Результаты поиска по запросу «

Я не против повышения уровня сложности

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



#Клуб аметистов видео Екатеринбург Россия ...политота 

Гениальный перфоманс в защиту сквера провели екатеринбуржцы


Развернуть

Отличный комментарий!

Это чтобы у федеральных каналов появилась дополнительная причина сравнивать этот протест с майданом? Какой коварный план
Cap_0bvious Cap_0bvious15.05.201920:58ссылка
+40.2

#Сало с №востями Россия Украина песочница политоты История экономика Балакучий шинок разная политота ...политота 

Бусы, которые мы потеряли, или экономика курильщика

Этот текст я начинаю писать с нуля третий раз подряд. Надо сказать не от того, что изначальная тема, или ее преемница были неприятны, но больше от того, что написав первую версию, я понял, что ее надо расширить и дополнить. Закончив вторую, я понял, что вышло вообще не то, что хотелось, и теперь, вот, закончил на этой, финальной версии.


Мы поговорим за экономику УССР, СССР, России и Украины, стран СНГ, и вообще. Изначально в планах было покопаться в нашем внешнем долге, и понять, так ли там все печально, как завывают одичалые за Стеной Поребриком. Нет, не так страшно, но там действительно пиздец, как скучно и уныло - куча цифрей, и никакого фана.


Рассматривать нашу ойкономику - тоже не глечики лепить. Ну, точнее, если пытаться рассматривать ее самостоятельно от экономик стран СНГ - это не то. Ну, представьте, что я описываю животное, как имеющее клюв, хвост и два глаза. Оно - теплокровное, откладывает яйца, имеет четыре конечности. Вроде как это гусь, или утка, или любая птица. А на самом деле я описывал вообще утконоса, причем ни разу не соврав, просто упустил про мех и перья. В остальном - я дал исчерпывающе точное пояснение.


Посему, смотреть мы будем на важные детали, которые действительно отличали экономику СССР от экономической модели Запада. Общие признаки - такие, как полеты в космос, наличие дорог и умение клепать ядерное оружие, нас не интересуют. Тут США и СССР были как индюк и утконос - имели общие признаки, но из суммы признаков еще не получалось тождество. А один штрих превращал птицу в млекопитающее.


Если смотреть на экономику совка, как на некий единый организм, то она во многом повторяла экономику западных держав. Люди тут трудились за еду деньги, получали зарплаты, ездили отдыхать в Крым и Воркуту. Эти рабы трудящиеся производили товары - машины, телевизоры, ракеты и спутники. Все это летало, гудело, ездило, и, вроде как, выполняло примерно те же функции, что на Западе. То есть машины жгли бензин, телевизор зомбировал население, баллерины делали балет. Все как у людей.


Но это только кажется так. Если смотреть на нашу Землю из космоса, то следов деятельности человека вообще не видно невооруженным глазом (ну, разве что с очень низкой орбиты), а так - йок. Дикая планета, заселенная облаками и папоротниками.


Аналогично (с точностью до наоборот) обстоят дела с экономикой совка. Чем дальше вы от нее, тем более вменяемой она начинает казаться. Однако, чем больше зум нашего макроскопа, тем седее волосы, и сильнее дрожь в коленках.


Даже в самых общих чертах, экономика СССР принимала форму унылого говна, стоило произнести волшебное слово “плановая”. Тезис оформлю сразу, поясню ниже. Плановой экономики не может иметь даже бог - он в своих бизнес-планах проебал диавола, древо познания, и, судя по всему, затопил какой-то не тот глобус, бо на Ноя мы нихуя не похожи. Я уже не говорю про миллоны факапов типа чумы, детской смертности и прочих Гитлеров. А ведь он - всемогущ (делая поправку на недоказуемость [не]существования Самого).


Простым смертным заниматься плановой экономикой - это что-то сродни строить пирамиды из жуков - они к хуям расползутся, разлетятся, обгадят все вокруг, а потом сожрут урожай, и свалят в неизвестном направлении, устроив пару Казней Египетских. Даже если сначала жуков обработать инсектицидом, то пролежат они максимум пару дней, после чего их развеет ветром. Потому попытки планировать аж на пять лет вперед - это либо идиотизм, либо спекуляция. Подобное осуществимо только при двух условиях: наличие рабов и наличие бесконечного количества рабов в запасе. Настрогать бесконечно много кацапов не смогли даже их бабы (и хвала Аллаху за это!).


Ну, вот, представьте, что строите вы БАМ (Байкало-Амурская Магистраль). И запланировали вы строить ее, скажем, двадцать лет (такие трансконтинентальные проекты меньше не занимают. А по факту, некоторые участки запустили вообще недавно!). И вот, посчитали вы, что надо сто тысяч миллионов рельс, тулупов, батонов и банок с тушенкой. Напрягли металлургов, геологов, сельхоз и текстильный сектор. Те. в свою очередь, составили свой план, где решили, столько надо угля, новых кирок, новых касок, новых шахтеров (да, они взрываются), коров, льна, хлопка, станков для льна и хлопка, бензина для их доставки, электричества для… уф… Короче, вы поняли себе, что такое запланировать ОДНУ большую стройку? А потом на третий год пятилетки случилось колоссальное наводнение, и кучу юнитов вместе с полотном нахуй смыло. И началось - планируем, сколько юнитов отправить чистить завалы, сколько - строить полотно, сколько бензина и прочее, прочее, прочее.


Да, скажете вы. Но ведь так не делалось! Не дураки же сидели ТАМ! Экономика ж работала!

А, вот, внезапно, нет. Она не работала. Точнее, это была не экономика, а деятельность на нее похожая. Так вот. Полярный лис безраздельно царил тут буквально всюду. Поскольку реально запланировать все и вся было невозможно, то некоторые (почти все) вещи делались “на глаз”, или опираясь на статистику. А статистику любили украшать перевыполнениями планов.


Так вот. С этими перевыполнениями царил один кромешный пиздец. Один колхоз “занимал” у другого удой молока, демонстрировал пятилетку за два дня, после чего молоко кисло, и его выливали нахуй. Пресловутая показуха - это именно оттуда - привет, из мрачных глубин совкового ада. Важно не принести пользу, а показать результат, даже если последствия суммы действий - катастрофа.


И тут бред перевыполнений вступал в реакцию с политической системой. Второй, если не первой проблемой СССР была политизация всего на свете. Нет, буквально. ВСЕ было про политику. Мы прокладываем трубу? Ответ Чемберлену! Мы проектируем очередной инфернальный катафлк “москвич”? Утрем нос Америке! В Советском Союзе секса нет, есть, видимо, только долг перед Партией. Догоним и перегоним! Даешь! Нет, это было бы круто, если бы СССР ебошил сотни тысяч первоклассных авто, холодильников и прочих вундервафель. Но ДАЕШЬ распространялось на все на свете. Даешь новый автомобиль не за пять лет проектирования, а за пять месяцев! Даешь не пять деталей в день, а 500! ДАЕШЬ!


И вот это даешь, помноженное на политификацию всей системы ее и похоронило. Ведь хороший, годный специалист - скажем, тот же токарь, - он сделает не ДАЕШЬ 500 деталей, а сделает 5. Но зато - безупречного качества. Хороший металлург не будет гнать говеную сталь в погоне за объемом. Хороший инженер не сотворит это исчадье ада “Электронику”. Вменяемый директор колхоза не сделает удой больше, чем может переработать молокозавод. А молокозавод не станет бодяжить молочку водой, что бы ДАЕШЬ (он ее будет бодяжить для повышения объема продаж… но в совке-то рынка, как на Западе не было! Зато была отчетность).


Вы спросите, при чем тут перевыполним, и политота? Потому, что если ты не в Партии - то ловить в этой жизни было решительно нечего. Путевка в Крым? А где ваш партбилет, гражданин? Как так - просрали? А ну-ка, пройдемте! А в Партии продвигались только одним способом - демонстрацией "выдающихся" результатов. Ну и подлизывая одно место начальству - куда уж без славных ордынских традиций.

Партия была куда больше, чем просто политической организацией. Это был центральный распределитель ресурсов. И чем выше там человек стоял, тем больше ресурсов он мог распределить себе.


Особенно сокрушительный удар это нанесло по науке. Когда очередной долбоеб завывает про великую коммунистическую науку, хочется взять, и расстрэлатЪ. Именно из-за политизации всего и вся, откровенно буксовали передовые науки - типа кибернетики и генетики, именно благодаря политике, талантливые ученые гнобились, а бездари получали посты в Академии Наук (или что там было). Что бы вы понимали весь масштаб пиздеца, просто представьте себе, что советская геология долго и мучительно пыталась родить теорию, альтернативную "загнивающей западной" теории дрейфа континентальных плит. Не потому, что наука была против, а потому, что как жи так?! Запад жи! Слово "ад" не передает десятой доли того мрачного пиздеца, который цаприл в советской науке.


И вот эту вот "сверхдержаву" нам пытаются выдать за Землю Обетованную. Именно осколки этой “экономики” нам пытаются представить, как великое советское наследие, которое-де тупые хохлы проебали.


Нет, конечно, есть харьковский и львовский танкостроительные заводы. Есть"моторсич", есть и другие военные, или околовоенные заводы с более-менее современной (на момент распада совка) техникой. Но, блджад, нельзя же клепать ТОЛЬКО танки!


