Как я оказался в Канаде. / canada :: эмиграция :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: многабукаф :: made by AxMeD :: страны

canada made by AxMeD многабукаф песочница эмиграция ...политика 

Как я оказался в Канаде.

Я предупреждал что мой путь уникален и подойти как план может никому. Без обид.

После долгих размышлений понял что писать нужно с предисторией и начну издалека.

У меня никогда не было такой идеи как «поехать жить за бугор». Потому я к этому никогда специально не готовился: не учил язык, не получал образование, не изучал предварительно страну/законы/условия. Не собирал денег. Потому оказался здесь максимально неадаптированный (шок от цен в магазинах), с менее 100 часов уроков языка и 200$ в кармане

Я - женат. Это не хвастовство, а главнейшая часть истории. Мы познакомились в 2006 по работе. В 07-08 работали вместе. Отличный служебный роман. Практически всю жизнь (;
В 2011 я сделал предложение. И в это время друзья моей жены вылетали в Канаду на ПМЖ. Мы выкупили у них всё что могли по бытовухе, поговорили на тему как бы нам было хорошо тоже полететь в Канаду и прочая дичь. Друзей в Канаду протаскивали родители по семейной программе. Длительная подготовка, изучение языка, ожидание визы… не наш вариант (;
Осенью 2011 сыграли свадьбу. Спустя какое-то время вернулись оба на старую работу и пытались жить дальше. Разговор о Канаде периодически поднимался, но исключительно в режиме «попиздеть» без никаких практических действий.
Пять лет спустя я понял что настолько заебался на этой работе что просто не обращаю внимание на происходящее вокруг. Например я вообще пропустил гуманитарный велопробег «Українці у Європі» в котором принимал участие даже мой одноклубник. И я уволился.
В 2017 я начал работать в веломагазине. И тут до меня докатился отзвук: будет велопробег «Українці в Америці»!! Состав ещё не собран, в ближайшие дни будет презентация в Американском консульстве для всех желающих. Плюю на всё, берём с женой выходные и едем на презентацию. Заполняем анкеты на участие. Через неделю собираемся ещё раз уже исключительно претенденты и разделяем предварительные задачи. Жена берёт поиск спонсоров, я пытаюсь понять что такое СММ. У жены дела идут неплохо: подписывает несколько инвесторов и проходит в финал. У меня «немного» лажа… плюю на всё, говорю жене что она летит в любом случае и полностью переключаюсь на поддержку её кандидатуры и задач. На попытку жены отказаться лететь без меня высказываю ей пару строчек непечатных. Ибо нехуй пройобывать шанс.
При поддержке МЗС, американского и канадского посольств, а также кучи европейских активов полученных в прошлом пробеге вся команда получает спортивные визы на время пробега: май-сентябрь 2018. Одну кандидатуру забраковали, но через 2 часа перезвонили(!) и подтвердили визу. Если кто-то слышал хоть раз такую историю то будет интересно.
Собственно как весь это движ катал можно писать отдельную книгу. Надеюсь я смогу раскатать жену на это, но пока она сопротивляется (;
Пробег окончился. Как и виза. Живём в исходных условиях и особо не паримся.
Приходит 2019. На новогоднем выступлении Зеленский говорит что будет баллотироваться в президенты. Электорат скачет, я говорю - посмотрим. Проходит пару месяцев и я понимаю что это будет пиздец. Говорю жене чтоб восстанавливала визу. Договариваемся с друзьями о поддержке. После того как приПиздент выигрывает первый тур покупаем билет в Канаду для жены.
По гостевой визе моя жена живёт у друзей и ищет работу. Находит агенство которое предоставляет работу на менеджерскую должность с возможность дальнейшего получения вида на жительство. За услугу берут 3,5к$. Отрываюсь от кручения гаек в веломастерской и оплачиваю счёт. Жене создают трудовой договор, создают LMEI, делают закрытую(!) рабочую визу. Едет на таможню получать подтверждение. Отказывают. На следующий день едет на другой таможенный пункт. ПОДТВЕРЖДАЮТ!! Как хорошо что всё происходит в Ванкувере и таможня в 50 км.
1 сентября 2019 жена начинает работать. Через месяц получает зарплату и подаёт запрос на меня. У меня есть предварительный рабочий контракт, прохожу мед.осмотр (300$). Через месяц получаю подтверждение в посольстве, штамп в паспорт и покупаем билет. 23.12.2019 я прибыл в Канаду.
Вот так я без образования, знания языка и денег оказался в Канаде.
Если нужно добавить теги то подсказывайте.
Пишу с телефона, нормально редактировать не имею возможности.
canada,страны,made by AxMeD,многабукаф,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,эмиграция
Подробнее

canada,страны,made by AxMeD,многабукаф,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,эмиграция
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ууу, нализал на визу, содержанец :D
Рад что тебе так повезло. Патриотизм-не патриотизм, а каждый заслуживает нормальную жизнь. И если она не получается в одном месте - нужно искать другое.
Пожелаю только удачи и посоветую окопаться как можно сильнее и пустить корни как можно глубже.
Я уже знаком с историей одного человека который облетел все цивилизованные страны, но не сделал достаточно чтобы там удержаться, хотя шансы и были, и вернулся в своё село. Не делай так. Учи карьеру, делай язык и всего тебе наилучшего
DEM 404 DEM 40431.01.202205:01ссылка
+49.3
Совет да любовь
Ууу, нализал на визу, содержанец :D
Рад что тебе так повезло. Патриотизм-не патриотизм, а каждый заслуживает нормальную жизнь. И если она не получается в одном месте - нужно искать другое.
Пожелаю только удачи и посоветую окопаться как можно сильнее и пустить корни как можно глубже.
Я уже знаком с историей одного человека который облетел все цивилизованные страны, но не сделал достаточно чтобы там удержаться, хотя шансы и были, и вернулся в своё село. Не делай так. Учи карьеру, делай язык и всего тебе наилучшего
DEM 404 DEM 404 31.01.202205:01 ответить ссылка 49.3
Ммм хоть какой то позитив
Зеленский еще хуже. У нас вообще почти как правило что последующий хуже предыдущего, за некоторыми исключениями.
Orvus Orvus 31.01.202205:55 ответить ссылка 1.5
Ай не пизди. У нас вот один и тот же всё хуже и хуже.
Alnaka Alnaka 31.01.202208:59 ответить ссылка 20.5
Это пытаются тебе вбить в голову сми, что нет других кандидатов, что это лучшее из того, что есть - все это психологические манипуляции, чтоб он так и сидел и ничего не меняли. Но по факту любой таксист бы был лучше.
N4SPD N4SPD 31.01.202216:13 ответить ссылка 5.9
Надо просто правильно поменять, и все наладится. Ну блин, вы серьезно так считаете? Я уверен что Зе в принципе был бы не против - шелк и стало лучше. Шелк и война закончилась. Но когда получил рычаги, оказалось что пиздеть - не мешки ворочать.
нет, только у тех, у кого короткая память и завышенные ожидания ))
Жить стало хуже, цены растут, зарплата обесценивается, к врачу фиг попадешь, лекарств не купить, потому что позапрещали все что можно и нельзя и того что есть не поставляют, коммунальные понаразделяли на абонплаты еще которые платит надо в обязательном порядке, в не зависимости от пользования услугой и поднимают и то и другое все больше - мне что под сивочолим было плохо, что под этим. Но под этим еще хуже. Мне плевать на вашу Европу, мне главное как я у себя здесь живу. Потому что кроме европейской имплементации возможности сменить отчество я ничего особо европейского тут не замечаю за все 8 лет стремлений. Зато я постоянно слышу что кто то что то в Европе нам опять заблокировал на продажу и потому у нас опять цены растут. Закон этот про контроль доходов. А еще то что ему подписали на рабочем месте что он лох а он сглотнул. Это наглядно демонстрирует его профессиональные качества и личностные как гаранта. Прессинг средств медиа, который продолжился все эти санкции СНБО, без суда, по отношению к собственным гражданам.
Orvus Orvus 31.01.202209:18 ответить ссылка -6.5
О, ну то есть всё не так плохо, как нам тут про вас рассказывают
Прессинг медиа это про Медведевчука помойки?
crzw crzw 31.01.202209:51 ответить ссылка 0.4
Пиздеж ватный
Натянутый, но не пиздёжь.

Просто опускать коронависрунсый кризис из виду = быть долбаёбом. Конечно экономика в таких условиях не процветает, луль.
Drewzaj Drewzaj 31.01.202210:45 ответить ссылка 10.3
Ну прессинг медиа и санкции явный пиздеж от ватного угла.
crzw crzw 31.01.202210:49 ответить ссылка -1.6
Так суть в том что экономика то в общем неплохо держится. ввп впервые в истории перевалило 200 млрд$, средняя зп впервые в истории выше 600$. ну окей, это декабрь, он всегда завышен, но и в других годах тоже были декабри. оно потом догоняет к весне-лету.
Я не говорю сколько тут заслуги Зе, можно похвалить что даже несмотря на кризис, растем, можно просто сказать что ему хватает мозгов поддерживать движение по правильным рельсам, на которые настроил Петр Алексеич.
Опять таки, это никак не отрицает хуевой ситуации одного конкретного персонажа или отдельных "социально защищаемых" групп. Единственное что могу заметить - сегодняшние пенсионеров - это еще сытые мажоры по сравнению с тем уровнем пенс обеспечения на которое будет выходить мое поколение через 25 лет. Математика, демографическое дерево, 20% от СЗП это гораздо ниже средней пенсии, остальное домазывается из бюджета и это самая большая статья расходов. И соотношение с каждым годом ухудшается, просто потому что демографический переход. У всех развитых стран так, просто некоторые пускают мигрантов, а мы на много тысяч прошений вида на жительство даем от силы десятки (правда сейчас вроде немало беларусов переехало, там отдельный подход).
А точно нам будет много толку с тех мигрантов? Да и кто на серьёзе к нам поедет, чтобы остаться, а не для того чтобы свалить дальше?
От тех мигрантов - нет. От беларусов в IT - да, сейчас растут ЗП весьма лихо, дефицит спецов.
Каждый второй айтишник может на выбор переметнуться в ЕС. Нет смысла, выгодней жить здесь. Там конечно есть немало плюсов, но есть и минусы, о которых просто не думаешь, здесь как должное а там - проблема
какую же хуйню ты несешь
anon anon 31.01.202211:38 ответить ссылка 0.0
Типа если бы Порох остался было бы сильно по-другому... Тенденция, однако.
откровенно говоря, пусть я и голосовал за ПП в 2014 и 2019, я в последние месяцы его послушал и не очень хотел бы его возвращения. Порох 2.0 будет уже не тот, явно чуток забронзовел и не всегда адекватен. С другой стороны, пока из имеющихся все остальное - еще хуже. Его судебное преследование вижу абсурдным и настораживающем. ПП заслужил страницы в учебниках истории, а не такой мелочной мести. Время рассудит (если эти учебники будут по истории Украины, а не как век назад)
У нас возник определенный момент, когда роль президента снизилась ближе к уровню конституционных монархий. Ну поскольку у нас нет таких исторических традиций, то вышло как вышло. В принципе, не будь обострения угрозы от соседа, к Зеленскому в роли английской королевы я бы относился нормально.
ну вопрос тут скорее в том, что личное благосостояние остается в руках человека, государство разве что может этому не мешать и эффективнее выполнять свои сервисные функции. то есть когда живешь в надежде на то что оно как-то само улучшится, этого в ближайшие годы не светит. сейчас в Украине нехватка толковых спецов и переизбыток низкоквалифицированной рабочей силы. особенно остро стоит кадровый вопрос в государственном управлении, потому что по развитию запаздывает и лучшим управленцам просто неинтересно туда идти, это наверное главная проблема, даже острее коррупции.

по коммуналке - ну во-первых, поддержание канала передачи ресурса тоже стоит каких-то денег, во-вторых, ориентир на рыночную модель, соответственно поставщиков несколько, из них делается выбор, для этого по любому нужно отделить "трубу" от "ресурса". если по мобиле или ТВ/инету еще можно перепроложить, то вода/электричество/отопление чисто физически не может подаваться отдельно от каждого нового поставщика. пока что по части ресурсов нормального рынка нет, еще не всех монополистов выковыряли, но к этому все идет.

что касается "прессинга средств медиа" - если под этим имеются в виду пророссийские, типа медведчука/мураева, то здесь мне остается лишь пожать плечами - это уже шизофреническая фаза стадии отрицания.
Бля, я не выспался, не получается нормально лаконично выразить мысли, сорян за сумбур
"что касается "прессинга средств медиа" - если под этим имеются в виду пророссийские, типа медведчука/мураева, то здесь мне остается лишь пожать плечами - это уже шизофреническая фаза стадии отрицания."
- Пресовать пытаються все которые критикуют Зелю. Легче всего было с теми которые при этом проросийские(при этом те из них которые не сильно критикуют, как тот же Наш или Интер спокойно работают дальше), а вот с остальным сложнее. Из непроросийских наиболее успешно с Радою куда набрали тех кто раньше работал на проросийских чтобы они пиарили Зелю, АТР которому порубили финансирование, 4 который просто купили, Дом который для этого создали и вроде с Суспільним что-то, но тут уже не помню что с ним сделали ибо сильно уж он малозаметный
werius werius 01.02.202213:52 ответить ссылка 0.1
понятно. я просто телик вообще особо не смотрю, а в плане политики после 2019 фаза принятия пришла довольно быстро, но я поудалял из like/follow в facebook разное политическое и фрустрация прошла довольно быстро. ("спакуха, это не 'нарид тупой', это просто ты поумнел и значит молодец").

