Результаты поиска по запросу «

кофе уходит из россии

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



миронов пенсия пенсионный возраст многабукаф стена текста ...политика 

В чем несправедливость пенсионной реформы?

политика,политические новости, шутки и мемы,миронов,пенсия,пенсионный возраст,многабукаф,стена текста

Российская пенсионная система крайне несправедлива. Предстоящая пенсионная реформа не только усиливает существующие несправедливости, но и несет в себе новые.

Несправедливость 1. Сравнение с Западом в данном случае некорректно
Российские чиновники, особенно когда нужно оправдать какой-нибудь невыгодный для населения закон, любят выискать что-то подобное в других странах и потом этим фактом в нос тыкать. При этом обычно игнорируются другие переменные, которые в странах Запада тоже существенно отличаются.
После того, как Медведев внес законопроект об увеличении пенсионного возраста, в различных государственных СМИ стали появляться статьи с указанием пенсионного возраста в других странах (например, вот http://tass.ru/info/5291492). Действительно, в европейских странах возраст выхода на пенсию в основном составляет 65-67 лет. Однако нужно также учитывать, что и продолжительность жизни там намного больше. Например, в Германии это 81.1 год, во Франции – 82.7, в Великобритании - 81.6, в Испании – 83.4, в Италии – 83.5.  В России средняя продолжительность жизни 70.6 лет. Если учесть, что россияне в среднем живут на 11-12 лет меньше, чем люди в Западной Европе, то и на пенсию они должны выходить раньше, чтобы прожить примерно пропорциональное количество лет на пенсии. В этом смысле текущий возраст выхода на пенсию – 60 лет для мужчин и 55 для женщин -вполне соответствует «западным» стандартам. Если сейчас поставить возраст выхода на пенсию для мужчин в 65 лет, то это означает, что 46% российских мужчин до этой пенсии вообще не доживут (http://www.actuaries.ru/statistic/mortality_tables/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%202011%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.xls).
Второе важное отличие – размер пенсии. Понятно, что западные общества намного богаче, и могут позволить себе платить более высокие пенсии в абсолютном выражении. Но они платят больше не только в абсолютных, но и в относительных показателях. В России средняя пенсия составляет 14,000 рублей, средняя зарплата 41,600  рублей, то есть коэффициент замещения (отношение средней пенсии к зарплате) составляет 33.7%. В Европейском союзе этот показатель в среднем составляет 58.3%, а в некоторых странах даже превышает 70%, например, Испания – 72.3%, Италия – 83.1%, Дания – 86.4% (https://data.oecd.org/pension/gross-pension-replacement-rates.htm). Во многих развивающихся странах коэффициент замещения тоже значительно выше российских 33.7%, например, в Аргентине – 71.6%, в Бразилии – 69.5%, в Китае (про который у нас часто любят запускать дезу, что там пенсий вообще нет) – 76%, Индия – 87.4%.
Если мы хотим равняться на другие страны, то давайте сначала попробуем достичь их уровня по другим важным параметрам пенсионной системы – продолжительности жизни и коэффициенту замещения пенсий, а потом уж начнем поднимать пенсионный возраст. Можно это делать поэтапно. К примеру, достигли средней продолжительности жизни в 73 года (на 8-9 лет меньше, чем в Европе), установили возраст выхода на пенсию для всех в 60 лет. Достигли возраста 76 лет – установили пенсионный возраст 62 года, достигли продолжительности жизни в 80 лет – поставили пенсионный возраст в 65 лет. Поздние сроки выхода на пенсию на Западе обуславливаются тем, что там платят относительно высокие пенсии в течение относительно длительного периода жизни. В России же платят маленькие пенсии (даже относительно уровня зарплат) в течении относительно недолгого периода жизни, и хотят этот недолгий период еще и сильно сократить.

Несправедливость 2. Это тройное кидалово наших граждан
С 2002 г. в России объявили переход на накопительную пенсионную систему. Накопительная часть формируется у граждан 1967 г. и моложе. Женщинам 1967 г. рождения осталось 4 года до пенсии, мужчинам – 9 лет. Граждане, которые согласились на контракт, предложенный государством, приняли его положения именно исходя из существующих параметров выхода на пенсию. Никаких принципиальных изменений в демографических тенденциях, которые нельзя было бы предсказать 10-15 лет назад, не произошло. Тем не менее, государство объявляет об одностороннем пересмотре контракта, который существенно ухудшает положение тех, кто копил на пенсию и рассчитывал начать получать ее в 60 (55) лет. Представьте, вы в течении многих лет носили деньги в банк, чтобы условно через 10 лет начать получать ежегодно какие-то выплаты. Вдруг вам  банк объявляет, что ему ваши деньги нужны больше, чем вам, и  поэтому он начнет выплачивать ваши деньги обратно не через 10 лет, как договаривались, а на 5 (8) лет позже, причем вам не только не компенсирует потерянные в течение этого срока выплаты, но требует, чтобы в течение этих дополнительных 5 (8) лет вы продолжали нести деньги в банк. Звучит абсурдно? Но именно таким образом сейчас поступает наше государство. Оно лишает людей выплат, которые они честно заработали и на которые рассчитывали по действующему контракту между государством и работником, и требует, чтобы работник продолжал выплачивать пенсионные взносы в течение того периода, когда работник уже планировал выйти на пенсию и получать обратно честно отработанное.
Второе кидалово – это перевод накопительной системы в баллы, которое государство объявило в 2015 г. Начиная с 2014 г., власти занимаются систематической конфискацией пенсионных накоплений граждан. Чтобы как-то завуалировать этот грабеж, была введена система баллов, которая должна заменить пенсионные накопления. Звучало много громких речей чиновников, что баллы – это выгоднее, чем деньги, на них будет выплачиваться больше, чем на деньги и т.д. Сейчас становится очевидным –  вся эта система обман. Если у тебя где-то копятся деньги, то их, пусть их с какой-то задержкой, можно будет получить обратно. Что произойдет с утерянными за дополнительные 5(8) лет ожидаемыми выплатами по баллам – непонятно. Точнее понятно, выплаты по этим баллам государство просто де-факто конфискует. Ну и чтобы окончательно не заморачиваться с поиском ответов на неудобные вопросы – балльную пенсионную систему собираются отменить (https://www.rbc.ru/economics/17/06/2018/5b267c739a79474a30a330be). Итого, правительство поставило будущим пенсионерам мат в два хода. Первый ход – конфискация пенсионных накоплений и замена накопительной системы на балльную. Второй ход – отмена балльной системы.
И, наконец, это кидалово политическое. Владимир Путин в своей предвыборной программе ни разу не заикался, что одной из первоочередных ее мер  является повышение пенсионного возраста. Более того, он неоднократно говорил, что этого не допустит (например, вот 
). Тем не менее, через месяц после вступления в должность, правительство внесло соответствующий законопроект. Такие реформы обычно готовятся и обсуждаются в течение длительного периода. Невозможно допустить, что Путин во время своей избирательной кампании о подобных планах правительства не знал. Значит – это по сути прямой обман избирателей, многие из которых за него не проголосовали бы, если бы знали о планах правительства.


