Результаты поиска по запросу «

Телеграмм иммигранты

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



длиннопост Вторжение в Украину 2022 продолжение в комментах песочница перепост много букв ...политика 

Нашел пару постов одного орка-добровольца

Война на Украине глазами солдата с передовой...

Мое имя Виктор. На 12 день начала специальной военной операции на Украине (мое мнение, что, по сути, там идёт огромная, кровопролитная, полномасштабная война; да официально это не объявленная война, но по факту, в общепринятом понимании этого слова – это настоящая война…), увидев на Ютубе первые видео, как издеваются над нашими (российскими) пленными и раненными нелюди из украинских вооруженных сил, я принял решение пойти в армию по контракту, чтобы помочь нашей армии в этой войне. Я сам вырос и прописан в Белгородской области. Обратился в областной пункт отбора Белгородской области по контракту. Прошел медицинскую комиссию полную. 3 апреля прибыл в 3-ю мотострелковую Висленскую Краснознамённую, орденов Суворова и Кутузова дивизию — в 752 мотострелковый полк (в/ч 34670) на должность стрелок – помощник гранометчика. На полгода я заключил контракт. До этого срочную службу я служил в дивизии МВД им Дзержинского в отдельном комендантском батальоне. За все время службы там я 4 раз выезжал на стрельбы, где каждый раз стрелял по 6 патронов. Я ещё со школы, когда был в 10 классе на военизированных военных сборах летом 2 недели поражался, недоумевал и удивлялся – почему так!? Почему дают стрелять всего по 6 патронов!? Ведь, чтобы прочувствовать автомат необходимо хотя бы, чтобы было 15 патронов в магазине, чтобы человек мог и 2-4 одиночными выстрелить и потом попробовать очередями по 4-5 патронов пострелять!? А по нормальному, конечно, нужно давать целый магазин человеку на стрельбы – 30 патронов!! Мое мнение, что учебная стрельба по 6 патронов, которая массово применяется в российской армии и МВД - это просто издевательство над военной подготовкой!!
В приказе командующего Западным военным округом о направлении меня в часть было указано, что я должен был быть направлен на ускоренные курсы подготовки – выживания. Две недели они должны были быть. Так же мой инструктор по отбору на контракт в областном пункте по отбору на контракт говорил, что меня «обучат немного, научат стрелять из всего – из гранатамета, пулемета, снайперской винтовки». По факту – это все оказалось ложью. Никто нас (22 человека нас было) ничему не обучал. Нам даже не дали пристрелять наше оружие. Нас должны были уже 6 апреля отправить на Украину в город Изюм, но два раза задерживали отправку, в итоге выехали на Украину мы 9 апреля утром. По поводу моей военной подготовки – я знал, что лучше всего (на мой взгляд) стрелять с автомата одиночными. Но я не помнил уже где режим стрельбы одиночными, а где очередями – нижнее положение предохранителя или более верхнее. Поэтому, когда получал автомат 6 апреля вечером, будучи уверенным, чтобы 7-го мы уже можем оказаться в Украине, я спросил у дежурного офицера, который выдавал автоматы, - «где режим стрельбы одиночными?» Вот такая у меня была подготовка. Взял также две наступательные гранаты. Взял наступательные, так как она наиболее безопасная для применения – разлет осколков у нее всего на 25 метров. Это я ещё знал со срочной службы в армии. Гранату я никогда не кидал, поэтому спрашивал у ребят, кто кидал ее – как ее правильно использовать – как вкручивать взрыватель, как отгибать усики и выдергивать чеку. У нас были люди с боевым опытом, кто воевал во 2 Чеченскую и были те, кто просто являлся ветераном боевых действий и служил по контракту либо просто служил по контракту. Эти люди естественно были раз в 10 более подготовленее, чем я.
Забегая вперёд, скажу, что при миномётном, артиллерийском обстрелах неважен твой уровень подготовки – можно быть профессионалом спецназовцем с 20-тилетним опытом и сразу же погибнуть от минометного обстрела и можно быть неопытным, необстрелянным новичком и уцелеть в десятках и сотнях артиллерийских обстрелах. Это как кому повезет, как Бог решит… Единственное, что если обстреливают градом или из ствольной артиллерии, то если вы увидели свежую воронку, образовавшуюся только что, то лучше всего упасть в неё, так как снаряд не должен упасть снова в это место.

Экипировали нас не самым лучшим образом – спальники и разгрузки для магазинов нам не выдали.
Приехав 9 апреля на животноводческую ферму, которая находилась недалеко от Изюма к северу, мы переночевали. Ночью был нанесен точечный удар из миномётов (две мины) по БТРу роты материально-технического обеспечения, которая базировалась на этой ферме. БТР подбили. Так я впервые узнал, что такое мины. Было страшно и тревожно в целом.
Утром приехал замполит нашего полка. Сказал, что, - «мы едем в очко дьявола, так что кто хочет, тот может отказаться здесь на ферме, потом он уже никого вывозить не будет, если кто-то захочет отказаться». У нас отказался один человек – прапорщик Василий с Москвы. Все остальные поехали.
Необходимо отметить, что нас всех засунули в пехоту, несмотря на то, что двое должны были идти в разведку. Один из них был сержантом, специалистом по установке средств наблюдения – различных датчиков, камер. Также был старший прапорщик (43 года, Владимир), который должен был идти старшиной какой-то полутыловой роты. Но всех впихнули, по сути, стрелками и пулемётчиками, и гранатомётчиками в мотострелки на передовую.
Так, 10 апреля я и ещё 4 человека попали в первую роту полка 752, которая находилась в посадке на высоте 200 к югу от поселка Каменка на обороне. Командовал ротой ст лейтенант Гузаев. Настоящий офицер и очень хороший человек…. Добрый и человечный… В роте (ну, если ее можно было называть ротой) было 8 человек вместе со старшиной роты, который никогда не ходил в атаки. После того, как мы влились в состав роты нас стало 13 человек. Конкретно нас не обстреливали. Украинские мины и грады летели по нашей артиллерии, которая была рядом в километре от нас. Также били по 2 роте, которая была больше нашей и была более боеспособной. Они находись слева от нас по фронту также в посадке примерно в 300 метрах. Они часто стреляли по укр беспилотникам (коптерам) из автоматов и пулеметов и 2 из них сбили точно. Нам командир роты запрещал стрелять по беспилотникам (коптерам), объясняя это тем, что все равно у нас не получится их сбить и мы только себя обнаружим, начав по ним стрелять. Моё мнение, что, конечно, можно было сбивать их из стрелкового оружия. Просто очень мала вероятность этого была, конечно.
Были мы в этой посадке неделю. В принципе узнали друг друга. Притерлись друг к другу. Была уже взаимовыручка, уважение. Один раз даже я стрелял одиночными по посадке, которая подходила к нашей посадке перпендикулярно. Неделю до этого, по ней ночью атаковали позиции нашей роты (нас добровольцев – контрактников ещё тогда не было) рота укр ВДВ. Наверное, человек 100-120. Их полностью разбили. Часть, как я понимаю, отступила и забрала с собой почти всех раненных. Около 40-50 тел погибших осталось той посадке. Один только был раненный, в ягодицу. Его доставили в штаб дивизии. Никто над ним не издевался и не бил его.
Спустя неделю после этого, видно, укр разведка днём аккуратно зашла в эту посадку для того, чтобы может быть забрать что-то у погибших (рации, документы, жетоны, может ещё что-то; может быть просто что-то посмотреть, удостовериться) Не знаю. Но 2 рота заметила движение там и стала туда стрелять. Мы, услышав стрельбу сразу же изготовились к стрельбе. Парень, который был рядом со мной сказал, что он видит в просвете посадки двух людей. Я уточнил у него то место, где он увидел их и сразу же стал стрелять одиночными в то место, а потом и в целом простреливать часть посадки. 14 патронов примерно я выстрелил. Забегая вперёд скажу, что это было единственным моим применением оружия за почти месяц пребывания на Украине.
18 апреля мы уехали из этой посадки и вышли в Каменку. На следующий день планировалась атака на село Долгенькое. Нам толком не дали выспаться и отдохнуть, так как поздно вечером мы выдвинулись ближе к району атаки. Ночевали в разбитой школе. Слава Богу, что я выспался, как это ни парадоксально.
Утром в селе Бражковка нашей роте придали ещё 13 человек добровольцев. Они только приехали с России. Если честно, то я поражен был этим – как так!? Людей сразу же кидают в атаку!? Показателен был один момент: наш старшина (который сам никогда в атаки не ходил) дал один из пулеметов ПКМ одному парню. Я у этого парня спросил, - «патрон дослан в ствол?» Я сам лично не умел вставлять пулеметную ленту. Я только знал как снимать с предохранителя и стрелять. Парень сказал, что не знает и что он вообще не умеет обращаться с этим оружием и что ему сказали в части (в Валуйках), что он будет водителем. Я позвал старшину. Он попытался дослать патрон в ствол пулемёту, но у него это не вышло. Пулемет заедал. Подошёл наш старший прапорщик доброволец, который воевал в Чечне. Он минуты 2 заряжал пулемет. Он это сделал. Вот так готовилась эта атака.


Конец первой части.