вообще конечно пресс СМИ недопустим (коллаборанты не в счет, их к бузине, кроме Крюковой). с другой стороны, ну не пригорает у меня когда пресуют очередного гнапа или бигуса штопаного, даже чувство злорадства присутствует, там большой список. потому что своим пиздежом в 2019 и ранее "этот день вы приближали как могли"
"ну не пригорает у меня когда пресуют очередного гнапа или бигуса штопаного"
- Их как-раз не пресуют, им подобные спокойно работают с властью. А вот кто нет - у тех проблемы
werius werius 02.02.202200:32 ответить ссылка 0.0
Вот что 1+1 с людми делает!
ChpChp ChpChp 31.01.202210:47 ответить ссылка -0.3
1. Проведение политики "Какаяразница"
2. Рост уровня коррупции с откровенным покрывательством коррупционеров(что вы, не надо никаких расследований, проверок итд, Зеля сказал что он ему верит, значит все ок)
3. Снижение роста экономики, падение ВВП. Причем началось еще до Ковида так что на него не надо говорить
4. Попытка отвода войск, введение ограничений на ответную стрельбу, ограничение возможностей армии на фронте(запрет на разведовательные и контрснайперские группы, надеюсь уже отменили)
5. Проведение открытых совков и людей Яныка на различные посты, в том числе открытые депутаты-проросы которых не исключают из фракции
6. Татаров как отдельный пункт
7. Остановка реформы питания армии
8. Совковая реформа шевронов
9. Обход системы Прозоро в различных тендерах(хотя это можно отнести в общем к корупции)
10. Использование пандемии Ковида чтобы деньги, которые должны были пойти на подготовку страны к карантину, направить на строительство дорог
11. Использование РНБО для популизма
12. Многочисленные случаи нарушения законодательства Украины, начиная с незаконного роспуска парламента
13. Политические репрессии через 100% своего генпрокурора
14. Назначение главой СБУ своего друга без каких-либо навыков или опыта
15. Саботирование отношений с Западом, критика вместо благодарности за помощь, неадекватные ультиматумы
16. Использование полномочий чтобы снимать санкции с друзей-актеров которым ограничили вьезд в Украину
17. Зацикленность на Порошенко в ответ на почти любую критику(из последнего это комментарий Арахмии насчет того что депутата СН поймали на коррупции)
18. Нарушение корпоративной культуры тех немногих государственных корпораций которые +-(насколько это возможно для чего-то в гос собственности) эффективно работали из-за их неподчинения ему. И в общем колосальное падение доходов почти всех крупнейших государственных компаний, часто с переходом с профицита на дефицит
19. Настолько "непримиримая" борьба с олигархами что они назначались смотрящими за определенными областями(насколько я помню даже Янык не доходил до того чтобы распределять вотчины между олигархами) и огромным ростом, кратным, ростом их состояний. Например у Ахметов с 2.8 лярдов до 7.6, у Коломойского с 1 лярда до 1.8, у Жеваго с 1.1 до 2.4 лярдов итд
20. Итд, ибо продолжать это можно долго. Я сам немного разочаровался в выбранной профессии(сильно связанна со страной так что просто переехать не вариант) ибо когда начинал обучение то был рост, оптимизм, надежда на то что все будет идти так как идет.... а потом к власти пришли зеленые. Благо что рейтинги показывают что они в лидерах только до ближайших выборов
werius werius 31.01.202211:35 ответить ссылка 8.6
О, 1+1 включился.
ChpChp ChpChp 31.01.202212:07 ответить ссылка -1.9
Короткай память у зебанах. Забыл как маски сначала продали а потом клоун Мрию с барахлом для Епіцентру встречал ? Маски по 1.5 грн кококо (в реале по 15 если найдешь). Худшие показатели по вакцинации в европе ибо никаких вакцин не бьіло. Реально надо зебилам инвалидность присваивать.
Блядь. Ну продали когда ещё никто масштаб не осознавал. Вакцина - вон вакцин завались, вакцинация за 5 минут, с записью в Хэлси, есть есть декларация с семейным врачом. Худшие показатели из-за долбоебов антивакцинаторов. Ну и на счёт масок, вот по 0,45 штука.
Все о товаре Характеристики Отзывы 5 Задать вопрос
Фото

ЧУ
45ё
Л17 Купить • •
Продавец: Ва\
★ ★ ★ ★ * 4.78 (864 оценок)
® Написать продавцу Д Пс
При общей сумме заказа в нашем
Доставка в: Киев
Самовывоз из отделений пс операторов
Показать на карте
[3 Доставка курьером
Новая почта
В центрах вакцинации вообще без записи и без Хелси. Пришёл, сказал, что хочешь прививку, тебя проинформировали, занесли в базу, если тебя нет, укололи - свободен до второго укола.
Обожаю логику порохоюотов
- В Украине маски по 15 грн и фиг найдешь!!!111
- Вот тебе маски по 45 копеек штука, куча предложений
- Тревога, минусим агента кремля!11
Тьі не с Украиньі раз не понял что я писал о начале пандемии, или таки зебил?
Клас, меня тож минусуют, йа огент кремляааалалала
Кстали о вакцинах. Читал что Украина вакцинирует в том числе и иностранцев. Так вот, аттестаты о вакцинации признаются ли в "загнивающей"?
Конечно признаются, но там от страньі зависит пускать-не пускать(Италия вроде недавно закрьіла вьезд изза вспышки омикрон). За иностранцев не знаю, сертификат семейный доктор должен оформлять вроде, "Дія" вроде в европе пока не признается и ее цифровьій сертификат.
спасибо
Уже чото новое придумали
8. Вот, очень странные и спорные реформы. Хотя конечно это из всех пунктов наверное наибольшая мелочь
https://www.ukrmilitary.com/2020/07/uniform.html

15. Постоянны требования, ультиматы, критика Запада в ответ на помощь, поиск мира в глазах Хуйла, высказывания которые настолько играют на руку российской пропаганде что их использовали посольства РФ в западных странах и представитель РФ в ООН в ответ на давления на них в связи со скоплением войск и агрессивной риторикой. Оружие нам поставляли и раньше, в последние месяцы много не из-за Зели(он ничего для этого не сделал), а из-за поведения РФ, кредиты как-раз активнее давали раньше, сейчас от того же МВФ получали только в рамках общих программ(по которым получали все страны ибо нужно было сгладить удар ковида), в то время как кредиты связанные с реформами откладываються из-за их саботирования. Вакцины дают всему миру, часто бесплатно ибо борьба с ковидом выгодна всему миру, но даже так мы получали на уровне третьих стран, обещания по срокам и количеству кои давал Зеля были провалены, как и сама кампания вакцинации(мы только недавно дошли до показателя в треть населения только для двух вакцин)

19. Я понимаю что тебе тяжело читать, но вот остальная часть предложения "они назначались смотрящими за определенными областями(насколько я помню даже Янык не доходил до того чтобы распределять вотчины между олигархами) и огромным ростом, кратным, ростом их состояний. Например у Ахметов с 2.8 лярдов до 7.6, у Коломойского с 1 лярда до 1.8, у Жеваго с 1.1 до 2.4 лярдов итд"
- Вот про распределение областей https://www.pravda.com.ua/news/2020/03/23/7244714/
- Вот про их обогащения в период "борьбы с олигархами" https://www.radiosvoboda.org/a/forbes-rejtynh-miljarderiv-ukrajiny/31150398.html
- Вот еще один показатель, то как им активно прощают различные долги и штрафы https://www.slovoidilo.ua/2022/01/18/infografika/suspilstvo/sudy-vs-oliharxy-yaki-rishennya-2021-roczi-bulo-uxvaleno-koryst-kompanij-axmetova-firtasha-ta-inshyx

Кстати, ты прямо образцовый представитель зефанов, большую часть написанно проигнорил и трижды приплел Порошенко в качестве аргумента. Мог бы просто сказать что он во всем виноват, как-раз +- уровень твоей текущей аргументации
werius werius 01.02.202213:33 ответить ссылка 0.8
я хотел бы ответить на первые 3, но по сути не на что.

1. законы об украинизации
2. "Рост уровня коррупции" - график пожалуйста, с фактами - сколько было тогда а сколько сейчас (сарказм)
3. Український доларовий ВВП уперше сягнув $200 млрд. Про це заявив перший заступник міністра економіки Денис Кудін під час круглого столу "Валютна та монетарна політика НБУ. Підсумки та прогнози".

5. Проведение открытых совков и людей Яныка
ну это и есть примерная структура нашего населения, которое 73% голосует за такую партию. пусть будет чуток, иначе если вся вата шарахнется от Зе за что-то другое, стратегически это будет ухудшение позиций. в самом Зе я ваты и совка не вижу. м-чука он кстати придавил посильнее, чем было при порохе, тот его просто рэкетил и стриг бабло, но не прикасался (тоже кстати стратегически в чем-то верно, свято место наместника эрефии пусто не будет, лучше хорошо изученный враг, чем неизвестность)
придавил медведчука? по обвинению в госизмене тот посидел на ДОМАШНЕМ аресте пол года и на этом все закончилось, домашний арест не продлен. Обвинение в госизмене, Карл!
Greel Greel 31.01.202221:48 ответить ссылка 0.0
*посильнее, чем было при порохе.
Костяк нашей процессуальной системы создавали в числе прочих, Медведчук и Портнов. Они знают как хакнуть систему, ходить по ленточке и не заступить.
Кумохуйла обвинили, дом арест это мера пресечения. Доказать не смогли.
Когда-то пришел решительный генпрокурор от свободы, типа щас он им сделает. Портнову авансом арестовал счета, объявил в розыск. Портнов в суде ЕС снял обвинения и влупил ответный иск. Генпрокурор потом извинялся как побитая собака с картинки "доге и чимс". Так что желания это одно, но в ЕСПС это не канает.
*еспч
1. Которые были приняты прошлым парламентом, а новый лишь совершил пару попыток саботажа?(внесение предложений которыми убирались некоторые нормы или наказание за нарушение) И в чем тут заслуга зеленых? Спасибо им что не отменили уже принятый закон? А вот какаяразница идет постоянно, если ты не знаешь русский язык то ты многие официальные обращения Зеленского, президента Украины, не поймешь ибо они частично на русском языке без какого-либо перевода. И постоянно говоришь про то что какая разница какая улица/памятник/язык итд

2. Тут сразу и статистика и факторы "Також серед негативних факторів - зміни до антимонопольного законодавства, втручання у роботу Вищого антикорупційного суду (ВАКС), загальне зростання тиску на антикорупційну екосистему, у тому числі через тривалу відсутність постійних керівників в інституціях. Ще одним фактором пониження у рейтингу стала затримка з імплементацією судової реформи."

Добавлю только еще про выведение обьектов из Прозоро, как было и с киевской окружной и с Крымским форумом и с прочими вещами. И про Ермака как отдельный фактор с уровнем оправдания "я ему верю". И про возвращение людей времен Яныка как тот же Татаров и ко, например в числе замов генпрокурора.
https://www.dw.com/uk/ukraina-opustylasia-v-reitynhu-indeks-spryiniattia-koruptsii/a-60541369

3. Вот именно что заявление, никакой статистики нету, а то что ВВП за год вырос на треть(в 2020 - 155 лярдов) звучит как откровенно вранье. Даже у стран в которых были экономические чуда никогда не было такого роста

5. Такие люди есть среди нашего населения и поэтому их надо продвигать на высшие должности в государстве. Я правильно понял "логику"? И совковая культура в Зели как-раз более чем явная. На этом построена вся его кампания с какаяразница, мир в глазах Хуйла, сойдемся посередине, день победы, ничего не должен итд
werius werius 01.02.202213:44 ответить ссылка -0.6
1. это когда с 12 раза проголосовали за мову?
crzw crzw 01.02.202216:58 ответить ссылка 0.0
то есть таки старались, приложили значительное кол-во усилий чтобы закон таки был принят. несмотря на противодействие дубинских-бужанских.

с одной стороны я за очистку от совковых символов потому что леваки не люди.
с другой, насчет нарушений - ну вот логику вижу так:
в 95% и продавец и покупатель знают и согласны на общение на любом из языков, причем каждый может говорить на своем и все понятно.
в 5% покупатель может потребовать "державною мовою" и продавец обязан предоставить ему эту возможность. если все совсем печально, можно перевести 5 фраз "картку бажаєте", "пакет потрібен" в гугле и повесить на рабочем месте. или можно позвать другого продавца, кто владеет этим "великим знанием", т.е. даже не нужно чтобы все поголовно знали украинский, достаточно одного на смене. ну если глухонемые продавцы справляются, то это не проблема.