Несправедливость 3. Реформа ударила только по гражданам второго сорта и не затронула граждан первого сорта
У нас есть граждане двух категорий. Одни получают маленькую пенсию и работают долго, другие получают большую пенсию и работают недолго. Пенсия по выслуге лет (обычно 20 лет или даже меньше) полагается работникам МВД, военным, прокурорам, госслужащим и некоторым другим категориям граждан.
Причем если у обычных граждан коэффициент замещения составляет 33.7%, то у льготных категорий он обычно 70% и даже выше.
Если более ранний выход на пенсию военнослужащих и полицейских можно оправдать условиями труда, то для других льготных категорий пенсионеров какое-либо разумное обоснование придумать сложно. Почему для них соотношение пенсии и зарплаты существенно выше, чем для обычных граждан, тоже не очень понятно. К примеру, доплата к страховой пенсии бывшим депутатам Госдумы и сенаторам составляет от 55% до 75% от ежемесячного денежного вознаграждения сенатора или депутата Госдумы, уровень пенсии бывших работников МВД, военнослужащих и прокуроров составляет 70% от заработка и выше.
Условно, если бывший сотрудник льготной категории, у которого была зарплата 60,000 рублей выходит на пенсию, то она составит 42,000 рублей. Для выплаты такой пенсии требуются пенсионные взносы 5 работников со средней зарплатой 41,600 рублей. Для выплаты «обычной» пенсии в 14,000 рублей, требуются страховые взносы всего от полутора средних работников. Если же учесть, что льготные категории выходят на пенсию намного раньше (к 40 годам у большинства из них уже есть достаточный стаж), то разница в нагрузке на пенсионную систему вырастет с 3 раз до 5-6.
Несмотря на то, что нагрузка «обычного» пенсионера на пенсионную систему как минимум 5 раз меньше, чем нагрузка «льготного», тем не менее, реформа ударила только по обычным гражданам. Если следовать логике правительства, что более поздний выход на пенсию объясняется увеличением продолжительности жизни, то как минимум на столько же лет нужно увеличить срок выхода на пенсию всем категориям граждан. Ведь и прокуроры, и сотрудники МВД,  и чиновники тоже стали жить дольше, значит, могут дольше работать. Ни размер пенсии, ни сроки выхода на нее гражданам «первого сорта» не изменили.
Вообще, если мы ставим вопрос так, что срок выхода на пенсию нужно менять вследствие экономических изменений, то, может, поговорить о целесообразности раннего выхода на пенсию такого широкого круга граждан? Неужели бывший прокурор или чиновник в 40 лет уже не способен нигде работать? Неочевидно, почему военным и сотрудникам МВД надо платить в 40 лет пенсию в 70% от оклада. Современная экономика очень динамична. Большинству граждан приходится менять работу несколько раз в жизни. Трудно найти официанта/ку или продавца модного магазина старше 45 лет. Мы же не выплачиваем им пенсию, потому что по достижении 45 лет они не могут найти работу по своей специальности? Государству нужно переходить от раннего пенсионного обеспечения категорий граждан, которые полны сил и могут еще работать не один десяток лет, к финансированию программ по их переобучению и помощи в поиске новой работы. Заставлять обычных людей выходить на пенсию в 65 лет вместо 60, когда огромная армия здоровых мужиков перестает работать в 40-45 – это верх цинизма. Если и проводить реформу по увеличению пенсионного возраста, то начинать нужно с относительно молодых, а не старых.

Несправедливость 4. Текущих выплат граждан уже сейчас хватает, чтобы обеспечить себе пенсию
Еще одна большая ложь, которая постоянно звучит - выплат граждан уже сейчас недостаточно, чтобы обеспечить себе пенсию, и если не поднять пенсионный возраст, то все развалится, и пенсии вообще будет нечем платить.
Возьмем среднестатистического работника, с зарплатой 41,600  в месяц и ставкой пенсионных отчислений в 22%. Предположим, что он начинает работать в 22 года, до 60 лет  и откладывает эти деньги с реальной ставкой 1% годовых. Это достаточно консервативное предположение. Чтобы получить такую ставку, достаточно просто покупать облигации развитых государств. При инвестировании в пакеты акций средняя реальная ставка существенно выше. В России сейчас реальная процентная ставка по депозитам 2-3%. Если вкладывать под 1% годовых, значит, к выходу на пенсию на его «пенсионном» счету в реальном выражении будет 5.07 миллионов рублей. Если выплачивать по 14,000 рублей в месяц (продолжая инвестировать остаток под 1%), то этих денег хватит на 36 лет платежей, или до 96 лет, куда больше, чем средняя продолжительность жизни в России. Если даже выплачивать пенсию по европейских стандартам -  58% от среднего заработка, или 24,130 рублей, то накоплений хватит на 19 лет, или до 79 лет. Если учесть, что человек 2-4 года в течение трудовой карьеры будет сидеть без работы, то даже при этом ему хватит собственных накоплений для получения «европейской» пенсии в среднем до 77 лет, или «российской» как минимум до 92 лет.
При существующей демографии уплаченных взносов среднестатистического гражданина вполне достаточно, чтобы выйти на пенсию в 60 лет, причем получать намного бóльшие выплаты, чем ему сейчас выдает российское государство.
Тут встает два связанных вопроса. Первый вопрос - что делать с теми, у кого недостаточный стаж, или кто еще по каким-то причинам не смог «накопить» на пенсию? Во-первых, даже сейчас только 65% мужчин и 86% женщин доживают до 60 лет (http://www.actuaries.ru/statistic/mortality_tables/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%202011%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.xls). То есть каждый четвертый человек в экономике уплачивает взносы, но не получает пенсию. Эти ресурсы можно пустить на выплату тем, кому не хватает собственных накоплений. Во-вторых, у нас – социальное государство. Почему пенсии по инвалидности и иные нетрудовые пенсии должны обязательно выплачиваться из социальных взносов работающих граждан? Основная задача этих взносов– обеспечить собственную будущую пенсию. Как я показал, данных ресурсов для этой задачи вполне хватает, и даже значительная часть остается за счет тех, кто платит и не доживает. Пенсии инвалидам, льготным категориям, вообще все пенсии, которые не вписываются в экономику «копил всю жизнь, потом получил», должны идти из других доходов государства, а не из взносов текущих работников.
Второй связанный вопрос, который возникает в связи с накопительной системой - что делать нынешним пенсионерами, у которых нет накоплений? Пока не начнут выходить на пенсию те, кто смог накопить на старость (если бы пенсионные накопления не конфисковали, это были бы граждане 1967 г.р., которым до пенсии 9 лет), то их пенсии можно профинансировать трансфертами из федерального бюджета и дивидендами с государственных нефтегазовых компаний. В конце концов в этом есть элемент справедливости – эти компании были созданы трудом предыдущих поколений, и будет разумным  увеличить сбор дивидендов с этих компаний для выплаты пенсий этим поколениям. Сейчас пенсии по старости получают 36 миллионов человек, всего в России 43 миллиона пенсионеров. Если брать среднюю пенсию в 14,000 рублей, это годовая нагрузка порядка 7.2 триллиона рублей, если взять вообще всех пенсионеров. Половина из этой суммы -- трансферт из федерального бюджета (3.6 триллиона). Остаток – 3.6 триллиона - вполне возможно профинансировать за счет более эффективного управления госсобственностью, прежде всего сокращения неэффективных многомиллиардных инвестиционных проектов «Газпрома» и «Роснефти», а также увеличения сбора дивидендов (которые они систематически не доплачивают, к примеру, в 2017 государству удалось собрать лишь 40% плана https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/07/10/717277-minfin-dividendi). Не буду вдаваться тут в подробные расчеты по госкомпаниям. Приведу для примера инвестиционный фонд Норвегии, активы которого превысили триллион долларов, а прибыль за 2017 составила 130 миллиардов долларов (https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/07/10/717277-minfin-dividendi). Мы, конечно, не Норвегия, но речь и не идет о том, чтобы выплачивать норвежские пенсии, нужно хотя бы собрать денег для выплаты пенсии в десять раз меньше норвежской. К тому же, стоит учитывать, что Норвегия добывает нефти в 6 раз меньше, чем Россия. Если Норвегия, с добычей нефти в 6 раз меньше смогла сколотить инвестиционный фонд в капитализацией в триллион и доходом более 100 миллиардов, то России вполне по силам должно быть организовать управление госсобственностью и нефтедоходами, чтобы получать 60 миллиардов ежегодно (это 3.6 триллиона рублей по текущему курсу).
Суммируя, накопленных взносов работающих людей вполне достаточно, чтобы к 60 годам обеспечить себе достойную пенсию (выше, чем платит государство) при существующей демографии.  Остальным категориям граждан государство может профинансировать пенсии из других источников. Такие источники есть, и они не должны быть обязательно связанны с налогами на фонд оплаты труда.  

