой работы в области, и, с началом новой фазы войны, некоторые из вновь пришедших на службу контрактников дезертировали. Это говорит о том, что в условиях дефицита времени не был налажен качественный отбор добровольцев, а так же то, что воспитательные органы всех уровней недостаточно занимались воспитанием и работой с личным составом.
Что тут скажешь? В этих условиях особенно охуенно со стороны командования было задержать выплату альпаченцам зарплат "До взятия Дебальцево". "Вы же все нажрётесь в говно, как только деньги получите!". Небывало польщённые такой верой в личный состав со стороны главного командования, бойцы, даже те, для кого "материальное стимулирование" не имело решающего значения, исторгли из себя очередную пачку рапортов псж. Польза от остальных, озабоченных тем, что дома семьи сидят без гроша, и тем, где настрелять сигарет, резко сократилась. ============================================== Потом кто-то решил, что много железа - это круто. Особенно круто - когда много артиллерии и танков. И кастанул военторг свою могучую магию, и стало у ВСН много артиллерии и танков. Очень много. То, что без отлаженной инфраструктуры ближнего тыла и снабжения топливом и запчастями хоть сто, хоть двести танков имеют весьма ограниченную боевую ценность в пространстве и времени, этому кому-то в голову не пришло. То, что артиллерия без отлаженных связи и взаимодействия, без хороших профессиональных офицеров-артиллеристов тупо опасна для своих же частей, тоже как-то забылось. ======================================================== Отдельно хотелось бы затронуть тему "Бурятских батальонов", "Бурятских танкистов" и вообще концепт "Там воюют российские войска, а ополчение просто создаёт картинку, дымовую завесу вокруг них". Ребяты, я был бы очень рад и счастлив, если бы там действительно воевала российская армия, которую содержат на налоги, уплачиваемые писателем Мартьяновым, а ополченцы стояли бы в сторонке и аплодировали. Я был бы очень рад, если бы российская армия повторила летний "заход" и срезала бы Дебальцевский "карман" без нашего участия. Но увы. Увы-увы-увы. Всё это делала не российская армия, а ополчение, заваленное ворохом бумажек, якобы способствующих превращению её в боеспособную армию. При взгляде на которое ополчение от современного российского офицера никакой другой реплики кроме как "Господи, какой пиздец и бардак!" ожидать не приходится. И потому делалось всё с большущими потерями, которых можно было бы избежать, если бы армию из ополчения строили не по шаблонам.
Увы, мне на протяжении всех боевых и поездок между ними не случилось увидеть этой зимой российскую регулярную армию. Отдельные специалисты? Да, добровольцы. Отдельные экипажи в технике? Может быть. Но танковые батальоны... Да хоть какие-то батальоны, воюющие как нормальные армейские части. Неа. Разве что к концу операции командование уже окончательно разуверилось в свои силах и выбрало "звонок другу". Не знаю. Был бы рад увидеть российскую армию в деле, но увы, не видел. По крайней мере на ЛНРовском фланге операции. ============================================================ Я, в общем, тоже считаю, что без высших сил что тогда, летом, что сейчас, зимой, не обошлось. Это - магия, и называется она "Волшебный похуй". Кто и как накладывал эти чары на огромное количество украинских солдат и офицеров прошлой весной и летом - не знаю, но у него получалось хорошо. Артиллерия противника била куда попало, колонны шли без разведки, взаимодействие между частями, а также внутри частей - между танками и пехотой, отсутствовало. Предоставленные сами себе, бойцы занимались тупым ожиданием того, что им дадут пиздюлей ополченцы, которым было не похуй, и которые старались постоянно удерживать инициативу, пока это было возможно. Потом пришла российская армия, сделала Иловайск и всё прочее, и стало вообще хорошо.
