Мой дом прямо сейчас под обстрелом...
Мой дом прямо сейчас ровняют с землей...
У меня была надежда что как то обойдет стороной, и дом отделается легкими повреждениями, но, нет. Дома больше у меня нет
Публикую видео сделанное нашей маленькой групкой соседей. Видео сделано в первый день самых активных боев за Ирпень. В этот день орков хоронили возле ТЦ Жираф
Да простит меня сосед за его деанон
В детских журналах встречается головоломка из двух картинок: "найди отличия" - забава, развивающая внимание и мышление. Сегодня ее стоит вспомнить взрослым.
«Маленькое» отличие, которое решает всё. На самом деле, между Майданом и сепаратистами – пропасть. И вовсе не Майдан и не его достижения привели к сепаратизму. Если посмотреть внимательно на характер сепаратистских движений, можно четко увидеть, что их кто-то направляет и входновляет умелой рукой. Обманом вдохновляет на зло людей, которые не привыкли сами решать, и ждут, когда им кто-то уверенный и сильный покажет верную дорогу. Умно, с использованием PR-технологий и давно показавших свою эффективность пустых обещаний, ведомых ведут дорогой в никуда.
Я не была на Востоке во время АТО. Однако, родившаяся в Мариуполе, я прекрасно понимаю менталитет простых рабочих Донбасса. Этим людям непонятно стремление Майдана свергнуть Януковича любой ценой. Они не ищут прав и свобод и не привыкли о них рассуждать. Они охотно верят телевизору, и изменившаяся риторика «Интера» или ТРК «Украина» после победы Майдана в их глазах выглядит ложью. Поэтому они включают российское ТВ и смотрят те «новости» из кривой реальности, которые укладываются в их картину мира. Они не путешествуют, кроме, разве что, поездки в Крым или побережье Азовского моря раз в год, да иногда в Россию к родственникам. Их жизнь практически не изменилась со времен Советского Союза – та же пропаганда вместо информации, те же нехитрые развлечения вроде танцев под «минусовку» шансона в кабаках, та же одежда с рынка, тот же дым от тех же заводов и фабрик с раннего утра - только зарплаты стали меньшими. Потому-то они безумно тоскуют по ушедшему «совку», в котором остался лимонад по 3 копейки и колбаса за рубль-двадцать. Их большинство.
Люди, которых годами отучали критически мыслить, я уверена, даже не осознают сегодня, что они поддерживают террористов. И это не «красное словцо». Терроризм определяется как способ достижения политических целей через диверсии, шантаж жизнями заложников и нагнетание страха в обществе. Именно этим занимаются последний месяц несколько сотен вооруженных и обученных парней на Востоке Украины. Специально тех, кто сравнивает их и сочувствующих им демонстрантов с участниками столичного Майдана, представляю уже готовый список отличий.
1. Ненависть и агрессия. Это главное. Сепаратистское движение, как и Антимайдан, в который оно влилось, построено на агрессии, на ожесточенности людей против других людей. Все эти оскорбительные «хунты», «правосеки», «майданутые» и «бэндеровцы» придуманы для того, чтобы простыми выразительными словами направить народный гнев в нужное русло. В эту же риторику вписались простые, понятные всем глаголы вроде «чтоб вы сдохли». В листовках, плакатах сепаратистов – злость и агрессия, направленная против Майдана. В агитматериалах киевских протестантов всегда был легкий «стеб» против зажравшихся властей, и обоснованные логикой призывы к солидарности.
Майдан дышал позитивом и любовью. Он держался на улыбках людей и колоссальной взаимопомощи, без различия возраста и социальных слоев. Майдан – это когда богатые бизнесмены разливали чай по стаканчикам со своих машин, а их жены варили борщи в полевых кухнях. Майдан улыбался и пел, сочувствовал даже тем бойцам ВВ и «Беркута», которые стояли на защите режима, кормил их печеньем, угощал горячим супом и бутербродами. Вы можете себе представить, чтобы в марте, апреле или мае возле митинга сепаратистов появился человек с украинским флагом и его угостили чаем?