Несправедливость 5. В России нет нормального рынка труда для граждан 55-65 лет
Это, пожалуй, самая главная несправедливость. Основной лозунг правительства, что страну ждет нехватка рабочей силы, и поэтому людям нужно работать дольше, чтобы обеспечить потребности экономики. Это ложь. Во-первых, у нас и сейчас значительная доля пенсионеров работает, так как на пенсию прожить очень сложно. К сожалению, мы не похожи в этом смысле на европейские страны, где пенсионеры после выхода на пенсию начинают активно путешествовать и наслаждаться жизнью. Российский пенсионер обычно работает пока есть силы, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Во-вторых, в России сильная дискриминация по возрасту. Уже после 45 лет многим очень тяжело найти работу по специальности. Если заставить людей в 60 лет искать работу, это увеличит давление на рынок низкоквалифицированной  рабочей силы, где и так очень низкие зарплаты. Сейчас пенсионеры идут работать уборщиками, вахтерами, киоскерами за низкие зарплаты, потому что их никуда больше не берут, и это работа позволяет им получить прибавку к пенсии, чтобы не скатиться в нищету. Сейчас мы делаем так, что человек 63-х лет будет конкурировать за работу вахтера с пенсионером 65-ти лет. Последний согласится работать за более низкую зарплату, потому что у него есть пенсия. В итоге мы получим людей предпенсионного возраста (55-65) в полной нищете, так как им придется работать за копейки и без пенсии, и других вариантов выжить у них не будет.



Подводя итог, хочу заметить, что, безусловно, России в будущем придется столкнуться с неизбежностью увеличения пенсионного возраста. Однако это должно последовать после того, как мы реформируем систему досрочных пенсий по выслуге лет, улучшим систему здравоохранения, чтобы продолжительность жизни начала приближаться к европейскому уровню, используем альтернативные источники финансирования пенсий – например, эффективное управление госсобственностью. Российское правительство же пошло по самому простому пути – решило отобрать деньги у тех, кто и сейчас еле-еле сводит концы с концами. В дополнительной стрижке этих людей нет никакой экономической необходимости.


Источник: https://mmironov.livejournal.com/43997.html

Развернуть

Елкин политическая карикатура В свете последних событий конституция червь ...политика 

Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,В свете последних событий,конституция,червь
Развернуть

Отличный комментарий!

Червь-пидор
Фарго Фарго17.01.202020:49ссылка
+45.4

депутат ...политика 

© ЛРБК rbc.ru й Политика, 11 авг, 17:22 Депутат из Марий Эл призвал россиян кланяться перед начальством Как заявил депутат, люди все время пытаются «что-то доказать власти», которая идет «от Бога». На вопрос, что он сделал для села за свою карьеру, Кожанов ответил фразой «фокусов не
Развернуть

it персональные данные длиннопост ...политика 

Наши с вами персональные данные ничего не стоят

Во всем мире сейчас принимается много усилий с целью обеспечить безопасность персональных данных. Россия тоже не отстает, с энтузиазмом внедряя десятки законов, сотни подзаконных актов и регламентов. Есть ли результат?

Проведенное мною расследование покажет, что в России и на всем пространстве бывшего СССР написанные на бумаге законы этой области тщетны. Итоги ужасны: доступ к персональным данным физических и юридических лиц, банковской тайне, коммерческой тайне, имеют не только компании и государственные ведомства, но и любые мошенники. Все покупается и продается за цену уровня от пары чашек кофе до пары средних смартфонов.

АТТССТОООММЫЙ ПрОАЛОСЦ Г 9/2/1S ПРОДАМ Ц Ж Регуктроция: 19/2/15 Сообщения: 64 Сиупатии: 44 ПРОБИВ ИНФОРМАЦИИ ПО ФИЗИЧЕСКИМ И ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦПМ ★ РАБОТАЕМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ | ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА | © ИДЕНТИФИКАЦИЯ ЛИЧНОСТИ ПО НЕПОЛНЫМ ДА««ЫМ © «УСТАНОВЛЕНИЕ ПЕРСОНАЛЫ*« ДАННЫХ © РОЗЫСК ИМУЩЕСТВА И


Неутешительные подробности под катом.


В девяностые и нулевые все рынки Москвы были забиты дисками с базами данных. Базы жителей, базы автомобилей и автовладельцев, потом и базы операторов сотовой связи.

Не знаю, как сегодня ситуация с криминальной продажей таких баз в Москве (давно не живу в России), но могу сказать с большой долей уверенности, что это будут либо очень старые базы, либо лишь фрагментарные дампы современных. Сейчас объемы ведомственной и корпоративной информации доходят до петабайт и находится в cloud, так что уместить что-либо на обычный бытовой носитель, пригодный для продажи, дело достаточно сложное. 