Но (внизапна!) к началу нашего зимнего наступления на стороне противника оказалось достаточное количество людей, которым было не похуй. Наша пропаганда твердила, что с той стороны есть только три категории людей - призывники, которых гонят в бой насильно, есть нацики, которые гонят на фронт призывников, и которые на самом деле - трусливые чмошники, и есть польские и прочие наемники, от которых и следует ожидать хоть какого-то сопротивления. Реальность оказалась такова, что, кроме всех вышеописанных типов, на фронте с той стороны оказались в значимых количествах люди, которым не похуй. Вряд ли источником их непохуя являлась и является любовь к Порошенко, Обаме или каким-то ещё политическим лидерам. Мотивации могут быть разные - от мести за погибших товарищей до защиты своей семьи от наступающих "колорадов". Не знаю, как там у них с готовностью сражаться насмерть, но они вполне уверенно держались во многих местах до тех пор, пока против них на прямую наводку не выкатывали "большую снайперку" типа Т-64 или Т-72.
Именно об этих людей споткнулось наше наступление. Пока грохотала наша очередная, отнюдь не самая точная, как правило, артподготовка, они сидели в глубоких окопах и пережидали. Когда огонь заканчивался, они вылезали и, прижав к земле атакующую пехоту огнем стрелкового оружия, накрывали её миномётами, АГСами и т.д. Всё как по учебнику. Они же, те, которым не похуй, сидели в танках, которые контратаковали наших в драке за замыкание окружения. ======================================================= Тыл в плане мирной жизни постепенно сводится к циклу обеспечения военных. Сфера обслуживания, покрывающая их запросы, арендуемое офицерами жильё плюс всякие мелочи типа такси. Плюс семьи воюющих, плюс те, кто способен как-то кормиться натуральным хозяйством. Всё. Производство и вообще всё, что требует долгоиграющих инвестиций, стоит, потому что никому не охота вкладываться в непойми что. То ли независимая страна, то ли вот-вот засунут обратно в Украину.И кому тогда что будет принадлежать? Донбасс таки превращается в Швейцарию, но это Швейцария века этак 15-го. И, возможно, без бунтов в тылу всё-таки не обойдётся. В том числе - голодных.
Тыл в плане гуманитарки порадовал "прекрасными" новостями - резко усложнилась доставка любой значимой военно-технической помощи ополчению не по каналам "военторга" (ссылка раз и ссылка два). Видимо, "военторг" уверен, что армия, обутая в кирзачи, одетая во "флору" с подсумком на 4 магазина на ремне и экипированная только Р-159 отлично справится со своими задачами. Ну-ну. Надо ли говорить, что волонтёрам противоположной стороны таких препятствий никто не организует.
Резюме - период гуманитарной катастрофы в Донбассе заканчивается. Это был период гуманитарной катастрофы развитого промышленного общества. Начинается период нормального функционирования военного лагеря в режиме "осажденной крепости". С соответствующими последствиями для мобилизационного ресурса - люди тупо уезжают, устав от войны, которой не видно конца и края. От войны, по результатам которой их могут опять засунуть в Украину. ================================== Наступать и обороняться - очень разные вещи. Немногочисленное ополчение, в котором был сравнительно высок процент опытных бойцов, очень эффективно оборонялось прошлым летом против армейских частей и нацгвардейцев, впервые в своей жизни вступивших в реальный бой. Активная оборона, ночные вылазки, засады... Всё было прекрасно, пока однажды под Ямполем укропы не доказали очевидное. Артиллерия, танки и пехота, сведенные вместе под единым хоть сколько-нибудь разумным управлением, рулят. Нет современных ПТРК в должном количестве? Отдыхайте в окружении. Как только ВСУ хотя бы немного привыкли к войне, выяснилось, что летом на Донбассе с его ландшафтом танки рулят. И ополчение до прибытия российской армии откатилось к крупным городам и границе.