Вторая часть.
Но, как оказалось, это была не атака на Долгенькое. То ли планы изменились, то ли офицеры ошиблись, но мы просто пошли по тропинке вдоль полей и посадок на село Сулиговка, которое находилось примерно в 2,5 километрах от Бражников и было уже дней как 6 занято нашими. Но мы это не знали. Мы все думали, что идём в атаку на село Долгенькое и что нам нужно занять первую улицу этого села. Когда мы шли, нас видно засекла укр армия и по нам стали бить градами и из минометов. Во время второго довольно массированного обстрела я уже простился с жизнью – думал, что, ну, все – следующая мина либо ноги оторвёт либо сразу убьет… Страшно это, конечно, было очень…
Тому парню, что выдали пулемет – ему 38 лет и он не привык к физическим нагрузкам. От марша и перебежек с пулемётом, автоматом и бронежилетом – он очень сильно выдохся, у него заболело сердце. Мы доложили об этом нашему командиру. Он сказал, чтобы я остался с этим парнем и чтобы мы прикрывали отход раненных, которые появились в ротах, которые были впереди нас. Мы отошли чуть назад, дождались раненных (их было 4 человека; легкораненные они – у кого рука, у кого слегка в спину через бронежилет вошёл осколок, у кого в ногу было лёгкое ранение; все шли сами). Раненные пошли дальше, мы ещё минут 40 сидели. Слышали, как наших ещё раз градами накрыли сильно. Потом мы вдвоем с этим парнем спустились вниз обратно в село Бражковка. Я был с пулемётом. Побыв там часа 3, я поехал на каком-то БТР с кем-то в Сулиговку. Парень этот поехал туда же на БТРе 2 роты. Но я тогда не знал ещё, что это Сулиговка и думал, что еду в село Долгенькое, которое мы должны были взять.
В Сулиговке нашел свою роту. Вечером нам сказал наш командир, что задачу свою мы не выполнили и что завтра утром мы должны идти на штурм Долгенького. Многие командиры рот в двух батальонах полка 752, которые должны были идти на штурм, сказали своим бойцам, что нас посылают на верную смерть, так как у укр армии все пристреляно и сказали, что решайте сами – пойдете вы или нет. У нас 4/5 (если не больше) отказалось идти. Я так же отказался. В том числе очень сильно из-за того, что у меня физически уже не было сил идти на штурм. Но многие добровольцы из других рот пошли в атаку на утро. Я уже не был в этой атаке. С нашей роты пошли три человека и наш ст. лейтенант…. Его ранили в ногу в этой атаке. Как рассказывали потом те, кто ходил в эту атаку – идти от Сулиговки до Долгенького было 7 километров по полям. Вышли утром в 10 и только в 4 часа дня дошли примерно метров 600 до села. Дошли уже все уставшие. Все это время шли под минометными обстрелами. Пошли раненные и убитые. Когда докладывали нашему комбату майоре Васюре, что есть раненые и убитые, он сказал матом, - «что оставляйте их и идите дальше в атаку!!»
Сказали, что ранили командира разведвзвода, который шел с нашими неполными ротами. Он сам сказал своим разведчикам, чтобы они шли вперёд и поддерживали атаку, а его после забрали. Назначил старшего им. Они потом забрали его.
Когда наши дошли почти до Долгенького их стали вообще очень сильно накрывать минометами. Стал стрелять укр танк. Стало ещё больше раненых и убитых. Офицеры (те кто был живой и не раненый) не знали, что делать. Тогда один из добровольцев (это он мне лично рассказывал; ему лет 40 и он 12 лет до этого служил по контракту, в том числе в Гру; ветеран боевых действий) сказал, что, - «мужики, нужно отходить, иначе нас сейчас минами разобьют, а потом оставшихся достреляют бандеровцы». Так стали отходить. Сил не у кого не было. Раненых было очень тяжело тащить. Назад вернулись в 11 ночи. Один из добровольцев, который заезжал на Украину вместе со мной (Андрей с Курска), говорил, что многие просто бежали, отступали назад. Он кричал им, чтоб они помогли тянуть раненных, но они не помогли. Сказал, что было тогда такое желание взять и начать с автомата стрелять по их спинам… Так, из-за потери крови погиб командир гранатаметного взвода капитан Николаев, которого 4 часа тянули к своим… Я не знал его лично, но все говорили, что он был очень хорошим человеком….
Вот такая была эта атака 20 апреля на село Долгенькое….


После этой атаки почти все отказались идти в атаку на следующий день… Лишь часть (11 человек из остатков двух батальонов) осталась и была выдвинута на самую передовую, в посадку в полукилометре от Сулиговки в помощь мотострелкам из Сахалина, которые там держали оборону… Необходимо отметить, что в принципе, очень многие из тех кто отказался идти в атаку (в том числе и я) готовы были держать оборону под минометными обстрелами, но нам все равно сказали идти своим ходом в Изюм. Причем взяли и забрали оружие. Это, по сути , на самой передовой забрали у нас оружие…
Скажу также, что мы из-за постоянной лжи уже не верили нашему командованию. Нам два раза говорили перед атаками, что все будет нормально – что вражеская артиллерия подавлена, что по посадкам прошла разведка, что впереди уже с другого направления зашли (наступают) наши с другой части и нам нужно только дойти до них… Но все это оказывалось всякий раз ложью и оборачивалось новыми бессмысленными потерями среди нас… Мы гадали – для чего нас посылали в эти безумные атаки!? Думали, что может быть, чтобы вычислить вражескую артиллерию, когда она по нам била? Или, чтобы укр армия израсходовала по нам запасы снарядов? Потом думали, что может эти атаки были нужны для отвлечения внимания и сил укр армии? Не знаю. У многих у нас было ощущение, что нас просто умышленно уничтожали. Забегая вперёд, скажу, что исходя из того, что Долгенькое пытались взять разные части, я думаю, что просто у нашего командования была задача взять Долгенькое и они просто туда посылали тех, кто был. Дошло до того, что в начале мая вообще стали посылать по 7 (!!!) человек в атаку… Просто, как я понял, другие части раз-два ходили в атаки на Долгенькое, потом переставали туда ходить. В том числе ходил и ОМОН и ещё какой-то спецназ (СОБР, наверное) 1 мая, вроде. У них тоже не получилось взять Долгенькое. Они вместе с остатками нашего полка ходили, просто рядом, на другом участке. Просто в других частях руководство берегло своих подчинённых, как я понимаю, а нашему руководству, как я понял, было плевать на нас. 45 развед полк ВДВ пытался через лес продвинуться в Долгенькое ещё 19 апреля, когда мы пошли в Сулиговку. Но у них не получилось – там была очень сильная стрельба в лесу, справа от нас. Мы ее очень хорошо слышали. ВДВ потеряло одного человека убитым и отошло и отказалось больше наступать на Долгенькое.
Я был в Сулиговке 3 суток, потом я и ещё один парень с моей роты (он раньше служил по контракту в спецназе «Витязь») и парень с другой роты, выехали на грузовой машине в Изюм. Там мы в итоге попали в одно место на окраине Изюма, где помимо всего прочего собирали нас – так называемых отказников или 500-тых.
Я там оказался примерно 25 апреля. Нас использовали, по сути, как рабочую силу – копали окопы, где надо, носили мешки с землёй для укрепления штаба дивизии, пилили сосны для блиндажей. К нам почти каждый день подвозили новых отказников. И их истории были ещё трагичнее, чем у нас…
Новых добровольцев сразу же по прибытию в Украину кидали на штурм Долгенького. Офицеров уже не было, поэтому среди добровольцев выбирали самого матёрого (тот кто в Чечне воевал, в Сирии), назначали его старшим, давали рации (одну, две) и отправляли на штурм… В конце апреля к нам привезли человек 18, которые пошли в атаку довольно большой группой – человек 120. Они говорили, что помимо них, ещё какое-то другое подразделение атаковало Долгенькое с другого направления. Может быть именно поэтому они (я так думаю) почти без минометных обстрелов дошли до Долгенького. Метров 300-400 им уже оставалось, когда они попали под перекрестный огонь двух пулеметов…. Также, ещё ближе к ним оказались позиции укр автоматчиков. Они стали вести бой. У наших также были и пулеметы и РПГ. Как я понял, минимум 6 автоматчиков они убили, но были вынуждены отойти из-за укр пулеметов, которые они не могли подавить. Всего скорее эти пулеметы были в хорошо укреплённых позициях. Парни говорили, что если бы им чуть-чуть помогли – если бы вертолетами или танками подавили бы пулеметы, то они бы вошли уже в само Долгенькое…
Когда ещё я был в Сулиговке и когда мы ходили в атаки, говорили, что мотострелки с Клинцов одной полной ротой на БТР-ах заходили в Долгенькое, но как говорят, их типа специально запустили, так как потом стали с трёх сторон расстреливать. Но они все равно вышли самостоятельно из того треугольника засады в Долгеньком, куда попали. Говорили также, что это ещё до нас было, до 19 апреля, что тоже 8 танков и пехота зашла в Долгенькое, но решили идти дальше, а не закрепляться (всего скорее приказ им просто дали идти вперёд, развивать наступление) и танкисты поехали вперёд и их почти всех подбили, а пехоту потом выбили сразу же из Долгенького…
В мае к нам привезли то, что осталось от Барса (это подготовленные резервисты со всей России) – 14 человек. Они месяц ходили на штурм Долгенького и находились в том районе. Они были приданы, как я понял, командованию нашей конченной дивизии. Всего их прибыло на Украину 340 человек. После месяца под обстрелами осталось 57 человек. Причем половина из этих уцелевших – это те, кто был в штабе. В основном у них были раненные. И у них не было ни одного стрелкового боя, все потери от укр артиллерии…
Мое мнение, что если бы не укр артиллерия, не ее такая мощь и точность, то наши бы ребята в стрелковых боях разбили бы укр армию. Это мое мнение.
По поводу нас добровольцев – мое мнение, что мы были в принципе довольно боеспособны и могли и в атаки прекрасно ходить (насколько позволяли нам наши знания и умения), просто после такого мерзкого и свинского отношения со стороны руководства батальона и полка, очень многие уже не хотели оставаться и воевать в этой части…. В том числе и я…
Я все понимаю, бывают ошибки у командования, но когда ты понимаешь, что на тебя просто плевать руководству и тебя посылают на бессмысленную смерть, то это очень сильно отбивает желание воевать…
Вот ещё один такой момент – за все время во всей дивизии на начало мая только офицеры получали государственные награды. Ни один сержант и не один рядовой не получил награды. Я разговаривал с 5 оставшимися штатными контрактниками с нашей роты. Они были совсем молодыми – 19-22 год; были (и есть) добрыми и весёлыми не смотря ни на что) Они брали Каменку вместе с другими подразделениями. Их, на их участке, зашло всего 8 человек. Они убили 12 солдат укр армии в бою. Один из убитых был офицер. Они нашли у него рацию. По рации узнали, что готовится на их участке укр подкрепление - 40 человек должны были прийти на помощь укр военным в Каменке. Наши ребята поняли откуда пойдут эти укр военные и устроили им засаду в том месте. Всех 30 человек они убили в бою. Этим парням по 19-21 года. Они умеют прекрасно стрелять из всего – из РПГ-7, из «Мухи», из пулеметов. Они, во многом, ещё дети, но воевали на смерть – мужественно и до конца…. Вот почему ни одному из них не дали ни какой награды!? Почему!? Они тоже отказались ходить в атаки на Долгенькое и впоследствии также выехали с нами в России и разорвали контракты.