Разумеется, громко стучать кулаком по столу - это непродуктивно, и попахивает простой манипуляцией. А потому, давайте обратимся к цифрам и фактам. Рассматривать какую-либо статистику, или данные о советском периоде мы решительно не будем. Если долбоебы верят, что доллар стоил 80 копеек потому, что это был рыночный курс, то они - просто долбоебы, и нас не интересуют. Какой, к хуям, курс, если за хранение валюты можно было сесть?!


Для начала, примем за аксиому следующее: годной считается продукция, которую страна способна продать. То есть: весь мир предпочитает покупать “мерседес” вместо “лады”, и это обусловлено не санкциями, не кознями масонов. Это обусловлено тем, что “мерс” - это отличный продукт, а лада – имитация машины. И потому продажи мерседесов стабильно хорошие по всему миру, а вот “ладу” массово покупают только там, где даже такое говно изготовить не в состоянии (то есть нигде).

Второе. Чем сложнее изделие, тем выше должна быть сложность, экономики. Под сложностью надо понимать не уебищность структуры, а то, сколько звеньев задействовано для получения окончательного продукта (иначе экономика СССР была бесконечно сложной).


Так вот. Несложно догадаться, что делать автомобиль, и продавать его – это не одно и то же. Продолжая про всю ту же “ладу”, надо понимать, что в принципе, РФ может делать автомобили, но эти автомобили не могут конкурировать с зарубежными аналогами в силу низкого качества.


И тут мы приходим к третьему важному пункту – технологической сложности. Оная заключается в том, что “мерс” под завязку напичкан всевозможной высокотехнологичной херней. Начиная от элементарной гидравлики, и заканчивая многомудрыми системами, контролирующими движение машины – регулировка скорости вращения колес, все эти АБС, автоматы и прочая фигня. В то время, как самое сложное устройство на борту “лады” - это радиомагнитола, свинченная с “китайца”.


Заканчиваем с предварительными ласками, и переходим к цифери. Вот это – структура экспорта РФ.


$555B USD Mineral Products 70% Metals Chemicals & Allied Industries 10% 9% Stone / Glass Vegetable Products Wood & Wood Products Я Plastics / Rubbers 1. 0.87% T ... rOOdStuns ■ Transportation ■ i% f,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с


В зависимости от детализации, можно рассмотреть всякие интересные рюшечки и ряшечки, но в целом, мы видим, что высокотехнологичная продукция – автосектор плюс электрохрень – занимает аж 3% экспорта. Три процента, Карл! Зато отлично чувствует себя базовое сырье – 70% нефтегаза и еще 10% всякие руды и им подобные материалы. 80% (это я не добавлял сюда всякие граниты и прочее дерево) – это вещи, которые можно добыть с помощью палки-копалки.


Нам, кстати, радоваться тоже, как бы, нечему – у нас 27% - это металлы, или еще около 23 – это сельхоз. Электрохрень и авто - это в сумме 12%. Что конечно, лучше 3х, но все равно не айс. В Беларуси этот показатель - порядка 16%.


Если вы пройдетесь по истории торговли, начиная с 1992 года, то увидите много интересного – что Украина, что РФ всегда экспортировали почти 70% всевозможного сырья, и всего с ним связанного.

Надо понимать: нет никакой экономики, которую мы просрали. Ее не было. У нас была ее имитация. Совок палкой-копалкой добывал из земли всякие ништяки,и выменивал у Запада на высокотехнологичную продукцию. Не существует российского “Эппла” не потому, что Запад все мозги украл, или козни строит. Его не существует потому, что нет существует базы, на которой он мог бы возникнуть.


И не надо тыкать мне “союзами” и “протонами”. Это все реликты советской эпохи, построенные на основе спизженых электросхем. Блджад, да ракеты в СССР научились строить только спиздив их у немцев!


Ведь это не США тайком ввозили советские видеомагнитофоны. Это не США пилили советские схемы послойно, что бы понять, как они работают. Это не США слизали советский “москвич”. И это не США продавали и-под полы дивные советские джинсы.


СССР не генерил технологий потому, что не мог. В СССР не было никогда никакой развитой промышленности, которую наследники могли бы проебать. Забудьте коттоновую сказку про “страну, которую мы потеряли”. Самое лучшее тому свидетельство – это то, что СНГ продает “наружу” сейчас – сырье, сырье и еще раз сырье. Это не место заколдованное, это исторически обусловлено.


А вата хочет эту историю повторить. Вата хочет в ламповый СССР, когда технологический разрыв был не так силен. Вате кажется, что спиздив архитектуру ARM, и наладив выпуск своих “эльбрусов”, они догнали Запад. И именно потому от РФ – раньше, или позже – опять начнут сыпаться куски. Невозможно имитировать экономику. Нельзя допускать политику в науку. Нельзя сначала отгрести санкции, а потом импортозамещать. Мир так не работает, и ради ватных хотелок работать не будет. Что бы построить свою вожделенную империю, надо было не танки строить, а дороги, не церкви, а школы. Как ни странно, что что бы построить империю, России было бы достаточно просто забыть о ней, как это сделал Германия, и создала ЕС со собой, фактически, во главе. Но нет. Ваши “Миг”и сядут в Риге. На бутылку.

Развернуть

РЖД дыра уязвимость новости habr длинопост информационная безопасность it мопед не мой информационная небезопасность ...политика 

Самый беззащитный — уже не Сапсан. Всё оказалось куда хуже…

Больше года назад хабравчанин keklick1337 опубликовал свой единственный пост «Самый беззащитный — это Сапсан» в котором рассказывает как он без серьёзных ухищрений получил доступ ко внутренней сети РЖД через WiFi Сапсана.

В ОАО «РЖД» прокомментировали результаты этого расследования. «Есть результаты проверки. Почему удалось взломать? Наверное, потому, что злоумышленник. Наверное, из-за этого… Ну, он из „фана“. Юный натуралист. Там уязвимостей, которые бы влияли на утечку каких-то критических данных, нет. Мультимедийный портал „Сапсанов“ функционирует как положено и не нуждается в доработке», — заявил Евгений Чаркин.
То есть вместо того, чтобы выразить благодарность за обнаруженную уязвимость, автора обозвали «злоумышленником» и «Юным натуралистом».
К сожалению, но специалисты РЖД, начиная с директора по информационным технологиям, отнеслись к статье очень пренебрежительно, проигнорировав важное указание автора:
Также оттуда в сеть РЖД есть впн. Если захотите — найдёте её там сами.
И вот, год спустя я попал в сеть РЖД даже не садясь в Сапсан.

11! i 1 * \Æ ■ 1 1 У ■ |L m A Ш ■ 1 Ши/ I * 1 / ■V,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность

Видимо, только этот котэ добросовестно охраняет вокзал.

Как именно я попал в сеть РЖД с пруфами, чего не сделал директор по информационным технологиям ОАО «РЖД» Чаркин Евгений Игоревич и возможные последствия — под катом.

Всё началось с гипотезы


В интернете очень много бесплатных прокси-серверов. Но кто в здравом уме будет открывать всем желающим выход в интернет через свой роутер? Вариантов по большому счету два: это либо взломанные устройства, либо владелец забыл отключить эту функцию.

Таким образом меня посетила идея проверить гипотезу: «Есть ли жизнь за прокси»?

Я запустил nmap по диапазону адресов по порту 8080. Далее из полученного результата прошёлся прокси-чеккером в поисках публичного прокси без авторизации и из положительных результатов выбрал самый близкий ко мне по пингу.

Запустил сканер через него по адресам 172.16.0.0/12 порт 8291 (mikrotik winbox). И! Я его нашёл! Без пароля!

:erOS Win Box ^ admin@192. 5.1 (MikroTik) - WinBox (64bit) v6.47 on hAP ac lite (mipsbe) Session Settings Dashboard •O O Safe Mode f Quick Set x CAPsMAN ^ Interfaces X Wireless Bridge 1= PPP ^ Switch *n Mesh H IP f Q MPLS Routing $2’ System f ^ Queues ^ Rles Log it RADIUS ^ Tools E5l


То есть за роутером с прокси есть ещё один — Mikrotik без пароля. Гипотеза подтверждена: за прокси могут быть целые незащищённые сети.

Только на тот момент я недооценивал масштаб «незащищённости», который я случайно нашёл.

В поисках Немо владельца системы


Так как я придерживаюсь принципов Grey hat (Обо мне mysterious Russian-speaking grey-hat hacker Alexey и статья на Хабре) и «съел собаку» на безопасности Mikrotik, то я принялся искать владельца системы, чтобы связаться с ним.

Кстати, заходите в Телеграм чат «RouterOS Security» t.me/router_os

Недолго думая я поднял исходящий VPN до себя. Всё же комфортней через нормальный туннель дальше изучать сеть и искать признаки владельца системы. HTTP connect — ещё тот геморрой…

За интерфейсами ether1 и bridge ничего интересного не обнаружил. Найденные камеры были абсолютно не информативными.

О А Не защищено | 192/ .40/1одт.а5р ☆ е : ве^лгсо Просмотр Настройки Выход ИзоОражение 2 0 2 1 -0 з в 1РС355803,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


А вот сканирование vpn, отмеченные красным на скрине выше, выдало более 20 000 устройств…
Причём более 1000 штук — микротики. Огромное количество устройств с заводскими паролями.

Вот некоторые из найденных сервисов с паролями по умолчанию:

1. Камеры наружного наблюдения — подавляющее большинство.

РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


Ещё камеры
X А Не защищено 10. 12/1одт.азр Просмотр Настройки Выход вешлво Изображение Информация Могпжюп,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность

4r G A HG3ammuGHO | 10 134/viGw/viGWGr_indGx.shtml?id = 11 * e AX\Sa AXIS P1346 Network Camera View size (f>© Stream profile | Motion JPEG V,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не

(r O A He3ainmuGHO | 10. 80 GË ☆ -i 0 vfe S5120FD-DN IP Camera HD POWERING ACTIONABLE INTELLIGENCE* Video stream [i______vj > Manual trigger: Digital output 1 on ¡off | Zoom and Focus 1 — I Zoom l +J I — | Focus 1+J Zoom speed lov Focus speed lo v 0 Clientsettings >_ Configuration

☆ Е5Г О А Не защищено | 10 О асИуесат 224/сп/у1еУ7емпс1ех.а5р О Просмотр Ф Настройки Конфигурация видеопотока : [ Приоритет по каналу у| Канал : Осн.1,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не

ittp ://' S fdoc/page/preview.asp - Ç rioncK... X|L*I ON Live View Playback Picture Application Configuration,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность

Даже офисы внутри

192. 60/view/index.shtml AX IS- AXIS 216FD Network Camera Live View I Set Video format | Motion JPEG v,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


Камер, по скромным ощущениям, не менее 10 000 штук. Производители разные: beward, axis, panasonic и т.д.

2. Ip-телефоны и FreePBX сервера также большое количество.

защищено | 10. 1/servlet?m = mod_data&p=account-register&q=load Yealink Выход из системы Используется пароль по умолчанию, его необходимо изменить! easy / IPmatika powered by Yealink Статус Аккаунт Сеть DSS Функции Настройки Контакты Безопасность Статус регистрации Активная линия Лейбл

4r O A HG3ammuGHo | 10. 3/index.html ••• IRMATIKA onfiguration Settings Network Print Log Settings retwcrk Applications 'hone Settings IP NAT Settings >ial Plan Settings peed Dial Settings rovisionmg Settings IP Accounts Account 1 Account 2 'all Settings Account 1 Account 2 Ludio


3. IPMI серверов:

Asus
4r O A HG3ammuGHO 192 51/indGx.html ASMB8,kvm 6 American Megatrends Ina Dashboard FRU Information Server Health Configuration Remc Dashboard Dashboard gives the overall information about the status of the device and remote serve Device Information Firmware Revision: 1.13 Firmware Build
Dell (их подавляющее большинство)
A He 3aiMHLUGH0 | 10. 5/indGx.html?ST1 = Integrated Dell Remote Access Controller 8 Enterprise / Thermal Console Attached Media vFlash Service Module Job Queue Properties Summary Details System Inventory System Summary Server Health Virtual Console Preview y Batteries y Temperatures

root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin root: calvin
Supermicro
G A Hg 3amnmeHO | 10 i/url_rGdirGct.cgi?url_namG=mainmenu System Server Health Configuration Remote Control Virtual Media Maintenance © System © FRU Reading © Hardware Information © System Firmware Revision: 03.65 Firmware Build Time : 12/16/2017 BIOS Version: 3.1 BIOS Build Time: 06/06/2018
Из серверов виртуализации встречаются ESXi, Proxmox и oVirt
4r G A He3amnmeH0 | 10 4/cgi/url_redirect.cgi?url_name=mainmenu © System © Summary [J»l Java iKVM Viewer v1.69.26 [1 .4] - Resolution 1024 X 768 - FPS 9 Virtual Media Record Macro Options User List Capture Power Control Exit © FRU Reading © Hardware Informatioi Vttuare ESXi 6.0.0

4r G A He samnLLiGHO | oktsrv.rzd.dpo/ovirt-engine/ Welcome to oVirt OPEN VIRTUALIZATION MANAGER Version 4.3.7.2-1 .el7 Portals Administration Portal VM Portal U.S. English v Downloads Console Client Resources CA Certificate moVirt for Android Not Logged In oVirt Technical Reference

Много узлов кластера Proxmox (по поднятым сервисам и трафиком между ними.)

4. Преобразователи ethernet во 'что угодно' (Moxa UniPing etc)
4r O A He3aiiii/iuieHO | 10 131 M0X3 j Main Menu Cl Overview Cl Basic Settings Cl Network Settings l'C3 Serial Settings LCl Port 1 1Operating Settings LCl Port 1 Cl Accessible IP Settings 1-^3 Auto warning Settings l-Q E-mail and SNMP Trap ;-Q Event Type ] Digital 10 |-Q DIO Settings 1 Cl DIO

10 128 Firmware Version: V4016 USR -IOT Experts- Be Honest, Do Best! Current Status Local IP Config Expand Function Mise Config Module Name Current IP Address MAC Address Remote IP/TX/RX-1 -2 -3 -4 -5 TX Count/RX Count parameter USR-TCP23 2-304 10 .228 d8-b0-4c-e9-3c-09 10CH -31 / 0
5. Системы управления ИБП
О А Не защищено 10. 11 F:T*I\I Powering Business Worldwide Powerware 9130 2000 - Savelovskiy ИБП Свойства ИБП 5 Управление ИБП Еженедельный график Параметры отключения Журналы и уведомления Измерения Журнал событий Системный журнал Уведомление по электронной почте Настройки Сеть

4r O A HG3ammuGHo | 10. >0/lsi.html RICHCOMM Login Usenadmin Operation Authorization:Manag UPS Information :’9|H c> Current Status c Remote Control System Setting Network Settings SNMP Setting User Setting IPPOWER Setting Para Setting c c c c c In Voltage:234.0V Frequency:49.9HZ Out

6. Внутренние сервисы

192. 15 Дирекция пассажирских обустройств Логин Пароль АВТОРИЗАЦИЯ ☆ е : Перейти на АСУУВ: Выберите из списка ^,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


4г О А Не защищено | 10. :88/tractionsubstract¡on?¡ds=651 &archivetime=08¿sessionid=0041000001080864 12.29 05:03:46 Москва-Пассажирская-Октябрьская дд.мм. ☆ 5Г 0 « |_Т_||_Г_| ' Москва-1оварная-Октяорьская - Mocki _ I__J I__J _ Пассажирская-Октябрьская •••••••••••• S Активация Windows


Что-то похожее на мониторинг состояния систем обеспечения здания.
О А Не защищено | 10 10 Осн. здание ББЦ ГРЩ ИБП ИТП Вентиляция Настройки Аварии История Основное здание 1 этаж Вентиляция П1 Работа Авария 13.9°С П2 Работа Авария 18.5°С П4 Работа Авария 0°С П5 Работа Авария 26.7°С П6 Работа Авария 19°С П6* Работа Авария 20.6°С У1 Работа Авария 11.2°С

Система управления кондиционированием и вентиляцией
4r О A Не защищено | 10. 0.2 Д CPK-M2 • Состояние о Состояние системы о Состояние СРК-М2-У о Состояние подключения о Состояние ОКВ о Сост входов выходов о Просмотр журнала • Настройки общие СРК-М2 о Лата, время, периоды, ротация • Настройки связи о Сеть IP Ethernet о RS4S5 MODBUS мониторинг

Различные системы управления табло на перронах :-)

Эта самая красивая
4г О А Не защищено 10 :3/агтсГ|р?5е55ютс1=0 ^РМ Мониторинг Систем Информирования Пассажиров С* Остановочные пункты: Спб - Москва 59 /39 Волхов Мост 0 Волхово 0 О Вышний Волочек 5 Гряды 0 Дубцы 0 Ф Завидово 2 /2 фКлин 2 ф Колпино 2 /2 Ф Крюково 8/8 О Лихоборы 2 Москва-Пассажирская-

Некий терминал, но внутри модифицированный дебиан.

Таких нашёл около 20
(г О А Не защищено | 10. QJdaMasK Кассир Адмиш Регистратор Мминистрато Управлениесервер Пароль <8> login as: root $ root@ 5 password: Linux damask 4.9.0-8-amd64 #1 SMP Debian 4.9.110-3+deb9u6 (2018-10-08) x86_64 Last login: Mon Feb 4 21:13:51 2019 from root@damask:~# cat /etc/*release*

Кстати, аптайм у него почти год:

16:33:40 up 333 days, 27 min, 2 users, load average: 0,42, 0,35, 0,33 USER TTY FROM LOGIN© IDLE JCPU PCPU WHAT kiosk ttyl - ll$eB20 333days lldays 0.02s /bin/sh /usr/bin/startx root pts/0 10. E I1t22 2.00s 0.08s 0.00s w rootQdamask:~#



6. Сетевое оборудование

4r О A Не защищено | 10 03 T Fortis ► Main ▼ Basic Settings ▼ Ports Main Device name ▼ Events Device location PSW1.3 Ufa Port FE#1 FE#2 FE#3 FE*4 GE#1 GE*2 Link Up Up | Up | Up Up Up PoE On On Off Off dg = The main; • Device • Device • C’ontai


Разумеется, много различных роутеров. Как уже сказано выше, мне больше интересны Микротики. Подавляющее большинство с последней прошивкой и пароли не пустые. Но есть без паролей и с устаревшими прошивками.

Туннели наружу подымаются легко. То есть фильтрации исходящих коннектов практически нет.
Более того огромное количество микротиков со включенным прокси, аналогично тому, при помощи которого я и попал в эту сеть… Кстати, туннели через них тоже замечательно подымаются.

Не полный кусок лога по прокси.