в 5% покупатель может потребовать "говорите по русски" и пойти нахуй
в 5% от 5% (т.е. 0,25%) продавец может залупнуться "я из Донецка и ваш недоязык не понимаю"(на самом деле понимает но выебывается). за это ему нужно намылить жопу.

все просто и ясно.
изыски типа "на каком языке продавец обязан инициировать общение" - малозначимы. в городах, где подавляющее большинство по дефолту русскоязычны, это просто создаст из воздуха повод озалупить продавца, что в целом, только создаст негативный имиджевый результат украинизаци..
Ну как бы я сам с условно русскоговорящего города, у нас спокойно все адаптировались к этому закону.

Я просто к тому что иногда забавляет когда "закон про мову" сразу прошлая рада вспоминает, только с каким насилием над реальностью он был принят, это пиздец.
crzw crzw 01.02.202221:43 ответить ссылка 0.0
Одесса. Как только закон ввели все продавцы заспивалы. Если в магаз приходишь и начинаешь по-русски - продавец отвечает по-русски и просить не надо. Если отвечаешь продавцу по-украински, то и он по-украински. Скандал только один раз видел: мужик начал в бутылку лезть, мол понапридумывали законов, на что очередь ему хором просто попроси и всё будет - мужик скис.
"то есть таки старались, приложили значительное кол-во усилий чтобы закон таки был принят. несмотря на противодействие дубинских-бужанских."
- Ты про что? Закон был принят прошлым парламентом и подписан прошлым президентом. Зеленые имеют к нему только 1 отношение - попытки саботажа различных его норм
werius werius 02.02.202200:18 ответить ссылка 0.0
Хз сколько там голосовали, но закон был принят, а уже в новом парламенте его пытались саботировать
werius werius 02.02.202200:17 ответить ссылка 0.0
1. Тем не менее, процесс идет. Откровенно говоря лично мне тоже похеру на каком языке будет говорить Украина через 20-30-50 лет. Но не похеру, будем ли мы независимы от раши (на практике означает что я могу игнорить законы бешеного принтера и не опасаться что придет товарищ майор с бутылкой).
Однако очевидно что должна быть унификация, т.е. как минимум один гарантированный всеми понимаемый протокол общения. Люди, которые топят за "русский - еще один официальный", не понимают что 2 языка это не значит "на каком хочу, на таком и указываю услугу", это значит что нужно обеспечить ее оказание на любом из двух языков, которые потребует клиент.
Я понимаю логику так - если сделать оба равноправными, конкурентное преимущество получит русский потому что рядом превосходящий по размеру рынок, тупо выгоднее делать продукт на русском. поэтому он вытеснит украинский и будет как в беларуси. а там уже и документ об "интеграции" начнут подсовывать. потому данный подход неприемлем.
есть еще опыт той же Канады, где французский специально дополнительно поддерживают, потому что иначе английский выдавливает.

"если ты не знаешь русский язык то ты многие официальные обращения Зеленского, президента Украины" - если честно, я без дупля о чем там вещает писюанист и зачем люди это смотрят.

2. я считаю что коррупцию надо бороть системно, устраняя причины. чтобы мухи не залетали, закрыть окно или повесить сетку. а работать мухобойкой можно бесконечно, если цель "бороться с коррупцией", а не "победить коррупцию".
коррупция возникает в осн. в 2 случаях - там где задача усложняется до "через жопу" и требуют деньги чтобы сделать быстро то, что и так должны, и там, где деньги берут за то, за что по закону нельзя.

в первом случае из задачи нужно устранить жопу и распутать до простого процесса. в крайнем случае с опцией типа "бесплатно - до 10 дней, платно - 2 дня". но эта цифра 10 - обоснована, а не искусственно раздута. во втором - если обход запрета массовый и пользуется спросом, нужно разобраться - может что-то не так с законом?

кстати открытие рынка земли в этом плане плюс. как бы коряво он не работал, это лучше, чем как раньше через лазейку с вариантом аренды.

3. ввп может скакать достаточно сильно. 2013 => 2014 вообще вдвое свалился. другое дело что иногда это мало о чем говорит, например здесь о том, что азаров подобно наркоману вынес на барахолку и продал за копейки нужные домашние вещи (т.е. слил баксы из ЗВР по 8 грн, чтобы народ накупил кредитных табуреток)
Я оцениваю объективно, пристрастий к кому-то из политиков нет. В моем понимании в 2019 более оптимальным выбор был ПП. Зеленскому удалось пока что не сбить поезд с правильных рельс. возможно рост замедлился, но не остановился и не обратился вспять. по динамике Зе недалеко от уровня ПП (хоть и по личностям это разные классы).
Но это все ПОКА. я манал все эти лотереи с вращением барабана у виска. помимо "будет ли нападать пуй" еще вопрос "развалят ли рукожопы непрерывно и мощно растущую до уровня уже значимых цифр ВВП IT-отрасль, которую даже такое полено как педорович не рискнул портить". ну правда ПП тоже что-то под конец стал вертеться и собирать круглые столы с руководителями. возможно в чем-то Петр Алексеич был и гондон. Но сейчас, образно и метафорически выражаясь, как будто вообще ебешься без гондона и остается только креститься чтобы у ебомого объекта не было зппп.

5. Нет, логика совсем не та. Спасибо кстати за вопрос, всегда забывается что люди могут понимать абсолютно разные вещи, говоря одни и те же слова.
Логика в том, что люди получили право выбора. Но с ним приходит и ответственность. Люди по старой советской привычке ругают власть, вот просто потому что это власть, иная каста.

Но нет уже каст, можно достаточно легко попасть работать в государственную структуру. Другое дело что у способного человека на это сейчас не просто нет материального либо морального стимула, а наоборот - есть стимул НЕ идти*.
Поэтому претензию вижу как "мы, народ Украины, думая жопой, выбрали в Раду открытых совков, потому что мы сами, как минимум половина*** совки и еще выбрали людей яныка (это такой чел, которого мы, думая жопой, выбрали в 2010). поэтому почему же ты не исправляешь результат нашего выбора (ДЖ), и не исключаешь их из фракции".
в моем понимании это инфантильность, свой проеб вешать на козла отпущения. тем более Зе пришел и уйдет (хотя может и не сразу), но народ останется. так что претензия скорее к народу, может пора начинать думать головой?



* - Тебе заплатят болт по сравнению с тем что сейчас, а простой народ еще и обхуесосит, независимо от того, как ты справился. ты можешь (как работник пенсфонда) например наваять умнейшую систему самоформирования и верификации отчетов по уплате в ПФ, сэкономив время миллионам предпринимателей и бюджетных работников (а оно реально заебывает, там фишка что ты его подаешь раз в год, поэтом каждый раз буквально с чистого листа вспоминаешь что это такое и как его делать).
Но дедуля, услышав что ты из пенсфонда, скажет что ты пидор** потому что у него маленькая пенсия.

** - имея в виду архаичную устаревшую форму данного эпитета, употребляемую в знак неуважения..

*** - весьма интересный факт, который меня сильно удивил, я думал цифра гораздо меньше. медианный возраст избирателя в Украине несколько лет назад был 47-48 лет (т.е. точка, где 50% электората моложе, а 50% - старше). Могу ошибаться, но по структуре демографического дерева он сейчас возможно где-то в районе отметки в 50 лет.
1. Процесс идет не благодаря, а вопреки зеленым ибо они не сделали ничего. Наоборот, зеленые депутаты пытались саботировать закон, а сам Зеленский продвигал какая разница

2. И саботаж антикорупционных институтов(проведение тендеров в обход прозорро, неназначение главы САП из-за того что "100% свой" кандидат не прошел(можешь погуглить какую тупость члены комиссии от государства говорили чтобы не голосовать), обхождение института люстрации(собственно только ради того чтобы провести люстрированного чиновника АП стала ОП) итд это как-раз то что делает Зеленский. Про то что он продвигает везде где может своих людей с улицы(точнее с квартала) я вообще молчу

3. В 2014 было потеряно 3 области, в том числе та которая контролирует морские пути, и начата война с соседним государством что в 21 веке вполне себе бьет по экономике. Но это падение, как-раз резкое и огромное падение в рамках мировой истории это скорее норма, а подобный рост в условиях кризиса звучит очень подозрительно

5. Изначально этот пункт был про тех людей которых Зеля продвинул на различные посты. Люди не избирали их, не поддерживали занятие ими подобных должностей, само назначение бьет по рейтингам Зеленского. Я так понял ты говорил про депутатов, к ним тоже есть претензии, но тут именно про различных назначенцев как Богдан, Татаров, Ермак, Аваков и прочие
werius werius 02.02.202200:30 ответить ссылка 0.0
1. окей, пусть я где-то не знаю деталей, потому что лично для меня ничего не изменилось ни после 2012 года, когда приняли закон Кивалова-Колесниченко, ни после 2014, когда пытались отменить, ни уже после современных. Огромное кол-во населения даже без гугла не скажет когда его на самом деле отменили.
По сути, при ПП парламент принял закон, но чтобы вата не взвыла, его действие подложили в виде мины замедленного действия следующему парламенту. Ну в принципе правильно сделали, а как я и говорил, Зеленскому хватает мозгов не сбивать страну с правильных рельс.

2. я уже говорил, антикоррупционные органы не играют особой роли в борьбе с коррупцией. думаю что они даже не окупают своего содержания. хотя в каком-то роде они предотвращают немало потенциально коррупционных деяний просто тем, что они существуют. это как полиция - даже когда она работает не лучшим образом, она полезна хотя бы тем что она есть. убери на неделю и будет днр времен казаков и анархии 2014....
люстрацию вообще считаю вредной штукой. если человек был чиновником при яныке, это не преступление. вина здесь на тех, кто посадил яныка в президентское кресло.
люстрация по сути просто снижает качество управления, когда вместо опытного берут дилетанта. а кадровый голод в государственном управлении - это проблема похуже коррупции.

3. это тоже повлияло, но по сути, в основном заниженный курс. допустим реальный курс 10, а у вас ввп 800 млрд грн и вы сделали курс 8. соответственно вместо 80млрд$ у вас будет 100млрд$ - опустив курс на 2 гривни, вы обеспечили рост ВВП 25%.
Поэтому ничего необычного в росте с 2019 года нету. Просто экономика реально поднялась, даже невзирая на ковид, а существование кризиса как такового довольно спорно.

5. Богдан каши не испортил, кто такой Татаров не знаю. про Ермака слышал что он агент москвы и нас сдаст и все такое, но по словам и действиям мне теперь кажется что это пиздеж.
Аваков вообще на мой взгляд заслужил место в учебниках истории нашей страны недалеко от Петра Алексеевича. считаю абсурдным называть пророссийским человека, который прямым текстом на камеру не зассал назвать х.ло х.йлом, еще и рассуждал "а вдруг путин умрет, а мы не готовы".
1. Почти любые законы имеют переходный период, у нас и во всех Кодексах и даже в Конституции есть переходные положения и это как-раз проявление адекватности, а не "подкладывание мины". Ибо что общество, что предприятия, что сами государственные органы(особенно министерства и другие ЦОИВы которые занимаються созданием базы подзаконных НПА) должны подготовиться к тому чтобы реализовывать закон на практике

2. Антикорупционные органы и, особенно, антикорупционные институции это как-раз один из основных способов избегания коррупции. Особенно декларации и Прозорро ибо позволяют самим гражданам следить за государством и оказывать давление на власть во избежание коррупции. Есть Прозорро - ты можешь спросить с власти чего у кума городского головы покупают ручки по цене киевских квартир, нет Прозорро - ты об этом даже не узнаешь

Ты в курсе что люстрация охватывает не только высшие чины режима Януковича времен Майдана, но и например таких "незаменимых" кадров как тех кто работал на иностранные спецслужбы, публично поддерживали агрессию РФ и подавали фальшие данные в своих декларациях

3. В 2019 как-раз ничего странного, там был обычный рост который соответствует и 18, и 17 году, то есть всем после окончения боевых действий. В 2020 уже наименьший рост в истории(во времена двух кризисов было падение, тогда же просто наименьший рост) и очень странно если за 2021 случился мало не наибольший рост в истории Украины