Украинская армия постоянно накрывает наши позиции минометами, градами, ствольной артиллерией, точками У. Откуда у укр армии столько точек У – я не знаю…. Но в Изюме наше ПВО сбивало их очень часто каждый день. Так говорили. Вообще, если брать конкретно нашу дивизию, то ПВО было самой лучшей её работающей, боеспособной частью, как я понял.
Огромные потери были у танкистов… Наши танки десятками подбивали при атаках и на марше… Вообще в целом огромные потери в технике у нас – много и БТР, и БПМ подбитых, и грузовых машин, и инженерных… Но самое страшное не это, а то сколько людей ежедневно погибают, ставятся инвалидами и сколько попадает в плен…
Конец 2 части.

Часть 3.
Считаю сказать нужным о том, как распределяется гуманитарная помощь, которую собирают для нашей армии. Я ещё находясь дома подозревал, что мало, что доходит непосредственно до передовой. Ещё, будучи в Валуйках в части, я узнал, что срочники, которые возили гуманитарную помощь для нашей части на Украину – своровали из нее три ящика тушёнки и продавали ее по 70 рублей в части. И три коробки с сигаретами они своровали ещё. Сигареты, которые стоили по 187 вроде, они продавали по 100 рублей в части. Также я лично видел, как в штабе полка женщина, которая там работала ела шоколадные конфеты фирмы «Рошен» из большой коробки. Как я понимаю, это тоже должно было идти в окопы на передовую, но не дошло. Остаётся только догадываться, сколько вот таких коробок с конфетами, тушёнкой, сгущенкой разворовывают непосредственно в части в Валуйках, всеми кому не лень… Также мне рассказали люди, которые это непосредственно видели, как уже в Изюме, те, кто всегда стоял в тылу, как шакалы накинулись на коробки с помощью от какого-то региона России. Это помощь также предназначалась для передовой. Вытащили и распотрошили все – забрали весь шоколад, консервы, хорошие сигареты, все хорошие вещи – оставили все самое плохое и не нужное – самые плохие сигареты туда же скинули. В итоге с целой грузовой машины осталось всего три коробки – одну отправили в наш 752, другую Богучарам, третью ещё куда-то впихнули… Те, кто видел, как эти тыловые ублюдки рылись по вещам, говорит, что это очень мерзко смотрелось со стороны…

Я был на передовой. Еда, славу Богу, у нас была всегда, но сигарет нормальных не было никогда. Они до нас просто не доходили. Не было у нас и элементарных плащей от дождя. Один раз шел облажной дождь три дня подряд и мы все были мокрые, и мокрые спали, и стояли ночью на дежурствах…

Необходимо отметить ещё один трагический вопрос. Очень много парней добровольцев разбежалось по лесам и посадкам после этих безумных атак нашей части… Разбежались они из-за того, что их сразу же кидали в бой и они друг друга даже толком не знали… Сказали, что они теперь там бродят по лесам и посадкам небольшими группами не подпуская к себе никого.... Им кричат, - «Свои, свои!!!», а они все равно стреляют… Каково этим людям было? Холодными, голодными ходить по этому лесу, посадкам, постоянно боясь попасть в руки этих укр нелюдей… Кто ответит за это?

В начале мая я узнал, что у одного из наших ЧВК есть задача собирать вот таких наших по лесам и посадкам в том районе… (Ну, это, наверное, сопутствующая для них задача; помимо этого у них, я думаю, в том районе есть основная задача борьбы с укр ДРГ) Двоих наших они так подобрали в одной из посадок под Сулиговкой…. Накормили, выдали новую форму, так как у наших форма за две недели пребывания в Сулиговке, полностью истрепалась и привезли в Изюм.

Ещё один момент такой. В начале мая к нам приехали два офицера ФСБ. Майор и лейтенант. Как я полагаю, они с управления ФСБ по вооруженным силам. Не знаю с этой они были дивизии или нет. Были очень вежливы. Пытались очень вежливо нас возвращать на передовую. Я сказал, что нас просто бросают на бессмысленный убой, по сути. Лейтенант сказал, что они это все знают. Я сказал, что не только мы отказались штурмовать Долгенькое – спецназы также поотказывались идти на повторные штурмы этого села. Он сказал на это, что, - «мы в курсе, мы с ними тоже работаем». Сказал, что, - «мы никого из вас (отказавшихся) не осуждаем». Несколько раз он это сказал. Потом, 6 мая вроде, приезжал полковник ФСБ. Один парень сказал, что услышал, как он говорил, что знает, что нас, - «как мясо бросают по 20 человек в атаку». Я вот только, в связи со всем этим не понимаю одного – раз ФСБ это знает, почему не предпринимается никаких мер по искоренению этого ужаса!? Или это нормально считается!? Или просто это, как у нас часто бывает в России, все покрывают друг друга, так как все друзья, товарищи, родственники, собутыльники, соворы!? К примеру, дочка этого полковника ФСБ может быть замужем (либо в отношениях) с сыном командира моей бывшей дивизии. Вот и делу не дают ход… Печально все это, конечно….

Также необходимо отметить, что я лично слышал, как областном пункте по отбору на контракт один из инструкторов специально врал взрослому мужчине, предварительно узнав, есть ли у него права на машину В, С, что нужен водитель, чтобы возить командира дивизии. Делал он из-за того, что никто не хотел быть водителем, так как их очень часто убивали. Также, разговаривая с другими парнями из разных регионов России, я узнал, что многим говорили в их военкоматах , что они не будут служить на передовой, а будут войсками второго эшелона – стоять на блокпостах, сопровождать колонны, стоять в городах и сёлах уже занятых нашими войсками в тылу. Хотя конкретно я понимал, что запросто могу оказаться на передовой и в том числе в штурмовой группе… Также некоторым (в том числе и мне) говорили, что мы будем две недели/месяц на Украине, потом на неделю/10 дней нас будут вывозить в Россию для отдыха. Но это оказалось ложью. Конкретно в нашей дивизии нет никакой ротации. Контрактники, которые заходили 24 февраля на Украину так до сих пор и находятся в ней ни разу не выехав в Россию. Также само и мы, если бы остались бы, то я думаю, до конца наших контрактов сидели бы, то есть на полгода до сентября.

Те контрактники - добровольцы, что приезжали уже после нас - многие из них (если не все) уже не проходили медосмотр.
Уже когда я приехал домой, я посмотрел несколько видео Игоря Стрелкова. Он говорил, в частности, о той преступной мобилизации, которая проводилась в ДНР и ЛНР, когда людей без элементарной подготовки и слаживания кидали в бой. Он сказал, что так даже в самые первые тяжёлые месяцы Великой отечественной не делали – людям старались дать хоть немного времени, чтобы обучить, чтоб они хоть элементарно узнали друг друга… хотя бы одну неделю! Так как, если этого не делать, то это ведёт к большим потерям… И это привело большим потерям среди мобилизованных в Донецке и Луганске, сказал Стрелков. За такую мобилизацию нужно расстреливать, тех кто из руководство допустил такое, говорил Стрелков. Также он сказал, что такая «мобилизация» убивает золотой фонд России, так как те, кто не спрятался от военкомата – они самые порядочные, честные люди… Также он сказал, что такое вот отношение, когда людей кидают на убой, убивает у этих людей желание в дальнейшем служить и помогать Родине…. Как я понимаю, нам не повезло - мы попали в самое жесткое подразделение, которое постоянно кидают в самое пекло. Необходимо отметить, что я часто разговаривал и видел в Сулиговке мотострелковый полк с нашей дивизии (252), но который базировался в Воронежской области в г. Богучары. Мое мнение, что этот полк был более боеспособен и подготовлен, чем наш полк в раза 2-3. Почему так? Я не знаю. У этого полка потери были раза в 3-4 меньше, как я понял, чем у нашего полка. 80 % всех добровольцев, как я понял, кидали именно в наш полк, из-за того, что именно у нас были огромные потери и именно у нас была острая нехватка людей.