Сегодня персональные данные активно продаются на ряде форумов, где есть продавцы, покупатели и даже целые системы арбитража, призванные разрешать возможные споры между оными. Мошенники умудрились построить очень мощную криминальную инфраструктуру: форумы живут жизнью, темы имеют много комментариев и отзывов, есть баны за «кидки» и системы рейтинга для «проверенных».

«В даркнете?» — подумали вы. Вот и не угадали. Эти сайты находятся в публичном доступе и даже могут быть не внесены в многострадальный реестр Роскомнадзора (кто бы сомневался). Конечно, некоторые из них действительно имеют зеркала в даркнете, но это лишь зеркала.

Речь в статье пойдет именно об этих сайтах и о тех «услугах», которые перечеркивают абсолютно всю бурную государственную движуху-показуху вокруг защиты персональных данных в последние годы.

Попрошу хабравчан воздержаться от публикации ссылок на данные ресурсы, хоть они и могут быть многим известны. Кто ищет — тот сам найдет. Во-первых, не хочу делать даже косвенную рекламу мошенникам. Во-вторых — это может поставить под удар существование данной статьи. В-третьих, дело не в самом существовании этих ресурсов, а в том, что имеют место быть такие государственные условия, в рамках которых перечисленные «услуги» вообще существуют.

Сотовые операторы

Посмотрите на эту картину, типичный форум, типичные услуги:

ПРОВЕРЕНО Пробив/Детализация звонков и Местоположения абонентов >, 13 июл 2016 ... ООО ПРОВЕРЕНО [ДЕШЕВО!] Пробив и детализация номеров , 8 мар 2016 Б%Я» ЛЯ9ЭМ9/1Г. и <Х* * ПРОВЕРЕНО [ДЕШЕВО!] Пробив и детализация V 31 авг 2017 ПРОВЕРЕНО ДЕТАЛИЗАЦИЯ И ПРОБИВ I, 13 апр 2017 ПРОДАМ


Мною были скрыты имена «продавцов» и названия операторов. Об операторах вы догадаетесь сами, в России их не так много. Пробиваются все без исключения.

Самое базовое — это пробив данных владельца номера: ФИО, паспортные данные, адрес. Как эти данные будут использоваться — зависит только от фантазии мошенника, к которому в руки они попадут.

Регистрация: 16/1/17 Сообщения: 128 Симпатии: 8 22/2/17 Автор темы ш. Сразу уточняйте регион и сроки. Какие то операторы делаем моментально Имею депозит, статусы, проверенные темы с отзывами на соседних ресурсах. Предоставлю ссылки по запросу. Лучше сразу пишите по контактам, на форуме бываю


Далее уже интересное. «Услуги» более высокого уровня: отслеживание местоположения человека по вышкам сотовой связи, история местоположений, детализация звонков, детализация sms. К счастью, хоть звукозаписей звонков нет (может, я плохо смотрел).

шт □ Местный <1 Написать в /1C Регутацил: 5 Статус: Оффлайн Поел, активность: 13.09.18 Регистрации: 31.05.17 Сос&цсккя: 19 Покупки мере) Гарант-сервис: 0 продажи чере» Гарант-сервис: 0 - данные (физ\юр. лица) при регистрации по номеру телефона - 400р - поиск номера телефона по ФИО, ДР


Очень впечатляет наблюдать, что любой мошенник может получить доступ к такой информации. Остается догадываться, реализуется это средствами самих сотовых операторов, либо через внешние интерфейсы, которые могут находятся у государственных служб (в существовании таких я даже не сомневаюсь). 

Лишний раз подумайте, оформляя сим-карту на свои паспортные данные при покупке. Может быть и правда лучше взять симку, оформленную на noname-приезжего из Средней Азии? Из известных мест продажи они никуда не исчезали. Передавая паспортные данные, вы идентифицируете себя не только перед сотовым оператором и государственным органами, но и перед любым преступником, которому не жалко потратить на вас стоимость пары чашек кофе, а то и чего побольше.

Государственные органы

Пожалуй, ничто не сравнится с объемами данных, которые известны о нас различным государственным ведомствам. Тысячи сотрудников имеют к ним доступ, результаты чего обильно просматриваются на форумах:

19/3/18 Автор темы Е2 1. анкетные данные (место рождения, номера ИНН и СНИЛС) 2. сведения о документах физлица (св-во о рождении, водительское удостоверение, паспорта) 3. сведения о действующем паспорте (серия и номер, когда и кем выдан, код подразделения) 4. адрес постоянной регистрации


Регистрация: 16/8/15 Сообщения: 131 Симпатии: 19 16/8/15 Автор темы Е£ Предоставляем услуги по пробиву: 1. Имущество физического/юридического лица - 700 рублей за запрос (для физ. лица нужны любые идентифицирующие данные(инн, снилс, ф.и.о., дата рождения или примерный возраст, адрес,


С одной стороны, вырисовывается четкая картина, какой информацией о нас обладают эти ведомства и с какой легкостью сотрудники могут собрать полное досье на любого человека. С другой стороны еще более живописная картина маслом: любой мошенник может собрать точно такое же досье.

Типичная услуга по автотранспорту:

Регистрация: Сообщения: Симпатии: Автор темы Работал !!там тоже был ник ! Пробив автомобиля по федеральной базе ГИБДД Вы получаете полную информацию об автомобиле, ограничении, запрете на регистрационных действий, информацию о текущем владельце, предыдущих владельцев, адрес, паспортные


Стандартный пример вопрос-ответ:

Регистрация: 24/11/17 Сообщения: 54 Симпатии: 20 2/12/17 Автор темы ГиГ написал(а): О Уважаемый ТС, карта ФИСМ в пробив входит? Спасибо Вы получаете информации по транспортному средству в виде учетной карты. В ней отображается полная информация по самому транспортному средству и по


Еще стандартно по разным ведомствам:

15/9/17 Автор темы #1 Регистрация: Сообщения: Симпатии: Всем добра! Пробиваю по действующим базам МВД. Информация актуальна на момент вбива. ★ Пробив по базе ИБД-Р МВД (запрос по указанному вами региону): Паспортные данные, регистрация (прописка), розыск (местный/федералъный),


Наибольшей популярностью пользуется услуга выгрузки из баз Магистраль, Сирена, Граница, Мигрант, Кронос, Спарк, Поток, комплексных баз ИБДР-ИБДФ. Я даже таких названий раньше не знал. Пробивается все, до чего дойдет фантазия, даже ПФР.

Банки

Отдельная категория «услуг» посвящена детализации банковских счетов и движению средств на них. Часть специализируется по счетам физических лиц.

Разведчик 13/4/18 Пробью различные данные по номеру телефона, привязанного к клиенту 1. Баланс по карте (картам) клиента 2. Любые операции по карте, их сумма и примечание (выписка) 3. Блокировка банковской карты клиента (заблокирую карту) 4. Полные данные клиента (паспортные данные и др.)