5. Богдан - адвокат Коломойского, член правительства Азарова в течении всего срока нахождения Яныка при власти, участник переговоров с РФ во времена Яныка(в период когда последний отказался от евроинтеграции). Татаров - также чинуша режима Януковича, один из участников борьбы с Майданом, наиболее известный тем что говорил что это не полиция стреляла в протестующих, а протестующие сами стреляли друг в друга.
У Авакова есть плюс в том что он не любитель РФ, но есть огромный минус что он любитель различной швали, особенно среди МВС, которая занимаеться коррупцией, преследованиями активистов, заказными убийствами и прочим, ну и против всяких россиян на должностях в МВС тоже ничего не имеет. Он полностью провалил реформу внутренних дел и должен был вылетить с должности вместе с покиданием парламента последнего депутата от НФ
werius werius 03.02.202211:31 ответить ссылка 0.0
про Авакова - я считаю что он лучший министр МВД за всю историю страны. Кроме того, как человек, имевший дело с новой полицией и как свидетель и как задержанный, могу сказать что по сравнению со старыми ментами это небо и земля, поэтому зрадоебство о "провале реформы" всерьез не воспринимаю. То что она не соответствует чьим-то нереалистичным завышенным ожиданиям - так у нас в стране все так. Сейчас кстати подтролливаю знакомых, поддавшихся на психоз "аваков - черт", что мол уже прошло полгода+, а каких-то кардиальных изменений по сути не произошло ))
Аваков остался потому что он долго был один из немногих в этом детском садике, кто понимает как работает государство.
- Людей которые провали переатестацию снова взяли на работу
- Полиция занимаеться заказными убийствами активистов
- Полиция насилует и пытает людей в полицейских участках
- ...
- Завышенные ожидания
werius werius 04.02.202212:08 ответить ссылка 0.0
именно завышенные. потому что с провалившими переаттестацию нужно что-то делать а в полиции недобор. и потому что шит хэпенз возможен везде, а разница именно в реакции верхушки и здесь она была безупречна.
в общем, есть смысл об этом дискутировать с тем, кто сам пробовал что-то организовывать, чем-то руководить, добиваясь определенного результата.
а то получается вот такая шляпа
"потому что с провалившими переаттестацию нужно что-то делать"
- Например уволить и не брать назад на работу

"а в полиции недобор"
- Бедненькие, это что же. Не хватит людей чтобы заниматься заказными убийствами и устраивать штурмы вебкам студий

"в общем, есть смысл об этом дискутировать с тем, кто сам пробовал что-то организовывать, чем-то руководить, добиваясь определенного результата."
- Не был министром МВД - не критикуй министра МВД. Логично
werius werius 06.02.202211:59 ответить ссылка 0.0
"Например уволить и не брать назад на работу" - ага, выкинуть на мороз кучу людей, умеющих решать силовые вопросы, обиженных на страну и знающих работу правоохранительной системы изнутри. особенно спецуру типа беркута. Рост орг преступности 14-15 - как раз отголосок тех, кого так и не взяли назад.

"Не хватит людей чтобы заниматься заказными убийствами и устраивать штурмы вебкам студий" - этим занимается пара процентов, остальные 98-99, которые исправно отрабатывают за не такую уж большую зп, обывателю неинтересны, он ищет зраду.
факт в том, что недобор есть. чтобы не было недобора, надо научиться жить так, чтобы их нужно было меньше. в одном Киеве за сутки тысячи звонков в ментовку.
Аваков и так забил на кучу борделей, игровых автоматов и банщиков легкой дичью, перевел на коммерческие рельсы))
и то и другое и (тут неоднозначно) третье потихоньку просится в легализацию и это происходит. опередил недоработки законодателей, гг. вебкам студии это стыд конечно, как и служба брелков, но по сравнению с прежними временами тут тоже все стало лояльнее на порядки.

"Не был министром МВД - не критикуй министра МВД. Логично" - не обязательно министром, даже скорее наоборот, управление не в госслужбе (мне кстати всегда смешно когда читаю избитое "управлять дураками проще" - так может написать тот, кто не рулил хотя бы командой в 5-10 человек)
"умеющих решать силовые вопросы"
- Умеющих заниматься вымогательством, взятовничеством и крышеванием*

"собенно спецуру типа беркута."
- Их и не брали, они свалили в РФ избивать митингующих в Москве и Минске

"Рост орг преступности 14-15 "
- Ну да, ведь активные боевые действия, экономический кризис и множество беженцев которые остались без средств для существования это не причина роста преступности. А вот реформа в результате которой начали увольнять погань в 2016 году это как-раз причина роста преступности в 2014 и 2015 году. Это ведь так и работает, время назад идет, да?

"Аваков и так забил на кучу борделей, игровых автоматов и банщиков легкой дичью, перевел на коммерческие рельсы))"
- Настолько забил что регулярно совершались рейды по итогам которых заведения продолжало работать, просто показали активность в СМИ и, скорее всего, стрясли деньжат
werius werius 07.02.202200:56 ответить ссылка 0.0
"Умеющих заниматься вымогательством, взятовничеством и крышеванием" - да, я именно на это и намекал. Все зависит от условий. Я работал в конторе с невысокой зп где позаимствовать бумаги принтерной, канцелярию по мелочам было в порядке вещей. еще нафармазонить липовых отчетов по затратам, которых не было, и т.д.

Такие же люди, но в конторе классом выше с зп в 2-3 раза больше становятся кристально честными. потому что больше доход и потому что дорожат местом и репутацией. по почте то и дело "возле дверей кухни были найдены деньги/телефон/кольцо. потерявший, подойдите на ресепшн".
а в говноконторе человек мыслит "да пошли вы нахуй, за такие деньги я вообще работать не должен. и даже немножечко вредить".

"они свалили в РФ избивать митингующих в Москве" - это тех, кто засветился в избиениях/расстрелах, некоторых опознавали.
а предлагалось раступстить к хуям вообще тупо весь беркут и всех кто там был - на мороз. "там уже нечего исправлять, все прогнило, все нужно выжигать и создавать заново". (слова инфантильного ребенка, у которого в игрушке сели батарейки "папа купи новую").

//А вот реформа в результате которой начали увольнять погань в 2016 году// - нет, я о тех фазах когда выкидывали на мороз тех, кого не нужно было. В 2016 уже подошли поумнее. Впрочем у меня знакомый уволился сам из ментовки в чине подпола. Получал зп в районе 15к (суммы меньше были, это я привожу те цифры к теперешним) плюс еще левака имел порядка 20-25к (бурштыновые темы, сам из села в той области). Потом стали бороть коррупцию, брать стало очково, а 15к чистых для подпола это унизительно. . Скажем так, он перешел к людям которые занимались легализацией тем в плоскости разрешений и документов... все-таки академия МВД, юри.база, знание нужных людей. параллельно кстати поступали, одногодки, я на энергетика он на мусора. ну у меня по диплому вообще ни дня поработать не сложилось.


"регулярно совершались рейды по итогам которых заведения продолжало работать, просто показали активность в СМИ и, скорее всего, стрясли деньжат" - все верно. это я и назвал "перевести на коммерческие рельсы".

я за минимизацию роли государства в моей жизни, особенно в указании чем мне травить мой взрослых организм и какие грехи ему позволять.
не нравится тебе бордель - не ходи, не ебись.
не нравится трава - не кури. не нравится лохотрон - не играй. все же так просто. не нужно всех подгонять под свои хотелки(или нехотелки). поэтому я к такому отношусь .

приоритет - когда кого-то побили, ограбили, убили, когда есть жертва и кто-то звонит "помогите, тут человека убили/побили", "помогите, меня отпиздили".
Но люди не звонят "помогите я выебал шлюху", "я нюхнул дорожку", "помогите я дал взятку". Поэтом расследовать такого рода преступления (где все стороны добровольны) крайне сложно.
"еще нафармазонить липовых отчетов по затратам, которых не было,"
- А, то есть ты сам из когорты тех кто занимаеться фальсификацией документов для получения выгоды, тогда понятно почему защищаешь их

"Такие же люди, но в конторе классом выше с зп в 2-3 раза больше становятся кристально честными."
- И многочисленные случаи коррупции подобных людей - лучшее тому доказательство? Если человек прогнил то он будет красть независимо от того сколько ему платят, потому и нужно проводить чистку системы

"а предлагалось раступстить к хуям вообще тупо весь беркут и всех кто там был - на мороз."
- Его распустили, но не потому что такие плохие, а потому что почти весь его состав либо бежал в РФ либо стал колабрантом и участвовал в войне на востоке вместе с оккупантами. Конечно защищать людей которые занимались пытками людей это 10/10, не хочешь сам на себе испытать их любовь поехав в Москву или Донецк? Узнать поближе тех кого так защищаешь

""там уже нечего исправлять, все прогнило, все нужно выжигать и создавать заново". (слова инфантильного ребенка, у которого в игрушке сели батарейки "папа купи новую")."
- Ну да, ведь такая система никогда не работает, ой нет, в Грузии так провели и теперь там ситуация с коррупцией и преступностью в разы лучше чем у нас. Как так? Неужели работает? Или там какая-то грузинская магия?

" нет, я о тех фазах когда выкидывали на мороз тех, кого не нужно было."
- Увольнять начали как-раз в 16 году тех кто не прошел аттестацию(ее начали проводить в последних числах 15 года)

"Получал зп в районе 15к (суммы меньше были, это я привожу те цифры к теперешним) плюс еще левака имел порядка 20-25к (бурштыновые темы, сам из села в той области). Потом стали бороть коррупцию, брать стало очково, а 15к чистых для подпола это унизительно. . Скажем так, он перешел к людям которые занимались легализацией тем в плоскости разрешений и документов... "
- То есть вместо совершения преступлений в роли полицейского он просто стал преступником. Как по мне это супер что органы избавились от такого "ценного" кадра

"я за минимизацию роли государства в моей жизни"
- Но за сохранение работы и возможностей для тех кто занимаеться вымогательством, взятовничеством, рейдерством, заказными убийствами, торговлей наркотиками и крышеванием преступников, логично(нет)
werius werius 07.02.202209:55 ответить ссылка 0.0
///А, то есть ты сам из когорты тех кто занимаеться фальсификацией документов для получения выгоды, тогда понятно почему защищаешь их/// - то есть ты никогда такого не делал? А ты вообще в принципе где-то работал? )) даже не так - ты в вузе каком-то учился? приходилось решать зачеты/экзамены через завкафедры, когда не получается напрямую через препода? или через деканат?


//Если человек прогнил то он будет красть независимо от того сколько ему платят, потому и нужно проводить чистку системы// - это наивная ерунда. Я например за честность и справедливость. Если бы прогнившая система платила мне малую зарплату, я бы восстанавливал справедливость.
К счастью, наверное, не довелось ни дня поработать на госслужбе.
более 10 лет я работаю на те деньги, которые меня устраивают, абсолютно честно, с обоюдным доверием.
я не пошел бы на риск даже ради серьезного подогрева. во-первых, это неправильно, как я сам для себя считаю. во-вторых, репутация здесь не последнее дело.
что касается молодости и хрени в документах, я искренне не понимаю что плохого. если я например нарисовал лишних цифр, в результате чего олигарх - хозяин конторы, раскошелился чуть больше, чем должен был - это плохо? вы же сами предлагаете раскуркуливать олигархов ))

//теперь там ситуация с коррупцией и преступностью в разы лучше чем у нас. Как так? Неужели работает? Или там какая-то грузинская магия?/// - нет, не работает. к нам постоянно пытаются щимиться их воры в законе, по куче статей они обходят Киев, будучи примерно сопоставимы по населению, уровень жизни у них упал на 20% по сравнению с нами.
еще и Саакашвили как-то уж слишком лихо закрыли (хотя конкретно насчет него мне побоку, я считаю что гражданство он получил с нарушением и это факт, а то как Зе его вернул, это вообще абсурд, поэтому для меня он иностранец)


"Это есть вместо совершения преступлений в роли полицейского он просто стал преступником. Как по мне это супер что органы избавились от такого "ценного" кадра" - нет, и тот и другой вариант для органов плохой. У нас и так кадровый потенциал госслужб ниже плинтуса и проблема эта куда хуже коррупции, а вы разбрасываетесь. А завтра на его место возьмут долбоеба который писать не умеет. Который хотел охранником в клубе, но туда не взяли, пришлось в полицию.
Если бы вы рассуждали о сфере, в которой чем-то управляете и несете ответственность, вы бы так легкомысленно не поступали. От вас же веет совершенно зеленой инфантильностью.

"- Но за сохранение работы и возможностей для тех кто занимаеться вымогательством, взятовничеством, рейдерством, заказными убийствами, торговлей наркотиками и крышеванием преступников, логично(нет)"

не знаю откуда эти сказки, я написал элементарно и просто. я против насилия и за свободу. (там где она не ущемляет свободу другого).


Но проблема в ином. Я обрисовал несколько простых жизненных ситуаций, даже упростил. Вы даже не поняли сути проблемы и не продвинулись хотя бы мысленно к их решению, продолжаете искать зраду.
Увлекательно наверное быть строгим членом жюри по академической гребле, но хочется напомнить что вы тоже плывете в этой лодке, как член экипажа. И вместо рассказа "какая хуевая дырявая палуба" неплохо бы принимать участие в замазывании дыр в ней.
Потому что тонуть первыми начнете вы - хоть проблема и на "общей стороне", у нас, в отличии от, уже есть персональные жилеты и шлюпки, а у вас еще нет. Но еще есть настрой не тонуть.
Единственный путь который у нас есть - это как у прибалтов, просто они раньше по нему пошли и сразу догадались отобрать голос у ватников. Медленная и постепенная эволюция. Монастырский пока ничего не учудил, не настолько одиозный как Аваков, может и пронесет, может и будет чуточку лучше. С президентом пока вышло похуже, но из имеющихся, если бы не эффект Зеленского, царстовали бы сейчас баба Юля или рыг Бойко. Так что это тоже не худший вариант, дальше посмотрим.