Также один очень хороший парень контрактник с этого полка (его также зовут Виктор) сказал, что у нас в дивизии конченная артиллерия. Я спросил почему у нашей артиллерии такая плохая подготовка? Он сказал, что, - «фотоотчёты. Толком не стреляли, просто сфотографируют и напишут, что все хорошо, все цели успешно поражены.»
Также один парень с разведки рассказывал, что они засекли один раз в районе Сулиговки укр гаубицу, которая била по Сулиговке. Засекли они ее утром. Дали ее точные координаты. Разведчик сказал, что, - «целый день она била по Сулиговке и не одна падла из нашей артиллерии не ударила по ней, хотя нашей артиллерии до фига стоит в посадках». Это было, как раз в те дни, что и я был в Сулиговке. Я тоже помню один день, как нас целый день накрывали артиллерией, а наша молчала целый день. Почему так? Не знаю. Может боеприпасов не было ни у кого. Необходимо отметить, что пару раз нам помогали наши вертолеты. Два раза они подавляли вражеские минометы, которые были совсем близко от нас (в километре, 1,5 примерно, в посадке) и били по нам, когда мы находились в Сулиговке. Также этот разведчик говорил, что у нас, зачастую, нет толком связи и взаимодействия между батальоном и полком, и полком и дивизией. Если это правда, то это ужасно, конечно….

С нами разговаривал один раз замполит нашей дивизии после того, как мы отказались идти в атаки. Пытался нас склонить идти обратно на передовую и в атаки. Знаете, что меня поразило? Он был уверен, что мы все приехали воевать на Украину исключительно из-за денег и типа, если бы кто-то из нас получал бы больше 120 тыс рублей в России, то мы здесь не оказались. Ну, что тут можно сказать? Это печально, конечно, когда в российской армии есть такие замполиты, которые уверены, что кроме, как материальные блага, у людей не может быть никакой мотивации. Причем так, как я понимаю, думали все вышестоящие офицеры в батальоне, полку, дивизии (кроме командир рот, которые вместе с нами ходили в атаки и были на передовой). Ну, наверное, судят по себе, как я понимаю. На самом деле, конечно, в этом нет ничего удивительного. Это уже давно такое идёт во всем российском обществе – на первом месте у подавляющего большинства людей в России материальные блага – квартиры, машины, дачи, коттеджи, заграничные круизы. Я хоть был и ребенком, хорошо помню какие люди были в начале 2000-х – тогда было другое общество в России – в разы было больше добрых, человечных, искренних людей…. Сейчас ты можешь быть невероятно добрым, порядочным, честным, искренним человеком, но если у тебя нет денег, нет успеха, то воспринимаешься в российском обществе, как ничтожество…

Развернуть

Отличный комментарий!

4 часть.

Я разговаривал уже за несколько дней до уезда в Россию с одним взрослым мужчиной с Липецка. Он тоже был добровольцем, водителем. Я сказал ему, что многие добровольцы приехали не из-за денег, а чтобы искренне помочь, за идею… Он сказал по человечески так, - «Вот ты говоришь за идею? ну и что сделали здесь с твоей идею!? Просто обоссали эту идею….». И это, к сожалению, действительно так… Этот мужчина хорошо знал, как нас бросали в эти безумные атаки по 20-40-60 человек…. Он говорил, что это не атаки по 40 человек. Говорил то, что в принципе, все понимали – что нужно сначала уничтожить авиацией, ракетами, артиллерией огневые укреп позиции укр армии, а потом посылать массированную атаку пехоты с разных сторон на Долгенькое, тогда был бы успех…
Разные, конечно, люди были среди нас – были и такие хитрые, ушлые, прошаренные, кто приехал исключительно ради денег и получения удостоверения ветерана боевых действий. Причем ехали они, будучи уверенными, что будут в безопасности – где-то в тылу, на блокпостах. Были и нормальные, достойные люди, но которые все равно приехали просто заработать по 300-400 тыс за месяц. Но было много и тех, кто прежде всего ехал помочь, а не из-за денег…. Понятно, что деньги, наверное, почти всем нужны, но для этой категории людей, деньги и льготы были вторичны и во многом не существенны и не важны…

Мне рассказывали, как один из добровольцев, который был в нашей первой роте (Паша с Подмосковья, который был придан нам 19 апреля утром перед атакой) и который сначала ходил в атаки, но потом после 2-3 атак отказался ходить дальше, как он разнёс нашего комбата. Он сказал, - « что вы нас за мясо считаете!? Постоянно на смерть посылаете, а сами не ходите в атаки!!!» Необходимо отметить, что майор Васюра, который командовал в Сулиговке нашим полком, изначально не ходил в атаки. Это уже в начале мая он стал лично водить людей в атаки. Также я помню, как он 20 апреля в Сулиговке говорил перед строем, что ноги прострелит тем, кто откажется идти в атаку. Я ему тогда крикнул из строя, что это беспредел, что это незаконно. Он ничего не ответил, и ушел от этой темы с прострелом ног. Просто мое мнение, что командиры батальонов должны быть там где находятся их подразделения – если батальон идёт в атаку, то и комбат должен идти в атаку, а не сидеть в БТРе или подвале. К примеру, с нами в Сулиговке стояла Сахалинская мотострелковая бригада. У них на самой передовой в 500 метрах от Сулиговки в посадке держали оборону человек 40. На них пошла атака укр армии. Они доложили, что их атакуют. Командир их батальона сел на БТР вместе с 22 человеками и поехал к ним на подмогу и пробыл там с ними в посадке двое суток…. Вот это командир… Когда солдаты чувствуют, что командиры с ними, когда солдаты понимают, что их ценят и берегут, тогда они и воюют насмерть… О чем можно говорить, если наш комбат прямым текстом говорил матом, что ему по фиг нас!? Нормальные офицеры, генералы всегда ценили и уважали простых солдат, так как именно простые солдаты вытягивали все тяжести и сложности войны… И Жуков это понимал, и Суворов, и Кутузов, и Рокоссовский и многие, многие другие достойные офицеры это понимали…
Сейчас, на мой взгляд, очень хороший офицер – это командир Донецкого батальона Восток Александр Ходаковский. Вот он может грамотно строить атаки.
Много ужасного я слышал от тех, кто уже после нас ходил в атаки… Говорили, что когда идёшь на Долгенькое, то ближе к нему в посадках лежат тела наших погибших… Некоторые уже начали разлагаться, вздуваться тогда… Говорили также, что видели сложенные в одной из посадок штабелями тела наших погибших, некоторые были привязаны к деревьям… Наверное, это были раненные, над которыми издевались и которых замучали… Кто ответит за это!? Кто!? Рассказывали, что в одной посадке 3 суток были наши раненные и их никто не мог забрать… Даже разведка не забрала… Потом слышали, как ночью по этой посадке ходили бандеровцы, кричали – «русские сдавайтесь!» и слышны были одиночные выстрелы. Достреливали, как я понимаю, раненых…
Также рассказывали, что один раз наши видели, как несколько наших попало в плен и их вели по полю бандеровцы. Наши приняли решение ударить из ПТУРов по всем – и по своим и по укропам, чтобы наши не попали в плен, чтоб их там не замучали… Мое мнение, что правильно сделали – лучше так сразу умереть, чем потом часами и сутками мучаться в руках у этих нелюдей…
Нужно отметить, несмотря на ужасы и безумность наших атак в полку 752, процентов 10-20% добровольцев все равно в итоге осталась… Мое мнение, что это очень сильные, смелые и мужественные люди…. В качестве яркого примера можно привести нашего (с первой роты) старшего прапорщика Владимира – он ходил во все атаки (в 5 атаках он вроде участвовал) и не был ранен… Причем ему 42 года и он далеко не спортивного телосложения, есть значительный у него лишний вес. По крайней мере был, когда я его видел в крайний раз… Моё мнение, что вот такие люди – это настоящие мужчины и очень грустно, что их так используют, посылая в бессмысленные атаки…
Вообще необходимо отметить, что несмотря ни на что было много людей и среди Западного военного округа и среди Восточного военного округа с которыми я разговаривал, у которых был боевой настрой и была решимость и желание воевать до конца… Было желание и готовность давить эту бандеровскую нечисть до конца… Это факт…
Я понимаю, что это война и потери неизбежны, я готов ходить был в атаки, но когда есть смысл в этих атаках, когда да – подразделение потеряет 20-40% личного состава убитыми и раненными в бою, но займет указанных рубеж, так как это было изначально по силам данному подразделению!! Его не кидали на заранее невозможный для взятия рубеж!! Понимаю, когда после удачного, но тяжёлого штурма, подразделению в котором очень много необстрелянных новичков, дают несколько дней (а то и неделю) отдохнуть после этого, прийти в себя, а не кидают на следующий день (или на второй) снова на штурм какого-либо района …

Ещё рассказывали мне один такой случай. 8 вертолетам был дан приказ нанести удар по вражеским позициям. Взлетело всего 2 из 8 вертолетов. Другие были либо сломаны, либо у них н было топлива. Из этих двух вертолетов только один успешно отстрелялся. Цели не были все поражены. Вернее 80% целей не было поражено. Но командир этой операции доложил вышестоящему начальству, что все нормально, все цели поражены. Я не знаю – правда это или нет. Я думаю, что правда. И я понимаю, как у нас бывает получаются такие огромные потери людей и техники. Знаете как? Вышестоящий командир думает, что раз все цели поражены, то можно посылать, к примеру, пехоту с танками на штурм этого района. В итоге идёт пехота с танкистами и их всех накрывают со всего чего только можно….