Mikrotik HttpProxy (proxy server) Mikrotik HttpProxy (proxy server) Mikrotik HttpProxy (proxy server) Mikrotik HttpProxy (proxy server) Mikrotik HttpProxy (proxy server) < HttpProxy (proxy server) Jotik HttpProxy (proxy server) □Proxy (proxy server) Ikrotik НщЯ^^ргоху server) Mikrotik


Такое ощущение, что интегратор, который строил сеть, специально оставил этот доступ.

И все же кто же хозяин?


Думаю, что уже все и так догадались.

Это я пробежался по верхушкам в рандомном порядке. Потратил я на это чуть больше 20 минут, чем автор статьи про Сапсан.

Это здец. Сеть просто в решето.

Причём это устройства по всей РФ.

Например, вот это вокзал Уфы
А Не защищено | 10.. 3/сп/у1е\уег_тс1ех.а5р О Просмотр Ф Настройки Конфигурация видеопотока : [ Приоритет по каналу у| Канал : |,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная
Антропово Костромской области
РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность

Развёрнута профессиональная система видеонаблюдения.

Нашёл презентацию по вокзалам.

macroscop
1С 100:8080 тасгоБсор \УеЬ-Клиент Масгозсор Название конфигурации: Анапа. Текущее состояние: Сервер активен.. Время запуска: 04.11.2020 12:36:25. Версия сервера: 2.0.94,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и

Находил Кемерово, Новосибирск, Омск и т.д. По внешнему виду вокзалы сложно определить. К тому же я поездом уже лет 5 не ездил.

Как же так получилось?


Я всегда считал, что уязвимости в корпоративных сетях появляются из-за ошибок или специальных действий безграмотных сотрудников. Первое что пришло мне в голову — это некий сотрудник по разрешению СБ поднял у себя из дома VPN до рабочей сети на микротике в своей домашней сети. Но в данном случае эта моя гипотеза разбилась как только я увидел обратный резолв адреса через который я попал на этот Микротик.

root@debian3:~# nslookup 8 1 0.in-addr.arpa,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


То есть это один из шлюзов в мир из сети РЖД. Ну и в сеть РЖД тоже…

Получилась вот такая картина:

Вероятно, что это один из офисов РЖД, который прилинкован к основой сети через l2tp. Я попадаю в сеть где межсетевые экраны отсутствуют как класс. Запускаю интенсивное сканирование хостов — у меня соединение не рвётся. Значит о системах обнаружения вторжения (IDS/IPS) РЖД тоже ничего не слышал. Микротик может замечательно интегрироваться, например
Обнаружил кучу устройств без защиты. Это говорит, что службы сетевой безопасности в РЖД так же нет.Много устройств с дефолтными паролями. То есть политики паролей тоже нет.С Микротиков внутри сети я легко поднял туннели. То есть исходящий трафик не контролируется. Я вижу все интерфейсы управления в одной сети с клиентскими сервисами. Админы РЖД ничего не знают о Management VLAN
«Российские железные дороги» провели проверку после взлома мультимедийной системы поезда «Сапсан» одним из пассажиров, критических уязвимостей не обнаружено.
Так дайте ответ, Евгений Игоревич, какой «Юный натуралист» проводил расследование и не заметил гнездо со слонами?

Möv \ л/ V V/\v hk Л- Iw kîT4 vi lr>-—^>jC,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


У меня лично есть всего три варианта ответа на этот вопрос:

1. У Вас исходно плохая команда.

Проверку проводил тот же отдел, который и проектировал/обслуживает систему. Отрицая проблему, они или сохраняют свою работу, или преследуют иные цели.

РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


2. Вы доверились не тому специалисту. Аудит проводил некомпетентный сотрудник.

СЫН МАМИНОЙ ПОДРУГИ,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


3. Вы и так знаете о проблеме, но по каким-то неведомым причинам не можете ее публично признать и решить.

РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность


Стоимость уязвимости


«Что есть защищенная система? Защищенная система — это та система, взлом которой стоит дороже, чем ценность информации, которая там есть. Вот и все», — подытожил директор по информационным технологиям ОАО «РЖД».
Предлагаю применить Вашу систему оценки в теории на примере системы видеонаблюдения РЖД.

Чтобы вывести камеры из строя так, чтобы их могли восстановить только специалисты вендора, достаточно залить прошивку с заблокированным сетевым интерфейсом.

Рандомно выбранная из списка установленных модель стоит ~13к рублей.

Ве\л/агс1 В2710РМР Производитель: BEWARD Макс, разрешение видеокамеры: 1920x1080 ИК-подсветка: Да 12 900 Р Бесплатная доставка, 1 -3 дня Есть самовывоз Оплата наличными курьеру Арсенал-СБ ★★★★★ 408отзывов В магазин,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная


А закупки по 44-ФЗ отличаются, как непредсказуемой конечной стоимостью, так и временем проведения самой процедуры и получения продукта. Я потратил 8 часов для сбора информации для этой статьи. Найдено ~10к камер. Производителей камер, которые установлены, немного — максимум штук 10.

Гипотетическому злоумышленнику потребуется:

Модифицировать прошивки, заблокировав сетевой порт на 10 прошивках. Думаю, что на это у специалиста уйдёт три рабочих дня;Написать сканер, который будет анализировать устройство и заливать соответствующую прошивку. Заложим ещё 2 дня;Запустить этот сканер-прошивальщик, чтобы не смогли найти источник и заблокировать — часа два.
Таким образом за неделю работы специалиста по взлому РЖД потеряет минимум 130 миллионов рублей. Отсюда стоимость одного часа работы злоумышленника будет равна ~2,5 млн. рублей.

Двигаемся дальше.

Быстро заменить камеры на работающие РЖД не сможет. В резерве столько нет. Купить новые из-за обязанности объявления торгов так же не получится. Таким образом вся железная дорога будет без видеонаблюдения не меньше месяца.

А вот это уже опасность террористической угрозы. Чтобы её хоть как-то снизить потребуется на 10 тысячах объектов существенно усилить охрану. То есть даже на маленькую ж.д. станцию потребуется дополнительно 6 человек охраны…

Кажется счёт уже уходит за миллиарды…

Что нужно изменить, чтобы снизить вероятность возможных последствий?
Далее чисто мой взгляд на решение данной ситуации. Он ничего общего не имеет с мировыми best practices.

Так же, сразу оговорюсь, что проблема касается только обнаруженной мною сети видеонаблюдения. В других сегментах сети РЖД, очень надеюсь, всё намного лучше.

1. Нанять сетевых аудиторов, которые помогут найти и закрыть самые «зияющие» дыры.

2. Нанять крутых системных архитекторов, которые имеют богатый опыт построения больших сетей. И не факт, что это будут российские специалисты. Перед ними поставить следующие задачи:

2.1. доработать текущую инфраструктуру до безопасного состояния за минимальные средства (зачем вкладывать много денег в проект, который скоро разберут)

2.2. разработать новую полноценную инфраструктуру, отвечающую всем требованиям безопасности и план поэтапной миграции.

3. Нанять подрядчика, который будет реализовывать в жизни данные проекты и передавать на эксплуатацию сетевикам РЖД.

4. После сдачи проектов провести аудит безопасности инфраструктуры.

5. По окончанию пентестов своими силами объявить Bug Bounty

Чтобы мотивировать аудиторов и внутренних специалистов работать качественно, надо объявить лимит на количество и серьёзность уязвимостей, которые могу найти участники программы Bug Bounty. Если внешние специалисты найдут багов меньше лимита, то свои аудиторы получают премии. Если багов будет больше лимита, то штрафовать.

В дальнейшем службу внутреннего аудита информационной безопасности оставить на постоянку и премии формировать уже на основании обнаруженных багов и их устранении.

Разумеется, что схема имеет огромное количество подводных камней, которые за время написания статьи предусмотреть не возможно.

Заключение
Я не единственный кто нашёл данные уязвимости. Очень много признаков, что в этой сети кто-то «живёт».

Например, вот эти линки я уже встречал не раз на роутерах, никак не относящихся к РЖД.

General Dial Out Status Traffic Connect To: vpn .mythtime .xyz User: u: 1 Password Profile Keepalive Timeout Use Peer DNS u^M37 default-encryption 60 □ Dial On Demand □ Add Default Route Default Route Distance: 1 Allow: 0 mschap2 0 mschapl 0 chap 0 pap OK Cancel Apply Enable Comment


Все информационные системы уязвимы априори. Когда их вскроют — зависит от интереса злоумышленников к ним, беспечности создателя и времени, которое они на это потратят.
Основой основ безопасности является ограничение доступа к системам при несанкционированном проникновении в одно устройство.

В случае с Сапасаном, чтобы через полученный VPN доступ можно было увидеть только один сервис — с которым взаимодействует пользователь системы, а не всю сеть РЖД…

Я старался достаточно жирно намекнуть на узкие места не раскрывая деталей и надеюсь, что специалисты РЖД их всё же увидят.

Связаться со мной можно через телеграм t.me/monoceros
Обсудить данную статью приглашаю в профильный чат по Микротикам в Телеграм «RouterOS Security»: t.me/router_os

Кстати, Евгений Игоревич, с повышением!

14.12.2020 14:20:00 ЖД Транспорт / Новости Заместителем генерального директора РЖД стал Евгений Чаркин Решением совета директоров Евгений Чаркин, ранее занимавший должность директора по информационным технологиям ОАО «РЖД», назначен заместителем генерального директора компании. Об этом сегодня


Источник

А ВОТ И Я «notivat on.mi,РЖД,дыра,уязвимость,новости,habrahabr,habr,длинопост,информационная безопасность,it,политика,политические новости, шутки и мемы,мопед не мой,информационная небезопасность
Развернуть

Отличный комментарий!