А чтобы не было коррупции, нужно исправить процесс так, чтобы он мог нормально работать без нее. Например мент, имеющий власть над пересичным, но получающий ниже его - это так не работает, есть риск вернуться к старым добрым "дали корочку и пистолет - крутись как хочешь".
"то есть ты никогда такого не делал? А ты вообще в принципе где-то работал? )) даже не так - ты в вузе каком-то учился? приходилось решать зачеты/экзамены через завкафедры, когда не получается напрямую через препода? или через деканат?"
- Спокойно проучился и работал без необходимости заниматься какой-либо фальсификацией.

"Я например за честность и справедливость. Если бы прогнившая система платила мне малую зарплату, я бы восстанавливал справедливость."
- Вредить третьим лицам путем злоупотребления своей властью это не восстановление справедливости, а мудачество. Не нравится зарплата - меняй работу

" вы же сами предлагаете раскуркуливать олигархов "
- Кто мы? С кем ты разговариваешь? А фальсификация это нарушение независимо от того на кого ты работаешь(учитывая специфику части нашего народу мне кажеться что твой "олигарх" это вообще какой-то средний предприниматель)

"нет, не работает"
- Ранее самая криминальная постсоветская республика нынче имеет рейтинг убийств 2.2, против 6.2 у Украины. Н - не работает https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

"уровень жизни у них упал на 20% по сравнению с нами"
- Вообще не понял про какое ты падение относительно нас. Где упал? После чего? Какой показатель?

"А завтра на его место возьмут долбоеба который писать не умеет."
- Такой человек не пройдет тест, но даже он будет лучше банально за счет того что меньше вредит

"У нас и так кадровый потенциал госслужб ниже плинтуса и проблема эта куда хуже коррупции, а вы разбрасываетесь."
- То есть лучше чтобы был свой полицейский который и ребенка застрелит, и жену изнасилует, и самого попытает чтобы навесить пару висяков, все лишь бы не разбрасываться "ценными" кадрами?

"не знаю откуда эти сказки"
- Из твоей защиты различного отребья

" Монастырский пока ничего не учудил"
- Сохранение статуса-кво уже достаточный недостаток, ибо если все плохо то отсутствие изменений уже являеться плохим показателем

"С президентом пока вышло похуже, но из имеющихся, если бы не эффект Зеленского, царстовали бы сейчас баба Юля или рыг Бойко. "
- А в чем отличия между Зеленским и Тимошенко? Кроме пола, цвета волос и опыта в политике

"А чтобы не было коррупции, нужно исправить процесс так, чтобы он мог нормально работать без нее. "
- И саботирование процессов которые необходимы для этого - огромная проблема Зеленского

". Например мент, имеющий власть над пересичным, но получающий ниже его - это так не работает, есть риск вернуться к старым добрым "дали корочку и пистолет - крутись как хочешь"."
- Ты ж в курсе что давно уже достаточные зарплаты? Сильно выше чем у многих "пересичных"
werius werius 07.02.202216:52 ответить ссылка 0.0
///- То есть лучше чтобы был свой полицейский который и ребенка застрелит, и жену изнасилует, и самого попытает чтобы навесить пару висяков, все лишь бы не разбрасываться "ценными" кадрами?/// - ну глупости какие. за конкретные преступления должны отвечать те, кто их совершил. А вы на основании того, что один застрелил, двое побили, трое попытали, условно говоря десяток-полтора фигурантов по самым крупных делам, т.е. 0,01% личного состава, делаете обобщающие эпитеты в адрес всей службы. Сделаю допущение что вы явно чему-то гуманитарному в вузе учились.
Не говоря уже о том, что съехали напрочь с темы и передернули - цитата относится к разговору о моем знакомом, который просто не совсем рьяно боролся с копателями бурштына (кстати как-то пытались эту тему педалировать из центра, так на них вышли войной все поголовно местные жители, которые так или иначе задействованы в этом бизнесе, просто кто-то участвует в незаконных вещах, а остальные уже предоставляют разного вида сервис для тех, кто уже заработал, и со всего этого живет вся округа )

///- Вообще не понял про какое ты падение относительно нас. Где упал? После чего? Какой показатель?///

когда-то у нас было по постсовку чуть ниже Грузии или примерно равно. ниже была только Молдова (азиатов, которые априори ниже и прибалтов, которые априори выше, я тут выношу за скобки). Армения/Азербайджан были повыше, в рамках 10%, еще выше Казахстан и Беларусь, Россия выше где-то на 30-35%.
Потом мы обогнали Азербайджан, Армению, год-два назад Казахстан и Беларусь, сейчас плюс-минус наравне с РФ, то обгоним на пару процентов, то отстанем, сейчас чуть выше, на 0,5%. Но это у нас сезонная фаза зимней просадки гривны плюс тревожность, если не будет силовых действий и затихнет, мы оторвемся уже уверенно (и именно поэтому есть риск, слишком очевидно поменяется смысл "хотите что как НА Украине")

в каком году и после чего - тут надо далеко ковырять и вспоминать, 2014-15 сильно болтануло. но точно скажу что от РФ серьезно отставали всегда (с 2010/11, начала работы сайта) и точно были ниже грузин еще до 2014.
Потому пример Грузии как успешных борцунов коррупции, непонятен. То ли где-то ее неправильно оценивают, то ли неправильно оценивают ее влияние на рост экономики.

вот взять Южную Корею. у них там период - каждую смену власти идет дежурная посадка или смерть руководителя и/или его близких. "Инвесторы давно свыклись с тем, что руководители Южной Кореи так или иначе оказываются замешаны в коррупционных скандалах. Из четырех последних президентов Южной Кореи ни один не остался в стороне от расследований взяточничества. Ким Дэ Чжуна, возглавлявшего страну с 1998 по 2003 год, лично не обвиняли, но двоих его сыновей посадили; сменивший его Но Му Хен в 2008 году совершил самоубийство, когда следователи готовились арестовать его за взятки в $6 млн.; а его последователь Ли Мен Бак был вынужден публично извиняться за старшего брата, угодившего в тюрьму за взятку в $500 тыс., которые он получил, чтобы провести через кабинет нужные решения."

при этом экономика продолжает рост, все хорошо, страна в топе и успешна. мол молодцы, вот борются с коррупцией, посадки и все такое.

лично я делаю несколько иной вывод - бороться с коррупцией у них не толком не получается. коррупция в данном состоянии не приносит особого вреда экономике.

///- Такой человек не пройдет тест, но даже он будет лучше банально за счет того что меньше вредит ///
///- Из твоей защиты различного отребья///

Я уже один раз пробовал, простыми словами, попробую еще разок, может хоть когда-то получится.

я против насилия, отребья, вредительства и т.д.


из долбоеба (насчет неумения писать возможно я чуть фигурально) и профессионала, но коррупционера на важном посту выбор

долбоеб это вообще самое страшное (не зря говорят "нет противника страшнее, чем союзник-долбоеб"). это хуже вора, вор просто перераспределяет имущество, действуя из личной корысти. долбоеб наносит вред случайно, спонтанно и иррационально.

если на долбоеба возложена функция, которую он не выполнит, то вреда он нанесет куда больше. в то время как подворовывающий максимально мотивирован чтобы все работало четко и без запинки, к нему не было никаких вопросов и он реально дорожит своим местом.


///Надеюсь ты не будешь работать на гос службе/// - мне кстати предлагали, когда организовывали директораты по разным направлениям. зарплаты были повыше среднего по госухе, сейчас вроде в районе 30-40к и я реально понимал как можно очень простыми действиями оптимизировать множество процессов, происходивших слегка маразматично, и мог бы принести ощутимую пользу.
Но здесь нужно смотреть с другой стороны - я в госуху не пошел бы даже на те деньги, что имею сейчас, а они несколько повыше. Более того, даже на +50% от своих не пошел бы, где-то на +80-100% начал бы думать.
С моральной точки зрения, "послужить народу" - не прельщает, ибо народ все равно будет хуесосить чиновника за то что тот чиновник, не особо разбираясь, хорошо тот работает или плохо. Так что вопрос здесь в плоскости того, что государству нечего мне предложить чтобы я согласился на него поработать. Так что будьте спокойны - меня там не будет.


"- Ты ж в курсе что давно уже достаточные зарплаты? Сильно выше чем у многих "пересичных""

нет, не в курсе. глянул по Киеву - предлагают 16к
ну это ни о чем, средняя по городу где-то 20, плюс-минус
у меня из знакомых неайтишной сферы те, кто с опытом и что-то умеют, в т.ч. и без вышки, но что-то работать руками (из плеч) - где-то 20-40к (не учитывая руководителей и тех, кто ведет свой бизнес), из тех, кто обладает лишь базовыми навыками (читать, писать, калькулятор, компьютер, офис, одинэс) - 15-20к. Чуть выше по итогу, но и сдвиг круга общения к сорокету.

про айтишку вообще помолчу, я свою стесняюсь говорить при друзьях, жалостливо смотрят как на нищеброда, сейчас обычным серверадминам разных компетенций и датабазникам предлагают цифры, которые раньше только программистам того же уровня. ну а программистам соответственно еще задрали. но это и довольно тяжело - оперировать в голове непростыми абстрактными сущностями, строить чтобы все работало, и непрерывно регулярно апдейтить свои знания. если бы было легко - все бы шли в программисты.
"за конкретные преступления должны отвечать те, кто их совершил. "
- Что очень проблематично когда есть круговая порука. В том участке людей пытали прямо в полицейском участке, не в каком-то лесу, на закрытом складе или еще где-то, нет. В самом участке, то есть это не было для них чем-то сверх выделяющимся, подумаешь коллеги решили заняться пытками, бывает. Если в такую систему попадает честный человек то он либо ломаеться либо его выкидывают, так что единственный способ - очищать всю систему от гнили

" А вы на основании того, что один застрелил, двое побили, трое попытали, условно говоря десяток-полтора фигурантов по самым крупных делам, т.е. 0,01% личного состава, делаете обобщающие эпитеты в адрес всей службы. "
- На основе того что коллеги даже когда знают не мешают, а сами подобные случаи не какая-то редкость которая бывает раз в -цать лет и приводит к политическому кризису, а просто очередная новость из ленты

", который просто не совсем рьяно боролся с копателями бурштына"
- " плюс еще левака имел порядка 20-25к (бурштыновые темы"(с), действительно, подумаешь коррупция(сарказм)

"когда-то у нас было по постсовку чуть ниже Грузии или примерно равно. ниже была только Молдова (азиатов, которые априори ниже и прибалтов, которые априори выше, я тут выношу за скобки). Армения/Азербайджан были повыше, в рамках 10%, еще выше Казахстан и Беларусь, Россия выше где-то на 30-35%."
- Ты можешь написать про какой именно ты показатель? Мне информация о том что там упало, там выше, там ниже, ничего не дает если я не знаю что это

"коррупция в данном состоянии не приносит особого вреда экономике."
- И то что в ЮК ситуация хуже чем в Японии и Китайской Республике(не путать с КНР) лишь доказывает это(сарказм)

"если на долбоеба возложена функция, которую он не выполнит, то вреда он нанесет куда больше. в то время как подворовывающий максимально мотивирован чтобы все работало четко и без запинки, к нему не было никаких вопросов и он реально дорожит своим местом."
- Долбоеб может случайно сделать что-то неправильно, а мразь будет целенаправлено заниматься вымогательством, заказными убийствами, преследованиями и крышеванием чтобы заработать деньги. Так что очевидно кто тут лучше. И конечно вы полностью исключаете ситуацию когда на работу придет не долбоеб(который магическим образом пройдет аттестацию, Аллах наверное поможет)

"ну это ни о чем, средняя по городу где-то 20"
- Средняя по Киеву учитывает множество гос служащих высшего ранга, различных работников офисов различных организаций(ибо если филия в Украине то почти всегда в Киеве) и кучи различных руководителей/представителей/управляющих. 16к для новобранца без выслуги, без учета премии, без надбавок - это вполне достойная плата
werius werius 09.02.202212:23 ответить ссылка 0.0
"В самом участке, то есть это не было для них чем-то сверх выделяющимся, подумаешь коллеги решили заняться пытками, бывает. Если в такую систему попадает честный человек то он либо ломаеться либо его выкидывают, так что единственный способ - очищать всю систему от гнили"

забавно, но ты описал именно ту милицию, которая была еще до полиции и реформы. я в своем районе бывал и на Российской (давно) и на Кошица (уже при Арсен Борисыче).
сравнивать нет смысла, это 2 разных мира.
раньше это именно что было в порядке вещей много где. я уже не говорю о регионах и мелких населенных пунктах

круговая порука главным образом зависит от руководства - если оно на правильной стороне, то можно легко зачистить всех плохих ребят, будучи в меньшинстве.
кроме того, от совка осталось два рудимента, которые не давали процессам развиваться нормально - замалчивание негатива и палочная система.
и опять-таки, переходим к тем, кто определяет как работает система. в начале прошлой десятилетки проапдейтили кпк, сделав более цивилизованным (правда местами чересчур гуманным), в нем появилась новая фишка - признанка, написанная под пытками, на суде не считается, что обессмыслило большую часть пыток.
Ну и плюс убрали палочную систему и самое главное - в примитивную систему уровня "квадратное катим, круглое - тащим" пришел управленец из крупного частного бизнеса, побывавший на региональных государственных постах уровня губернатора области. плюс по образованию технарь, АСУ (кстати непонимание людьми базовых принципов автоматических систем приводит к куче мифов, которые витают в обществе и до сих пор).
Грубо говоря, Илон Маск приехал в автоЗАЗ .

