Результаты поиска по запросу «

казахские

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты пионеры Вторжение в Украину 2022 video ...политика 

5 тысяч школьников дали клятву родине и стали пионерами...

Ебааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааать

Развернуть

Отличный комментарий!

Volsung Volsung22.05.202216:27ссылка
-63.0
Tarle_Volturis Tarle_Volturis22.05.202216:30ссылка
+30.6

ебанутым нет покоя ...политика 

"Единая Россия" попросила власти РФ поставить ДНР и ЛНР военную продукцию Фото: Михаил Соколов/ТАСС Москва. 26 января. INTERFAX.RU - Глава фракции "Единая Россия” в Госдуме Владимир Васильев заявил, что партия инициировала обращение к руководству государства с просьбой начать поставки военной

"Мы консультировались по этому вопросу и пришли к пониманию, что не можем бросить людей на произвол киевского режима. В связи с этим мы обращаемся к руководству нашей страны оказать помощь Луганской и Донецкой республикам в виде поставок необходимой для сдерживания агрессии военной продукции, а

Развернуть

Отличный комментарий!

ну шо, готовьтесь снова своих ванек хоронить, как собак, под номерами на безымянных трупосвалках
ScaryBigYebaka ScaryBigYebaka26.01.202218:26ссылка
+36.8
ага, ваньки которые с другой стороны границы накрывали градами Мариуполь и мирняк, и в инсту постили как едут "хохлов ебашить", совсем войны не хотят. ну, чернозем наш плодородней будет.
ScaryBigYebaka ScaryBigYebaka26.01.202218:29ссылка
+40.0
Ок. Нормальные люди не хотят войны. Но придурков, к сожалению, хватает.
Deadpool russia Deadpool russia26.01.202218:34ссылка
+52.5

Маккейн RIP ...политика 

«Я прожил прекрасную жизнь и буду благодарен за любое дополнительное время»

MCCAIN,политика,политические новости, шутки и мемы,Маккейн,RIP
Развернуть

Отличный комментарий!

Centuri Centuri26.08.201809:47ссылка
-69.5
ты спутал тред с тредом про Кобзона
ZiegFreeD ZiegFreeD26.08.201810:17ссылка
+32.4

Балакучий шинок #Сало с №востями Аналитика разная политота ...политика 

Крымские мифы. Наброски к критическому анализу крымнашизма. (Много цифр, текста и аналитики)

Год с лишним, прошедший со дня присоединения Крыма к России, запомнится не только восторгами по поводу этого присоединения, «гибридной» войной на Донбассе, санкциями и контрсанкциями, обвалом рубля и ростом цен. Он запомнится также возникновением и массовым распространением «крымнашизма» — комплекса идей и представлений, призванных оправдывать новейшую крымскую (и, шире, всю украинскую) политику президента России В. Путина и мобилизовывать в её поддержку широкие общественные массы. В лице «крымнашизма» мы сегодня имеем дело с вполне сложившимся, достаточно своеобразным и очень популярным апологетическим учением, заслуживающим того, чтобы писать его название уже и без кавычек.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота


В предлагаемой работе сделана попытка проанализировать наиболее популярные мифы «крымнашизма» на предмет их соответствия фактам, логике и нормам права и морали, принятым в цивилизованном обществе. Попытка эта, вне всякого сомнения, несовершенна, но надо же с чего-то начинать.

Миф №1. О дарении Крыма Украине

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота


Чаще всего аннексия Крыма (или, как её предпочитают называть в официальных документах и комментариях, «воссоединение» с Крымом) оправдывается сторонниками «крымнашизма», включая первых лиц государства, как «восстановление исторической справедливости»[1],[2]. А историческая несправедливость, по их мнению, состояла в том, что в 1954 г. Никита Хрущёв, не посоветовавшись с народом, произвольным решением передал Крымскую область из состава РСФСР в состав УССР — «подарил Крым Украине». А когда СССР распался и РСФСР и УССР стали независимыми государствами, Борис Ельцин проявил безответственность и политическую близорукость и признал суверенитет Украины в границах УССР, охватывающих Крым.

Этот миф — самый первый кирпичик в здании «крымнашизма», заложенный задолго до Крымской кампании 2014 года. Байка о волюнтаристе Хрущёве, то ли «по пьяни», то ли по случаю 300-летия Переяславской Рады «подарившем хохлам Крым», гуляла ещё по Советскому Союзу, а в 90-е и 00-е годы, усиленная доводами насчёт юридической незаконности этого подарка, обрела новую жизнь в качестве дежурного элемента риторики многих российских политиков, от Д. Рогозина[3] до Ю. Лужкова[4]. В 2014 г. к хору критиков Хрущёва и Ельцина присоединился и В. Путин: «вопрос решили кулуарно, междусобойчиком» — это о 1954 г.; «передали из рук в руки просто как мешок картошки» — это о 1991 г.[5].

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота



Но миф получил широкое хождение и среди интеллигенции. Ещё в 2008 г. в духе Лужкова и Путина высказывался наш выдающийся бард, поэт Александр Городницкий (годом раньше написавший песню «Севастополь останется русским», ставшую неофициальным гимном крымского пророссийского сепаратизма): «так вышло, что двое не самых умных наших руководителей в разное время не в добрый час решили их (жителей Крыма — А.П.) судьбу. Один, сперва плясавший перед Сталиным гопака, а потом этого же Сталина развенчавший (это плохо? — А.П.), взял да и отдал Крым Украине… Второй то ли испугался, что Кравчук не подпишет договор о распаде Союза, то ли просто забыл о такой мелочи, как полуостров»[6].

С началом Крымской кампании число рассказчиков о непатриотичном и недемократичном политиканстве Хрущёва и Ельцина, «обманувших крымчан», резко возросло. Знаменитый автор телепередачи «В мире животных» Николай Дроздов оправдывал своё участие в подписании «письма российских писателей» в поддержку политики Путина в Украине (об этом письме мы ещё поговорим) такими выкладками: «Дважды крымчан обманули: сначала Хрущёв, потом Ельцин. Я хорошо помню, как Крым перешёл в советское время под юрисдикцию Украины. Если серьёзно и объективно посмотреть на эту историю, то можно понять: тогда это решение принималось без согласования с жителями Крыма… Это было сделано Никитой Хрущёвым в условиях коммунистической диктатуры. Его личная цель была — собрать голоса для избрания первым секретарём ЦК КПСС… Ельцин тоже совершил неправомерный акт, утвердив это решение»[7].