Сама статья: https://habr.com/ru/post/536750/
Good_Man Good_Man13.01.202116:54ссылка
+7.8
https://habr.com/ru/users/LMonoceros/ - UPD: связались со мной специалисты РЖД и совместно закрыли уязвимости.
Good_Man Good_Man13.01.202117:18ссылка
+8.5
Премию дадут?
SasnyiSosok SasnyiSosok13.01.202117:19ссылка
+1.4
Аванс: его жизнь.
Оплата: его не посадят.

Вторжение в Украину 2022 Гиркин приколы для даунов Papers please Игры ...политика 

+- -+ PRE-AFPflXNED ok 1 5ТИГ1Р HERE РУНОВ СЕРГЕИ HEN РОС ЮВ-НН-ДОНУ 2. CHI 1СГш | РОССИЯ ■■ 1234-онок,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Гиркин,приколы для даунов,Papers please,Игры
Развернуть

Отличный комментарий!

Сколько человек может прожить без мобилизации 10-15 35-40 171 день появляется нарушается усталость, координация снижается внимание движения, и память ухудшается концентрация зрения наступает замедляется речь, (р#*олад ъ2-мт~*со и. чрезвычайная дрожь конечностей, С^ы*смусг*о^*ниый
Uersor Uersor13.08.202223:32ссылка
+78.8

Великобритания ...политика 

В Британии проходит крупнейшая стачка за последнее десятилетие

https://www.cnbc.com/2023/02/01/uk-strikes-half-a-million-brits-are-taking-part-in-the-biggest-walkout-for-12-years.html

Более полумиллиона британцев устроили забастовку 1 февраля.

Основные причины - инфляция и недовольство зарплатами.

Среди бастующих около 300,000 учителей, около 100,000 госслужащих, около 70,000 работников университетов, а также около 100,000 водителей автобусов и поездов

úi *5 \тл,политика,политические новости, шутки и мемы,Великобритания,Great Britain, UK,страны

Развернуть

Отличный комментарий!

Это если бритиши недовольны низкими зп, то какое чувство должно быть у среднестатистического россиянина при виде своей расчётки?
donte donte02.02.202302:51ссылка
+28.0
Гордость за Родину.
#НЁХ #НЁХ02.02.202303:39ссылка
+85.4

Я Ватник песочница политоты Ватные вести Торос Черногория порошенко коломойский Украина Россия длиннопост ...политика разная политота 

Новые русские броневики. Выставлялись на прошлое 9 мая, в 2014 году ^

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Скажете, а причём тут полученные Могущественной и Хвяликой Украиной хаммеры Б.у в 

окраске для пустыни с отрезанными пулемётами? 

А фигли его знает )))

Во двор Всероссийского музея декоративно-прикладного и народного искусства приехали пять военных машин 

футуристического вида – грузовики «Колун», созданные на основе ЗИЛ–131, и внедорожники «Торос». Внутри 

мягкие сидения, ремни безопасности и даже подставка для планшетного компьютера. Броня не настоящая, зато 

по каждой машине можно полазить. Это – разработки частного промышленного консорциума ИНТРАЛЛ, которые 

представили на суд москвичей перед 9 мая.


Дизайн для военных бронированных внедорожников и грузовиков разрабатывал далёкий от ВПК специалист.

– Нас учили делать дизайн всего, от унитазов до ложки. Технология одинаковая, – рассказал Metro дизайнер 

Олег Шапкин. – Нужно было найти оригинальный внешний вид. Я делал динамичную структуру, чтобы противник, 

увидев машину, испугался и убежал. Моя задача была произвести неизгладимое впечатление.


Как объяснил Metro президент компании Анатолий Лейрих, разработку дизайна поручили человеку из другой сферы 

специально, чтобы привнести свежий взгляд.


При этом конструкторам удалось, не нарушая эту стилистику и сохранив все линии, заложенные дизайнером, не 

сделать автомобиль дороже, – сказал он. – Из одного и того же куска металла можно сделать красивый автомобиль, 

а можно некрасивый.


Линейку машин начали разрабатывать всего 2 года назад. Они уже прошли испытания на полигоне в Нижнем Тагиле, 

но до боевой проверки пока не дошло. Сейчас проектом уже заинтересовались иностранные военные компании, хотя ориентировались разработчики на российскую армию.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Черногорский митрополит Пётр Цетински по поводу...

Stoían Martinovic поделился фотография Petar II Potrovié mLj Njcgoi o rpynoo: • Черногория • Братская Страна. Гpynna ДЛЯ русскоязычных о Черногории.-. 1 *«ас назад Отредактироеа-ю * Мои дорогие русские братья и сестры, я смущен, и я прошу у вас прощения за то. что некоторые уродливые и глупые

Всё-всё-всё про тёрки шоколадного не олигарха Порошенко и Бени Коломойского,

 князя Привата и уже в прошлом - Днепропетровска.

^)

Почти как в Турции

ЭКСПЕРТ ONLINE,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Геворг Мирзаян 

29 мар 2015

http://expert.ru/expert/2015/14/pochti-kak-v-turtsii/
Петру Порошенко удалось лишить Игоря Коломойского поста губернатора Днепропетровской области. Однако далеко не факт, что опального олигарха удастся так же легко лишить его активов

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

«Это у нас с ними цацкаются, на поруки берут, перевоспитывают! А надо как в Турции в старину 

поступали! Посадят вора в чан с дерьмом и возят по городу. А над ним янычар с мечом, и каждые пять 

минут ка-а-к вжик мечом над чаном! Вот так он весь день в дерьмо и нырял!»


Этот легендарный способ из фильма «Джентльмены удачи» применили на днях на Украине в отношении не менее 

легендарной личности — Игоря Коломойского. Один из самых влиятельных украинских олигархов оказался в положении 

турецкого вора. Под угрозой лишения всех активов и, не исключено, самоубийства двумя выстрелами в сердце его 

заставили нырнуть в тот самый чан. Еще недавно нецензурно хамивший журналистам и угрожавший главе «Нафтогаза» 

Андрею Коболевузахватить энергоактивы страны и отправить свои батальоны на Киев, Коломойский, смиренно сгорбившись, 

сидел на краешке стула и, поправляя очки, смотрел за тем, как Петр Порошенко подписывает его прошение об отставке.


Многие рассматривают нынешние действия президента как начало зачистки страны от олигархов. Однако такой 

сценарий маловероятен. И дело даже не в том, что олигархи — реальные хозяева страны и именно они в сотрудничестве 

с президентом (и стоящими за их спиной США) хотят поставить Коломойского на место из-за его чрезмерной мощи и независимости. Дело в том, что масштабная антиолигархическая кампания может привести к дальнейшей дестабилизации Украины и к новому, более масштабному этапу гражданской войны. Войны, которую Украина не переживет даже при 

поддержке киевских властей Москвой и Западом. И война, в ходе которой Коломойский может получить возможность 

нанести ответный удар по оскорбившему его Порошенко. Благо ресурсов для контрудара у него достаточно.

 

Первый среди победителей


Еще недавно Игорь Коломойский считался наряду с президентом Петром Порошенко и послом США Джеффри Пайеттом 

одним из самых могущественных и влиятельных людей на Украине. Его бизнес был диверсифицирован, Коломойский 

имел свои интересы практически во всех самых выгодных сегментах украинской экономики. По словам директора Восточноукраинского центра стратегических инициативРомана Травина, принадлежащий Коломойскому Приватбанк 

занимает первое место в банковском секторе страны по размеру активов. Под контролем Коломойского находилась 

«Укрнафта» — крупнейшая украинская нефте- и газодобывающая компания, а также ряд нефтеперерабатывающих 

предприятий, в том числе Кременчугский НПЗ, завод в Ивано-Франковской области и ряд других. Он также является совладельцем ряда горнообогатительных комбинатов. Как положено настоящему украинскому олигарху, у Игоря 

Коломойского был даже собственный футбольный клуб «Днепр» и свой курорт в Карпатах.


Интересы Коломойского в обществе защищали подконтрольные ему депутаты Верховной рады (близкие к нему люди 

есть и в составе фракции Блока Петра Порошенко, и в составе премьерского «Народного фронта», и в отдельных 

депутатских группах), а также собственные СМИ в лице телеканала «1+1», информационного агентства «Униан» и 

ряда других менее известных украинских медиаресурсов.


Значительный рост влияния Коломойского был связан прежде всего с его активным участием как в Майдане, так и в постмайданных событиях. Он был одним из немногих крупных олигархов, кто вовремя понял всю выгодность украинской революции, и единственным, кто не побоялся откликнуться на призыв украинских путчистов войти в политику и взять под контроль бунтующие регионы, дабы остановить в них сепаратистские тенденции. Формально Игорь Коломойский возглавил Днепропетровскую область, и во многом именно благодаря не всегда легальным действиям его команды не была 

образована Днепропетровская народная республика. «Говорят, что в Днепропетровске не было штурмов областных государственных администраций в отличие от Донецка, Луганска, Харькова. Потому что ряд российских агентов, 

намеченных ГРУ на роль днепропетровских Губаревых, Болотовых и Безлеров, сразу после назначения Коломойского 

был вывезен на прогулку в лес, где с ними была проведена разъяснительная работа на предмет того, как надо любить 

Украину. И угрозу сепаратизма в Приднепровье как рукой сняло, — считает украинский депутат Антон Геращенко. 