во-первых, судить по количеству таких инцидентов - "ошибка выжившего", потому что нельзя достоверно узнать сколько замалчивали раньше и сколько сейчас.

во-вторых, когда реформа только начиналась, с камерами на груди и т.д., были ежедневные хроники патруля. я смотрел несколько выпусков и мне было жалко патрульных ребят - ежедневно иметь дело с отвратительным наглым сбродом и биомусором.
там нужна порой серьезная выдержка, чтобы чисто инстинктивно не прописать физических замечаний пьяному быдлу в ответ на поток неспровоцированного мата.
насчет тонких хороших натур, которые ломаются под давлением плохого окружения - ну я такое встречал на уровне школы-двора, в 5-8 классах (когда драки, стрелки и т.д., типа тех сейчас снимают на камеры и постят как ЧП на всю страну, были обычным еженедельным досугом). Вряд ли это про сегодняшнюю ментовку.

", а сами подобные случаи не какая-то редкость которая бывает раз в -цать лет и приводит к политическому кризису, а просто очередная новость из ленты"

то есть, насчет гуманитария я таки угадал. причем судя по доводам, мои объяснения как горохом об стену ))

каких-то серьезных громких инцидентов во время Авакова происходило на уровне порядка одного в год, при этом каких-то серьезных поводов обществу для политического скандала они как раз не давали. случай с пытками - вообще идеальная здоровая реакция правильного руководства ведомства. молниеносно, до утра следующей даты, не дожидаясь пока петух в зад не клюнет.

тут и американских копов посрамили - если бы те сразу показали что "все в порядке - виновного передают судебным органам, никто никого не покрывает и не будет" - то может и не было бы всей этой левацкой БЛМщины.

единственное что уже с приходом Зе,
Аваков подмочил себе репутацию с арестом и посадкой волонтеров. Будь я на его месте, я бы за отобранный год+ жизни лично от себя отвалил бы компенсации на несколько лет вперед каждому - чтобы хотя бы за счет возможности не работать 5 лет освободившееся время перекрыло ущерб, включая моральный.

однако судя по странностям поведения на интервью очевидно что дело имеет еще детали, которые не разглашаются, поэтому точной правды в ближайшие годы нам знать не дано. я могу понять президента, который привычно начал барабанить хером по клавишам и вдруг обнаружил что без фонограммы пианино издает лишь несуразную какофонию, да и вдобавок расстроено, но не знаю что побудило Авакова организовать и участвовать в этом бреде.


///", который просто не совсем рьяно боролся с копателями бурштына"
- " плюс еще левака имел порядка 20-25к (бурштыновые темы"(с), действительно, подумаешь коррупция(сарказм///

я не понял этого куска цитат - сарказм обычно тонко подчеркивает какую-то мысль или выражает идею, которая "ровно наоборот".
получал дополнительные деньги за игнорирование определенных правонарушений (на которые в принципе практически всем похер). да, это коррупция, именно так она и работает, но мелкая и по большому счету почти безвредная. если целенаправленно бороться именно с ней, то затраты выйдут еще дороже. впрочем из-за ковида бурштын упал в цене, оно уже не так интересно.

///- Ты можешь написать про какой именно ты показатель? ///
да, затупил в этой простыне текста, numbeo

Indices Difference Info
Consumer Prices in Ukraine are 3.48% lower than in Georgia (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Ukraine are 0.47% lower than in Georgia
Rent Prices in Ukraine are 10.82% higher than in Georgia
Restaurant Prices in Ukraine are 12.95% lower than in Georgia
Groceries Prices in Ukraine are 5.05% lower than in Georgia
Local Purchasing Power in Ukraine is 22.88% higher than in Georgia

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Georgia&country2=Ukraine

по ценам и зп высчитывается покупательная способность, довольно адекватно и постоянно в апдейте, т.е. уже сегодня проценты будут чуть отличаться.


////- И то что в ЮК ситуация хуже чем в Японии и Китайской Республике(не путать с КНР) лишь доказывает это(сарказм)////

и опять-таки, я не понял мысли, потому как не интересовался состоянием коррупции в Японии, ее нынешним уровнем экономики и сравнительной характеристикой с Южной Кореей.
Что касается Тайваня - кусок некогда более развитой цивилизации, обладающий критически важными мощностями самого сложного производства на планете, ныне особенно дефицитного продукта. Самой большой проблемой для них является Китай. может майнеры, но не уверен. но точно не коррупция.


///а мразь будет целенаправлено заниматься вымогательством, заказными убийствами, преследованиями и крышеванием чтобы заработать деньги./////
я уже пару раз писал насчет плохих поступков, см.выше, мне лень повторяться

///Так что очевидно кто тут лучше. И конечно вы полностью исключаете ситуацию когда на работу придет не долбоеб(который магическим образом пройдет аттестацию, Аллах наверное поможет)////
я пытаюсь выразить одну простую мысль - вместо вопроса "почему у вас работает столько нехороших людей", нужно задавать вопрос - "а зачем хорошему человеку приходить сюда работать на такие хреновые условия"
(ну я вижу варианты
"подворовывать",
больше никуда не берут (не очень способный),
почетно, защищать людей (ну это быстро обламывается когда этих самых людей насмотришься поближе)
)
есть конечно и благородная мотивация и плюшки по социалке - но факт в том, что существующая модель настроена скорее на антиотбор, чем на позитивную селекцию.
"забавно, но ты описал именно ту милицию, которая была еще до полиции и реформы. я в своем районе бывал и на Российской (давно) и на Кошица (уже при Арсен Борисыче)."
- Вопреки Авакову стало лучше, но это не значит что нужно остановиться, потенциал реформ так и не был реализован

"во-первых, судить по количеству таких инцидентов - "ошибка выжившего", потому что нельзя достоверно узнать сколько замалчивали раньше и сколько сейчас."
- Сам факт их наличия и постоянных подобных скандалов уже показатель

"каких-то серьезных громких инцидентов во время Авакова происходило на уровне порядка одного в год"
- Громкие и масштабные "лишь" где-то пару раз в год, а мелкие то уже просто обыденность

"я не понял этого куска цитат - сарказм обычно тонко подчеркивает какую-то мысль или выражает идею, которая "ровно наоборот".
получал дополнительные деньги за игнорирование определенных правонарушений (на которые в принципе практически всем похер). да, это коррупция, именно так она и работает, но мелкая"
- В том что коррупция это недопустимая вещь, малая или большая

"да, затупил в этой простыне текста, numbeo"
- Как ты из цены жизни вывел качество жизни? Качество зависит от множества факторов для нивелирования которых даже лишних пары тысяч долларов мало будет, это и качество здравохранения/образования, уровень безопасносты, доступность рабочих вакансий и уровень безработицы, уровень атмосферного, шумового и водного загрязнений, качество общественного транспорта и инфраструктуры итд итп

"обладающий критически важными мощностями самого сложного производства на планете, ныне особенно дефицитного продукта."
- И это его заслуга что он это организовать, при этом это далеко не основа их экономики, а сами цены не так давно чтобы быть ключевым фактором высшего уровня. А вот более низкий уровень коррупции вполне себе фактор который влияет сразу на всю экономику и государственный механизм

" "а зачем хорошему человеку приходить сюда работать на такие хреновые условия""
- Зарплата? Льготы? Статус?
werius werius 10.02.202200:40 ответить ссылка 0.0
да какой 16 нормально?, куча частных мест, куда со старта без опыта дают больше. курьеры больше зарабатывают. у нас в связи с наследием совка долгие годы была ситуация где госслужба - это место для вчерашнего студента прийти получить первую строчку в резюме, пока не найдет нормальную работу или дамы предпенсионного возраста досидеть спокойно до заслуженного отдыха.
служащие высшего ранга все равно получают ниже управленцев малого и среднего бизнеса, а кадров с жирными зарплатами в млн за год считанное количество - налоговая даже дает точное число и общий доход - видно что они на статистику не влияют. объяснения "коболев получает огого дохера а 10 работяг едят капусту" - не работает, потому что в реале соотношение количества на порядки превышает соотношение зарплат.
"премии, выслуги, надбавки" - еще один рак. у меня есть знакомые в госухе - у большей части простых работников все очень скромно, условно 10-15 ставка, 15-20 выходит по итогу, зато у начальника ставка 20-30, а по итогу может зашибать и под сотку, потому что прибавки надбавки они сами расписывают. причем поменять это может только начальство, но оно же само заинтересовано ничего не менять.
вот только сейчас и только кое-где что-то меняется, но до нормализации процесса еще долго.
"да какой 16 нормально?,"
- 16 тысяч начальная ставка для новобранца который еще ничего не может это мало? Это в какой сфере, кроме проституции и торговли наркотиками, при приходе сразу дают пару десятков тысяч?

" курьеры больше зарабатывают"
- Только если работают по 6-9-9 или на очень хорошем месте, ибо многие как-раз меньше. Исключение разве что перевозчики, но тут просто на рынке сильный дефицит водителей

"зато у начальника ставка 20-30, а по итогу может зашибать и под сотку, потому что прибавки надбавки они сами расписывают"
- Это как-раз опровергает твои слова выше про низкие зарплаты, просто там идиотская система начисления при которой ставка может быть меньшей частью общей суммы
werius werius 10.02.202200:44 ответить ссылка 0.0
но хотя даже будь у меня повышенная зп в полиции (условные 25-30к) я бы наверное 150к$ взял, если без палива.
это большие в принципе деньги, на которые с учетом имеющегося майна, уже в принципе можно никогда не работать и умеренно развлекаться.
поступок нехороший, но условно говоря от мангера я бы конечно не взял бы или от какого-то явного сепара.
а итальяшку этого я сильно не перевариваю, он и так у нас уже год или два лишних засиделся, должен был в 70 лет свалить нахуй по старому регламенту, пророс жопой в кресло и отмазывает даже явные лажи своих подопечных.

самое интересное будет дальше, когда Трухин пойдет через "зав кафедры" и "деканат". Это будет уже дороже, но когда с одной стороны пачки бабок и борьба за собственную ж.пу на воле, а с другой зарплата следака/прокурора и простые рабочие обязанности, то где-нибудь да найдется слабинка. дом.арест, месяц показушно посидеть потом под залог, да много вариантов. Нет того резонанса чтобы общественность протестовала.

потом сменится рада, будут новые зрады и пиздецы, все забудется и лишь полиционеру Петрику останется с досады рват волосы на тыльной части.
чтобы этого не произошло, необходимо хотя бы наградить его жирной премией. он действительно совершил довольно неординарный сильный поступок. это не 150к$, ну лучше почетная и честная синица, чем журавль но когда каждый день очкуешь что вот и приехали за мной.
"но хотя даже будь у меня повышенная зп в полиции (условные 25-30к) я бы наверное 150к$ взял, если без палива."
- Надеюсь ты не будешь работать на гос службе
werius werius 07.02.202216:53 ответить ссылка 0.0
///- Спокойно проучился и работал без необходимости заниматься какой-либо фальсификацией.///

ну а я посчитал ненужным тратить время на бесполезную половину предметов, сдавая их так сказать, экстерном. впрочем у меня еще были дополнительные заслуги типа мест на универской олимпиаде и игр за сборную универа по футболу, поэтому в ряде случаев все решалось и без денег.

///- Вредить третьим лицам путем злоупотребления своей властью это не восстановление справедливости, а мудачество.///
А я и не говорил о вредительстве. Самое надежное сотрудничество - взаимовыгодное

/// Не нравится зарплата - меняй работу/// - уверен что немалая часть возможных хороших сотрудников ментовки так и поступило. Только странно видеть удивление, а тем более высказывать претензии министру от того, что личный состав - не всегда хорошие и способные люди. Плюс выдвигать претензии по отбору. "вот тебе 8 кандидатов, отбери из них 10 нормальных, достойных работать в органах".