Первое чувство, возникающее при чтении таких высказываний — недоумение. Можно спутать даты (к моменту передачи Крыма Хрущёв уже 4 месяца был первым секретарём ЦК), но нельзя же не помнить, что в СССР никаких согласований с жителями вообще не проводилось. Кто с ними советовался, когда менялись границы и статусы ССР и АССР, когда укрупнялись и разукрупнялись, учреждались и упразднялись области и края, сгонялись со своих земель целые народы, а с ними стирались с карты и целые республики? Крым был не первой территорией, волей кремлёвских вождей отделённой от РСФСР: в 1924-26 гг. это произошло с восточной частью нынешней Белоруссии, в 1924 г. — с большей частью Средней Азии, в 1936 г. — с Казахстаном и Киргизией, в 1940 г. — с Карелией[8]; последнюю, правда, в 1956 г. вернули в РСФСР, но опять же не спрашивая на то согласия её жителей.  Уж таковы были порядки в СССР, столь любезном сердцу многих «крымнашистов». Хотя мотивы преобразований бывали разные, и отнюдь не всегда вздорные.

В «крымнашистской» мифологии по поводу мотивов передачи Крыма Украине бытуют три версии: подарочно-алкогольная, подарочно-праздничная и подарочно-политиканская. Первая гласит, что Хрущёв подарил Крым в состоянии алкогольного опьянения (этой популярной у народа версии придерживаются и многие интеллигенты, в частности Городницкий[9]). Но это чистая фантазия: ключевое решение по «крымскому подарку» принималось 25 января 1954 г. на заседании Президиума ЦК КПСС, о котором нет сведений, что оно проходило в форме банкета.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота


Согласно второй версии, Хрущёв сделал свой «подарок» к 300-летию Переяславской рады. Но годовщина этого исторического события приходилась на 18 января 1954 г., а заседание Президиума ЦК КПСС, положившее начало процессу передачи Крыма в УССР, состоялось неделей позже, 25 января, указ Президиума ВС СССР, утвердивший это решение, вышел 19 февраля, а завершивший этот процесс закон ВС ССР был принят аж 26 апреля. То есть никто с «подарком» и не думал спешить, хотя хорошо известно, что в советской практике подобные торжественные акты, связанные с памятными датами, всегда готовились заранее, тщательно приурочивались к датам и обставлялись с большой помпой. И если бы передача Крыма действительно мотивировалась желанием сделать подарок Украине от России, то незачем было прятать эту мотивировку за прозаическим «учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР»[10]. Ни в указах президиумов ВС РСФСР и ВС СССР, ни в законе ВС СССР ничего о Переяславской Раде не сказано, хотя никакого криминала в такой мотивировке никто бы в то время и не усмотрел. Связывание передачи Крыма с годовщиной Переяславской Рады имело место уже постфактум, в основном в речах украинских руководителей, указывавших на эту передачу как на пример «дружбы народов России и Украины».

По третьей версии (её продвигает в том числе и Путин), Хрущёв таким «подарком» хотел «заручиться поддержкой украинской номенклатуры»[11] в своей борьбе за лидерство в партии. Но и тут концы не сходятся с концами. Во-первых, главный тогдашний потенциальный соперник Хрущёва Георгий Маленков активно соучаствовал в принятии решения по Крыму — именно он председательствовал на упомянутом заседании Президиума ЦК. А во-вторых, в те годы выходцев из российских регионов в ЦК КПСС было никак не меньше, чем из украинских, и если передача Крыма из РСФСР в УССР могла помочь Хрущёву привлечь на свою сторону «украинский клан» в ЦК, то в такой же мере она могла оттолкнуть от него более мощный «российский клан».

Политика имела значение в крымском вопросе, но не та, о которой толкуют «крымнашисты». После смерти Сталина и устранения Берии главной головной болью высшего партийного руководства стало решение остро назревшей продовольственной проблемы и, соответственно, «поднятие» сельского хозяйства. Повестки всех пяти пленумов ЦК КПСС, проходивших с сентября 1953 г. до начала 1956 г., до ХХ съезда, были посвящены сельскохозяйственной тематике. И её главным куратором (а часто и главным докладчиком) был Хрущёв, сельское хозяйство было тогда его «коньком», он и на сентябрьском пленуме 1953 г., на котором его избрали Первым секретарём ЦК КПСС, выступил с докладом «О мерах дальнейшего развития сельского хозяйства в СССР»[12]. А затем вышло так, что сразу после этого пленума, в октябре 1953 г., Хрущёв отправился на отдых в Крым, но не ограничился морскими купаниями, а решил поездить и по степным районам, «пообщаться с колхозниками» (к нему присоединился и Маленков), и был поражён царившей там чудовищной экономической — именно сельскохозяйственной — разрухой.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота



Его дочь Рада, вместе со своим мужем, редактором «Известий» Алексеем Аджубеем, сопровождавшая отца в поездке, пишет: «Нас поразила пустынность Крыма — татары выселены, переселенцы из России жалуются: замучила засуха, картоха не растет, а виноград выродился»[13]. Аджубей вспоминал: «Больше всего Никиту Сергеевича поразили и расстроили толпы переселенцев, невесть каким образом прослышавших о его поездке. Молчаливая серая масса людей перегораживала дорогу и так же молча, не расступаясь, ждала, пока машины остановятся… Потом из толпы раздавался один вопрос, второй, третий. О еде, жилищах, помощи. Переселенцы по большей части приехали из России, с Волги, из северных русских областей. Это я сейчас пишу “приехали”, а они кричали “нас пригнали” — привычный стон людей, отчаявшихся обрести надёжную судьбу. Из толпы раздавались и вовсе истеричные выкрики: "Картошка здесь не растёт, капуста вянет"… "Чего же ехали?" — спрашивал Хрущёв — и толпа выдыхала: "Обманули"»[14].

О том, что впечатления спутников Хрущёва соответствовали положению дел в сельском хозяйстве послевоенного Крыма, можно судить по цифрам, приводимым крымским экономистом Петром Вольвачем: «В 1913 году средний урожай зерновых культур на крымской земле составлял 11,2 ц/га, в 1940-м — 10,7, а в 1950 году — 3,9 ц/га... В 1950 году по сравнению с 1940 годом Крым почти в 5 раз сократил продажу зерна (с 425,7 тысяч тонн в 1940 году до 92,9 тысяч тонн в 1950-м), в три раза — табака (соответственно с 5,9 до 1,8 тыс. тонн), в два — овощей (с 60,3 до 31,1 тысяч тонн), почти в 5,5 раза — картофеля (с 22,7 до 4 тысяч тонн), в 5 раз — эфиромасличных культур (с 9,1 до 1,8 тыс. тонн), почти вдвое — винограда (с 9,8 тысячи тонн до 6,5 тысячи тонн), в 2,5 раза — шерсти»[15]. А ведь с момента окончания войны прошло уже 5 лет! Но и позже, к концу 1953 г., пишет Вольвач, в Крыму полностью отсутствовала торговля овощами и картофелем в госсекторе.