— Замечу, что в то время на это не был способен весь многотысячный аппарат СБУ, МВД и других спецслужб, 

находящийся в полном параличе после победы Майдана».


Начавшаяся на Украине гражданская война также была использована Коломойским для укрепления своих позиций. 

«Он одним из первых понял, что в нынешних условиях наряду с медиа и прочими некоммерческими активами необходимо 

иметь подконтрольные боевые формирования и наиболее последовательно из всех украинских олигархов действовал в

этом направлении», — сказал «Эксперту» Роман Травин. Так, на содержании у Коломойского появились добровольческие батальоны — «Днепр», «Донбасс» и другие. С их помощью он не только получил частную армию для защиты своих 

интересов, но и смог расширить влияние на соседние области страны — Харьковскую, Запорожскую, а также Одесскую 

(там подконтрольные Коломойскому структуры участвовали в сожжении людей в Доме профсоюзов).


Порошенко серьезно беспокоило такое неконтролируемое усиление Игоря Коломойского, особенно после того, как 

олигарх начал оспаривать власть президента (чего стоит одно лишь размещение в Днепропетровске альтернативного 

штаба добровольческих батальонов). Однако в одиночку глава государства не мог тягаться с губернатором 

Днепропетровска — уж слишком неравны были силы. И к марту он нашел себе союзников, как в лице олигархов, 

недовольных излишним усилением Коломойского, так и в лице США, заинтересованных в борьбе с украинским 

олигархатом и целевом расходовании выделяемых Украине средств. И когда коалиция была оформлена, для 

губернатора наступил «судный день».

 

Отняли чужое

и кпждыи день,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Непосредственная атака на Коломойского началась 19 марта с компании «Укртранснафта». «Эта компания 

занимается транспортировкой нефти по магистральным трубопроводам. Она на сто процентов государственная и 

управляется “Нафтогазом”, так что формально Коломойский никакого отношения к ней не имеет, — пояснил “Эксперту” сопредседатель киевского Центра энергетических стратегий Дмитрий Марунич. — Однако еще в 2010 году Коломойскому 

удалось пролоббировать назначение туда лояльного ему менеджера — господина Лазорко. Поэтому он рассматривал ее 

как в общем-то свой актив».


Вот именно по Александру Лазорко и был нанесен удар. Власти оперативно собрали наблюдательный совет 

«Укртранснафты» (собрание акционеров созывать было долго), обвинили Лазорко в злоупотреблениях и хищениях и 

отправили его в отставку, назначив новым главой компании бывшего сотрудника СБУ Юрия Мирошника, ни дня не проработавшего в нефтегазовой сфере. А затем некие структуры физически захватили офис «Укртранснафты». 

Интересно, что во время этих действий в Киеве не было ни главы «Нафтогаза» Андрея Коболева, ни близкого к 

Коломойскому премьер-министра Арсения Яценюка — оба заблаговременно покинули город, самоустраняясь таким 

образом от конфликта.


Для Коломойского, судя по всему, произошедшие события стали сюрпризом. «Он не ожидал, что это противостояние 

перейдет в публичную плоскость. И что после всех заслуг Коломойского и его команды в деле борьбы с сепаратистами 

Порошенко так открыто будет участвовать в этом конфликте», — считает аналитик Международного центра политических исследований Анатолий Октисюк. И олигарх оказался в своего рода вилке: сдавать компанию или побороться за нее.


Теоретически он мог спустить на тормозах захват «Укртранснафты». Во-первых, потому, что юридически компания к 

нему вообще отношения не имела, а во-вторых, не такой уж это ценный актив. «Компания поставляет 15 миллионов 

тонн нефти в Европу. Что касается поставок на Украину, то там практически все заводы стоят и поставки идут на 

единственный работающий НПЗ — Кременчугский, который и контролирует Коломойский. Это лишь два миллиона тонн. 

Чтобы вы понимали: еще пять лет назад украинские заводы получали по этим трубопроводам 10 миллионов тонн, а в 

1990-е они перерабатывали 50 миллионов тонн нефти», — говорит Дмитрий Марунич. Однако Коломойский прекрасно 

понимал, в какой стране и в каком окружении он живет. Если бы он позволил властям захватить часть его собственности, 

то продемонстрировал бы слабость и спровоцировал других олигархов покушаться на другие его активы. Поэтому 

Коломойский выбрал второй вариант: сопротивляться через максимальное поднятие ставок. Ночью он со своей охраной 

вломился в офис «Укртранснафты», выгнал оттуда «захватчиков», высказал все, что думает, журналисту от радио 

«Свобода» и уже после этого поехал договариваться с президентом.

Поначалу показалось, что Коломойский сделал правильный выбор и стороны договорились уладить конфликт миром. 

Губернатору влепили выговор за неподобающее поведение и назначили внеочередные выборы главы «Укртранснафты». «Конфликт менеджеров, депутатов исчерпан и перенесен в плоскость юридических решений», — резюмировал итоги 

конфликта министр внутренних дел Арсен Аваков. Однако, судя по всему, Игорь Коломойский решил иначе: ему дали 

понять, что отъем его активов продолжится и что вслед за «Укртранснафтой» у него отберут куда более важную 

компанию — «Укрнафту».

 

Порошенко не испугался

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

«Укрнафта» — крупнейшая нефте- и газодобывающая компания Украины. И в отличие от «Укртранснафты» в ней у 

Коломойского не только в полном подчинении директор (голландец Питер ван Хеке), он владеет 42% акций компании. 

И этот пакет фактически давал ему контроль над ней. По закону кворум, необходимый для проведения общего собрания, составлял 60%, так что 42% позволяли Коломойскому блокировать все невыгодные для него решения совета директоров 

и даже выплаты дивидендов. Однако в судьбоносный для него день, 19 марта, депутаты приняли закон, согласно которому 

кворум понижался до простого большинства (50% плюс одна акция). В течение сорока дней должно состояться заседание 

совета директоров, на котором власть сможет сменить менеджмент и полностью подчинить себе компанию.


Судя по всему, на переговорах с Петром Порошенко Коломойскому дали понять, что контроль над компанией у него 

отберут. Поэтому олигарх решил еще раз взвинтить ставки. Поздно вечером 22 марта возле «Укрнафты» появились 

вооруженные люди, которые вошли в здание и заблокировали вход (ходили слухи, что это бойцы из подконтрольного Коломойскому батальона «Днепр-1». Затем они стали укреплять периметр, блокируя двери и ставя решетки.

 

«Осуществляются плановые работы по установлению забора возле административного здания “Укрнафты”», — заявил собравшимся журналистам зампредседателя правления компании Виктор Захаров. В свою очередь люди Коломойского 

стали «кусать» и самого Петра Порошенко. «Пора навести порядок в Киеве. Хватит лгать и про децентрализацию, и 

про успехи в АТО, про количество погибших и про обеспечение армии! У нас есть точные данные, которые мы собираем 

все это время, — заявил помощник Коломойского Геннадий Корбан. — Сегодня в Киеве сидят воры. Они должны уйти, 

чтобы пришли честные люди и провели реформы».


Однако здесь Коломойский просчитался: поддерживаемый Западом и враждебными Коломойскому олигархами Петр 

Порошенко не только не испугался подобной демонстрации силы, но и смог представить захват здания «Укрнафты» 

чуть ли не как мятеж и вызов действующей власти. «Любое силовое сопротивление должно быть жестко подавлено. 

Потому что цивилизованная страна должна иметь единственную монополию — право государства на применение 

оружия для защиты закона», — заявил глава фракции Блока Петра Порошенко Юрий Луценко. Именно поэтому 

захватчикам был выставлен жесткий ультиматум. Глава этого ведомстваВалентин Наливайченко со ссылкой на 

решение президента заявил о намерении разоружить захватившие «Укрнафту» структуры и лишить их сотрудников 

права на ношение оружия, а министр внутренних дел Арсен Аваков дал им двадцать четыре часа на разоружение.


Более того, власти даже не стали дожидаться разрешения конфликта с «Укрнафтой» и предприняли ряд новых шагов 

против Игоря Коломойского. Из подконтрольного олигарху Приватбанка будут изыматься счета госкомпаний. 

«Я поручил всем компаниям, которые находятся в моем подчинении, перевести все депозитные и текущие счета в государственные банки», — заявил министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин. Сейчас в 

«Привате» находится 2 млрд гривен, принадлежащих «Укртранснафте», а также деньги ряда других государственных и президентских структур, что фактически позволяет Коломойскому влиять на проводимую ими политику.


Кроме того, спецслужбы начали проведение в Днепропетровской области операции по обезвреживанию 

«региональной банды», причастной к преступлениям в зоне АТО — контрабанде и убийству сотрудника СБУ, который 

якобы пытался пресечь эту контрабанду. Уже докладывают о десятках задержанных и сотнях изъятых у них единиц 

оружия. При этом Валентин Наливайченко заявил, что у этой группировки были выходы на «народных депутатов и высокопоставленных сотрудников Днепропетровской облгосадминистрации». Судя по всему, под «высокопоставленными сотрудниками» понимались ближайшие помощники Коломойского Геннадий Корбан и Святослав Олейник — они уже 

допрошены и, по мнению следствия, угрожали правоохранителям различными проблемами.

 

Предложил сдаться?

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

При таком раскладе продолжение войны с Петром Порошенко и стоящими за ними структурами могло стоить олигарху 

очень дорого.