2. Враги: группа коррупционеров или миллионы граждан. Зимой мы с активистами Майдана и журналистами иногда захаживали в лагерь Антимайдановцев, чтобы пообщаться. Люди, конечно, жили там за деньги, и им уже тогда было не понять, как вообще можно стоять за идею – не за «капусту» и не за лидеров, а именно за призрачные права и загадочную свободу. Мы общались с ними и улыбались – они не были для нас врагами, нашим противником был несложившийся диктатор Янукович и его банда, только против них мы вели борьбу. Мы вели ее мирно, весело, прогуливались мимо них и бойцов Внутренних войск с песнями и танцами – до тех пор, пока против нас не начался террор.
У Антимайдана никогда не было другого врага, кроме Майдана. Людям была навязана через СМИ мысль о том, что сотни тысяч их сограждан здесь, на площади, всего лишь борются за власть, пытаясь свергнуть легитимно выбранного Востоком президента. Это выглядело как нарушение их прав – так Майдан сделали их врагами. Я даже не знаю, как люди на Донбассе свыклись с мыслью, что президент этот – дважды сидевший вор, который на своей должности стал воровать миллиарды. Скорее всего, они предпочли не задумываться над этим, решив, что альтернативы нет. А ведь она была: любая другая, никем не узурпированная власть, которую контролирует гражданское общество. Именно к такому обществу стремился Майдан.
3. Цели: свобода или подчинение. Майдан не стремился привести к власти конкретных людей, он просто хотел свергнуть тех, кто уже запятнал себя кровью и грабежами. А после – контролировать власть через общественные движения. Митингующие много раз освистывали тогдашних лидеров оппозиции, которые не оправдывали их надежд. Сейчас многие из них вошли во временное правительство – но сразу уйдут, как только пройдут выборы Президента.
Воинственные сепаратисты назначают непонятно откуда взявшихся людей «народными» губернаторами и мэрами. Некоторые из них – просто бандиты, умеющие организовать диверсии. Другие - приехали из России и даже запятнались участием в нацистских движениях. Они предлагают украинцам стать рабами Путина – убеждая, что именно этого хочет народ.
4. Стремление к легитимности. Оно было присуще Майдану с самого начала. Люди стояли на морозе добровольно за то, чтобы в стране восторжествовала законность, за соблюдение прав человека. Месяцами требовали и ждали отставки Януковича и Азарова – добровольной, понимая, что механизма импичмента у нас фактически нет. Когда же Янукович после массового убийства на Майдане сбежал в Россию, полномочия президента были, наконец-то, урезаны. Майдан убедил парламент проголосовать за изменения в Конституции, после чего был назначен и.о. Впоследствии Рада, соблюдая процедуру, проголосовала за новое временное правительство. Оно легитимно, а главное, эффективно, в отличие от предыдущего – посмотрите, как быстро премьер с командой договаривается о миллионах и миллиардах долларов помощи для нашего бюджета, разграбленного командой экс-президента.
Сепаратисты законности избегают. Само стремление к сепаратизму противозаконно. А дальнейшие публичные действия «мирных людей с оружием» полгода назад мы все не могли себе и вообразить.
5. Бьют и жгут автомобили - за ленточки с национальным флагом. С начала января в этих преступлениях по уничтожению частной собственности участвовали «титушки» с антимайдана. Сейчас их дело продолжают сепаратисты. Вы когда-нибудь слышали, чтобы активисты Майдана ночью под подъездом уничтожили автомобиль с георгиевской лентой?
6. Избивают людей. За флажок или слово избивают ногами, в том числе лежачих, как это, к примеру, было в Одессе, когда провокаторы с битами догоняли в парке и добивали безоружных митингующих. В том числе, по десять человек на одного, как на автомайдановца набросились целой толпой за безобидную фразу «Слава Украине!» в его же родном городе, в Украине. Зачем вы ищете недобрые подтексты? Слова значат только то, что они значат. И славить свою страну имеет право каждый гражданин в любом месте.
7. Грабят, уничтожают торговые точки. В Мариуполе в эти дни мародерство достигло небывалых масштабов – вооруженные бандиты, разгуливающие по улицам как имеющие власть, не брезгуют ни магазином часов, ни табачными киосками.