Как я понял – Восточный военный округ в разы более организован и подготовлен, чем Западный Военный округ. Потери у них в разы меньше, когда они были под Киевом и под Черниговом, чем у Западного военного округа под Харьковым и Изюмом. Так я понял. Техники у них также больше намного, как я понял. Почему такая разница в умении воевать между двумя военными округами – я не знаю.

Хотя опять же – я разговаривал с разными людьми. У Восточного военного округа также большие потери. Также их кидают в атаки. Но я думаю, что там не настолько эти атаки безумны и безнадежны, какими они были у нас в 752…
Hlopchyk Hlopchyk16.05.202201:52ссылка
+4.3
5 часть.

Необходимо отметить то, что услышал один из наших парней в Изюме, как планировали решать нашу судьбу. Он услышал, как один из сотрудников ФСБ рассказывал другим офицерам. Он сказал, что рассматривалось несколько вариантов – помимо разрыва контракта и отправки в России хотели кого-то из нас привлечь для съёмки в Тик токе для того, что бы снимали, как все типа классно у добровольцев на войне, чтобы новые добровольцы ехали. Также один полковник ФСБ предлагал ночью вывозить и по 5 человек нас расстреливать, чтобы другие согласились ходить в атаки. Сотрудник ФСБ сказал, что они в штабе смотрели на этого полковника округлившимися глазами и думали, - «он что – с ума, что ли сошёл!?». Вообще тема с расстрелом всегда витала в воздухе и многие у нас этого очень сильно боялись. Помимо майора Васюры, который в Сулиговке говорил, что будет стрелять по ногам тем, кто откажется идти в атаку, замполит нашего полка (752) уже в Изюме стрелял из автомата по земле рядом с ногами тех, кто отказался ходить в атаки. Тогда там уже таких было человек 30. Предварительно он забрал оружие у тех у кого оно было. Но необходимо отметить, что многие у нас наоборот говорили, что, - «пускай расстреливают!! – лучше здесь сразу умереть, тут хоть тело нормальное родственникам передадут, чтоб по-человечески похоронили… Это лучше, чем тебя минами разорвет и ты будешь гнить в посадке или (что ещё хуже) в плен попадешь раненный к этим выродкам украм…»
Также необходимо отметить, что те кто воевал во вторую Чеченскую и в Сирии, говорят, что по сравнению с Украиной – это детский лепет. На Украине в 10 раз тяжелее.
8 мая мы утром выехали в Россию. Днём уже были там. С нами расторгли контракты прямо перед частью.

Уже в Валуйках, вечером 8 мая к нам подошёл мужчина, водитель бензовоза с центрального военного округа, прикомандированный к 3 мотострелковой дивизии. Он сказал, что в дивизии не было бензовозов и поэтому очень многих водителей на бензовозах прикомандировали к этой дивизии. Я сказал, что выбили просто бензовозы в начале войны у этой дивизии. Он ответил, что нет, они изначально были не рабочие в этой дивизии. Я тогда ещё подумал – как то – в дивизии, которая стоит в 20-40 км от границы, не работающие бензовозы!!?? Как такое вообще может быть-то!? Очень хорошим был человеком этот мужчина…. Очень мужественным… Тоже у них большие потери…. Говорил, что когда они по 2 недели стоят в Изюме (потом они едут обратно в Россию за топливом на несколько дней) очень часто их накрывают из градов и точками У. Говорил, что едут они колонной по 20-40 машин и нет с ними никакого прикрытия… Было такое, что их градами прямо в дороге накрывали…. Они сами себе, за свои деньги купили рации и так поддерживают связь… Так, один раз их стали в дороге бить градами – они все стали быстро разъезжаться по сторонам от дороги. Только через 20 километров все вместе собрались снова, благодаря своим рациям…. 2 бензовоза тогда подбили…. Рассказал, что совсем недавно они взяли у ополченцев Донбасса БТР без колес, который у них стоял. Починили полностью его и теперь, вот с ними первый раз 9 мая утром поедет БТР (их БТР уже), как прикрытие… Может ещё где-то один-два-три БТРа найдут?)

Когда я был на Украине несколько человек военных сказали мне в разговоре, что Украину планировали взять за 4 (!) дня. Ну, что тут можно сказать? «Гениально», те кто такое планировал. Если, как говорят по различным оценкам изначально на Украину вошло примерно 220 тысяч наших солдат, то это слишком мало было для молниеносного разгрома укр армии и занятия Киева, Юго-Востока Украины и центральной ее части. Мое мнение, что минимум нужно было тысяч 600 подготовленных солдат для этого. Тогда могло это все получится +/-, а так получилось, что получилось, к сожалению… Из-за того, что вошло катастрофически мало людей для выполнения этого изначального плана – у нас и были такие большие потери в самом начале военных действий. Эти потери скрываются нашими властями, как говорят многие люди. И погибали зачастую самые лучшие, бесстрашные и подготовленные. Ведь кто, по нормальному идёт в самом начале атакующей группы, колонны? Командиры и самые подготовленные, самые сильные бойцы…
Знаете, что ещё очень и очень сильно страшно? То, что на федеральных каналах в России говорят, что все прекрасно на фронтах, что спецоперация идёт по плану. Моё мнение, что это все подлая, наглая и мерзкая ложь!! Ничего не идёт нормально!! Из-за этой постоянной лжи, я уже больше не верю ни одному слову, которое говорят все эти выродки по федеральным СМИ. Также я больше уже не верю ни одному официальному заявлению российских властей. Ни Пескову, ни другим персонажам.
Вообще, мое мнение, что в России полностью уничтожили любую критику власти. Мое мнение, что это не нормально и это очень сильно не правильно. Критика власти должна быть, так как критика показывает власти и всему обществу те ошибки и недочёты, которые есть! Но в России критики власти нет.

Кто ответит за десятки тысяч убитых и раненых наших солдат в боях на Украине!? Кто ответит за сотни замученных ребят в плену!? Кто!? Кто ответит за то, что нас кидали в безумные, бесполезные, самоубийственные атаки!? Кто!?
Мое мнение, что если бы в России сейчас были такие генералы, как Жуков, Суров, Рокоссовский, Кутузов – то все было бы по другому… Любой нормальный офицер ценит и бережет простых солдат, так как понимает, что прежде всего на их плечах, их жизнями, их здоровьем, их самоотверженностью, их стараниями, куются все победы в любой войне….

По поводу данной войны – отдельный разговор – надо было ее начинать или нет. Война это всегда ужасно и ее всегда нужно стараться избегать… Но то, что укр армия 8 лет обстреливала мирное население Донбасса – мое мнение, что это 100% факт. Также, как и то, что укр армия реально могла пойти в наступление на Донбасс и на Крым. Также правда, по моему мнению, и то, что США могло разместить под Харьковым ядерные ракеты, которые за 5-7 минут могли долететь до Москвы. А применять ядерное оружие по мирным городам для США – это не в новинку. Можно вспомнить Хиросиму и Нагасаки….

Но помимо всего этого необходимо отметить, что на Украине реально очень много было ещё до начала спец операции злых, жестоких, глупых людей, которые не могут двух слов связать без мата (если, конечно, их можно назвать людьми), которые ненавидели русских (россиян) и говорили, что их нужно убивать. И идеи Бандеры и нацизма также очень сильны на Украине были. Вообще официальная власть на Украине, начиная с весны 2014 года постоянно говорила, что Украина ведёт войну с Россией. И вся политика Украины была пробандеровская и направлена на уничтожение всего русского в Украине – языка, культуры, людей, которые хорошо относились к России…. Также мое мнение, что то, как издеваются, калечат, убивают наших пленных и раненых – на это способны только выродки, а не люди. Таких нелюдей необходимо физически уничтожать. Это мое мнение. Именно поэтому я и поехал на эту войну и именно поэтому я и сейчас готов продолжать воевать и уничтожать этих выродков… Только, конечно, не под таким командованием, которое было у нас…
Я очень сильно хочу, чтобы данную статью прочитало, как можно больше людей, чтобы люди узнали о реальном положении дел на фронте… И я очень сильно хочу, чтобы данную статью прочитал лично верховный главнокомандующий – Владимир Путин. Я попытаюсь связаться с редакцией Комсомольской правды. Может быть они ее опубликуют. Нет, буду пробовать связывать с иностранными изданиями – может они опубликуют. Люди должны знать правду…

У меня были мысли обратиться в администрацию Президента, к директору ФСБ, в прокуратуру военную, но я ещё до войны сталкивался с нашими правоохранительными ведомствами. Я не верю им и не верю, что они могут в чем-то по закону, по справедливости разобраться…. Всем по барабану на все…

Все, что я написал – я писал искренне. Все видел либо я своими собственными глазами, либо мне это рассказывали очевидцы каких-либо событий…

Надеюсь, что наши «доблестные» правоохранительные органы не возбудят против меня никакого уголовного дела – никаких секретов и мест расположения наших войск – я не выдавал. Да и с конца апреля – начала мая, когда я был на Украине уже прошло больше недели – оперативное расположение частей уже поменялось. А то, что в нашей армии происходит преступный дибилизм на фронте – это и так знают в укр армии – разведчики говорили, что они по радио перехватам слышали, как с нашей армии ухахатываются укр военные – типа, - «вот это хваленая русская армия))»….
Также возникает большой вопрос к чему готовились все эти 8 лет, начиная с 2014 года, наше политическое руководство страны и наша армия? К чему!? Что нашу армию будут встречать на Украине с цветами и солью с хлебом!?