Ветеран □ Модератор </ Проверенный продавец 4 Написать в У1С Репутация: 579 Статус: Оффлайн Поел, активность: 11.09.18 Регистрация: 30.01.17 Сообщения: 978 Род занятий: Комплексный Пробив Сервис Депозит: Профиль на DS: ICQ: Telegram: VIPole: Покупки через Гарант-сервис: О Продажи


Но еще больше — по юридическим лицам. Здесь мошенничество переходит в изощренные формы промышленного шпионажа и откровенного криминала. Скриншоты выкладывать не буду, так как криминальный «комплекс услуг» выходит сильно за рамки утечек данных.

Откуда берутся эти чудовищные факты массового нарушения не то что бы законов о персональных данных, а о банковской тайне? Честно, я реально удивляюсь, что коррупция настолько повальная. Похоже, достаточно просто посмотреть все должности, где сотрудник имеет доступ к хоть каким-то данным клиентов — мошенник может находиться на любой. Вопрос лишь в том, куда смотрят службы безопасности.

Мне очень сильно хотелось бы перечислить наименования самых проштрафившихся банков открыто, но я не буду это делать, так как первыми в списке окажутся те, которые имеют на хабре корпоративные блоги, что чревато блокировкой статьи. Фирменные цвета этих банков тоже все знают. По моим наблюдениям, чем меньше банк — тем меньше вероятность того, что на форумах будут касающиеся его мошеннические услуги.

Продается и покупается абсолютно все

В своем расследовании я практически не касался информации, которая собирается и сливается о нас сетевыми магазинами электроники, одежды и обуви, питания, фитнес-клубами. Все это тоже продается, так что лишний раз подумайте, стоит ли оставлять реальный адрес и номер телефона, оформляя очередную дисконтную или клубную карту.

Любопытный факт: активно продаются базы пользователей букмекеров-форексов-опционов, услуг экстрасенсов-гадалок-ворожей, покупателей БАД-ов, средств для похудания и повышения потенции. Целевые аудитории этих специфичных продуктов настолько кристаллизовались, что эти базы переходят из рук в руки, постоянно дополняются и поддерживаются в актуальном состоянии. Бизнес просто огромный по своему масштабу. 

□ Местный ✓ Проверенный продавец <1 Написать в ЛС Репутация: 2 Статус: Онлайн Поел, активность: 19.09.18 Регистрация: 17.02.17 Сообщения: 47 JID: ICQ: Telegram: Покупки через Гарант-сервис: 0 Продажи через Гарант-сервис: 0 2017год. БАЗА БАДОВ ПО ВСЕЙ РФ - более ЮОтысяч контактов,


Не так плачевно, когда сливаются персональные данные, которые мы оставляем добровольно — просто соблюдай меры осторожности и не оставляй их. Гораздо хуже, когда сливаются те данные, не оставить которые мы в принципе не можем. Покупкой сим-карт без паспорта все проблемы не решишь.

В 2017 году я читал публикации российских оппозиционеров (в частности, Леонида Волкова), которые столкнулись с преследованием агрессивно настроенных криминальных элементов, внезапно получивших информацию обо всех перелетах и передвижениях. Этакие ждущие возле аэропорта мордовороты с битами и аккомпанементом в виде шоу-представления щедро оплаченных псевдосторонников власти с флагами и кричалками. В Украине их всех в свое время обобщенно называли титушками.

Почему так? Откуда титушки узнали про перелеты оппозиционеров? Все просто: потому, что доступ к базе перелетов покупается и продается так же, как и доступ ко всем остальным базам.

□ Пользователь Продавец 4 Написать в ЛС Репутация: 2 Статус: Оффлайн Поел, активность: 20.09.18 Регистрация: 29.03.16 Сообщения: 5 ICQ: Telegram: Покупки через Гарант-сервис: 0 Продажи через Гарант-сервис: 0 Предоставляю список пассажиров авиа/жд! От Вас необходимы данные паспорта


Аттестованный Продавец Регистрация: 5/12/14 Сообщения: 1,335 Симпатии: 593 Автор темы Предоставлю информацию о перемещениях людей по РФ и во многих случаях за ее пределы. Включая билеты, купленные на будущее время. Можно увидеть поездки авиа, железнодорожным, автобусным и водным (паром)


(Леонид, знаю что ты IT-шник, если вдруг прочитаешь эту статью, буду очень рад, если расшаришь — многое написано под впечатлением твоего «Облака»)

Скептический читатель может подумать: ты же говоришь про оппозиционеров, то есть людей, которые представляют определенную политическую позицию, их деятельность по определению сопряжена с рисками. И будет неправ: криминальный беспредел может коснуться каждого. Масштабы данных о нас, которые валяются на дороге, вы видите своими глазами.

У каждого есть смартфон, у каждого есть счет в банке, многие пользуются авто, многие часто перемещаются авиатранспортом, у многих бизнес на просторах пост-СССР. Вне зависимости от вашего социального статуса и политической ориентации: вы в опасности потому, что ваши данные никем и ничем не защищены, а у преступников абсолютно развязаны руки. То, что раскидано по форумам в виде коммерческих объявлений, на самом может деле быть получено «по звонку» имеющими связи людьми. России это касается в первую очередь. 

Многие вспомнят случай с Антоном Уральским в 2008 году и выложенным звонком интернет-провайдеру Стрим: «не было не единого разрыва!» Все тогда посмеялись, не задумавшись, что сотрудники совершили преступление, выложив аудиозапись разговора с клиентом в интернет. Второе преступление они совершили, выложив и персональные данные Антона, которые стали достоянием сотен пранкеров, испортивших человеку жизнь.

Как думаете, почему я проникся этой историей? Потому, что в том же 2008 году мои собственные персональные данные были без зазрения совести выложены сотрудниками интернет-провайдера Корбина.

Причина достойна анекдота: админам корбиновского локального форума не понравились некоторые мои публикации, поэтому кто-то из них сопоставил мой ip-адрес с внутренней базой и выложил все данные договора, включая паспортные данные и адрес предоставления услуги связи. Вот, смотрите, тот самый человек, сходите к нему и поговорите, дорогие форумчане. К счастью, аудиторией того форума были преимущественно школьники и ничем плохим мне это не сулило. Какая карикатура на мораль: «никогда не зли админа».

Админ сделал все в виде шутки, просто так: такое отношение к персональным данным и законам. Ведь тогда, в 2008 году, тоже были законы о персональных данных, хоть и не такие подробные, как сегодня. Как видите, за 10 лет ничего в лучшую сторону не изменилось, хоть и бумаги на законы потрачено несравненно больше. Все еще сильнее криминализовалось и даже встало на коммерческий поток с проработкой всех сопутствующих мошеннических «бизнес-процессов». Где раньше был «прикол», откровенная глупость и мелкокриминальные наклонности, сегодня финансовая выгода, холодный расчет и целая криминальная инфраструктура.