Причины столь катастрофической ситуации были очевидны. После «зачистки» Крыма в годы войны от немцев (в 1941 г.), крымских татар и болгар (в 1944 г.) опустевшие сёла были заселены переселенцами из центральных областей России, а те не имели навыков южного земледелия (Крым же был в составе РСФСР, вот её органы и занимались переселением, а проживавшие в РСФСР кубанские казаки, умевшие выращивать пшеницу и виноград, видимо, не считались достаточно благонадёжными для обживания наказанного полуострова). До какой степени этот абсурд потряс Хрущёва и Маленкова, можно судить по тому, что они прямо из Крыма вылетели в Киев, где Хрущёв выступил перед украинскими руководителями с призывом помочь Крыму, направив туда украинцев, умеющих, в отличие от жителей Нечерноземья, выращивать южные культуры: «Там южане нужны, кто любят садочки, кукурузу, а не картошку» — так, по словам Аджубея, уговаривал Хрущёв украинское начальство. Тогда же и родилась идея переподчинить Крым Украине, на это указывает дочь Хрущёва: «из Киева отец приехал уже с этой идеей. Украинцы — южная нация. Виноград умеют выращивать. Всё им [в Крыму] более-менее близко»[16].

Разумеется, самым правильным во всех отношениях было бы иное решение — вернуть на родину крымских татар, но, видимо, время для столь радикальных решений тогда ещё не настало: с момента смерти Сталина прошло меньше года, и реабилитация и возвращение в родные места большинства «наказанных» народов произошли — усилиями Хрущёва — тремя-четырьмя годами позже, после низвержения Сталина с пьедестала земного божества. Хотя как раз крымским татарам не повезло: в 50-х годах они реабилитированы не были, им пришлось ждать реабилитации ещё 10 лет, а возможности возвратиться в Крым и селиться там — и того дольше: более 30 лет.


Но была ещё одна причина, побуждавшая переподчинить Крым Украине. Крым всегда был влагодефицитным регионом, а после депортации татар, умевших поддерживать сложную систему колодезного орошения[17], водная проблема обострилась ещё сильнее. Специалистам давно было ясно, что без проведения водоканала из Днепра в Северный Крым у сельского хозяйства полуострова нет перспектив для развития, и решение правительства СССР о строительстве оросительной системы для орошения и обводнения южной Украины и Крыма было принято ещё в 1950 г. А в 1952 г. как раз началось строительство Каховского водохранилища, на 60-е гг. было намечено строительство Северо-Крымского канала. И сын Н. Хрущёва Сергей считает, что передача Крыма в УССР была призвана способствовать реализации также и этого плана: в Кремле было сочтено, что такие масштабные гидротехнические работы удобнее осуществлять в пределах одной и той же союзной республики, дабы избежать бюрократических неувязок[18].

Одного взгляда на карту достаточно, чтобы понять, что Крым в хозяйственном отношении гораздо теснее связан с Украиной, чем с Россией: единственная сухопутная магистраль, связывающая его с «материком», проходит через Украину; из Украины в Крым всегда поставлялась (и поставляется) электроэнергия. А уж о роли Украины в водоснабжении Крыма и говорить нечего: после постройки Северо-Крымского канала его воды обеспечивали более 80% всей пресной воды на полуострове[19]. На все эти причины передачи Крыма в УССР указывали не только родственники Хрущёва, о том же говорил, к примеру, и Александр Форманчук, бывший секретарь Крымского рескома КПСС, затем зампредсовмина АРК: «После войны возникла идея развития садов и виноградников. Необходимо было обводнение. Принималось во внимание удобство коммуникаций. Хрущёв на основе экспертных оценок начал склоняться к тому, что Крыму целесообразно быть в составе Украины»[20].

Можно было построить канал и переселить в Крым украинских крестьян без переподчинения его Украине? Наверно, можно, но необходимость согласовывать организационно-технические решения на уровне союзных органов, а не на более локальном республиканском уровне (не будем забывать, что в СССР была жёсткая плановая экономика), снизила бы эффективность работ. Хрущёв это понимал, несложно было понять это и другим партийцам, поэтому они и не возражали.

И о каком «волюнтаризме» тут вообще можно говорить? В январе 1954 г. Хрущёв был ещё не настолько силён, чтобы решать такие вопросы единолично: с момента его избрания Первым секретарём ЦК КПСС прошло всего 4 месяца. Первым лицом в стране тогда был предсовмина СССР Маленков. Мы не знаем, о чём Маленков говорил с Хрущёвым в поездке по Крыму, но на заседании Президиума ЦК КПСС 25 января председательствовал именно он, а прочие партийные вожди (Хрущёв, Булганин, Ворошилов, Каганович, Микоян, Первухин, Сабуров, Шверник, Суслов) присутствовали (не было только Молотова) и идею о передаче Крыма в УССР поддержали[21].

И Крым был передан, в его степи стали переселяться украинские крестьяне, его хозяйство более-менее ожило (подтверждающие это выкладки приводятся в цитированной выше статье П. Вольвача), а после постройки Каховского водохранилища был построен и канал, орошая влагой украинского Днепра крымские поля и обеспечивая пресной водой крымские дома…

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота



Пинать Хрущёва давно стало хорошим тоном; за ним есть грехи, но есть и заслуги. Винить во всём Ельцина теперь тоже дело привычное. Но он-то в истории с Крымом чем виноват? Тем, что перед роспуском СССР не потребовал вернуть Крым России? А на каком основании?

Решение о передаче Крыма из РСФСР в УССР хоть и принималось партийной верхушкой, но было затем утверждено актами номинально правивших в СССР «советских» органов власти: 19 февраля — указом Президиума Верховного Совета СССР[22], а 26 апреля — и законом Верховного Совета СССР[23]. И Путин, заявляющий теперь, что решение это «было принято с очевидными нарушениями действовавших даже тогда конституционных норм»[24], как принято говорить в таких случаях, «плохо информирован». В действовавшей тогда Конституции СССР от 1936 г. в ст. 14 указано, что утверждение изменений границ между союзными республиками подлежит «ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления»[25]. А согласно ст. 30 и 49 этой конституции высшими органами власти в СССР являлись и ВС СССР, и Президиум ВС СССР. Президиум не вправе был лишь издавать законы — это было исключительной прерогативой ВС, сессии которого созывались дважды в год (отсюда и двухмесячный перерыв между изданием указа и закона)[26].

