ваш ход вата

Я нихуя не понимаю

Всем привет. Long time reading, first time writing и всё такое. 

Меня на написание этого поста сподвиг вопрос(а точнее несколько) ответа на которые я почему-то нигде не вижу. Очень надеюсь что кто-то решит мне на него ответить. Как можно поддерживать развязывание войны в другой стране, зная что война это всегда кровь, кишки и множество разпидорашеных невинных и виновных, это трупы и смерть и по другому не бывает, и при этом считать себя человеком? 

Я приведу те мотивы которые увидел в комментах на ютубе, тут в ЯВатнике и на других ресурсах, которыми поддерживающие войну мотивируют весь тот треш что происходит. 

 Если перечислять то существуют 4 основных тезиса в поддержку войны: 

1) В Украине нацисты, их нужно вырезать или отправить в концлагерь, нужно сделать так чтоб их не было.

Очевидно что в Украине как и в любой многонациональной стране с непростой историей есть националисты, в том числе неприятные, и среди них есть даже зигующие и кричащие хайль Гитлер. Однако даже самому отбитому ватнику должно быть понятно что, их единицы, и их деятельность ограничивается тем самым зигованием, и периодически мелькающей символикой, Украина не строит планов по захвату всего мира или хотя бы русскоговорящей протоукраинской его части, люди разговаривают на том языке на котором хотят, почему-то никто не сжигает евреев и цыган, а до всех этих событий и русских, идея превосходства украинской расы над остальными существует лишь в воспалённых мозгах Российских пропагандистов (и безусловно каких-нибудь конченых фриков в самой Украине). Т.е. по факту признаков нацизма нет, проявлений нацизма нет. Но сражаться с ним нужно. Умудряются в признаки нацизма записать следующий пункт.

2) Это месть расплата за убитых в ЛДНР. 

Т.е. нацисты убивают своих бывших сограждан по, эмм, территориальному признаку, вооружённый конфликт на территории которых спровоцировала и поддерживала РФ все эти 8 лет, потому что они(жители ЛДНР) хотят отделится от Украины. Если даже не брать во внимание что ни Донецк, ни Луганск за 8 лет беспощадного истребления ВСУ не превратился в то на что стали похож Харьков или Марик за несколько недель спецоперации, то я всё равно не понимаю логики. Типа за то что что ваши нацисты убивали ни в чём неповинных шахтеров, наши освободители будут убивать ваших мирных граждан солдат которые все поголовно нацисты, ну и еще немножко мирняка т.к. они там мимо проходили и вообще пособники нацизма? Это так что-ли?

3) Почему США можно, а нам нельзя?

Этот пиздец конечно прокомментировать сложно, но это реально приводят в качестве аргумента, типа сильные страны постоянно воюют и где-то кого-то убивают поэтому "Расходитесь, тут не на что смотреть". Так вот, блядь, Ваня, бить Петра плохо, и тот факт что Джордж вчера избил Абрашу, не показатель того что драться это норма, даже если у Жоры папа всё порешал и ему за это ничего не было. В общем тут вроде всё настолько очевидно что даже хз чё тут можно сказать. Преступление одного государства не даёт право совершать аналогичное преступление другому. 

4) Жертвы потому что Украина сопротивляется

Тоже конечно прекрасный аргумент, т.е. тот кто так говорит всерьёз думал что РФ, недавно отхватившая кусок территории, сейчас аккуратненько введёт свой контингент по самые гланды, а Украина расслабится и будет пытаться получить удовольствие? Не буду рассуждать об умственных способностях тех кто действительно так считает. Однако даже если предположить что кто-то так всерьёз думал (парадная военная форма в технике первых дней, неподготовленность первой волны, вот это вот всё). То очевидно что сейчас всё не так и поддерживая то что сейчас происходит, поддерживают все эти трупы и убийства.

Дискляймер:
Я сейчас говорю о моральной стороне вопроса, ведь все эти вопросы задаются в контексте этики и морального здоровья тех кто это всё оправдывает. Ведь да, можно сказать что геополитически РФ хочет... хотя тут тоже вопрос какую же их этого можно получить выгоду. Но ведь трупы никуда не денутся, все эти жертвы, разрушенные дома, города и человеческие жизни. Очевидно что даже если верить пропаганде РФ и ВСУ само убивает своих граждан (что само по себе звучит мягко говоря сомнительно) то всех этих десятков тысяч трупов с обоих сторон, военных и мирных бы не было если бы одна страна не вторглась в другую.

TL;DR Как можно быть за наступательную войну и при этом считать себя психологически здоровым человеком?

Просто гег

Другое видео с этого кАНАЛа:

И комменты к нему:

Глава Минцифры Украины Михаил Фёдоров попросил Sony и Microsoft заблокировать российские и белорусские аккаунты PlayStation и Xbox.

Случайным образом я наткнулся на эту новость, на Лента.ру. И она меня на столько возмутила, что я захотел разобраться, откуда они сию новость достали, и стал искать ссылку на источник.

"Расстрел детей в Мариуполе".

Об умеренных правых на Западе

Долго думал, стоит ли вообще освещать эту тему, но чем больше вижу заявлений от выше упомянутых, что на самом деле надо поддерживать РФ, украинские нацисты не оставили России выбора или даже лучше: "RUSSIA ISNT GOING TO INVADE!!! IT IS ALL JUST AMERICAN PROPAGANDA!!!". Они кричали настолько громко для своей аудитории, что не услышать их было невозможно, но теперь они переобулись на лету и заявляют, что НИКОГДА не говорили, что Россия не начнет вторжение. Я не могу терпеть такое лицемерие, потому хочу чтобы вы узнали героев, делающих эту войну возможной где-то за океаном. Видео с компиляцией даже прикреплю к посту.