Мое мнение, что это войну можно было бы выиграть, во-многом, одними ударными высококлассными беспилотниками, если бы у нас их было бы 1-2-3 тыс. И не было бы таких огромных потерь….
Hlopchyk Hlopchyk16.05.202201:53ссылка
+2.5
Ну и автор более-менее активный в комментах
Д ук1ог_5Ьуада • 15 травня 2022,12:43:59 11ТС ® Я своими глазами видел на Ютубе, как в Малой Рогани под Харьковым простреливали ноги и насмерть забивали наших молодых пацанов. Надо будет - ещё раз поеду. На Украине много нормальных людей, но таких выродков, как Азов и нац корпус - необходимо
Hlopchyk Hlopchyk16.05.202202:02ссылка
+6.9
Своими глазами видел на ютубе...
> I \¡ и

трамп Флойд BLM фашизм Левые ...политика 

Трамп заявил о распространении идеологии «нового крайне левого фашизма» в США

Президент США Дональд Трамп заявил, что сторонники «нового крайне левого фашизма» пытаются уничтожить историю страны и ценности, достигнутые в ходе американской революции, передает Fox News

«Радикальная идеология, нападающая на нашу страну, продвигается под флагом социальной справедливости. Те, кто стремится уничтожить наше наследие, хотят, чтобы американцы забыли свою гордость и наше великое достоинство», — сказал Трамп во время выступления в Южной Дакоте, передает gazeta.ru

Он пояснил, что подразумевает под представителями таких движений радикальных активистов, которые сносят памятники, занимаются вандализмом и выступают за разрушение семейных основ.

По словам президента, целью радикальных группировок является не преобразование Америки, а «ее смерть».

В заключение он призвал граждан страны «защитить и сохранить свою историю, свое наследие и своих великих героев».

Дискуссия об уничтожении культурного наследия США среди радикалов появилась на фоне протестов против расизма после гибели афроамериканца Джорджа Флойда при задержании.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/07/04/n_14625625.shtml
трамп,политика,политические новости, шутки и мемы,Флойд,BLM,фашизм,фашисты,фашист,fascism,fascists,fascist,Левые
Развернуть

Отличный комментарий!

gullag gullag04.07.202021:34ссылка
-28.1
Ну как бы правильно.
Если граждане не хотят защищать себя против таких движений, то что правительство может сделать?

Если он начнёт применять силу и при этом народ его не поддержит и в конце ещё хуями закидает его и исполнителей, в чём смысл применения силы будет?
Amnael_ru Amnael_ru04.07.202023:29ссылка
+49.2

Brexit Великобритания Соединённое Королевство Борис Джонсон ЕС длиннопост длиннопост без картинок и много букв ...политота 

Брексит год спустя. Выиграла или проиграла Британия от выхода из Евросоюза?

Ровно год назад Великобритания начала самостоятельную жизнь после выхода из Евросоюза. Идеологи брексита обещали нации свободу и процветание, противники пугали экономическим кризисом и падением авторитета в мире. Кто оказался прав?

Brexit,Великобритания,Great Britain, UK,страны,Соединённое Королевство,Борис Джонсон,ЕС,политота,Приколы про политику и политиков,длиннопост,длиннопост без картинок и много букв

Британцы проголосовали за брексит 52% против 48% в июне 2016 года, но потом долго спорили между собой, каким он собственно должен быть: мягким, жестким, полумягким. Дважды сменили премьеров, дважды переизбрали парламент - и наконец в январе 2020 года Борис Джонсон подписал соглашение о разводе с ЕС после 45 лет совместной жизни.

Почти год все оставалось, как было, и переходный период завершился только в новогоднюю ночь - ровно год назад. И то не до конца. Частично отсрочка еще действует, и многие серьезные ограничения в торговле вступят в силу только в этом году.

Помимо поблажек чистоту исторического эксперимента (ни одна страна еще не выходила из ЕС) нарушила эпидемия ковида, локдауны и коронакризис. Да и времени прошло немного - всего год.

Однако первые выводы о том, как брексит сказался на жизни британцев, их доходах и свободах, уже сделаны. Вот они.

Британия столкнулась с дефицитом

После брексита Британия столкнулась с дефицитом самых неожиданных вещей. Из супермаркетов периодически исчезают то минеральная вода, то салат, то сыр. Не хватает стройматериалов и запчастей, а на рынке труда и вовсе швах: ни поваров, ни официантов, ни сезонных рабочих в полях.

Ничего удивительного - Британия покинула единый европейский рынок 1 января 2021 года, и на пути товаров, услуг и рабочей силы возникли барьеры, которых раньше не было. Что подорвало торговлю и экономику, ведь до брексита Великобритания импортировала все это безо всяких ограничений.

Например, половина всего продовольствия в Британии - импорт, а 60% всего импорта до брексита завозилось из Европы. И не хлебом единым: в целом ЕС на момент развода был главным торговым партнером Великобритании, на него приходилось 53% импорта и 44% экспорта.

Вот лишь один пример: топливный кризис. Осенью на британских заправках выстроились очереди, а потом и вовсе пропали и бензин, и дизтопливо. Не хватало водителей, потому что европейцы разъехались после брексита, потеряв право на работу.

По другую сторону Ла-Манша, в континентальной Европе никакого дефицита в это время не было. Более того, бензин не заканчивался даже в Северной Ирландии, которая, конечно, вышла из ЕС как часть Великобритании, но таможенно застряла в Евросоюзе с согласия Бориса Джонсона (о чем ниже).

Согласно недавнему опросу YouGov, с дефицитом еды в супермаркетах в последние недели сталкивались 6-8% итальянцев, испанцев и датчан. Среди британцев таких оказалось аж 56%.


Британцы стали беднее

Брексит отправил экономику Великобритании в нокдаун. Даже официальные аналитики соглашаются с этим. 

По оценке правительственных экспертов из Office for Budget Responsibility, в среднесрочной перспективе Британия недосчитается около 4% экономического роста. Негосударственные прогнозы еще мрачнее: минус 6-7%.

Нация богатеет, но не такими темпами, как могла бы. По двум основным причинам.

Первая описана выше - сокращение импорта товаров, капитала и рабочей силы ввиду выхода из единого европейского рынка. Дешевый испанский салат или польские гвозди, недорогая румынская сиделка, итальянский пиццайоло или греческий парикмахер - все это в прошлом.

Вторая причина - сокращение экспорта. Единый рынок ЕС открывал британцам доступ к карманам полумиллиарда потенциальных клиентов, от Болгарии и Германии до Кипра и Португалии, как будто они живут на соседней улице.

Теперь между ними стена из пошлин, налогов и формальностей.

Брексит-барьеры в торговле обошлись Великобритании почти в 13 млрд фунтов, или около 16% ее прежнего товарооборота, подсчитал исследовательский институт CER.

Он пришел к такому выводу, сравнив успехи Британии с тем, как поживает ее условный двойник - группа стран, в которых динамика экономического роста и торговли были близки к британским до референдума и в переходный период. Эксперимент позволил очистить эффект брексита от проблем, вызванных пандемией, которая в равной степени затронула весь Старый Свет.

Вместо дивидента — повышение налогов

Экономический ущерб налицо, однако он далек от апокалипсиса, которым стращали противники брексита. Сейчас они - не без оснований - оговариваются, что еще далеко не все связи с ЕС разорваны, а многие торговые барьеры будут возведены только в 2022 году.

Однако экономика никогда и не была главным аргументом выхода из ЕС. Кампания Бориса Джонсона проходила под флагами суверенитета: политического и финансового. И одним из главных ее аргументов был отказ платить Евросоюзу членский взнос.

Сэкономленные деньги нынешний премьер обещал пустить на финансирование национальной системы здравоохранения NHS. Однако в итоге его министр финансов объявил, что на эти цели должны скинуться граждане и бизнес - с апреля на них повышают налоги.

Правительство рассчитывает собрать дополнительно около 30 млрд фунтов к 2025 году. Эта оценка практически идентична консенсус-прогнозу потерь Великобритании от брексита за это время.

Победа над иммиграцией

Где брексит оказался успешным, так это в ограничении иммиграции. Общее число приехавших резко сократилось, поскольку европейцы больше не могут просто приезжать и жить в стране - им нужно найти работу в течение трех месяцев, и не любую, а высокооплачиваемую.

И пусть из-за брексита выросло число нелегальных мигрантов, переплывающих на резиновых лодках Ла-Манш, а на полях гниет урожай и некому водить фуры, в целом одно из главных требований сторонников прекращения свободы передвижения выполнено - граница на замке.

Правда, есть две проблемы.

Первая - приходится делать исключения. Хоум-офис согласился выдать временные визы водителям и живодерам, поскольку выяснилось, что некому забивать свиней, разделывать птицу и развозить товары по магазинам на грузовиках. Из-за нехватки рук Британия впервые за последние десятилетия не смогла вырастить и забить свою индейку к Рождеству - пришлось завозить из Польши и Франции.

Правда, выяснилось, что изгнанные европейцы возвращаться не спешат. У них достаточно работы на континенте, зарплаты сопоставимы, а бумажной волокиты меньше. В итоге на 5 тысяч временных виз для птицефабрик спрос оказался вдвое ниже, на 5 тысяч водительских виз нашлась лишь пара сотен желающих, а из 800 недостающих живодеров удалось привлечь лишь пару десятков.