Вокруг Майдана было множество бутиков и кафе. Многие из них уже в январе, во время морозов сами временно предоставляли сотням Самообороны свои помещения. Те же, кто продолжал работу, работали в обычном режиме. Ни одного ограбления. Ни одного.
8. Берут заложников за выкуп. Сейчас мы говорим не о простом бандитизме, а о настоящей террористической активности. Взятие заложников – это именно то, чем обычно занимаются террористы. Нужно ли напоминать, что активистам Майдана и в голову не приходила мысль о заложниках – ни из среды антимайдана, ни из числа силовиков, которые были на стороне врага?
9. Похищают людей, лишая их контактов с близкими. То, что их грабят при этом, отбирая все деньги, ценные вещи, компьютеры, автомобили и телефоны – это мелочи жизни, по сравнению с тем, что многие из похищенных вообще не вернутся домой из плена, или вернутся покалеченными.
10. Пытаются с помощью вооруженных формирований захватить власть в регионе и самовольно отделиться (хунта – это как раз военное правительство, пришедшее к власти в результате переворота, а не безобидные Яценюк с Турчиновым, за которых проголосовал парламент). Киевский Майдан не захватывал власть, и даже облгосадминистрации на Западе Украины занимались бескровно, только для того, чтобы сместить коррумпированных чиновников. У майдановцев не было «народных губернаторов», они просто хотели справедливости – чтобы в кабинетах власти не было воров и убийц.
Задумайтесь, кто они, эти организованные группы хорошо вооруженных бойцов «Русской православной армии», откуда взялись? Где научились так ловко захватывать танки, БТРы и целые отделения милиции? Возможно ли, чтобы у мирных жителей нашлась такая экипировка? И не они ли были теми снайперами, которые стреляли в безоружных на Майдане? Не они ли сапогами и прикладами добивали лежачих, уже избитых активистов на Банковой 1 декабря? Не они ли хладнокровно подожгли столичный Дом профсоюзов, зная, что там находится множество больных и раненных?
11. Стреляют из-за спин митингующих, прикрываются простыми людьми, женщинами. Так было убито несколько украинских военных, которые просто вели переговоры на блокпостах с местными жителями.
12. Пытают людей, в том числе, до смерти. О том, как были замучены в Славянске трое активистов – не военных и не радикалов, а молодых людей: депутата горсовета и двух студентов, можно прочитать в любом украинском СМИ. Ничего подобного Майдану не снилось и в страшном сне. Этого мало? Тогда посмотрите на шахтеров, которых террористы пытали, срезая кожу.
13. Нападают с оружием на мирные митинги. Так, как это было в Одессе. Может, вы не знали? Тогда посмотрите вот этот фоторепортаж. Те, кто стоял на Майдане, никогда не нападали ни открыто, ни исподтишка на других таких же стоящих на соседней площади. Провокации почему-то всегда исходили с другой стороны.
14. Препятствуют освещению событий журналистами. Конечно, убийцам и террористам не нужна правда в эфире. Именно поэтому они, как минимум, требуют стереть всю информацию с носителей, а чаще журналистов берут в заложники, сажают в клетки под охрану. Тех, кто всего лишь смотрит и передает увиденное. Почему? Потому что они хотят, чтобы на ваших экранах была ложь о какой-то «хунте» и «нациках», которых никогда на Майдане не было. Вам, наверное, трудно в это поверить – но никто здесь не «зиговал», не обижал евреев или русских и не ущемлял татар. Вам действительно врут по телевизору, нагло и безбожно. Так, как врали о «прогнивании Запада» жителям СССР. Просто подумайте: как людям в Москве, за тысячи километров может быть виднее, что на самом деле произошло здесь, чем тем, кто сам был на Майдане? Вас обманывают, как россиян натравливают против украинцев ради войны, которая выгодна только Путину. Войны ради его обогащения и власти.