Правда, в ст. 18 той же конституции записано, что «территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия», ну так и это условие было соблюдено: 5 и 13 февраля были приняты соответствующие постановления Президиума ВС РСФСР и Президиума ВС УССР[27]. И вот тут Путин усмотрел нарушение: «Для того чтобы одну территорию союзной республики передать другой союзной республике, нужно было решение Верховного Совета одного и второго субъекта, то есть одной республики и второй. Этого не было сделано, а что было сделано? Проштамповали соответствующим решением президиума Верховного Совета РСФСР и Украины»[28].

Что «проштамповали» — верно, да только ни в какой конституции тех лет не сказано, что штамповать согласие республик на «передачу-приёмку» Крымской области должны были именно Верховные Советы РСФСР и УССР, а не их Президиумы. В Конституции СССР в главе IV «Высшие органы государственной власти союзных республик» помещены статьи, описывающие полномочия ВС республик и Президиумов ВС, и в числе исключительных полномочий ВС республик, перечисленных в ст. 59 и 60, дача согласия на изменение территории республики не значится[29].

Если открыть Конституцию РСФСР и Конституцию УССР тех лет, то и в них мы не найдём такого различения полномочий ВС и Президиума ВС. В конституции РСФСР ясно дано понять, что Президиум ВС РСФСР является, как и ВС РСФСР, высшим органом госвласти в республике: в Главе III «Высшие органы государственной власти РСФСР» помещены статьи, посвящённые и ВС РСФСР, и Президиуму ВС РСФСР, да и использование множественного числа указывает на то, что высших органов власти в республике больше одного[30]. То же самое применительно к ВС УССР и к Президиуму ВС УССР можно почерпнуть из знакомства с Конституцией УССР[31].

И это значит, что на вопрос о том, какой из двух высших органов власти союзной республики полномочен представлять на утверждение ВС СССР решение о выведении области из республики и о включении новой области в состав республики, правильный ответ — «оба»: и ВС, и Президиум ВС. Так что Путин зря так негодует по поводу «штамповки»: всё было проштамповано по закону.

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР. Президиум Верховного Совета Союза Советских Социалистических



В «крымнашистском» пропагандистском хозяйстве есть ещё и такой аргумент, что на заседании Президиума ВС РСФСР будто бы не было кворума (присутствовали лишь 13 членов из 27). Но и это неправда: Президиум ВС РСФСР состоял из 26членов, а присутствовали — 15, т.е. больше половины[32]. Добавим, что и никакого референдума для изменения границ союзных республик (на что напирают многие критики «хрущёвского подарка», например, Лужков[33]) Конституция СССР не требовала. Референдум упоминается в ней всего один раз — в статье 49, п. «д», где написано, что Президиум ВС СССР «производит всенародный опрос (референдум) по своей инициативе или по требованию одной из союзных республик»[34]. Но для каких решений проведение референдума уместно и обязательно — не сказано. Его и не проводили в Советском Союзе, вплоть до 1991 г.

Остаётся ещё история с Севастополем, который в 1948 г. указом Президиума ВС РСФСР был выделен в «самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим бюджетом» и отнесён «к категории городов республиканского подчинения»[35], что выразилось в том, что он стал финансироваться напрямую из бюджета РСФСР. Отсюда сторонники лозунга «Севастополь — русский город» выводят, что Севастополь с 1948 г. административно перестал входить в Крымскую область. А поскольку при передаче последней в УССР в 1954 г. Севастополь отдельно не упомянут, то это значит, по их мнению, что он в УССР и не был передан, а остался в РСФСР.

Но в указе от 1948 г. ничего не сказано об административно-территориальном выведении Севастополя из области — там речь только о бюджетно-финансовом выделении, а это не то же самое. В Конституции РСФСР от 1937 г. во всех её редакциях в ст. 14, где расписано административно-территориальное устройство РСФСР, перечислены края, области, автономные республики и автономные области, а вот «городов республиканского подчинения» там нет[36]. Это значит, что такие города не являлись отдельными административно-территориальными единицами, а входили в свои области, края, республики. Жители Севастополя и до передачи Крыма в УССР, и после неё участвовали в избрании Крымского областного совета депутатов (в начале 1954 г. председателем исполкома Крымского облсовета был избран депутат от одного из избирательных округов Севастополя)[37]. Советские органы власти в Севастополе подчинялись крымскому облисполкому (а партийные — крымскому обкому). В справочно-энциклопедических изданиях и до 1954 года, и после Севастополь всегда значился городом Крымской области. Поэтому при передаче Крымской области в УССР и не было нужды его как-то выделять: он административно-территориально был частью этой области, только финансировался из республиканского бюджета (сначала из бюджета РСФСР, потом из бюджета УССР).

Статус города республиканского подчинения был конституционно зафиксирован только в «брежневских» конституциях союзных республик в 1978 г. И если открыть Конституцию УССР, то в статье 77 можно прочесть: «Городами республиканского подчинения в Украинской ССР являются Киев и Севастополь»[38]. А в Конституции РСФСР (ст. 71) в качестве городов республиканского подчинения указаны только Москва и Ленинград, никакого Севастополя там нет[39]. То есть если бы даже (допустим такое!) передачу Севастополя в УССР в 1954 г. «забыли» юридически оформить, то конституции УССР и РСФСР от 1978 г. этот юридический пробел ликвидировали.

Эти политические бури вокруг Севастополя не стоили бы и внимания, если бы они не подымали такой волны, вплоть до принятия в 1993 г. «хасбулатовским» ВС РФ постановления «О статусе города Севастополя» со словами «подтвердить российский федеральный статус города Севастополя»[40]. Это абсурдное постановление было дезавуировано президентом РФ и МИД РФ, а Совет безопасности ООН на специальном заседании объявил постановление не имеющим силы[41].

Конечно, система управления, в которой представительные органы власти выносят решения под диктовку партийных вождей, не может считаться нормальной. Но в Советском Союзе все решения принимались только таким образом, и если на этом основании не признавать закон о передаче Крыма Украине, тогда надо аннулировать и множество других решений, доставшихся Российской Федерации в наследство от СССР и определяющих её нынешние границы. В 1924 г. от РСФСР без всякого референдума были отделены территории нынешних Туркмении, Узбекистана и Таджикистана, а в 1936 г. — территории тогдашних Казахской АССР и Киргизской АССР[42], и теперь это независимые Казахстан и Киргизия (причём тоже с большими массивами русского населения). И что — будем их возвращать? А присоединение к РСФСР Тувы, Выборга, Сахалина с Курилами, Калининградской области — будем отменять? Или не будем, потому что то были решения мудрого Сталина? Тогда как быть с Карелией? Мудрый Сталин в 1940 г. возвысил её до статуса ССР (Карело-Финской) и, соответственно, отсоединил от РСФСР, а глупый Хрущёв в 1956 г. разжаловал обратно в Карельскую АССР и присоединил к РСФСР[43]. Будем отсоединять?