Я живу в Германии 5 лет и постоянно вижу то внимание и заботу, с которыми любые германские ведомства и коммерческие организации относятся к персональным данным. Первый закон в Германии в любой работе с людьми: беречь их приватность и конфиденциальность. Каждый раз, ощущая эту заботу на себе, я вспоминаю тех сотрудников российских интернет-операторов и мне хочется посчитать, сколько лет они бы отсидели в Германии за свои поступки. До сих пор бы не вышли. С другой стороны, подобной ситуации попросту не могло бы возникнуть: система не позволила бы безответственному, глупому и нечестному человеку получить доступ к данным, охраняемых законом. Расчетливому, умному, но все равно нечестному — тоже.

Послесловие

Уверен, что коррумпированные сотрудники фирм, банков, операторов и ведомств, владельцы и участники форумов, про которых я обобщенно сегодня написал, сами читают хабр и обязательно прочитают мою статью. Кто-то подумает «ты, негодяй, палишь темы на публику», на что отвечу сразу: вы занимаетесь очень плохими вещами, вы совершаете уголовное преступление, а я не намерен петь оды тому, что не считаю благом, равно как и не стану умалчивать о том, что считаю неприемлемым.

В своей статье я затронул лишь вершину пирамиды, не более 2% всей правды. Копая тематические ресурсы дальше, можно найти такие вещи, как криминальные «услуги» по удаленной блокировке сим-карт, перехвату sms, блокировке банковских счетов, всесторонней парализации работы компаний, любой криминальный каприз за ваши деньги. Везде замешаны либо сотрудники ведомств, либо сотрудники разного звена в коммерческих компаниях.

Кстати, с мобильными операторами есть еще ряд любопытнейших «услуг»: мошенники используют уязвимости сотовых сетей с целью геопозиционирования всех зашедших на сайт с мобильного интернета пользователей, подключения платных подписок, и сугубо для себя — полного обхода учета мобильного трафика (речь не о ерунде вроде раздачи интернета при закрытом tethering, а полном отключения учета скачанного на лимитированных тарифах). На удивление, корни тут растут отнюдь не с черных около-даркнетных форумов, а со всем известного в рунете форума 4pda.

Вдаваться вглубь черного рынка я не стал, это слишком скользко и противно. Меня интересовала лишь ситуация с персональными данными, которая катастрофическая и даже не то чтобы в глубинах черного рынка закопана, а находится в шаговой доступности.

Большая часть статьи была посвящена России, российским организациям и ведомствам. Читатели из Украины наверняка уже привыкли, что в русскоязычном интернете большинство плохих новостей обычно касается их северного соседа. К сожалению, на этот раз не смогу разделить вашего оптимизма: предложение описанных в статье «услуг» по Украине находится на ничуть не меньшем уровне, чем по России. Даже уровень цен такой же.

По моим наблюдениям, сильно меньше предложений по Беларуси и Казахстану. Может быть, плохо искал (честно признаюсь, долго находиться на этих ресурсах морально тяжело), но дело явно не в более низком уровне преступности. На мой взгляд, все гораздо прозаичнее: предложение пропорционально численности жителей, ведь в Беларуси и Казахстане живет людей сильно меньше, чем в России и Украине.

Нигде я не видел предложений подобных «услуг» по Европе, США и другим развитым странам мира. Максимум — пробив по общим базам (вроде Интерпола), к которым имеется доступ из России. Очевидно потому, что законы в этих странах не только написаны бумаге, а исполняются на практике. Законы — не для декорации, показухи и «выполнения плана».

Тем временем простым российским, украинским, беларуским и казахстанским владельцам малого бизнеса надзорные ведомства с удовольствием выпишут штраф за неправильную форму бланка согласия на обработку персональных данных, а сами с не меньшим удовольствием сольют всю базу, в которой вы, ваши персональные данные, данные вашего бизнеса, ваших клиентов, и даже ваш штраф будут отлично отражены.



Источник: https://habr.com/post/423947/

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 санкции ...политика 

Перзидент Роисси □□□ @KermlmRussia ^ Tjj* сегодня в 02:59 ЕС: «Мы ввели санкции против русских, заблокировали карты. Все компании ушли из РФ. Выходите на площадь и свергайте Путина голыми руками». Тоже ЕС: С начала войны присылает Путину €40,5 млрд за нефть, газ и уголь, чтобы он мог как
Развернуть

Отличный комментарий!

Dakkon Dakkon24.04.202212:26ссылка
-76.0
Нет, не встали бы. Так и пост не про это. Пост про лицемерную лживость:

Обрубать и рвать даже самые несущественные связи: от отключения Нетфликса и Онлифанса, до запрета Уимбилдона по национальности (даже если ты открыто войну послал нахуй, лол) и выключения карточек физлиц - это всё санкции "Не против Россиян. Мы лишь оказываем давление на Российское правительство. Выходите на улицы и боритесь с ним ради нашего будущего!"

и

Продолжать торговать нефтью, газом, минералами, химикатами, удобрениями - это всё "Реалии современного глобального рынка. Резкое прекращение поставок вызовет слишком серьезную рецессию экономики. Нам необходимо придерживаться наших идеалов, но отдавать себе отчет о реальной картине мира".

Ага. Нахуй идите, блять. В одной руке у них "реалистичная картина мира", а в другой - забаним Онлифанс и Русские пойдут пиздить миллион рос. гвардейцев с калашами.

Двадцать лет срать хотели на людей: Немцов, Политковская, Литвиенко, Навальный, Болотная площадь, отравления в Великобритании, избиения, пытки, нарушения прав свобод и человека - похую. Мы будем дальше платить миллиарды миллиардов гномику и его миллионам белоснежек, чтобы белоснежки имели дубинки, технику, обмундирование, гигантский штат. Но, народ России! Это ваша страна! Это ваше будущее! Выйдете на улицы против миллиона солдат, которых мы любезно одели с иголочки. Это ваше право и ваш долг!

И это ещё не вспоминая охуенные агит. плакаты "Русский - значит враг. Если он против войны - значит ему так удобно. Не верь ему". Охуенно, ничего не скажу. Здесь за человека не считают, за забором - тоже.
BobaBiba14 BobaBiba1424.04.202212:43ссылка
+161.7

Гиркин Соловьев ...политика 

«Трусливое существо не станет рисковать». Гиркин вызвал на дебаты Соловьёва в ответ на оскорбления

https://theins.ru/news/257839

политика,политические новости, шутки и мемы,Гиркин,Соловьев,Соловьёв

Гиркин вызвал Соловьёва на дебаты за то, что тот нелицеприятно высказался о трусости экс-министра обороны обороны «ДНР» из-за отъезда того с фронта.
«Вот этот поехал повоевать, — говорил Соловьёв, — обосрался и вернулся. Ну, если ты реально хотел воевать, то иди к “вагнерам”. Стрелков с таким пафосом уехал, теперь выясняется, на передовую не пустили. Ну к “вагнерам” бы записался, показал, чего реально стоишь. И теперь стратег хренов — Славянск просрал, откатился до Донецка, там его чуть не убили за предательство, бежал оттуда, попытался вернуться. И теперь он антипатриотический блогер, который объясняет верховному командованию, как надо воевать. А чего сам-то не показал? Сам-то чего обосрался? Ну теперь будет отвечать мне что-нибудь в блоге. Где ты был-то, где ты себя проявил? Сиди и не позорься, спокойно встреть старость. Ты обосрался. Ты отправился на фронт и вернулся, не оказавшись там. Точка».