15. Разделение против объединения. Сама идея сепаратизма пронизывает все: разделение на тех, кто за украинский язык и культуру (они автоматически считаются врагами русскоязычным) – и кто против, противопоставлене Антимайдана Майдану, отделение областей. Самопровозглашенные республики, кстати, гипотетически получив суверенитет,должны как-то себя прокормить, платить зарплаты и пенсии. Но каким образом и в какой валюте - никто не объясняет. Почему? Потому что в уме держится присоединение в дальнейшем к путинской России, а это и есть реализация плана Путина.
Это ли вам нужно, люди? Твердая рука бандита, вора и КГБ-шника, возвеличившегося до размахов царя? Посмотрите, как стремился к единению Майдан. Как татары угощали всех пловом, львовяне – кулишом, а николаевские девчата – борщом. Как на одной сцене молились – о чудо! – православный батюшка, муфтий и раввин. Где еще вы увидите, чтобы мусульмане предожили УПЦ проводить службы в мечетях? Меньше года назад в Киеве проходил вышиванковый фестиваль, на котором делегация из Славянска, самая многочисленная из всех 20 присутствовавших регионов, получила гран-при. Почти 1000 человек из Славянска гордо шагали по столице под украинскими флагами, в национальных костюмах, с улыбками, общались и братались с украинцами из Львова, Винницы и других мест. Разве после этого могут быть сомнения, что объединение – это плюс, а разделение – минус? Объединение созидательно, разделение – разрушает.
А теперь попытайтесь разобраться. Если это - террористы, то почему вы им верите? Не может ли быть так, что они врут вам и врали с самого начала?
К чему вы стремитесь, люди: быть подчиненными террористов и убийц? винтиками в чужой системе, там, где украинцы всегда были хохлами, людьми второго сорта? или же движущей силой власти в своей стране? Вы не нужны Путину. Ему нужны газ, деньги и влияние, промышленные предприятия, аналогов которым в России нет, и расширение власти, которая действует, как наркотик.
Майдан не похож на Антимайдан так же, как свобода не похожа на тюрьму. Сепаратистский митинг в Донецке напоминает киевскую площадь разве что домашним борщом, принесенным сердобольной бабушкой, для которой все мы – как дети. Несколько сотен боевиков да ватага озлобленных на перестройку пенсионеров-коммунистов никак не сравнятся с миллионным собранием, вече, полным вдохновения, добра и ярких красок.
Иногда бывает, что большинство – не большинство, а только иллюзия. Бывает и так, что большинство заблуждается. Не дайте себя обмануть. Думайте и понимайте. Давайте объединяться против террора.
З.Ы. Интересно, а что там по так называемому Союзному государству? Это что же, выходит, что можно гражданина Союзного государства не пускать в какие-то части Союзного государства?
Начало истории: http://joyreactor.cc/post/5113510
Остапчук стал известен после того, как 26 февраля, через 2 дня после начала войны, предпринял попытку потопить "Леди Анастасию", принадлежавшую российскому олигарху Александру Михееву, открыв корабельные клапаны. Яхту удалось лишь подтопить. Испанские силовики задержали украинского механика. В своем заявлении перед судом Остапчук, работавший на яхте около 10 лет, отметил, что решил попытаться потопить судно, увидев кадры нападения России на Украину, в частности, когда российская ракета попала в многоквартирный дом в Киеве. Суд освободил его от обвинений.
Сейчас Остапчук вернулся в Украину и вступил в ряды ВСУ, судя по фото, в танковые войска.
На встрече в немецком Рамштайне на военной базе США сформировалась новая проукраинская коалиция - 40 стран договорились координировать военную помощь Киеву для отражения российской агрессии.
26 апреля 2022 года, вероятно, положило начало новой международной коалиции в поддержку Украины. В этот день в Германии на военной базе ВВС США в Рамштайне собрались главы и представители оборонных ведомств более чем 40 стран, а открывший встречу министр обороны США Ллойд Остин назвал ее "исторической".