А теперь вернёмся к Ельцину, не ставшему в 1991 г. требовать возвращения Крыма в Россию. Кроме отсутствия каких-либо юридических оснований для такого требования, имелись и вполне резонные политические соображения в пользу того, чтобы это требование не выдвигать.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота



Во-первых, идея мирной и бескровной замены Советского Союза пятнадцатью новыми государствами опиралась на принцип, согласно которому границами этих государств были приняты границы союзных республик СССР — без малейших изменений. Отступление от этого принципа применительно к Крыму открыло бы ящик Пандоры — посыпались бы требования о пересмотре границ и в иных спорных местах, и несложно было догадаться, к чему бы это привело: в то время уже вовсю разгорался кровавый армяно-азербайджанский конфликт из-за Нагорного Карабаха.

А во-вторых (это к вопросу об «обмане» крымчан Ельциным), всего за неделю до подписания Беловежских соглашений, 1 декабря 1991 г., по всей Украинской ССР был проведён референдум с вопросом: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?» И в бюллетене для голосования этому вопросу была предпослана преамбула, включавшая утверждение: «Территория Украины является неделимой и неприкосновенной». Так вот: за подтверждение независимости неделимой и неприкосновенной Украины с Крымом в её составе проголосовали 54%жителей Крымской АССР (преобразованной в начале 1991 г. из Крымской области) и57%жителей Севастополя (имевшего статус города республиканского подчинения). Против — 42% в Крымской АССР и 39% в Севастополе[44].

Агитировать против независимости Украины перед тем референдумом никто крымчанам не мешал. Депутат ВС УССР С. Цеков, будущий глава Русской общины Крыма, горячо взывал к землякам в «Крымской правде»: «Если вы… не хотите лишиться своей автономии, превратившись в бесправную административно-территориальную единицу, — вычеркните в бюллетене для голосования слова: «Да, подтверждаю». Если вы за то… что крымчане имеют право решать свою судьбу самостоятельно, — то вам следует проголосовать против признания Акта о независимости Украины»[45]. Но земляки не послушались, проголосовали иначе. Явка на участках была вполне приличной — 68% по Крымской АССР и 64% по Севастополю, жалоб на подтасовку итогов голосования вроде бы не поступало.

Можно согласиться, что тот референдум не был юридически достаточен для выхода из СССР Крымской АССР (но не Севастополя), так как по действовавшему тогда закону «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» для этого в автономных республиках должны были проводиться ещё и отдельные референдумы. Но даже если считать тот референдум для крымчан чисто консультативным опросом, их мнение было выражено ясно: большинство пожелали стать гражданами независимой Украины. Так в чём Ельцин их обманул?

О том, что спустя 23 года они передумают и дружно решат (что, впрочем, не доказано), что украинское отечество им больше не нравится, Ельцин в 1991 году знать не мог. Так в чём его вина?

Все мифы предлагают ложную картину мира, но, например, художественные мифы и не претендуют на то, чтобы их принимали за реальность и воплощали в жизнь. Мифы политические — другое дело: их сочинители и распространители яростно настаивают на том, что в них дана единственно достоверная концепция реальности, опираясь на которую и надлежит действовать. И сказать поэтому, что эти мифы ложны, будет не совсем точно — они лживы. И этим опасны.

Но миф о дарении Крыма интересен и как пример того, каким путём из бесхитростной народной байки («Никита хохлам Крым подарил») куётся политическое оружие. Эта байка, будучи одним из самых первых опытов народного поругивания верховного вождя (Сталина, разумеется, никто вслух не «поругивал», а вот при Хрущёве такое стало уже возможным и даже популярным), почти 40 лет оставалась исключительным достоянием пикейных жилетов, пока её не вытащили на политическую сцену. Тут она приросла новым актуальным антигероем (к «пьяному Хрущёву» добавился «пьяный Ельцин»), была солидно обставлена «доказательствами нелегитимности перевода под юрисдикцию», затем из темы «передача Крыма» вылущилась тема «непередача Севастополя», в битву за легитимность вступил оппозиционный Ельцину Верховный Совет, страсти дошли до Совбеза ООН. А потом всё заглохло.

И вот, двадцать лет спустя, на полуострове высаживаются «зелёные человечки» и возвращают «нелегитимно подаренное». Миф, став политическим, немного отлежался и материализовался.

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,разная политота



[1] http://kremlin.ru/transcripts/20993

[2] http://lenta.ru/news/2015/03/18/medvedev

[3]http://censor.net.ua/news/30658/rogozin_krym_hruschev_peredal_v_pamyat_vossoedineniya_ukrainy_s_rossieyi_a_rf_mojet_vospolzovatsya

[4] http://www.1tv.ru/prj/pozner/vypusk/215

[5] http://kremlin.ru/transcripts/20603

[6] http://sevastopol.su/conf_view.php?id=3050

[7] http://snob.ru/selected/entry/73218

[8] http://geo.1september.ru/article.php?ID=200102105

[9] http://www.echo.msk.ru/programs/dithyramb/1369526-echo

[10] http://www.rg.ru/2004/02/19/sssr.html

[11] http://kremlin.ru/transcripts/20603

[12] http://libinfo.org/index/index.php?id=10004

[13] http://www.rg.ru/2004/10/19/adzhubej-dz.html

[14] http://hrono.pro/?p=388

[15] http://argumentua.com/stati/kakim-byl-podarok-khrushcheva-kak-ukraina-otstroila-krym-chast-pervaya

[16] http://www.rg.ru/2004/10/19/adzhubej-dz.html

[17] http://www.krimoved.crimea.ua/nature05.html

[18] http://www.kp.ru/daily/26209.4/3093986

[19] http://www.info.crimea.edu/crimea/ac/10/2_3.html

[20] http://www.ostrovok.lg.ua/avtor-job/11/avtonomiya-kryma-vopros-otkryt-statya-21197

[21] http://www.rg.ru/2004/02/19/sssr.html

[22] http://www.bestpravo.ru/sssr/gn-dokumenty/k4w.htm

[23] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1936/zakony/3946680/#block_2

[24] http://www.kremlin.ru/transcripts/20603

[25] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1936/red_1936/3958687/chapter/2/#block_1200

[26] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1936/red_1936/3958687/chapter/3