После этого было перемирие, обригаживание и взрывной рост численности ополчения. Было много мелких боёв и перестрелок на стабильном фронте. Первый не слишком отрицательный боевой опыт дорогого стоит, и он теперь есть у большей части подразделений ВСУ, включенных в ротацию. А наступали на Дебальцево и будут наступать дальше части с резко понизившимся процентом опытных бойцов и командиров, наступать будут на окопавшегося и зарывшего в землю танки и БМП противника, имеющего боевой опыт и сколько-нибудь опытных командиров. Противника, стремящегося как можно лучше подготовиться к боям на низовом уровне командования - установить связь с соседями, создать запасные позиции и т.д. Если не потратить время и силы на создание инфраструктуры ближнего тыла, то вскоре после начала наступления и без того не очень высокий процент исправной техники у ВСН опять резко упадёт, как это было в случае с Дебальцево. И тогда о дальнейшем наступлении можно забыть.
Под словом Путин в этой статье я подразумеваю группу людей, принимающих решения в Кремле. Мы ведь понимаем, что не лично В.В.Путин решает все вопросы, связанные с вторжением в Украину - этим заняты сотни людей от Суркова до Киселёва. Но надо же как-то их называть, поэтому представим, что это эдакий "коллективный Путин".
Так вот, сильная сторона Путина в том, что он очень хорошо знает своих подданных - россиян. К примеру он знает главные страхи россиян: "Америка" и "фашисты", кольцо врагов хочет напасть.
"На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь - и делай с ним что хошь!" - и наврали, и сто миллионов человек поверило в негров и поляков, убивающих русскоязычных на Донбассе. И в злых бандеровцев-фашистов поверило, и в "поезда дружбы" в Крым поверило, и в ракеты НАТО под Харьковом.
И поэтому мозголомная фраза "Америка напала на Россию в Украине" не вызывает у ранее адекватных россиян никаких вопросов, а особо олигофреничные особи едут убивать украинцев в Украине, искренне считая, что таким образом защищают Россию. Но обмануть можно только того, кто хочет быть обманутым, для кого ложь = спасение. Ведь если не верить в ложь о "нападении США", придётся поверить, что твоя родина (Россия) - агрессор и заражена фашизмом, а это больно для мозга россиянина. Поэтому они верят в то, что им удобно, а Путин просто подобрал для них удобный вариант.Путин знает идею-фикс россиян: империализм и "Великая Россия" - и грамотно их использует.
"На жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош - и делай с ним что хошь!" - россиянам показали Крым, и сто миллионов человек забились в экстазе. У России огромные неосвоенные территории, плохие дороги, депрессивные районы? Пофиг, "крымнаааааш!" - Путин угадал заветную мечту россиян опять быть "великими", пусть в говне - но чтоб империя, "с кален" и все боялись.Путин знает комплексы россиян: шовинизм, комплекс неполноценности и манию величия - и грамотно их использует.
"На хвастуна не нужен нож, ему немного подпоёшь - и делай с ним что хошь!" - россиянам подпели с экранов КисельТВ, и сто миллионов человек сбросили маски. Пропаганда не изменила россиян, не навязала им новые ценности - просто разрешила им выйти наружу, всё что подавлялось ранее, стало МОЖНО. Ненавидеть или презирать всех нерусских, с презрением относиться к чужой культуре и независимости - всё это было и раньше, но подавлялось. А теперь им хорошо, россияне счастливы и благодарны Путину за то, что можно не скрывать свои чувства.
Теперь можно, откинув ложный стыд, рассуждать о геополитике и о своих "интересах" в Украине, ради которых придётся убить пару миллионов "хохлов" - теперь можно. Путин разрешил.Поэтому у Путина как было 84% рейтинга, так и будет - вне зависимости от санкций, цен на морковку и потока "грузов 200". Пока Путин даёт россиянам то, что они так давно хотели - до тех пор революция ему не грозит. Он не может проиграть, потому что сильная сторона Путина в том, что он очень хорошо знает россиян.
А слабая сторона Путина в том, что он очень плохо знает украинцев.
хотите убить у школьника всякий интерес к истории - не надо грузить его зазубриванием дат, на которое жалуются обычно на западе. заставьте его дважды пройти историю своей неинтересной родины, которая всегда была на задворках мира, но всегда пыталась (и пытается) всем навязать свою важность. даже на уровне школьных уроков.