Собравшиеся в Рамштайне обсудили, как им скоординировать действия для оказания военной помощи Украине как для непосредственных нужд обороны, так и в будущем. Сегодняшняя встреча, по словам Остина, положила начало работе контактной группы, в которую войдут представители стран-участниц встречи в Рамштайне: туда вошли не только страны-члены НАТО, но и ряд примкнувших государств - например, Япония и Израиль. Контактная группа будет координировать усилия стран-партнеров на ежемесячных встречах, добавил глава Пентагона.
Берлин все-таки сменил курс в вопросе тяжелых вооружений для Украины
По окончании встречи Ллойд Остин назвал ее конструктивной и отметил дополнительные шаги для поддержки Украины со стороны Великобритании и Канады, но все же главный фокус внимания был прикован к другой стране-участнице встречи. Формально хозяином и организатором встречи были США, но выбор немецкого Рамштайна в качестве места встречи был, вероятно, не случаен - многие обозреватели в Германии и за ее пределами обращали внимание на то, что это должно было усилить и без того значительное международное давление на правительство ФРГ с тем, чтобы убедить его дать ход поставкам тяжелых вооружений Украине. И это случилось - руководство в Берлине изменило свою позицию.
На встрече 26 апреля министр обороны ФРГ Кристине Ламбрехт (Christine Lambrecht) распространила письменное заявление, согласно которому правительство ФРГ поставит Украине порядка 50 зенитных самоходных установок "Гепард". Ламбрехт подтвердила также намерение правительства ФРГ финансировать так называемые круговые поставки. Схема предполагает, что страны Восточной Европы будут отправлять Украине военную технику советского образца из своих запасов, а Германия обязуется восполнить возникающий дефицит таких вооружений за свой счет.
Помимо этого, бундесвер намерен обучать на территории ФРГ украинских военных обращению с западными образцами техники, включая не только "Гепарды", но и, например, самоходные гаубицы PzH2000, которые, в частности, намерены поставить в Украину Нидерланды. "Ведь мы все знаем, что в этомвоенном конфликте значимым фактором является артиллерия", - добавила Ламбрехт. Глава Минобороны ФРГ признала, что в связи с вопросом поставок тяжелых вооружений "в прошедшие недели высказывалась критика в адрес Германии", но, по ее мнению, объемы оказываемой помощи говорят сами за себя.
"Гепарды": их возможности и их проблемы
Самоходные зенитки "Гепард" были далеко не первыми, которые назывались среди военной техники, которую мог бы поставить Берлин Киеву. Последние "Гепарды" были списаны более 10 лет назад и в настоящий момент на вооружении бундесвера не стоят. "Гепарды" производил концерн Krauss-Maffei Wegmann (KMW) еще в середине 1970-х годов. Их отличительная особенность: две пушки 35 мм, которые могут поражать как цели в воздухе на высоте до трех километров или выше в зависимости от модификации, так и наземные цели. Военные эксперты говорят, что хотя обучение пользованию радарами "Гепардов" занимает длительное время, а вот стрельба по наземным целям - нет, что делает поставки этих зениток более целесообразными с точки зрения непосредственных нужд Украины.
Комментируя отправку "Гепардов", глава Минобороны Ламбрехт добавила, что это "именно то, что сейчас необходимо Украине", но в этом, кажется, есть сомнения, во-первых, у самой Украины - согласно данным нескольких источников агентства "Рейтер", власти в Киеве давали понять Берлину еще в первых числах апреля, что армию Украины едва ли усилят "Гепарды". Во-вторых, сомнения высказал ряд немецких военных экспертов, которые обращают внимание на сложности как в управлении этими вооружениями, так и в недостаточном снабжении боеприпасами. В частности, власти Швейцарии во вторник не дали Германии разрешения на отправку в Украину амуниции для "Гепардов", изготовленной швейцарскими производителями.
Возможные поставки: танки "Леопард", БМП "Мардер"
Ранее в немецкой прессе говорилось о том, что Германия может согласиться и на поставки 88 танков "Леопард 1" (Leopard). Речь тоже идет о списанной технике: различные модификации этого танка находились на вооружении бундесвера с середины 60-х годов до 1980 года. Затем ему на смену пришел Leopard 2. Тем не менее производитель Krauss-Maffei Wegmann пишет о первом варианте "Леопарда" так: "До сих пор актуален". Действительно, несмотря на преклонный возраст этот танк все еще стоит на вооружении в девяти странах.