[27] http://www.rg.ru/2004/02/19/sssr.html

[28] http://news.kremlin.ru/transcripts/46860

[29] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1936/red_1936/3958687/chapter/4

[30] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1937/red_1937/3959896/chapter/3

[31] http://worldconstitutions.ru/?p=587

[32] http://gazeta.zn.ua/internal/mify-o-nezakonnosti-peredachi-kryma-v-1954-godu.html

[33] http://www.kp.ru/daily/26203.4/3089078

[34] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1936/red_1936/3958687/chapter/3/#block_1300

[35] http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/sew48god.htm

[36] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1937/red_1937/3959896/chapter/2

[37] http://gazeta.zn.ua/POLITICS/gorod_respublikanskogo_podchineniya.html

[38] http://gska2.rada.gov.ua/site/const/istoriya/1978.html

[39] http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1978/red_1978/5478721/chapter/7

[40] http://www.observer.materik.ru/observer/N21_93/21_01.HTM

[41] http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N93/407/65/IMG/N9340765.pdf?OpenElement

[42] http://geo.1september.ru/article.php?ID=200102105

[43] http://geo.1september.ru/article.php?ID=200102801

[44] http://www.archives.gov.ua/Sections/15r-V_Ref/index.php?11

[45] http://www.ruscrimea.ru/news.php?poin

http://ej2015.ru/?a=note&id=28231


(источник - http://varjat-k.livejournal.com/ )
Развернуть

Елкин политическая карикатура карикатура ...политика 

а Вы Все Ьино&ны Ь преступления* Режи/иа,Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы,карикатура
Развернуть

Отличный комментарий!

Это про новые запреты на въезд в прибалтийские страны?
Danilkass Danilkass07.08.202222:10ссылка
+14.0
Это в принципе можно подвезти под всё что происходит сейчас с теми кто пытается уехать или хотя-бы не сесть.
"Остановить не можем, ну так хоть жизнь испортим."

Только вот портят жизнь не тем кто это поддерживает, спонсирует или воюет, а всем остальным.

А вообще история стара как мир. Многие кто уехал сразу "выписываются из Русских" и делают вид что они святые, а те кто остались говно которое всегда за Путина было.
Самый яркий пример сейчас это Невзоров, который свалил в Израиль, оттуда в Украину, получил там 2 паспорта и начал пиздеть "легко отсиживаться за нападающего, а вот если-бы все встали и закрыли собой Украинцев, то это было-бы хорошо". Меня эта херня так мотивировала, я сразу побежал билеты до Израиля брать, как раз на пособие по безработице взял, по скидке.
Rikamah Rikamah07.08.202222:34ссылка
+82.9

Россия Украина телевидение рубанул правду матку видео песочница ...политика 

Развернуть

Я Ватник песочница политоты методичка разная политота ...политика 


1. Традиционализм есть основа успешного общества, ведь кто не помнит своей истории тот не имеет будущего.





2. Спешить за новомодными течениями и веяниями - это отказаться от своих исторических ценностей русского мира.





3. Сакральность - это основа духовности русского мира, либеральные домыслы и раскачивания ума чужды активному русскому духу.





4. Русский мир един от Балтики и до Беренгова пролива - общая земля это историческая основа для единства русского мира.





5. Наплевав в саму душу русской духовности противники русского мира сами вынуждают к непримиримой позиции.





6. Противник уже проявил себя попытавшись задавить исторически обусловленное благополучие русского мира.





7. Но русский мир - это уже повод для исторической гордости русского духа, которая не ведома врагу и которую он не сломлет.





8. Враг пытается заместить истинные ценности русского мира низменным потребительством, выставляя на показ обманчивый лоск.





9. Заигрывание с врагом не допустимо, только решительность может спасти русский мир и привести его к заслуженному процветанию.





10. Русскому миру необходим достойный лидер, а достойному лидеру крепкий тыл который должен опираться на сильный народ.





11. Сильный народ - это не стадо, а герои дух которых происходит от предков принесших своими жизнями величие русскому миру.





12. Герой - это образец мужества и незыблемой крепости духа, к которой надо тянутся всеми фибрами души и тела.





13. Но только общность предстаёт как качество, как монолитное единство, выражающее совокупную волю всего русского мира.





14. Сейчас же необходимо подавить внутренний раскол русского мира, а для этого необходимо найти поддержку во внешнем мире и хоть этот внешний мир в целом предстаёт как враждебный - в нём есть и друзья. Эти друзья но только разделяют убеждения и ценности присущие русскому миру, но и с искренним восхищением смотрят на историческое величие которое в себе этот мир несёт.

Развернуть

ВОЗ COVID-19 коронавирус ...политота 

Der Spiegel: "Замалчивали факты о новой инфекции, тянули время, накапливая запасы лекарств и средств защиты, лгали другим правительствам об опасности"


Согласно отчету немецкой разведки BND, Си Цзиньпин 21 января лично попросил самого знаменитого эфиопа в мире, главу ВОЗ, скрыть информацию о коронавирусе, «отложить глобальное предупреждение» (в итоге были потеряны 6 недель на реакцию мирового сообщества, считают источники разведки)


 ВОЗ и Китай все отрицают

ВОЗ,Всемирная организация здравоохранения,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,коронавирус,политота,Приколы про политику и политиков

Также было проведено расследование пятью западными спецслужбами, разоблачающими ложь Китая о коронавирусе


Альянс «Пять глаз», состоящий из разведок Соединенных Штатов, Великобритании, Канады, Новой Зеландии и Австралии, гарантирует, что Пекин не только скрыл информацию о первоначальных штаммах Уханьского коронавируса, устранил свидетелей (среди врачей, ученых и журналистов) вспышки коронавируса, но и отказался помогать другим странам в подготовке вакцины

Развернуть

Отличный комментарий!