Итак, всегда необходимо понять с кем имеешь дело, потому разберем, как вообще появились эти люди и почему они придерживаются своих взглядов, лишь потом сами взгляды.Запад находится в кризисе, одном из самых глубоких в своей истории. Мощь экономики Запада несравнима, войска НАТО не знают равных, но в гонке с советами Запад потерял то, что делало его самим собой. Это кризис пустоты "конца истории", пустых целей и надежд, пустых сердец и умов. Единственными метриками для типичного политика Запада стали поддержка избирателей и ВВП, что за декады привело к созданию и отработке совершенно безумных на первый взгляд практик, что служат лишь этим двум целям и служат превосходно.

Так что видит типичный американец где-то в Калифорнии, или англичанин в Лондоне, или француз в Париже? Безумные цены на недвижимость, гигантскую преступность мигрантов, нечистоты на улицах, целые районы в которых его побьют просто за цвет его кожи (no-go zone), большие налоги, которые растворяются как ему кажется неизвестно где. Но при этом всём он не получит никакой целенаправленной поддержки от государства, он должен достигать всего сам, когда для меньшинств вводят квоты, он должен работать и исправно выплачивать каждую подать, когда кто-то может жить исключительно на пособия, а также постоянно слушать, что он должен всё это, а лучше бы он просто не рождался.

И вот появляется в этом мире непроглядной тьмы Russia Today и показывает, что где-то в далекой заснеженной стране есть диктатор-автократ, который настолько смел, что обличает то, о чем СМИ в его родной стране молчат, не боится называть вещи своими именами, когда политики его страны боятся скандала от лишнего слова, что в церквях этой далекой страны не устраивают цирк, а за поругание святынь неизбежно следует справедливое наказание, что армия этой страны сильна, её боятся и уважают его политики, в его стране живут счастливые люди, что гордятся своим героическим прошлым и каждый год устраивают в честь этого парад, там в мире живут разные народы, при том все уважают главный народ этой страны и говорят на его языке, это страна лишь немного уступает в развитии странам Запада, но обязательно очень скоро их догонит и перегонит многократно, у этой страны есть много проблем, но она прекрасна, в ней хочется жить, а счастливые отзывы уже переехавших не оставляют сомнения, это страна мечты для многих и не любить её могут только глубоко испорченные люди.

Тут вы можете спросить, как кто-то в эпоху интернета может поверить в такую картинку? Как можно, имея доступ к любой информации не выяснить, что реально происходит? Просто, они не хотят крушения своих надежд на лучшее будущее, они настолько сильно потеряли веру в западную форму демократии, что полностью отдают себя в вере в вождей или какой-то тайный план, о котором пока надо помалкивать, но потом-то точно всё будет отлично. Лучший тому пример это Q, вера в то, что Трамп готовил военный переворот, чтобы наконец очистить США от прогнивших политиков, а простым американцам надо лишь делать, что говорят.. или сидеть да помалкивать дальше пока всё делают за них.

Очевидно, Q потерпело крах, но стала явной ещё одна надежда западных правых: "нас спасут русские". И как в случае с Q они готовы закрыть глаза на вообще всё и просто верить, отдать себя полностью надежде, нет, полностью и слепо поверить, что это правда, не сметь даже подвергать сомнению, тогда уж точно это окажется правдой. Это ведь так и работает, не правда ли? Финансируемые из Кремля и просто полезные идиоты транслируют на такую аудиторию каждый штамп российской пропаганды, очень часто также и дугинизм в его чистейшем виде. Некоторые, будучи настолько верующими во всё это, что начинают учить русский язык, иногда принимают по этой причине православие. В отличии от неонацистов, эти движения намного более централизованы, взгляды унифицированы через пропагандистов разного происхождения.

Минобороны перестало называть украинских военных «националистами» в ежедневных сводках

С шестого октября официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков в своих ежедневых брифингах перестал использовать слово «националисты» по отношению к украинским военным, свидетельствует анализ «Агентства». Противника теперь называют «украинскими военнослужащими», «боевиками» или «наемниками».

Детали.
Судя по расшифровкам брифингов Минобороны, отказ от слова «националисты» проходил постепенно. Например, с 8 по 30 сентября «националисты» упоминаются в текстах брифингов семь раз, а до этого – почти ежедневно.

- В начале вторжения Конашенков разделял тех, кто якобы отступает или сдается в плен, — их он уважительно называл украинскими военнослужащими — и тех, кто оказывает сопротивление, — их презрительно обзывал «националистами». Впрочем, уже в начале марта, когда провал блицкрига в Украине стал очевиден, пресс-секретарь резко сменил риторику и практически отказался от деления на плохих националистов и хороших военных. Теперь, слова «националисты» и «нацисты» стали общим обозначением врага. «Вооруженные силы Украины» Конашенков в основном упоминал применительно к военной инфраструктуре.

Контекст.
«Денацификация» Украины называлась одной из задач военной операции России в Украине в обращении Владимира Путина к нации в день вторжения. Позднее это слово практически исчезло из новостей госканалов и заявлений политиков. Опросы показали, что россияне его не понимают.

- Кремль теперь старается представить Украину государством-террористом, писала The New York Times со ссылкой на последние исследования российской пропаганды, ее отражения в соцсетях и мнения экспертов.

- А накануне Путин неожиданно назвал киевские власти «украинскими партнерами» и призвал их к переговорам.
Сурс

Из того же сообщения: Накануне Минобороны сообщило о более чем 100 тысячах убитых украинских военных — именно такое число получалось, если сложить все озвученные в ходе брифингов цифры. Однако, это маловероятно, о чем «Агентство» писало здесь.