Стрелков (Гиркин) ответил Соловьёву в своем Telegram-канале. Он предложил устроить дебаты «на любой нейтральной площадке» с «нейтральными операторами».
«По любой теме, какую он захочет поднять (кроме моей личной жизни, вопросы которой даже такое “резиновое изделие № 2”, как он, не касаются ни разу). На ответ я даже не рассчитываю. Поскольку данное трусливое и насквозь лживое существо не станет рисковать своей “репутацией” “золотого языка” РФ в условиях, на которые (в свое время) легко пошли Навальный и Красовский. Но чем черт не шутит? Вдруг Владимир Рудольфович настолько самоуверен, что решит “раскатать” меня в прямом эфире?»


Развернуть

Отличный комментарий!

Гиркин пидорас, но идейный - соловей безпринципный, продажный пидорас.
fcvsck fcvsck14.12.202216:45ссылка
+67.7

песочница политоты Максим Кац ...политика 

Надеюсь он прав.

Развернуть

песочница политоты ВСУ война Россия Украина кофе ...политика 

Надпись у кофейни

Перевод:
Наши парни
из ВСУ
Они как кофе
крепкие и горячие.
А орки как чай:
- или рассыпные
- или в пакетиках
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВСУ,Вооружённые Силы Украины, Збройні Сили України, ,война,Россия,страны,Украина,кофе
Развернуть

политика? путешествие сделал сам ОРДИЛО константиновка длиннопост много фото впечатления цены магазины ...политика Енакиево съездил сам 

Моя поездка в ОРДЛО(ДНР), часть 3. Енакиево. Магазины, цены.

Часть 1

Часть 2


Видим фирменный магазин курятины, с гордой лейблой "сделано в ДНР".


политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


То, что внутри, немедленно заставило меня вспомнить СССР.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Не, на самом деле, не все магазины такие печальные, ниже будет. Только "сделано в ДНР". Купил там, кстати, мороженку. Этикетка непатриотичная, если смотреть со стороны "ДНР". Хотя мороженое вкусное, кстати.


политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Алко-маркет "Кум". Здесь людей чуть поболее. Кстати, вот очень удивляет количество чисто алкогольных магазинов в соотношении к открытым магазинам вообще. Их примерно половина. И да. Вы представляете на центральной улице своего города несколько магазинов, торгующих исключительно алкоголем? Не элитными винами с Татуина, а просто бухлом, и ничем другим? Здесь это бросается в глаза.

 СМАРТФОНЫ ПЛАНШЕТЫ ГАДЖЕТ1 №Ш ДИВИ г Г г 1 ■г~р 9 ¥5~\ Г",политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много


Бытовая химия, открыто.

»» Иж ">ЛГ4'' * -\U* * ■ 4 iJB il % •■ тШ1& ’ £й? Щ ”5iiJ Я ШШ ;^.;5Ш L itsll b 'SySÂÉsMïSl ÄV Я w* ^áawtóPbít'^'^v HhIS^kISkIv ■шЖКгаЯ^ ■■Im ш—■—~~ —^,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам,


Трамвай КТМ-5, доисторический.

 £3&улпE '»»Sß-ИЙА'." ШШШ ШШШ Ж 1 dijkX r -* % \ V - ki îBp Tl i 1|гЯи№ í¿/1_ ¡fjk MMfA ДАУДЙ JKÊ^Jy ■ -.7* î . л| «M^kV 4 И »<*'■- ^4ÉB» t ïxTP,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам,


Трамвай 71-623. Два таких трамвая были подарены городу Ахметовым накануне войны. Смотрятся на фоне всего остального весьма удивительно. Но, хотя-бы, не разобрали и не продали. Вагон-то недешевый.

 аоггуик vntuaan м xis! ШГоЙи шн iflVt i* Инна Wß^ Я Ii—mro ■ 1 ^■нвв^н [|oo_oji:| pÿ 1 ■ГТм ШШЩ tÿÿ УмимЬЩ,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил


Кстати, проезд в трамвае практически бесплатен. Как и коммуналка. Нет, ну понятно, за чей счет банкет. Но россияне не возмущаются по этому поводу, даже наоборот.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины



Реклама интернет-провайдера.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Местный автобус ПАЗ.


политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Местный автобус украинского производства.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Товары в небольшом магазинчике. 


политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


На поселке Ватутина нашел супермаркет. "Первый республиканский". Это успешно отжатый "АТБ". Здесь не сильно заморачивались сменой стиля(кто видел АТБ, узнает его здесь сразу), но вывески поменяли.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Внутри:

9 МАРМЕЛАД ЦшШ' ШЩ1 Козина* Козиной ШИШ1 монпеоМ Козина« 1* 62 £Ш ‘ 72 ®?Я щ И .шшю ДкЯИИЯЬд 1з: 25 “1 ■н 31', 25 2?! е “У & т 'Ш Ч [| ¡Ш1 щц ¿4 К,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

ЦАГУТС КАЯ-26 %фШШИ О 1,5 п ф 1 о I С 1Ш I i гчЯ ■'’J I ¿Яр лЭ ш ^ПЩ| ^ш\ - ^ ^■ ^1 ^ ИЗ МкПКшЬш «Л i ( К ^ ^¡L ■ и® ¿■i ^ -г | Г^Н' i м**"ъг я^к ¿¡о ^ ■ ~ " *; 1 ~~ да * ai -г ч,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал

1" 56 *1 J - El Pj ÿ ^Л1 «p 57 * ■M V Г Я* JÊÊÊfa й i :^- .¿je* 1^, ^ ^ ^ ^ _ ш 'zzzs%z? ■ ■■ ~ НИ ГИЯ IpTfîTJü ЕМИтМ УЦшМЦтД шйЙЙШ ЯЗМ Ли^^ВЕ1Вш¥/ий H jf IV 1 ■КП ^4Ё1лМв^п ^‘iff fv'-f^-jff m >4НВ L ч, .Л^Ш>- J^Ü ^кЛв! \1к 1л ‘1*1,политика?,политика,политические

щап шебяыи ¡е6иМ|С^1 %иош1Л 'ШЩ ‘Одесский Одесский Одесский Одесский Одесский Одесский МУЛЬТИФРУКТ МУЛЬТИФРУКТ ПЕРСИК ЯБЛОКО АПЕЛЬСИН. кадошЯ шэтмшш >411 Одесский ЯБЛОКО-. КЛУБНИКА Одесский Одесский Одесский ЯБЛОКО-к КЛУБНИКА Одесский Одесский десскии ЯБЛОКО •ИНОГРАЛ

feh * 4, v Ш » п Я - ■ £ \кШ Щ к Р г> L* 1 т ¡Л' i,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Пиццы, которые я помню еще с Донецка.