Вторая проблема - ответ ЕС. Британцы не только оградили свой рынок от иммигрантов, но и сами лишились свободы передвижения и права работать, где заблагорассудится, в любой из 27 стран Евросоюза.

В результате английский архитектор больше не может строить в Германии, а модель - сгонять на пару дней на съемку в Италию. Им нужно разрешение на работу, а это долго и дорого. Более сотни музыкантов в открытом письме обвинили власти в том, что они "позорно предали" отрасль, которая приносит Британии более 100 млрд фунтов в год.


Единство королевства или объединение Ирландии

Брексит поставил под угрозу не только доходы Великобритании, но и единство королевства. Из четырех наций, образующих его, только Англия и Уэльс пока держатся вместе. В Шотландии и Северной Ирландии брексит пробудил центробежные силы.

Джонсон пришел к власти через три года после референдума благодаря обещанию договориться наконец с ЕС об условиях развода. Его предшественница Тереза Мэй долго не могла сделать этого, потому не могла решить главный вопрос - ирландский.

Дело в том, что часть острова - Северная Ирландия - входит в состав Соединенного Королевства. Там долго было неспокойно, и соглашение, положившее конец кровопролитию, предполагает отсутствие границы с Ирландией, входящей в ЕС.

Пока Британия была членом ЕС, проблем не было. Брексит вернул границу, и вопрос был только в том, где она окажется. Чтобы не возводить барьеров на острове, нужно было либо оставить всю Великобританию в таможенном союзе, либо проложить таможенную границу по морю между Северной Ирландией и остальной Великобританией.

Тереза Мэй отказывалась от первого варианта, поскольку он противоречит духу брексита, а от второго - потому что он предполагает возведение границ внутри страны. Она была уверена, что ни один премьер-министр Великобритании никогда не пойдет на это.

Борис Джонсон оказался другого мнения. Он согласился проложить границу внутри страны и подписал на этих условиях соглашение с ЕС. Он представил соглашение как прорыв, выиграл с ним выборы и объявил, что брексит успешно завершен.

Однако вскоре выяснилось, что ЕС не шутил. Соглашение, под которым подписался Джонсон, потребовало таможенного оформления товаров внутри Великобритании, вопреки клятвенным обещаниям Джонсона, что никаких проверок никогда не будет.

Результат - долгие препирательства с ЕС, попытка пересмотреть только что подписанное соглашение, провал, дезертирство главного переговорщика Дэвида Фроста и частичная капитуляция на переговорах.

Тем временем ирландцы вслед за шотландцами все больше желают развода с Англией. Согласно последним опросам, в Северной Ирландии 67% считают, что брексит приблизил воссоединение острова, а 53% - что референдум об этом состоится в ближайшие 10 лет. На европейском юге 62% поддерживают объединение с Северной Ирландией.

Место Британии в мировой экономике

Брексит был заявлен как избавление от пут Евросоюза ради восстановления ведущей торговой и дипломатической роли Британии в мире. Что же получилось?

В торговле Британии не удалось заключить ни одной выгодной сделки с другими странами, которая хоть минимально компенсировала бы потерю доступа на ее ближайший, да к тому же самый богатый и населенный, рынок в мире - европейский.

Подписанные за это время торговые соглашения либо были точной копией европейских, либо капитуляцией перед неизбежностью. Если раньше Британия заключала торговые союзы от имени второй экономики мира с полумиллиардным высокооплачиваемым населением, то теперь ее эмиссары ходят по миру от имени 66 млн человек на окраине Европы.

В результате новые торговые сделки полны уступок, на которые раньше Британия никогда бы не пошла. Поэтому британские фермеры не могут без слез и тревоги за будущее читать недавно подписанные соглашения с Австралией и Новой Зеландией.

А главный внешнеторговый приз брексита - свободная торговая с США - даже не обсуждается. В Америке тепло относятся к союзнику и бывшей метрополии, но Ирландию чтут не меньше, о чем неоднократно напоминал президент Джо Байден. Пока не решен вышеупомянутый ирландский вопрос, торговая сделка с США невозможна.

Да и после этого она вряд ли будет выгодной, опять же, по вышеупомянутым причинам. Американская экономика в семь с лишним раз больше британской, а в торговых переговорах размер имеет значение.


Место Британии в мировой политикеРазвод с ЕС изменил и роль Британии в мировой политике. Она по-прежнему ядерная держава и один из пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН. Однако теперь она больше союзник англоязычных, но далеких, США и Австралии, у которых главные угрозы - в Азии.

А на европейском фронте голос Британии звучит все тише.

Хороший пример - недавнее обострение отношений ЕС с Россией. Еще несколько лет назад, как это было после аннексии Крыма, Британия была бы в первых рядах критиков Владимира Путина и его попыток поделить восток Европы на сферы влияния.

Теперь же окрики из Лондона звучат приглушенно, а на подпевках у США - хор европейских лидеров, среди которых Борис Джонсон не замечен, несмотря на его ядерный чемоданчик.

Внутренняя политика

Если на мировой арене неважно, может, брексит принес дивиденды во внутренней политике?

Изначально - несомненно. Он сделал из журналиста и градоначальника Джонсона премьер-министра с подавляющим большинством в парламенте.

Однако постепенно избиратели теряют интерес к сводкам о мнимых победах на европейском фронте и все больше обращают внимание на внутренние дела. А тут у Бориса Джонсона серьезные проблемы. Ковид, скандалы, повышение налогов, инфляция, проигранные выборы.

Даже те, кто голосовал за выход из ЕС, теряют веру. Недавний опрос показал, что впервые с момента победы на референдуме большинство евроскептиков недовольны Джонсоном. Летом 2019 года их было 74%, когда пришла пандемия - 86%. А теперь - всего 38%. А среди тех, кто голосовал против брексита, довольных в разы меньше.

Стратегия перманентного брексита и нескончаемой битвы с внешним врагом в лице ЕС приносит все меньше очков на внутреннем фронте. А убытки из-за сокращения торговли, наоборот, бьют по доходам населения и множат ряды недовольных.

Что дальше?

Экономические последствия брексита только начинают сказываться. В наступившем году появятся новые барьеры в торговле, что неизбежно сократит доходы британского бизнеса и населения.

"Прошел год, и ущерб от брексита для британской экономики все очевиднее", - пишет глава исследовательского центра The UK in a Changing Europe Ананд Менон, один из главных экспертов в этом вопросе.

"Однако вопреки утверждениям Джонсона, многие детали брексита, равно как и окончательный размер ущерба или выгоды, далеко не ясны".

Частично картину смазывает ковид, частично - отсрочка многих ограничений в торговле. Но это временно.

"Влияние пандемии относительно быстро сойдет на нет, а вот последствия брексита - нет. А в некоторых сферах, таких как торговля и миграция, они со временем только усугубятся", - предупреждают экономисты The UK in a Changing Europe.

Борис Джонсон привел свою партию к уверенной победе на выборах 2019 года благодаря обещанию завершить брексит - "Get Brexit Done".

"Брексит далеко не завершен", - подвел Ананд Менон итоги первого года свободного плавания Британии. Самое интересное - впереди.

Сурс: https://www.bbc.com/russian/features-59839559

P.S. Вообще, BBC русская служба всегда было про-европейским СМИ, хотелось бы услышать мнение с другой стороны барикад.

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 Харьков Украина фото Россия песочница политоты ...политика 

Мужчина держит за руку своего 13-летнего сына, который был убит в результате российского удара по Харькову 20 июля 2022 года.

По данным Харьковской областной прокуратуры, удар был нанесен реактивными системами залпового огня «Ураган».

Удар пришёлся на автобусную остановку. В результате обстрела погибли 13-летний мальчик и супружеская пара.
политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Харьков,Украина,страны,фото,Россия,песочница политоты
Развернуть

Беларусь Польша творчество душевнобольных ...политика 

Проштрафившийся польский пограничник попросил убежища в Беларуси

Из архива,Беларусь,страны,Польша,политика,политические новости, шутки и мемы,творчество душевнобольных

Пресс-секретарь министра-координатора польских спецслужб Станислав Жарин подтвердил исчезновение солдата польских вооруженных сил на границе с Беларусью. Ранее Белорусский пограничный комитет заявил, что польский солдат подал прошение о политическом убежище в Беларуси. Министр обороны Польши сообщил, что у этого солдата были проблемы с законом.

По словам белорусских пограничников, 25-летний польский солдат Эмиль Чечка был остановлен 16 декабря в 17:50 вблизи белорусско-польской границы на участке пограничной заставы Тушемля Гродненской пограничной группы. Мужчина заявил, что является военнослужащим 11-го Мазурского артиллерийского полка 16-й Поморской механизированной дивизии имени короля Казимира, части которой были переброшены для обеспечения охраны участка границы с Беларусью в период действия чрезвычайного положения на приграничных территориях Польши.

Как утверждает Белорусский пограничный комитет, солдат попросил политического убежища, так как не согласен с "проводимой политикой Польши относительно миграционного кризиса и практикой негуманного обращения с беженцами".

ослуживцы охарактеризовали беглеца как проблемного. До конца службы ему оставалось несколько дней.

Министр обороны Польши Мариуш Блащак сообщил в своем твиттере, что у пропавшего солдата были серьезные проблемы с законом и он написал заявление об увольнении из армии. "Он не должен был быть назначенным в пограничную службу. Я потребовал пояснить, кто за это отвественный", – написал министр обороны.

Корреспондент "Газеты Ольштынской" поговорил с другом солдата, и тот рассказал, что несколько месяцев назад Эмиль Чечка избил свою мать.