Украинские власти проявляли интерес и к другим старым образцам военной техники - например, боевым машинам пехоты "Мардер" (Marder). Производитель этих машин, немецкий оборонный концерн Rheinmetall уже подал запрос на разрешение предоставить Украине 100 БМП такого типа, а официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Хебештрайт (Steffen Hebestreit) заявил на этой неделе, что решение будет принято незамедлительно. Однако пока судьба поставок танков "Леопард" и БМП "Мардер" неясна.
Смешанная реакция в Германии
Многие обозреватели в Германии критикуют Берлин за непоследовательность, хотя и одобряют в целом смену курса германского правительства в вопросах тяжелых вооружений. "Реальное значение данного решения заключается не в том, какую роль могут сыграть "Гепарды" на поле боя, а в сигнале, который это решение подает", - высказался по поводу заявления правительства ФРГ Марсель Дирсус (Marcel Dirsus), исследователь из Кильского института по вопросам политики безопасности.
Еще в пятницу на прошлой неделе канцлер ФРГ Олаф Шольц (Olaf Scholz) отказывался однозначно отвечать на вопрос о поставках тяжелых вооружений Украине, аргументируя рисками начала новой мировой войны. "Между сценарием третьей мировой войны и сегодняшним объявлением о поставках "Гепардов" Украине прошли считанные часы. Решение верное, но было бы лучше рисовать поменьше сценариев конца света. Доверия все это не вызывает", - написала в сети Twitter депутат от партии ХДС Зерап Гюлер (Serap Güler).
Намного резче была критика правительства со стороны коллеги Гюлер по партии ХДС, заместителя главы комитета по обороне бундестага Хеннинга Отте (Henning Otte): "Поставки "Гепардов" - это очередная дымовая завеса. Идея прозрачная: делать вид, что мы поставляем тяжелые вооружения, но гарантировать, что вовремя ими нельзя будет воспользоваться. Для этого выбрали систему с самым долгим временем обучения и самой сложной логистикой", - написал он в Twitter.
Помимо оппозиционного блока ХДС/ХСС за поставки тяжелых вооружений Украине ранее выступали и партии, входящие в правящую коалицию ФРГ - "зеленые" и либералы. Против выступают Левая партия и "Альтернатива для Германии".
СурсЗ.Ы. Вместо тысячи слов - реакция пропагандонов
muzicant0927.04.202214:42ссылкаВсем привет. Long time reading, first time writing и всё такое.
Меня на написание этого поста сподвиг вопрос(а точнее несколько) ответа на которые я почему-то нигде не вижу. Очень надеюсь что кто-то решит мне на него ответить. Как можно поддерживать развязывание войны в другой стране, зная что война это всегда кровь, кишки и множество разпидорашеных невинных и виновных, это трупы и смерть и по другому не бывает, и при этом считать себя человеком?
Я приведу те мотивы которые увидел в комментах на ютубе, тут в ЯВатнике и на других ресурсах, которыми поддерживающие войну мотивируют весь тот треш что происходит.
Если перечислять то существуют 4 основных тезиса в поддержку войны:
1) В Украине нацисты, их нужно вырезать или отправить в концлагерь, нужно сделать так чтоб их не было.
Очевидно что в Украине как и в любой многонациональной стране с непростой историей есть националисты, в том числе неприятные, и среди них есть даже зигующие и кричащие хайль Гитлер. Однако даже самому отбитому ватнику должно быть понятно что, их единицы, и их деятельность ограничивается тем самым зигованием, и периодически мелькающей символикой, Украина не строит планов по захвату всего мира или хотя бы русскоговорящей протоукраинской его части, люди разговаривают на том языке на котором хотят, почему-то никто не сжигает евреев и цыган, а до всех этих событий и русских, идея превосходства украинской расы над остальными существует лишь в воспалённых мозгах Российских пропагандистов (и безусловно каких-нибудь конченых фриков в самой Украине). Т.е. по факту признаков нацизма нет, проявлений нацизма нет. Но сражаться с ним нужно. Умудряются в признаки нацизма записать следующий пункт.