 

«Цена политического поражения в случае углубления и разрастания конфликта для Коломойского 

была бы чрезмерно высокой, и она касалась бы не только его политических активов в Днепропетровской области и в 

парламенте, но и могла бы существенно ограничить, сократить позиции многопрофильного бизнеса группы “Приват”», 

— считает украинский эксперт Вадим Карасев.


Именно поэтому олигарх решил прекратить демонстративное сопротивление. Его люди покинули здание «Укрнафты», 

а сам Коломойский (по некоторым данным, после совещания с американским послом Джеффри Пайеттом) отправился 

на публичное унижение к Петру Порошенко. В сети уже появилась тридцатисекундная видеозапись их встречи, на 

которой Коломойский сидит на краешке стула и безучастно смотрит, как Петр Порошенко подписывает указ о его 

отставке с поста губернатора Днепропетровской области.


Однако на самом деле отставка Коломойского не означает полной сдачи олигархом своих позиций и активов. 

Фактически он лишь отказался от того, что не мог удержать, или мог, но с такими издержками, которые превышали 

бы ценность победы. Напомним, что губернаторы на Украине назначаются президентом и Порошенко имел полное 

право отправить Коломойского в отставку в одностороннем порядке. Олигарх, конечно, мог сопротивляться, однако 

опыт его выступлений в «Укртранснафте» и «Укрнафте» показал, что это могло лишь усугубить его положение. 

Поэтому он и принял решение пожертвовать постом. «Отставка Коломойского с поста главы Днепропетровской 

областной администрации блокировала возможные негативные последствия конфликта между ним и центральной 

властью для Украины в целом, для украинского политического процесса, для Днепропетровской области и для самого Коломойского и его соратников, — поясняет Вадим Карасев. — И это совсем небольшая жертва, поскольку реальный 

контроль над Днепропетровщиной он сохраняет за собой». «На всех ключевых должностях в Днепропетровской области 

начиная с управления юстиции (для перерегистрации имущества после рейдерских захватов) и до здравоохранения, на 

котором они строили бизнес, находятся люди этой группировки», — заявил заместитель председателя фракции 

«Оппозиционного блока» Александр Вилкул. Более того, по словам Анатолия Октисюка, увольнение Коломойского 

«дало ему возможность вовремя отойти от власти и не ассоциировать себя с социально-экономическими проблемами 

(рост цен, повышение тарифов), которые в ближайшее время будут лишь обостряться. Кроме того, сейчас Коломойский 

сможет решать свои бизнес-вопросы без каких-то ограничений, связанных с его статусом госслужащего».


Теперь ход за Петром Порошенко. Президент может принять частичные уступки Коломойского и прекратить свою 

вендетту. К этому его призывают, в частности, некоторые политики. «Любой конфликт, тем более конфликт с 

олигархически-частным компонентом в государстве, будет просто катастрофическим для государства, для 

управления, для людей, и победить может третья сторона, которая сейчас стоит на северо-востоке», — 

поясняет руководитель парламентской фракции «Самопомощи» Олег Березюк. Но он может ее и продолжить, 

попытаться добить Игоря Коломойского, который явно не смирится с даже частичным поражением. Он просто 

подождет того момента, пока «антиколомойская коалиция» расколется. 


Цена вендетты

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота

Уже сейчас бывший днепропетровский губернатор примеривает на себя тогу действующей оппозиции, резко критикуя действующие власти и лично президента за обман. Причем обман как Коломойского, так и всего украинского народа.

«Петр Алексеевич и его окружение нарушили все договоренности. Против членов моей команды фабрикуются уголовные 

дела, наши предприятия, которые работают на пользу Украины, захватываются рейдерами, проплаченные 

псевдожурналисты организуют кампанию травли моих единомышленников в средствах массовой информации, — 

написал олигарх. — Но этого президенту недостаточно. В стране становится страшно жить, она погрузилась в 

атмосферу ужаса и отчаяния. Власть развязала репрессии против своих оппонентов. Вы видите, что людей 

арестовывают прямо на заседаниях правительства, устраивая из этого политическое реалити-шоу (речь идет об 

аресте в прямом эфире на открытой части заседания кабмина главы Службы по чрезвычайным ситуациям 

Сергея Бочковского)».


Коломойский требует правды, «правды о реальном состоянии экономики и финансов страны. Правды о войне, 

которую проигрывают наши бездарные полководцы, правды о тысяче погибших и забытых на полях сражений 

наших лучших бойцов, преданных своим Верховным главнокомандующим!» И эта правда может стоить 

Порошенко поста.


Однако проблема в том, что продолжение борьбы с Коломойским до победного конца тоже может стоить Порошенко 

поста. В ходе нынешнего конфликта олигарх так и не применил имеющиеся у него инструменты давления 

на власть — возможно, из-за ультиматума США, а возможно, и потому, что осознавал сложность положения и 

просто не хотел выкладывать козыри раньше времени. Но если действительно встанет вопрос о ликвидации 

всей его империи, то эти козыри будут выложены на стол.


Прежде всего речь идет о его банке. «У Коломойского есть, как тут кое-кто выражается, “атомная бомба” — это 

Приватбанк. Проблемы с ним могут просто-напросто похоронить всю финансовую систему Украины», — говорит 

Дмитрий Марунич. «Возможный обвал Приватбанка, первого банка по размерам депозитного портфеля в стране, 

может обрушить всю экономику или то, что от нее осталось. Уже сейчас на финансовом рынке наблюдается 

определенная паника, распространяются слухи о банкротстве банка и о массовом выводе валютных средств за 

границу», — соглашается с ним Анатолий Октисюк.


Кроме того, Коломойский может дестабилизировать ситуацию через другие свои экономические активы.

 

«Можно ожидать умышленного прекращения поставок бензина и дизеля на сеть его заправок (ANP, “Укрнафта”, 

“Авиас”, “Мавекс”). Это вызовет крупнейший ажиотаж и панику на потребительском рынке, поскольку на этих

 заправках самый дешевый бензин», — говорит Анатолий Октисюк.


Еще один актив Коломойского — подконтрольные ему батальоны Нацгвардии. Он их финансировал, превратил 

в собственную частную армию и в любой момент может отозвать с фронта на защиту своих активов. В целом 

Коломойский содержит около десятка батальонов, и, конечно, далеко не все из них будут готовы защищать 

хозяина. Однако мощи одного лишь «Днепра» хватит для того, чтобы война против экс-губернатора оказалась 

для властей слишком опасной.


Воевать с Порошенко олигарх может не только батальонами, но и депутатами. «Коломойский контролирует 

около 120 депутатов из различных фракций Верховной рады. Из Блока Порошенко уже уходят мажоритарщики, 

и не исключено, что в ближайшем будущем коалицию начнет шатать. Сам же Коломойский, вероятно, станет 

этаким апологетом децентрализации и будет объединять вокруг себя политические силы, заинтересованные в

 этом процессе», — считает Анатолий Октисюк.


Но самыми интересными будут его возможные действия относительно восставшего Донбасса. Уже давно 

ходят слухи, что, несмотря на все свои заслуги в борьбе с ополченцами, Коломойский поддерживает с ними контакт. 

Поэтому не исключено, что в случае продолжения наката Порошенко на Коломойского позиции ополченцев 

существенно укрепятся, причем как в ДНР, так и в Днепропетровской области.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,Торос,Черногория,порошенко,коломойский,Украина,Россия,длиннопост,разная политота


Москве же конфликт между Порошенко и Коломойским выгоден, причем не важно, в какой форме

 — латентной или открытой. Во-первых, он существенно ослабляет позиции действующего президента

 и вынуждает его более ответственно подходить как к отношениям с ЕС, так и к отношениям с Москвой.

 Во-вторых, вести войну на два фронта Порошенко не может, и война (в любом виде) против 

Коломойского будет означать отказ Киева от возобновления конфликта в Донбассе. 


А значит, у Москвы появляется время для решения ее проблем с Евросоюзом в спокойной атмосфере.







Развернуть

Мысли вслух инфляция ...политика 

"Сходил за хлебушком"

Когда 22-го февраля хуйло объявил Украине войну (формально, конечно, 24-го, но заседание совбеза было 22-го, а объявление войны, как мы сразу же узнали из метаданных файла на сайте Кремля, было записано вообще 21-го), я сходил в магазин и купил свой стандартный набор еды. Я довольно консервативен в еде и годами ем примерно одно и то же. И закупаюсь в одном и том же гипермаркете в 10-ти минутах от дома.

Прошло 3 недели.

И вот я в очередной раз сходил в магазин. Докладываю обстановку по изменению цен за это время:

Яйца куриные отборные 3 десятка: 260р -> 300р

Молоко пастеризованное 3,5% жирности 1 литр: 62р -> 80р

Хлеб пшеничный 1 сорт 0,5 кг: 30р -> 37р

Куриные бёдра замороженные 1 кг: 167р -> 190р

Масло подсолнечное 0,9 л: 90р -> 108р

Картофель мытый 1 кг: 35р -> 45р

Морковь мытая 1 кг: 70р -> 85р

Лук белый 1 кг: 30р -> 36р

Сосиски молочные 1 кг: 230р -> 260р

По остальным позициям разница не так заметна. Кое что (типа стирального порошка) вообще в цене не изменилось (видимо, потому, что это товар, который может годами лежать на полках и ничего ему не будет, пока запасы не раскупят и не понадобится новый закупать).

Так вот, к чему это я. Чё там по "лишь бы не как в девяностые" у тех, у кого уже сломалось "лишь бы не было войны"? Мне тут (ну не совсем тут, а в специальном загоне, откуда иногда протекает и сюда тоже) по ушам ездили, что я слишком молод и не помню, как тогда получали зарплату и тут же бежали всё тратить, потому что цены росли каждый день и хранить деньги не было смысла. 