///учитывая специфику части нашего народу мне кажеться что твой "олигарх" это вообще какой-то средний предприниматель/// - миллионер (де-факто миллиардер, учитывая что он ныне владелец либо соучредитель одного из крупнейших в столице застройщиков), бывший депутатом в Раде двух созывов. его (де-факто) конторы во времена яныка обули бюджет страны на сумму с девятью нулями, действуя впрочем без явного нарушения закона, скорее используя дыры. Естественно какие-то действия против самого олигарха были бесполезны, потому что когда пошел шум и расследования, конторы уже давно закрылись, а лица, записанные учредителями контор (чисто "по совпадению" имеющие связь кум-сват-брат с близкими ему лицами) куда-то уехали за пределы страны.

///Ранее самая криминальная постсоветская республика нынче имеет рейтинг убийств 2.2, против 6.2 у Украины. Н - не работает/// - кстати цифра Украины - очевидный пиздежь. как ни считай население - 42-40-37млн, на 6.2 надо 2.5-3к в год, а у нас уже в последние годы кол-во убийств снизилось ниже 1.5к
я уже видел подобное расхождение в срачах насчет "Где опаснее жить", фишка была в том, что составители берут по Украине госстат "убийство или покушение на убийство" или еще какую-то хрень, куда попадают случаи, не являющиеся убийством.
Вообще же, в 2015 под Дебальцево перемолотили основной атакующий потенциал сепарастов и заодно отправили на сковородку достаточное количество запоребриков. после чего пуй понял что даже под прикрытием местного мяса, участие российских вояк в режиме "нас там нет" с сокрытием "военной тайны" нереален, после чего в общем-то планы по расширению дыныры закончились.
вот после окончания таких активных фаз продолжилась тенденция наиболее благополучных лет в плане минуса по убийствам. с такими темпами можно и на трехзначные числа в год выйти.

к слову, одна тема, показывающая как в плане правопорядка законодатели могут играть более важную роль, чем полиция.
когда в Грузии приняли законопроект против "воров в законе", многие грузинские криминальные дельцы ломанулись к нам. Но здесь слуги народа молодцы, ответили симметрично.
ЗАРЕбСТРОВАНО УБИВСТВ
I
1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017)2018 2019
"А я и не говорил о вредительстве. Самое надежное сотрудничество - взаимовыгодное"
- Взаимовыгодное нарушение законов, ммм. Особенно когда занимаються заказными убийствами или преследованиями, полицейскому выгодно, заказчику выгодно, а то что какой-то холоп-гражданин пострадает то не страшно(сарказм)

"Только странно видеть удивление, а тем более высказывать претензии министру от того, что личный состав - не всегда хорошие и способные люди."
- К нему претензии в том что он завалил реформу в результате чего все те люди которые не прошли переатестацию - вернулись на свою работу

" кстати цифра Украины - очевидный пиздежь. как ни считай население - 42-40-37млн, на 6.2 надо 2.5-3к в год, а у нас уже в последние годы кол-во убийств снизилось ниже 1.5к"
- Ориентируюсь на данные ООН, они и сразу по куче стран(так что если и идет поправка то по всем) и им нет смысла занижать показатели

"вот после окончания таких активных фаз продолжилась тенденция наиболее благополучных лет в плане минуса по убийствам. с такими темпами можно и на трехзначные числа в год выйти."
- Тенденция идет еще со времен Кучмы ибо и экономика улучшаеться, и общество меняеться, и население сокращаеться, и те реформы которые все-же удаеться провести(часто под давлением общественности) начинают работать, благо сейчас в резонансных делах власти приходиться что-то делать чтобы максимально избегать протестов(хотя эффект все-еще недостаточный)

"когда в Грузии приняли законопроект против "воров в законе", многие грузинские криминальные дельцы ломанулись к нам. Но здесь слуги народа молодцы, ответили симметрично."
- Ты ведь в курсе что в Грузии он с 2006?
werius werius 09.02.202212:32 ответить ссылка 0.0
///\- К нему претензии в том что он завалил реформу в результате чего все те люди которые не прошли переатестацию - вернулись на свою работу///
во-первых, это в каком-то роде претензия к судам, которые восстанавливали, а если законы были корявые, то к законодателям.
во-вторых, я это уже писал, я не вполне уверен что это плохо. и объяснял почему.

///- Ориентируюсь на данные ООН, они и сразу по куче стран(так что если и идет поправка то по всем) и им нет смысла занижать показатели////
то есть явная нестыковка уровня младшей школы математики не смущает? ООН авторитетнее?
там надо взять кол-во убийств и поделить на количество миллионов, а потом еще на 10 - все очень просто.
разница между 37 и 40 миллионов тут не существенна, важно откуда получается расхождение практически в 2 раза. я написал примерную версию. как еще проще объяснить, я не знаю.
только подскажу что статистика убийств на 100к в Киеве меньше, чем в челом по Украине, больше степень контролируемости. в Грузии населения чуть меньше, чем реально в Киее. И очевидно что контролировать там тоже чуть попроще, чем в Украине (плюс они наверное так не бухают, хотя точно я этого не знаю). И цифры примерно сопоставимы, если учесть что 6 взято от балды.

///- Тенденция идет еще со времен Кучмы ибо и экономика улучшаеться, и общество меняеться, и население сокращаеться, и те реформы которые все-же удаеться провести(часто под давлением общественности) начинают работать, благо сейчас в резонансных делах власти приходиться что-то делать чтобы максимально избегать протестов//// - о, ну наконец-то позитив и покращення, а то все зрада и зрада, а я же говорил ))
общество меняется, согласен.
население уменьшается, согласен (но темпы порядка пары процентов за 5 лет, если не брать уходы с территориями, ну вот последние годы около 0,5% в год)
а тут по убийствам, если взять период из правой части, 2007-19, за 12 лет в 2 раза, 1.06^12 ~ 2, т.е 6% в год.
То есть влияние депопуляции понятно что есть (хотя на коэффициент оно как бы не влияет), но если разница величин более чем в 10 раз, но это значит что влияние минимально.

////Особенно когда занимаються заказными убийствами или преследованиями, полицейскому выгодно, заказчику выгодно, а то что какой-то холоп-гражданин пострадает то не страшно(сарказм)/// - в общем у меня такое впечатление что разговор пошел как попытка что-то кому-то настойчиво пытается доказать. Хотя это априори и сложно и не факт что нужно. Но для меня это просто обмен мнениями. в которых пошли повторения и настойчивое однообразное reductio ad absurdum - сочини абсурд, припиши оппоненту и настойчиво опровергай.
я еще разок читну, может отвечу, может нет, но думаю что поскольку это увлекательное занятие от моих слов в общем-то не зависит, то можно и исключить ненужную переменную из уравнения, меня то бишь ))
"а если законы были корявые, то к законодателям."
- Подзаконные НПА принимают как-раз на уровне министерств

"то есть явная нестыковка уровня младшей школы математики не смущает? "
- Ее нету, есть разные данные по числу убийств у ООН и у МВД, и да, в этом случае ООН авторитетнее

"И очевидно что контролировать там тоже чуть попроще, чем в Украине "
- Само количество население не сильно влияет на уровень контроля, важна плотность, потому в Киеве проще контролировать, а вот в Грузии как-раз основа это маленькие городки и контролировать это на уровне местности в каком-то регионе Украины, + еще и горы котоыре облегчают укрывательство преступникам и контрабанду

" в общем у меня такое впечатление что разговор пошел как попытка что-то кому-то настойчиво пытается доказать."
- Доказать что Аваков черт и МВД нуждаеться в реформе и чистке
werius werius 10.02.202200:49 ответить ссылка 0.0
мне понравилась статья, 4 года назад, на "порохоботском" ресурсе.
сейчас в политике все повернулось наоборот, но сути и актуальности написанного в статье это не поменяло



"...На Западе популизм рационален. Политик-популист обещает (и часто выполняет) то, чего хотят его избиратели. Хотят низких налогов. Снижает. Хотят меньше иммигрантов. Ужесточает порядок въезда. Западный популист наступает на интересы одних, чтобы угодить своему электорату. А если электорат сам не знает, что ему нужно — то как ему угодить? Здесь выходит на сцену популист украинский.

Чего хотят зрадофилы? Ну, как сказать… Очень много чего. Хотят радикальных реформ медицины, и чтобы прогнали Супрун. 1000 «оплотов» в войска немедленно и низких налогов. Борьбы с вражеской пропагандой и доступа к Вконтактам. Чтобы «стреляли за коррупцию» и чтобы кум мог «порешать». Много чего ещё.

Зрадофил противоречив как затурканная Галина из известного анекдота. Невыполнение невыполнимых обещаний рождает зраду. И требует политиков специфического пошиба. Украинский политик-популист всегда выступает за всё хорошее и против всего плохого. Политическую программу для него ваяют на коленке нанятые политтехнологи. Он её даже не читает. И его избиратели её не читают. Они любят ушами, как чебурашки.

С 1990 года у нас проводятся свободные выборы. Лишь один президент из пяти был в должности два срока. Избиратель как перчатки меняет президентов, но голосует за одних и тех же депутатов. И даже мысли не имеет о моральной ответственности за свой выбор. Украинский избиратель-зрадофил ходит голосовать, как светловолосая старшеклассница в мини-юбке ходит в негритянские трущобы. За чистой романтикой. И с аналогичным результатом. Ходит раз за разом, и всё ещё уверен в своей моральной цнотливости. Не виноватая я, они в Раду сами пришли! Миномётами их! И добивать уральским «калашниковым»!

Вот такие черты национального характера составляют, по мнению автора, риски развития зрадофилии в Украине. Со всеми вытекающими из них последствиями.

Ещё в 2015-м один блогер заметил, что поговорка «рыба гниёт с головы» переводится у нас не совсем верно. Точнее, совсем не верно. Это латинское выражение из «Симпозиона» Плутарха звучит как «Piscis primum a capite foetat» — «Рыба воняет с головы». Именно воняет, а не гниёт. Воняет через жабры. А гнить начинает во внутренностях, в брюхе, откуда и исходит запах. Даже не поверил сразу. Посмотрел в Lingvo. Да, всё верно — так и есть, «foeteo» — издавать зловоние! Гений Плутарха понимал особенности социальной механики исключительно чётко.

Наше коллективное сознание совершенно извратило смысл плутарховской мудрости. Извратило в понятном и выгодном для себя смысле. Народ (то есть мы) чист и безгрешен. Это плохая власть начинает гнить «с головы» и портить «сверху» девственно свежую тушку. Аж сльози течуть, как представлю себе эту душераздирающую картину.

А картина получается откровенно мрачная. Судя по частой характеристике украинцев как «селюков» российскими комментаторами, и лавинообразной поддержке «зрадофильских» настроений ольгинскими бот-сетями, московские политтехнологи наконец поняли нашу слабую сторону. И будут бить в неё сильно, насколько смогут. Помним: Украина не терпела поражений на поле боя. Все катастрофы украинской государственности — это результат внутренних раздоров, которые и открывали ворота с севера. Надо бы уже изживать рустикализм и «зраду» из национального характера.

Обидно было бы в ХХІ веке снова оказаться в Орде, и снова по своей глупости...."
Охуенно. От души. Реально расписано просто отлично и показывает всё как есть. Кинь ссыль на текст в ЛС пожалуйста, буду перед сном перечитывать.
Одно дело требовать неисполнимого, навроде сделать у нас уровень Канады за 5 лет, но чтобы без всех ее недостатков. Совсем другое - ругать за конкретные провалы, за саботаж и откат реформ, за коррупцию, за продвижение какаяразница, за яшканье с агрессором, за критика Запада вместо благодарности(настолько что цитаты Зеленского используються дипломатами РФ на Западе для оправдания себя).

Про депутатов же откровенная ложь - на каждых выборах(кроме внеочередных в 2007) количество новых депутатов превышало половину общего состава парламента
https://parlament.org.ua/2019/07/23/verhovna-rada-novih-oblich/
werius werius 03.02.202211:39 ответить ссылка 0.0
у меня было предложение насчет Канады, но мне не очень понравилось увиденное. из того что я видел из фоток и рассказов коллеги, там многие из тех же особенностей что и в Швеции. Есть примеры тех, кто уехал и вернулся в Украину. Не совсем уверен что нам нужно прям уж так серьезно ее наследовать.

насчет провалов и достижений - есть взгляд пчелы "везде цветы", есть взгляд мухи "везде дерьмо". здесь уже, на мой взгляд, претензии к Зе во многих случаях отклоняются от нейтрального, в сторону мухи.
"насчет провалов и достижений - есть взгляд пчелы "везде цветы", есть взгляд мухи "везде дерьмо". здесь уже, на мой взгляд, претензии к Зе во многих случаях отклоняются от нейтрального, в сторону мухи."