 %‘6‘Z пим(1*ь etrooouQ '****"1(1 J,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

Йогурт ;авушкии продукт ЙОГУРТ сп ТТПЕР 1 ВвсянкА <ЖаЬЛ1 йогурт ЙОГУР^ ЙОГУРТ ЛЕСИР-Я жоАА ЙОГУРТ Клубникл :,щЮ ЪуперКЩ 0к VI ЙОГУРТ^ ЙОГУРТ ЙОГУРТ ЙОГУРТ МКбШМ Йогурт Йогурт Савушкин продукт в асеорт. 2% Кид йогурт в ассорт. 2 % 120 г ДВуХСПОЙ! дамьииппяя 21 •£=£. /г

DANONE ^Творожный L*- -та Больир W ЙОГУРТ ИЯГЮМЬНЫЙ л ЬГПАРУСШ ФЕРМА nEcpfjp СМАПГ.ПОГЧм плпгГ. . . __ Шт БЕЛДРУС JCPMI РАОКО ЖИВА Я BBBii Ш** Басках, закваскаi ^Ь/мо^ВАСКАХ Ж», В s^w J (Я у,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал

втвц toadas yAuthou И1ЧИЖ0Ц dOlHHQ ooMOKodon & T.i NS 4» CS iii' vnhouug 00 иопоиойо)! о он»яо<1ош HilXcui/j •4000 eiwiDc Mimuodeji NNMOdO|| HuACnii I ОПИЯОС dHpimip NNlMtfOfl ШШ MMumvwiM nilMhKHpXUK 9 »01*0,1 ОШ0-СЯ|/ wiiiMeiH 'OH mimoaomeç MMfl( dillwf

Тушёнка [ и ■1И1|!|1сД: щТИ ■) ч [¡1 ГчЛ |^н шш Ву ВеЗЗ^Л [ ^^ущёнМ ^ [»*■54 ¡уШЩ БОГАТЫРСКАЯ 5ЦЙ ¡вг-' ; 1 у»уз *м£ШI Л1 , « 1111(1^ ЕаВД» ~ 1 , Ю5^| (Ыв»д|?и^ етм» ♦ (овяЛим*1 '^Т^=====^г №»» сг*4 ямудв шшШ Г!, 1 * : 1 |Ц||||к^И |([Н:[|]

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

Слабоалкоголочка.

Фзпыи венское свои' мм съоиро ¿ХМ01Н1В,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Вышли. Одна деталь, добавляющая кучу паечали. Количество брошенных квартир. Реально уехало много. Старики потихоньку умирают, а их квартиры стоят пустые. В моем доме на каждую жилую квартиру приходится 4 пустых. В среднем, по окраинам такое же соотношение. В центре получше.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Присмотрелся в магазине к бухлу внимательнее. Обратите внимание на чудо-товар за 80 рублей.

CP1BHA [ti^¡lúiooL¿K)OfcifojTjfib vccka; HfT/rwnáMfoui Wpyrwtúl Da Vinel ns I 1 \W\ 1 N0№z 1 Haití Oh J (J^ J f fcA—> PSStl I I pMM Ift y 1^1 12 )- ce 1 IMfcPHAfl 1 o«mí 9 1 rr ¡HH TaBeD 1 CLSjí L*D€S 1 |£iy- íc Mmka i-J|d m |^J ^Q5/i 1 1 1 p*+'**i- \


Часов 8 вечера. Траффик.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Немного позитива, разбавить. Кошки родителей.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

И уличный.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Торговый центр.

 ГЯП ran H ■Il BSH rrg] ИГЛ jlljj il ■ m,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много


Рядом с ним "оптовый рынок". 

 BJ»S |Ш1 В *■ РщВ1,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

ИДО li- «,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Ларек с общепитом.

Шаурма стандартная по корейски, опгрец солёный, белый соус, красный соуО Шаурма с сыром J /Л \ (лаваш, куница капут К/(/. (л/руо I по корейски, опшец со! белый соус, красный соус »сыр! Шаурма с грибами Г/У/О /7^%. .е (лаваш, влтца капуста мор Иу[/ ¿/¿/РУО по корейски опшец солены» белый


Немного криповый кинотеатр.

 niiiiiiiiiiiimiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimmiimmuuiiuujl ♦TEATPO< CINEMO A' eT^wiiR IV. \jllnilliilfi 3 K^i Bjfij S|. rfmD\M rr J.\ » P MOA!,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел


Магазин, не менявший обстановку с 1980-х. А то и ранее. Но ассортимент получше тех времен, да.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины

ПРИ ПОЖАРЕ звонить,политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Вобщем, насмотревшись этого всего, еду назад. Я думал тут написать много чего, но пожалуй, оставим для каментов. Да и фото многое говорят и без того.


Уже в Константиновке. За что я всегда любил донецкую область, так это за шаурму со свининой, причем не в ебучем лаваше, а в булке!

МЕНЮ Шштш— ЩШВа-сшеом ИИ? _■ P^pplt с грибами и^рлнах Штурма сыр+грибы нтмах Я-Щашлаиз Свинины_ 1ИИ^ Лтайнпа Щгрк Двойная свинина_ ^Ш^ЩтовбУлке шЕимно ш булке свинина_ Хот-дог » лаваше ----- 25гря Хот-дог в булке_______2£j¿P& Хот-дог с сыр ом _— Хот-дог с грибами_______ШгрИ Хот-дог


Военная техника на заднем плане.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Жду...

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Дождался.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Отчаливаю назад. На последок, ночной вокзал Краматорска.

политика?,политика,политические новости, шутки и мемы,путешествие,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,съездил сам,ОРДИЛО,Енакиево,константиновка,длиннопост,много фото,впечатления,цены,магазины


Вот и все. Кому интересны подробности - спрашивайте.

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 песочница ...политика 

Российские военные заходят в ДНР и ЛНР

Развернуть

Отличный комментарий!

Но вообще это смешно конечно очень. У них там якобы всю неделю диверсанты бегали по улицам городов, взрывали всё подряд, минировали дороги с беженцами, бомбила арта и вдруг всё в одну минуту прекратилось. И вышли пророссийские чуваки там как ни в чём не бывало праздновать "независимость". Цирк для умственно неполноценных.
Малыш Зевс Малыш Зевс22.02.202200:53ссылка
+81.8
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме кофе уходит из россии (+1000 картинок)