З.Ы. Мне-то и раньше было понятно, что если не Путин, то кто угодно. Сейчас, полагаю, даже самым отбитым станет понятно, что этот гарант окончательно проебал все полимеры, и что даже тумбочка типа Медведева, Мишустина, Кадырова или даже Рогозина будет на его месте лучше. Жаль только, что сами эти тумбочки пока что на такое не готовы либо не способны.

Развернуть

Отличный комментарий!

> (формально, конечно, 24-го, но заседание совбеза было 22-го, а объявление войны, как мы сразу же узнали из метаданных файла на сайте Кремля, было записано вообще 21-го),

Формально хуйло до сих пор не объявил войну
Acolyte_Otto Acolyte_Otto16.03.202205:11ссылка
+3.5
Без объявления войны, в 4-5 утра, наступление по трем направлениям: Крым - армия "юг", с территории Беларуси - армия "север", с территории ранее оккупированных территорий - армия "центр". Опознавательные знаки в виде странных символов. Речи про окончательное решение украинского вопроса. Так бля, стоп, я где-то это уже видел.
Wild Snake Wild Snake16.03.202205:22ссылка
+39.1

иа панорама мы на разных уровнях Мемы we are not the same ...политика 

Ты банишь тэг панорамы потому, что Мы на разных уровнях,иа панорама,политика,политические новости, шутки и мемы,мы на разных уровнях,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,we are not the same,мы на разных уровнях
Развернуть

Вы продоете рыбов? Мемы СССР ...политика 

КРАСИВОЕ,политика,политические новости, шутки и мемы,Вы продоете рыбов?,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,СССР
Развернуть

Россия Украина длинный текст все плохо ...политика 

Пролог

Сижу на реакторе лет 7, погружен очень поверхностно - аккаунта никогда не было, листал ленту и по сути все. Ниже будет тема, мнение о которой хотелось бы узнать у пользователей с России в первую очередь. Пишу это здесь, ибо судя по комментариям большинство юзеров критически оценивают нынешнюю ситуации в своей стране.

Сам я из Беларуси и вижу все только со стороны, поэтому и нужна ваша помощь. Сразу извиняюсь, сначала свое отношение хотел излить в конце материала, но тогда все смешается в кучу, поэтому иногда будут вставки моего ниначтонепретендующего мнения.

Экспозиция

Просиживаю бесценные годы своей жизни в том числе на сайте sports.ru (не реклама) в разделе футбола, где тоже основная масса пользователей из России. Буду вдвойне рад, если тут есть посетители данного ресурса и выразят свое экспертное мнение. 

Кто не знает, сайт довольно ловко собирает трафик с провокационных заголовков в стиле:

5 февраля | Sports.ru 00:53 Губерниев о кричалках украинских фанатов на матче с Россией: «Это преступники, достойные наследники фашистов» | 751 00:41 Украинские фанаты призывали к насилию в отношении россиян во время матча Украина - Россия в полуфинале ЧЕ по мини-футболу | 751 00:21 Депутат

24 января | Sports.ru 22:03 Депутат Ревенко о Fan ID: «Фанаты должны поддерживать свои клубы, а не вставать в позу и говорить языком шантажа. Что их смущает? Порядок будет сложнее нарушать?» | 304 21:36 Николай Валуев: «Похоже, власти Украины вознамерились помочь нашим спортсменам победить на

26 января | Sports.ru 13:30 Сергей Лавров: «Вакханалия, которая сейчас развязана против России на всех спортивных форумах, очевидна и неприемлема» | 196 13:10 «Вбухали в Fan ID почти 800 млн рублей бюджетных денег, только на футболе внедрение обойдется в 6 млрд. Нужны ли такие меры?» Депутат

Юзеры вполне адекватные, смешные шутки в комментах, периодический срач, обличение ботов, критика власти / продажных журналистов и спортсменов в соответствующих новостях. 

Завязка

Но как только новости касаются Украины, начинается кромешний ад. Сразу хотел сделать скриншоты примеров, но честно не хочу второй раз пропускать через себя все это, поэтому пишу по памяти. Все кто усомнится в правдивости моих слов, могут отсортировать новости по тегу политика и выбрать самые обсуждаемые в качестве подтверждения. 

Так вот, людей под такими новостями как-будто подменяют. Комментарии самые разношерстные, поэтому приведу примеры в виде основных тезисов.

1. Украина сама виновата в отжиме Крыма и войне на Донбассе из-за: 

- притеснение русских и запрета русского языка
- эти земли исконно русские и были переданы Украине советской властью - Киевская Русь была изначально колыбелью Российского государства, а Украина есть искусственное образование 

ИМХО: тут забавно, читал такое же и про Беларусь, хотя исторически Беларусь больше связана с Литвой и Польшей, чем с Россией

- украинцы отправляли своих воевать в Чеченской войне против (не в теме)
- отжима территорий после развала совка (тоже не в теме)- Украина напала, а Донбасс хотел мирно освободится
- не надо было сближаться с НАТО и обещать размещать военные базы в Крыму
...и другие менее популярные причины

2. Тема притеснения, ненависти, ситуации в самой Украине и в мире (да часть пунктов была и в первом тезисе, но тут немного о другом)

- в (на) Украине много националистов, а обычные люди страдают из-за того что им запрещают говорить по-русски и быть русскими

ИМХО: был в Киеве до 14 года, во Львове, Карпатах и еще в ряде других мест после 14 года, спокойной говорил на русском, никаких притеснений не чувствовал. Единственное, могу сделать предположение, что это все туристические места, где деньги важнее принципов (хотя тот же Львов считают домом националистов и меня например, пострадавшие от пропаганды родственники,  отговаривали ехать говоря что меня там ограбят / изобьют / расчленят)

- искусственно насаждают политику ненависти к России и россиянам
- у них там все рушится, бедность, смертность
- и вообще нету белого и черного, на Западе все тоже самое и у них свои интересы здесь, Украину просто используют

3. Сайт русофобный, потому что предоставляет информацию в "выгодном для либералов" свете

Тут нужно пояснить на 2 примерах.

3.1. Недавно была мини-футбольный матч между Россией и Украиной, на котором украинские фанаты кричали (первое) оскорбления в адрес Путина и (второе) призывали убивать русских (текст можно спокойно найти). Было около 5 новостей о первом, и только после всеобщего бомбежа в комментах появилась новость о втором. 

ИМХО: с тезисом что нужно писать о всем, а не только о том, что удобно полностью согласен. Редакция села в лужу с таким преподнесением материала. 

3.2. Критика того, что на сайте много политики для спортивного сайта и вся она в основном преподносится негативно по отношению к стране

ИМХО: На сайте очень часто постят политические новости, условно связанные со спортом или например, мнения чиновников. Очевидно для собирания трафика, хотя с другой стороны периодически вижу комментарии людей, что они аполитичны, не хотят читать такое, а им навязывают. И тут у меня полная поддержка сайта (пойму весь негатив к этому мнению), с баянистой цитатой - Если ты не интересуешься политикой, она заинтересуется тобой.

Кульминация 

Комментарии носят довольно агрессивный и часто фанатичный на мой взгляд характер (но периодически по делу или я могу понять, хоть и не согласен). Такие новости кишат ботами, но большинство людей там реальны, не сложно проверить их аккаунты и комментарии к другим новостям.  И это не один и не два, это десятки комментариев с сотнями плюсов (а сколько там еще даже думать не хочу) под каждой новостью.

Так вот, в чем вопрос. Откуда, у казалось бы адекватных людей, резко такое переключение в восприятии реальности?

После того как читаешь все это начинаешься сомневаться. Может я чего-то не знаю, все же не живу ни в России, ни в Украине? Может действительно они правильные вещи пишут? 

Стараюсь критично мыслить. Вроде нет какой-то особой любви к Украине, я также горю с новостей о угрозах убийств фанатами, где украинским спортсменам не рекомендует фотографироваться и стоять рядом с российскими, где такие-же как и в России неадекватные чиновники выдают очередную дичь. 

Предполагаю, на спортивных сайтах доля старшего поколения куда выше (клоню к тому, что среди них больше людей таких взглядов). Но ведь если они сидят на таком ресурсе, значит умеют пользоваться интернетом, видят новости с разных сторон и опять же, в других новостях также спокойной критикуют власть своей страны.

 Эпилог 

У меня нет знакомых ни в России, ни в Украине, но я был и там и там. Могу сказать, что в моем окружении из тех, кто интересуется политикой, к России мнение от нейтрального / положительного за последние года сильно ушло в опасение и негатив. И это печально. Конечно в этом виновата власть, и это не сложно понять. Но когда видишь такие вот комментарии, начинаешь это переносить и на обычных жителей. Кажется что их много. 

Меня это привлекло еще и тем, что схожий стиль, но в более мягком проявлении я видел, когда в новостях была беларуская повестка. Я могу понять соблазн назвать нас братьями, единым народом, ведь здесь 99% людей говорит на русском. Но мало кто пытался понять причины такой ситуации, полистать исторические материалы. 

Больше всего не понятно это желание объединять земли от обычных людей. Им же это вообще ничего не даст, неужели Крым ничему не научил.

Спасибо тем кто дочитал, понимая специфичность реактора, готов к полному игнорированию или негативу. Никаких обид

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Я не против повышения уровня сложности (+1000 картинок)