Можно считать это преступлением против человечества?
Из-за нежелания признавать проблему, теперь во всем мире пиздец, а сами сейчас чилят как ни в чем не бывало
Niissoks Niissoks11.05.202010:24ссылка
+59.1

цены Испания Россия длиннопост ...политика 

Сравниваем цены на продукты в Европе и России

Время от времени вижу в комментариях обсуждения цены жизни и в частности продуктов в Европе. Почему-то среди людей бытует мнение, что продукты в Европе значительно дороже, чем в России, что и натолкнуло на создание этого поста. В туристические поездки по Европе до прихода ковидного пиздеца удалось отправиться дважды - в сентябре 18 года в Барселону и в мае 19 года в Рим. В обоих случаях путешествовал вместе с матерью, снимали комнату через airbnb, еду готовили себе сами из продуктов ближайшего супермаркета. Там я и убедился, что цены на продукты в среднем от российских не так уж и отличаются.
Для сравнения выбраны сеть испанских супермаркетов Mercadona и российская Лента. Оба магазина имеют онлайн каталоги. Для доступа к каталогу Mercadona зайдите на сайт https://www.mercadona.es/ и введите в соответствующее поле postcode, я использовал код 08001, что соответствует какому-то району Барселоны. В Риме ценники были плюс-минус аналогичные. Допускаю также, что Испания и Италия это дешевые страны и в какой-нибудь сверхдорогой Швейцарии картина будет выглядеть иначе. А вот в Германии и Франции, полагаю, ценники будет похожие.
Каталог Ленты доступен по ссылке https://lenta.com/catalog/ Я буду использовать цены и товары в наличии в различных магазинах г. Санкт-Петербург(в различных, поскольку каталог ленты что-то ебет голову сегодня и грузится через раз). Возможны отличия для вашего региона. 
Все цены на продукты переведены в рубли за килограмм/литр. Евро конвертирую по курсу из гугла на момент начала создания поста - 83.1. Конкретные товарные позиции выбраны по желанию моей левой пятки и исходя из моей личной продуктовой корзины. Размер временных скидок в Ленте виден на скриншотах, может сами пересчитать цены без них, если посчитаете, что так будет справедливее. Хотя я бы без скидок эти товары просто не покупал, это ж пиздец.
Мясо:Свинина, корейка(она же карбонад)

Piece of pork loin Piece 1,75 kg approx. 6,13 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Карбонад из свинины бескостный крупнокусковой, весовой Россия ★ 3.2 0169 ЦЕНА ПО АКЦИИ СТАРАЯ ЦЕНА 29999 Р, кг 39999Р/КГ,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
290,85р/кг299,99р/кг
Говядина для тушения. Было сложно подобрать прямые аналоги. В Меркадоне в основном разделанное мясо на подложках. В Ленте развесное.
Diced yearling beef for stewing Tray 600 g approx. 4,85 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Шея говяжья бескостная, категория Б, весовая Россия *1.4 07 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 53999 Р/кг 568*>р/кг,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
672,3р/кг539р/кг
Курица. Целый цыпленок
Whole chicken Tray 1,9 kg approx. 5,60 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
ТУШКА икГОСН«-*Я*Г"' ГдГ"—**"' VI»»* Тушка цыпленка-бройлера 365 ДНЕЙ 1-й сорт, весовая Россия ★3.7 0127 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 15939 Р/кг 17899Р/КГ,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
245р/кг159р/кг
Колбасу и сосиски почти не ем, так что кому интересно ищите сами.
Хлеб:Хлеб предпочитаю ржаной, в Испании он несколько дороже. За меньшую сумму можно купить багет/батон или еще какой хуетон большего веса.
Rye loaf 50% 1 unirs (500 g) 1,50 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Хлеб ржаной подовый ЛЕНИНГРАДСКАЯ ЛИНИЯ ИЗ обдирной муки, в нарезке,... Россия. 380 г ★ 4 015 26"Р 2849 р ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
249,3р/кг71р/кг
Бакалея:

Макаронные изделия. Люблю спагетти, надеялся во имя справедливости увидеть и там и там Бариллу, но в Испанию что-то не завезли. Выбрал какие-то подороже, было еще несколько вариантов на 20 центов дешевле

■ ■ SPAGHETTI Met« Spaghetti Armando Box 500 g 0,85 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Макароны BARILLA Bavette n.13 из твердых сортов пшеницы Группа А высший сорт, 450г Россия. 450 г if 5 О 4 79 99 р ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 8429 Р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
141,27р/кг177,77р/кг
Рис. Не специалист в выборе риса, обычно беру практически первый попавшийся, тут тот же случай
Shortgrain rice Hacendado Package 1 kg 0,90 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Рис круглозерный ЛЕНТА 1-й сорт, 900г Россия. 900 г *5 02 72 99 Р ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 11269 Р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
74,79р/кг81,1р/кг
Сахар
'Blanco AZÚCAR White sugar Package 2 kg 1,44 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Сахар, 900г Россия. 900 г ★З.З 023 ПО КАРТЕ о ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 52"Р 5579Р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
59,83р/кг58,88р/кг
Яица:
Яица в Испании, как правило, продаются дюжинами. Размер L соответствует или чуть крупнее российского С0.
Large Eggs Package 12 unit 1,65 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Яйцо куриное ЛЕНТА Яркий желток СО, 10шт Россия. 10 шт ★ 4 О 4 дд 99 р ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 10529 Р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
114,26р/дес99,99р/дес
Сыр:Люблю Маасдам, так что смотрим его. Конкретно этот Маасдам покупал физически в Барселоне и он офигенен, при том что я в среднем вообще не большой фанат сыра. Подорожал с 2018, в то время был 4,5 евро/кг или около того.
Maasdam cheese Holland Corona Piece 400 g 2,50 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Сыр СЫРОБОГАТОВ Мааздам 45%, без змж, весовой Россия ★ 2.5 Об ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 58999 R кг 73689Р/КГ,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
519,38р/кг589,99р/кг
Растительное масло:
0,2° Refined sunflower oil Hacendado Bottle 1 L 1,45 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Масло подсолнечное ЗЛАТО рафинированное дезодорированное, 1-й сорт, 1л Россия. 10ОО мл ★4.9 0 7 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА Ц9 99 р 126 39Р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
120,5р/литр119,99р/литр
Для любителей оливкового масла - Extra Virgin 328,25р/литр.

Овощи, фрукты, грибы:Картошка. Не совсем прямое сравнение, поскольку у нас весовая, а там мытая фасованная.