Новое время

\ 1 S' и I i ? 4 ■,Беларусь,страны,Польша,политика,политические новости, шутки и мемы,творчество душевнобольных

Так же польский пограничник дал интервью госю ТВ, где заявил о распятом мал.., ой нет убийствах волонтёров.

В частности, по словам Чечко, он лично стал свидетелем ситуации, когда к польско-белорусской границе «приехал какой-то волонтер и начал спрашивать военных, куда они ведут беженцев, на что один из пограничников «просто выстрелил волонтеру в лоб».

iz.ru

Развернуть

Отличный комментарий!

После избиения матери он понял, что в Беларуси его примут за своего
Proteus_An Proteus_An17.12.202118:39ссылка
+66.9

Вторжение в Украину 2022 пленный ...политика 

Пленный Артём Михеев из 30-й бригады реактивной артиллерии ВС РФ передает привет в город Улан-Удэ своей жене и 4-месячной дочке.
Развернуть
Потому что мы не звери и это должны увидеть все - мы защищаем свою территорию, ведём войну в рамках конвенций. Раненных пленных оперируют, кормят, дают связь с близкими.

canada made by AxMeD многабукаф песочница эмиграция ...политика 

Как я оказался в Канаде.

Я предупреждал что мой путь уникален и подойти как план может никому. Без обид.

После долгих размышлений понял что писать нужно с предисторией и начну издалека.

У меня никогда не было такой идеи как «поехать жить за бугор». Потому я к этому никогда специально не готовился: не учил язык, не получал образование, не изучал предварительно страну/законы/условия. Не собирал денег. Потому оказался здесь максимально неадаптированный (шок от цен в магазинах), с менее 100 часов уроков языка и 200$ в кармане

Я - женат. Это не хвастовство, а главнейшая часть истории. Мы познакомились в 2006 по работе. В 07-08 работали вместе. Отличный служебный роман. Практически всю жизнь (;
В 2011 я сделал предложение. И в это время друзья моей жены вылетали в Канаду на ПМЖ. Мы выкупили у них всё что могли по бытовухе, поговорили на тему как бы нам было хорошо тоже полететь в Канаду и прочая дичь. Друзей в Канаду протаскивали родители по семейной программе. Длительная подготовка, изучение языка, ожидание визы… не наш вариант (;
Осенью 2011 сыграли свадьбу. Спустя какое-то время вернулись оба на старую работу и пытались жить дальше. Разговор о Канаде периодически поднимался, но исключительно в режиме «попиздеть» без никаких практических действий.
Пять лет спустя я понял что настолько заебался на этой работе что просто не обращаю внимание на происходящее вокруг. Например я вообще пропустил гуманитарный велопробег «Українці у Європі» в котором принимал участие даже мой одноклубник. И я уволился.
В 2017 я начал работать в веломагазине. И тут до меня докатился отзвук: будет велопробег «Українці в Америці»!! Состав ещё не собран, в ближайшие дни будет презентация в Американском консульстве для всех желающих. Плюю на всё, берём с женой выходные и едем на презентацию. Заполняем анкеты на участие. Через неделю собираемся ещё раз уже исключительно претенденты и разделяем предварительные задачи. Жена берёт поиск спонсоров, я пытаюсь понять что такое СММ. У жены дела идут неплохо: подписывает несколько инвесторов и проходит в финал. У меня «немного» лажа… плюю на всё, говорю жене что она летит в любом случае и полностью переключаюсь на поддержку её кандидатуры и задач. На попытку жены отказаться лететь без меня высказываю ей пару строчек непечатных. Ибо нехуй пройобывать шанс.
При поддержке МЗС, американского и канадского посольств, а также кучи европейских активов полученных в прошлом пробеге вся команда получает спортивные визы на время пробега: май-сентябрь 2018. Одну кандидатуру забраковали, но через 2 часа перезвонили(!) и подтвердили визу. Если кто-то слышал хоть раз такую историю то будет интересно.
Собственно как весь это движ катал можно писать отдельную книгу. Надеюсь я смогу раскатать жену на это, но пока она сопротивляется (;
Пробег окончился. Как и виза. Живём в исходных условиях и особо не паримся.
Приходит 2019. На новогоднем выступлении Зеленский говорит что будет баллотироваться в президенты. Электорат скачет, я говорю - посмотрим. Проходит пару месяцев и я понимаю что это будет пиздец. Говорю жене чтоб восстанавливала визу. Договариваемся с друзьями о поддержке. После того как приПиздент выигрывает первый тур покупаем билет в Канаду для жены.
По гостевой визе моя жена живёт у друзей и ищет работу. Находит агенство которое предоставляет работу на менеджерскую должность с возможность дальнейшего получения вида на жительство. За услугу берут 3,5к$. Отрываюсь от кручения гаек в веломастерской и оплачиваю счёт. Жене создают трудовой договор, создают LMEI, делают закрытую(!) рабочую визу. Едет на таможню получать подтверждение. Отказывают. На следующий день едет на другой таможенный пункт. ПОДТВЕРЖДАЮТ!! Как хорошо что всё происходит в Ванкувере и таможня в 50 км.
1 сентября 2019 жена начинает работать. Через месяц получает зарплату и подаёт запрос на меня. У меня есть предварительный рабочий контракт, прохожу мед.осмотр (300$). Через месяц получаю подтверждение в посольстве, штамп в паспорт и покупаем билет. 23.12.2019 я прибыл в Канаду.
Вот так я без образования, знания языка и денег оказался в Канаде.
Если нужно добавить теги то подсказывайте.
Пишу с телефона, нормально редактировать не имею возможности.
canada,страны,made by AxMeD,многабукаф,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,эмиграция
Развернуть

Отличный комментарий!

Ууу, нализал на визу, содержанец :D
Рад что тебе так повезло. Патриотизм-не патриотизм, а каждый заслуживает нормальную жизнь. И если она не получается в одном месте - нужно искать другое.
Пожелаю только удачи и посоветую окопаться как можно сильнее и пустить корни как можно глубже.
Я уже знаком с историей одного человека который облетел все цивилизованные страны, но не сделал достаточно чтобы там удержаться, хотя шансы и были, и вернулся в своё село. Не делай так. Учи карьеру, делай язык и всего тебе наилучшего
DEM 404 DEM 40431.01.202205:01ссылка
+49.3

Мариуполь Украина Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Мариуполь сегодня

Мариуполь,Украина,страны,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022
Развернуть

Отличный комментарий!

..и один хуй, сколько не делай фото, россияне будут верить в рос.пропаганду.
Taym Taym26.03.202213:41ссылка
+43.1
Там этими кадрами доказывают, что азов город уничтожает, чтоб русским не достался
Crest Crest26.03.202213:46ссылка
+53.5

политота? песочница Украина ...политика 

Наивность на Джое

Я - Украинец.

Я прожил до 2014 года в абсолютно русскоязычном мире: дом, школа, армия, работа, семья… всё это абсолютно русскоязычным. Украинскому языку меня научила бабушка: русская, жена ветерана Второй Мировой, преподаватель русского языка и литературы. Не помню где она родилась, но по записям помню что жила в Бобруйске и Шполе.

Я был всегда за единение с Россией, особый славянский путь и прочее. До 2014 года.

Весной 2014 я задумался что это за хуйня происходит?? Я начал перечитывать историю военных конфликтов РФ и СССР и прихуел от этого пиздеца

Лет 5 назад я случайно влез на Джой. На политоту внимания не обращал: смешнявки и смехуйочки, вархаммер и прочая поебота. Но года два назад у меня появилось дохуя свободного времени и я нырнул в говно… я прошёл по тэгу Евромайдан и начал читать всё подряд с комментами. После закрыл этот сайт и не заходил 3-5 месяцев. Это блядский нахуй пиздец.

Начал постить, активировал аккаунт, вишу в песочнице. Обычно в автобане. Обычно за Саловатность и национализм.

Я помню парня которого встретил в Киеве на Майдане в 2014, он был из Евпатории, учился в Киеве в КПИ. В какой-то момент родили сказали ему возвращаться, а работу он не нашёл… мы ещё списывали пару лет, а потом он просто исчез. Как и половина его друзей в ВК. А вторая удаляла аккаунту если им пишут из Украины.

Спустя столько времени у меня сформировался вопрос: а как вы будете жить если Россия полноценно нападёт на Украину?? Как вы будете реагировать когда реакторчане просто будут пропадать из эфира?? Когда не станет людей которые пишут «ьі»?? Когда не будет того парня который просил помощи с Киева?? Модераторов «Моя Україна»?? Людей с такой аватаркой как у меня??

Зы: я в бане потому ответить не смогу ещё пару дней минимум (:
Развернуть

Отличный комментарий!

А тебе нормально живётся когда Украинцы убивают героев России на донбасе а потом их хоронят втихаря как собак? Нормально тебе живётся когда буряты горят в танке, нормально тебе когда боевые отряды с чечни возвращаться мёртвые в телеге? А их между прочим ждут дома, за них молятся, у них есть семья, ипотека, путин.
Robin Hood Robin Hood18.01.202211:35ссылка
+114.6

Беларусь протесты Испуганный ОМОНовец ...политика 

 » 1 у W *J 4^ ^ «,Беларусь,страны,протесты,политика,политические новости, шутки и мемы,Испуганный ОМОНовец
Развернуть

Отличный комментарий!

1:15
povap2 povap210.08.202010:49ссылка
+8.0
В омон других не берут.
freemadman freemadman10.08.202010:56ссылка
+43.3
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Телеграмм иммигранты (+1000 картинок)