2) Это месть расплата за убитых в ЛДНР.
Т.е. нацисты убивают своих бывших сограждан по, эмм, территориальному признаку, вооружённый конфликт на территории которых спровоцировала и поддерживала РФ все эти 8 лет, потому что они(жители ЛДНР) хотят отделится от Украины. Если даже не брать во внимание что ни Донецк, ни Луганск за 8 лет беспощадного истребления ВСУ не превратился в то на что стали похож Харьков или Марик за несколько недель спецоперации, то я всё равно не понимаю логики. Типа за то что что ваши нацисты убивали ни в чём неповинных шахтеров, наши освободители будут убивать ваших мирных граждан солдат которые все поголовно нацисты, ну и еще немножко мирняка т.к. они там мимо проходили и вообще пособники нацизма? Это так что-ли?
3) Почему США можно, а нам нельзя?
Этот пиздец конечно прокомментировать сложно, но это реально приводят в качестве аргумента, типа сильные страны постоянно воюют и где-то кого-то убивают поэтому "Расходитесь, тут не на что смотреть". Так вот, блядь, Ваня, бить Петра плохо, и тот факт что Джордж вчера избил Абрашу, не показатель того что драться это норма, даже если у Жоры папа всё порешал и ему за это ничего не было. В общем тут вроде всё настолько очевидно что даже хз чё тут можно сказать. Преступление одного государства не даёт право совершать аналогичное преступление другому.
4) Жертвы потому что Украина сопротивляется
Тоже конечно прекрасный аргумент, т.е. тот кто так говорит всерьёз думал что РФ, недавно отхватившая кусок территории, сейчас аккуратненько введёт свой контингент по самые гланды, а Украина расслабится и будет пытаться получить удовольствие? Не буду рассуждать об умственных способностях тех кто действительно так считает. Однако даже если предположить что кто-то так всерьёз думал (парадная военная форма в технике первых дней, неподготовленность первой волны, вот это вот всё). То очевидно что сейчас всё не так и поддерживая то что сейчас происходит, поддерживают все эти трупы и убийства.
Дискляймер:
Я сейчас говорю о моральной стороне вопроса, ведь все эти вопросы задаются в контексте этики и морального здоровья тех кто это всё оправдывает. Ведь да, можно сказать что геополитически РФ хочет... хотя тут тоже вопрос какую же их этого можно получить выгоду. Но ведь трупы никуда не денутся, все эти жертвы, разрушенные дома, города и человеческие жизни. Очевидно что даже если верить пропаганде РФ и ВСУ само убивает своих граждан (что само по себе звучит мягко говоря сомнительно) то всех этих десятков тысяч трупов с обоих сторон, военных и мирных бы не было если бы одна страна не вторглась в другую.
TL;DR Как можно быть за наступательную войну и при этом считать себя психологически здоровым человеком?
 | политикаПодписчиков: 3952 |
 | Вторжение в Украину 2022Подписчиков: 1406 |
 | песочница политотыПодписчиков: 569 |
 | НавальныйПодписчиков: 341 |
 | ЕлкинПодписчиков: 249 |
 | контакт-1Подписчиков: 158 |
 | мобилизацияПодписчиков: 143 |
 | Испуганный ОМОНовецПодписчиков: 78 |
 | Дональд ТрампПодписчиков: 78 |
 | гражданская война в России 2023Подписчиков: 74 |
 | РКНПодписчиков: +2 |
| песочница политотыРейтинг: 259,012.5 |
| Вторжение в Украину 2022Рейтинг: 221,477.4 |
 | путинРейтинг: 110,757.9 |
| НавальныйРейтинг: 71,254.6 |
 | Острый ПерецРейтинг: 69,599.0 |
 | все плохоРейтинг: 59,621.8 |
 | политическая карикатураРейтинг: 50,537.2 |
 | лукашенкоРейтинг: 36,013.6 |
 | COVID-19Рейтинг: 32,091.8 |
 | выборыРейтинг: 30,497.8 |
Отличный комментарий!