Red potatoes Ne: 2 kg 2,50 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Картофель красный, весовой ★ 1.8 016 по карте О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 64"Р/кг 68*>Р/кг,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
103,88р/кг64,99р/кг
Лук.
Onions Ne: 1 kg 1,15 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
I Лук репчатый, фасованный, весовой ★ 2.7 Об ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 44" Р/КГ 4739Р/кг,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
95,57р/кг44,99р/кг
Грибы. Вешенки, обожаю вешенки. В испанском варианте забавно то, что от них судя по фото отрезаны ноги. Ноги обычно довольно резиновые, а шляпки мягкие и вкусные. Российские производители таким пока не занимаются и хуярят на подложку весь куст еще и с ошметками субстрата.
Mushroom Tray 250 g approx. 1,58 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Вешенка ЛЕНТА GREEN, ЗООг Россия. 300 г ★ 3 О 7 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА Ц9 99 р 12639 р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
525,19р/кг399р/кг
Помидоры. Самые дешевые в обоих случаях.
Canary Island tomato Piece 190 g approx. 0,26 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Томаты, весовые *4 066 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 11979Р/кг 12619Р/КГ,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
115,5р/кг119,79р/кг
Груши
Conference pear Piece 180 g approx. 0,32 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Груша Конференц, весовая ★ 4.6 0 23 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 149" Р/КГ 21059Р/КГ,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
148,75р/кг149,99р/кг
Яблоки
Granny Smith Apple Piece 200 g approx. 0,34 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Яблоки Гренни Смит, весовые ★ 4.5 0 20 ПО КАРТЕ о ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 99"Р/кг 10529Р/КГ,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
140,44р/кг99,99р/кг
Рыба и морепродукты:С выбором рыбы в онлайн каталоге Меркадоны как-то сложно. Она вся довольно непривычная, не увидел ничего похожего на наш дешманский минтай. При этом на рынке брали какую-то супер дешманскую некрупную рыбеху, которая оказалась нежной, сочной и не костлявой. И стоила пару евро за кило. А тут пускай будет здоровенная лососина. Такое по крайней мере есть и у нас и у них. Испанский лосось дополнительно избавлен от плавников и чешуи.
Whole salmon, no fins, descaled Piece 5,21 kg approx. 44,55 €/unit,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Лосось Атлантический потрошеный с головой (из замороженного сырья) 4-8кг,... Россия #4 О 56 ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 799"Р/кг 1128*9 р/кг,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
710,5р/кг799,99р/кг
Креветки. Судя по другим фоткам на Меркадоне, это вообще одни и те же Аргентинские креветки. Они здоровенные, хотя я бы предпочел увидеть вариант без голов, головы отжирают чуть ли не половину веса.
Frozen Jumbo shrimp Box 2 kg 19,90 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Креветки Лангустин свежемороженые неразделенные, 2000г Аргентина. 2000 г ★ 3.6 О 75 1 449 00 Р ОБЫЧНАЯ ЦЕНА 210422Р,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
826,85р/кг724р/кг
Кола:
На сладкие газировки во многих странах Европы вроде как повышенные налоги, отсюда ценник. Хотя если убрать скидку, то и наш ценник превращается в какой-то пиздец.
Soft drink Coca-Cola Bottle 2 L 2,17 €,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
Напиток С0СА-С01_А сильногазированный, 2л Россия, 2 I. ★ 4.9 0 29 9489Р 157 89Р ПО КАРТЕ О ОБЫЧНАЯ ЦЕНА,цены,Испания,страны,Россия,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост
90,16р/литр47,5р/литр
На этом список продуктов, пожалуй, закончим. Кто считает, что я был предвзят в выборе товаров с той или иной стороны - ссылки на источники у вас есть, закидывайте свои сравнения в комменты.

Зарплаты:

По данным Росстата, средняя зарплата в России в сентябре 2021 года выросла в годовом выражении на 9,6 процента и достигла 54 687 рублей.
Средняя годовая зарплата в Испании на 2020 год по данным www.statista.com равняется 26537 евро. Подозреваю, что эта цифра до налогов. Нагугленный калькулятор налогов для Каталонии дает 1741 евро или 144677р ежемесячно после уплаты налогов.

Развернуть

Отличный комментарий!

Наша ватка громко плачет...
Commucap Commucap23.12.202123:27ссылка
+51.8

anon запрещено в РФ ...политика 

нахуй так жить

*прости Вождь, если мой пост слишком опасный для проекта. Я реально не знаю, допускается ли обсуждение такого. Ну или нужно ещё добавить секретных тегов. Если да, не серчайте, сделайте это плиз*
Сап реактор. Любители потролить и поебать мамку в "аноне" могут сразу делать свои грязные дела и не задерживаться.
Те, у кого есть чувство эмпатии, могут чутка его ♂️простимулировать♂️.
Пост касается могилизации.
Я принципиальный человек (что порой делало мою жизнь тяжелее), и я из принципа не собираюсь стрелять в людей и собирать свои кишки за амбиции старого уёбка-маразматика.
Нахожусь в категории тех, кого будут отправлять первой волной. Получение повестки - всего лишь дело времени. Я ебал прятаться и жить в страхе - постучат ли сегодня в дверь, посадядт ли меня на бутыль завтра? Жизнь моя в принципе говно - жены нет, детей нет, с родителями у меня отношения нейтральные, соответственно мне абсолютно не страшно сделать им больно своим поступком. Из друзей остался только один человек, и то я с каждым годом понимаю, что мы слишком разные, поэтому эта дружба - уже скорее воспоминания, нежели факт. Опыта нормальной работы тоже нет, в мои 30+ лет. Через два месяца закончится "бесплатный" срок рефинансирования в размере 650к рублей, а работы тупо нет.
Поэтому терять мне уже нечего и порядком заебало такое существование.
Поэтому процентов 85, что если повестку мне вручат, я сделаю [роскомнадзор]. Но я ссыкую делать это болючими способами вроде ныряния в водоёмы, прыгания с тарзанки, вышагивания с крыши. Самый гуманный способ - использование реквизита игр-шутеров- не доступен, а ждать того момента, когда реквизит появится в руках уже на чужой границе - ненадёжный. Могут ведь отправить тупо ныкаться в окопах и вместо реквизита выдать лопатки.
Поэтому остаётся самый подходящий для меня вариант - вещества.
ну и собственно вопрос - какие вещества подходят для этой задумки?
Если отвечать прямо стрёмно, укажите плиз какие ресурсы для подобного рода обсуждений, и способы их поиска. Я абсолютно не шарю во всех этих ваших Торах и даркнетах.
Спасибо, реактор, за подаренные эмоции за все эти годы, и спасибо, если кто отзовётся
Развернуть

Отличный комментарий!

Блядь, не делай этого, долбоёб. Просто нахуй задумайся о том, что эта жизнь - это всё что у тебя есть. Это весь мир. Все те чувства, вкусы, краски, всё это, что ты видел и знаешь, всё что ты любил и любишь - это всё у тебя в голове. Если ты умрёшь - то умрёт и всё это.

Выход всегда есть. Как минимум можно куда-нибудь уебать далеко в лес и стать отшельником, хер тебя кто там найдёт. Это конечно немного наивно. Но всё же, лучше постараться выжить.

Если таки мобилизируют - почитай в интернете, как правильно сдаваться в плен. Скорее всего тебе нужно будет позвонить по определённым номерам, тебе назначат место, куда надо прийти и сдаться. В плену ты сможешь передать много полезной информации, и попросить убежища.
anon anon21.09.202219:12ссылка
+69.9
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме казахские (+398 картинок)