- А есть обьективная реальность с конкретными пздцами
werius werius 04.02.202212:09 ответить ссылка -0.6
Петька делал реформы, зеленый вор все откатывает, а где не может - блочит работу (САП). Петька строил армию, зеленый предатель приказывет не стрелять и разворовывает снабжение. Петька выстраивал дипломатию, зеленый кретин гонит на партнеров и мечтает заглянуть путину в глаза.
ChpChp ChpChp 31.01.202210:51 ответить ссылка -1.3
дело в том, что в 2019 была сильная накачка эмоций в сетях. я поддался тому настрою и думал что сейчас пиздец, зеленский будет транслировать чистую опзж риторику, русский вторым официальным, бандера фашист, армию сворачиваем, господину Путину жмем руку, крым сливаем, дыныры освобождаем от всех обязательств, оставляя права и вставляем себе в жопу, отдавая пульт соседям.
результат получился не то чтобы наоборот, скорее нейтральный, но на фоне ожиданий пиздеца был воспринят даже как позитив и облегчение.
Не так плохо как могло быть не отменяет то что в общем плохо
werius werius 01.02.202213:47 ответить ссылка 0.7
я в данном случае солидарен с филатовым (с учетом его прогнозов, тем более). правда обновление таки произошло, но там такое, плюс-минус. плюс гетьманцев/милованов минус кононенко/грановский - аксиома эскобара.
ну и зп таки добавили, но как и гласит из последнего предложения, это моя личная заслуга а не правительства.
ФВогуБ йЫоу О
22 апэ 2019 г. ©
Непопулярное.
Тарифы не снизят.
Войну быстро не окончат.
Бед юсть сразу нс победят.
Приватбанк не вернут.
Томос не отменят.
Коэрупционеров всех не посадят. Особенно Порошенко.
России нас не сдадут.
Зарплаты не подымут.
Новых людей во власть не найду”.
Тарифы поднимают
Просто перестать стрелять

За Приват ещё и доплачивают
ПриПиздент главный коррупционер
Клоунада с Порошенко уже даже не…

А с хуя ли поднимать зарплаты безмозглым??
Новые Лица… ебать тарахтеть.

Блядь. Просто блядь. Покрыто пиздецом и пиздецомой. Хуже только в полиции
Зеля в президентах это тоже самое, что и сантехник руководитель атомной станции. Ему могут подсказать , показать но для того что бы стать руководителем нужно потратить всю жизнь на учёбу, работу и получение опыта.
Vasabi Vasabi 31.01.202211:40 ответить ссылка -0.7
Очередной прекрасный заблуждающийся про "охуенных элитных руководителей". Нет никакой сакральной ценности в руководящих постах. Особенно в государственных.

Это как раз когда приводят "дохуя знающих", начинается пиздец. Сколько пиздежа было, что вот щас КГБшник то РФ к успеху приведёт. Ну что, привёл?
Держзрада вагнергейт, сбу + клистроны, Цемах итд. ЗЕбилам не панять
Все поймут, вопрос только в том на сколько поздно.
Vasabi Vasabi 31.01.202212:14 ответить ссылка -0.4
2 пидара на зарплате у Ахметова.
Mjoo Mjoo 31.01.202213:20 ответить ссылка -1.7
Большая часть этих вопросов были идиотскими в 2019 году. Сейчас они, мягко говоря, умнее не стали.
Какой город если не секрет, вдруг соседи :D
RoDaS RoDaS 31.01.202206:10 ответить ссылка 0.8
Для историй отъезда/съебываний нужен отдельный тег. Хватит это терпеть.
Ascended Ascended 31.01.202206:36 ответить ссылка 2.5
Тег есть, и не один: поросенок Петр, трактор.
dadv dadv 31.01.202207:04 ответить ссылка 5.7
Скоро по велопабликам растащат историю "как велосипед помог переехать в Канаду"
MaxKrest MaxKrest 31.01.202207:14 ответить ссылка 5.6
Ха, так и запишем, для переезда в Канаду нужна жена и заслать её туда. Хм, вывод. Совершенно не выполнимо.
Sk10 Sk10 31.01.202207:55 ответить ссылка 25.5
Как альтернатива, стать женой и быть высланным в Канаду
Большей части реактора это недоступно(
Sk10 Sk10 31.01.202209:32 ответить ссылка 1.5
Постой, не надо пессимизма! Я понимаю что на операцию по смене пола у большинства реакторчан не хватит денег. Но в современном мире ты можешь стать чьей-то женой и без операции! Главное - правильно идентифицировать себя.. ну и уметь сосать ))
yakyzk yakyzk 31.01.202211:45 ответить ссылка 0.7
Как это недоступно? Кто мы по-твоему, пикабушники зарплатных, али пидоры ржаные гречневые? С этим вообще проблем не должно быть, только свистни. А либеральная Канада наверняка тепло примет пару геев-ниггеров из космоса
Для переезда нужны друзья, которые живут в Канаде, к которым можно заслать жену.
saks saks 31.01.202210:13 ответить ссылка 7.9
Вот! А то: велосипед... Хуй! Надо оттедова привязки - друзья, родня... Мне в хуй не уперлась заграница, мне и в рф заебись. Но многие хотят уехать и я их понимаю - не всем повезло, как мне.
Те, у кого я спрашивал, утверждают, что он связан с Коломойским. Так как я не украинец, то вообще не ебу, кто это, но по контексту понятно, что какой-то не очень хороший человек.
По минусам догадался, но хотелось бы конкретики.
Zneik Zneik 31.01.202209:51 ответить ссылка 0.8
Коломойский это такой украинский олигарх. Основная сфера интересов нефть и газ.
Те он возможно марионетка олигарха, а конкретные примеры его плохости? Ну там пенсионный возраст поднял или ндфл ввёл/повысил, или принял какой либо ущемляющий обычных людей закон?
Zneik Zneik 31.01.202210:38 ответить ссылка 0.1
Сокращение трат на повышение обороноспособности страны при этом вводится программа "Большое строительство". Вроде как в этом большом строительстве ничего плохого - дороги начали строить, но в текущих реалиях забивать хуй на армию вообще хуёво. Ну и традиционной распил на этих тратах.

Серьёзно угондошена реформа полиции: полиционеров наебали с оплатой труда, что выливается в массовые увольнения.

Заявления на международной арене можно сюда добавить.
Те он не стал апать армию и полицию и то и другое для граждан по сути репрессивные элементы, а перебросил финансирование на гражданские программы? И что в этом плохого?
С заявлениями я его если честно, не сталкивался.
Zneik Zneik 31.01.202211:16 ответить ссылка -0.7
Ну потому что война и риск войны.
А про ментов хз.
В Украине армия не занимаеться репрессиями. Она воюет на востоке и защищает страну от российской агрессии. Финансирование полиции не прекращалось, наоборот, финансирование многих органов правохранительной системы(тех где Зе поставил своих личных знакомых) сильно выросло
werius werius 31.01.202211:47 ответить ссылка -0.8
Армия в Украине по определению не является репрессивным органом.
После реформы милиции в полицию принципы и подходы существенно изменились.
ко-ко-ко, провал реформы.. оваков чорт..
Дороги строились и раньше, собственно количество лишь немного(процентов на 10) выше чем в годы до этого(собственно наиболее активное строительством началось с введением развития дорог 2018-2022, то что ВБ также заканчиваеться в 2022 наталкивает на определенные подозрения). При этом часто к ВБ приписывают то что строилось задолго до него, и если с официальными банерами то хотя бы приписывают то что было окончено в эти года(пусть и строилось с 16/17/18/19 года) то пиар идет такой что знакомые зефаны приписывали к достижениям ВБ то что было построено до прихода Зе к власти

Сама ситуация конечно в общем пздц ибо то что государство делает в рамках нормального функционирования преподноситься как личная благодать президента. Интересно когда они догадаються что можно всем бюджетникам выдавать зарплаты с припиской что это в рамках программы президента "Велика Оплата"
werius werius 31.01.202211:45 ответить ссылка 1.2
//Сама ситуация конечно в общем пздц ибо то что государство делает в рамках нормального функционирования преподноситься как личная благодать президента.//

молодой человек, это не для вас пиар. это для простого нарида. ))
пенсионный возраст будут подымать и еще не раз, во всех странах региона, как иначе, если процент пенсионеров растет
Представь, что в разгар первой чеченской в президенты России баллотируется Петросян
И побеждает с 72%.
Знаешь я не вкусе какой человек Петросян, но думаю что неплохой и явно лучше пыни.
Это всё что с ним не так или есть ещё что-то, ну помимо его возможной связи с олигархом описанной выше.
Zneik Zneik 31.01.202210:43 ответить ссылка 2.6
С каких пор президента выбирают на основании того, хороший ли он человек?
Что нигде? А стоило бы.
Zneik Zneik 31.01.202211:17 ответить ссылка 1.3
Ну так давайте уборщицу тётю Галю президентом сделаем, она же вообще милашка. Или клоуна какого-нибудь, они же такие забавные. Погодите ка...
Знаешь ты прав, тащите сюда Гитлера!
Zneik Zneik 31.01.202212:22 ответить ссылка 5.6
А теперь представь, что президент Петросян на посту президента ведёт себя так же как и на сцене комик Петросян.
Те но как Ельцин?
Zneik Zneik 31.01.202211:26 ответить ссылка -0.4
шпингалеты продает? все еще на порядок лучше, чем путин
pils pils 31.01.202215:13 ответить ссылка 0.0
Я помню Ельцина и Петросяна в тот период и ответственно заявляю, это была бы замена если не лучше, то и не хуже. Ну и не забывайте что у нас аккурат в тот период Евдокимов в политике успешно себя заявил и не разбился бы он в автокатастрофе, хз может и был бы президентом.
Ну, у Петросяна сценический образ такой был.
Ага и даже в этом образе он ходил и говорил куда увереннее Ельцина, и монологи местами звучали не менее вменяемо.
Как у мистера Бина.
Вот именно, Евдокимов только начал приближаться и ебать этих олегархов, как его тут же "разбили"
vover vover 31.01.202211:23 ответить ссылка 5.6
а что так?
Не знаю, но для меня вообще тёмная лошадка, был комиком, актёром, а теперь президент.
Zneik Zneik 31.01.202211:28 ответить ссылка 0.7
Миллион доводов уже вам приводили, вы все изображаете недоумение)
ChpChp ChpChp 31.01.202210:55 ответить ссылка -2.1
КТО МЫ ТОР
Я ТУТ ОДИН СИЖУ!
risovachru
Zneik Zneik 31.01.202211:23 ответить ссылка -0.3
он достаточно много лицемерил и пиздел, выискивая недостатки порошенко (отдых на мальдивах, офшоры, "война продолжается потому что власти в ней заинтересованы, а я договорюсь посередине и остановлю ее"), а как дошло до дела, оказалось что у него вообще "бревно в глазу" плюс мало что выполнил, много пиздежа проявилось.
но я ему все равно не верил поэтому лично для меня это мало существенно. в целом я ожидал пиздеца, а он не сделал почти нихуя, так что в общем, результат неплохой. пока что.
То есть разрушение реформы корпоративного управления и, соответственно, возврат к разворовываниям на госпредприятиях - это еще не пиздец? Разгон набрады в нацбанке и назначение туда прожженого ворюги - это еще не пиздец? Десятки милиардов долгов облгазов Фирташу списать - это еще не? Еще больше Коломойскому через Нафтогаз. А что же тогда пиздец интересно?
ChpChp ChpChp 31.01.202211:23 ответить ссылка 6.2
это хуево, но далеко еще не пиздец. зе безусловно имеет определенные обязательства перед коломойским и фирташем. ахметов это вообще константа, еще после майдана у меня были определенные иллюзии что его озалупят, но слишком велика доля ресурсов, еще и яйца в разных корзинах - там ляшко, здесь гордон, там гондон, короче он быстрее приспосабливается, чем его успевают попытаться потопить.
притом менеджмент у него местами невменяемый. мне пришло как-то в линкедин приглашение на работу в олл-тв, одна из обязанностей - курировать развитие сервиса. я эйчару отписал что перспективы развития вижу нулевые, провайдеры типа игого разгоняются через спорт, а как вы себе видите чтобы зритель из Киева или Харькова платил каналам хозяина Шахтера, а потом слушал алкоголиков из пенисов-тв?
но тем не менее, как-то держится.
ПП в свое время по слухам (которым в данном случае скорее верю) что приезжали с Виталиком к Фирташу заключали договоренность что Кличко на мэры а ПП на президенты (это очень хорошо, президент должен много говорить на камеру и быть оратором, для Виталия в этом плане мэрство - потолок). У Зе думаю свои обязательства, к сожалению раз он фигура помельче то и крутить им могут поболее.
ПОнятно что население еще не способно платить полную рыночную цену. этот зазор в любом случае нужно на кого-то списать - как всегда "национализация убытков". Я не против чтобы за это следующая власть въебала Фирташа (и Зеленского заодно если виноват).
но в целом - таки это еще не пиздец.
Нацбанк в целом выполняет основную функцию и достаточно толково и предсказуемо держит колебания курса в разумных рамках. Летом подзакупились, не давая курсу упасть, сейчас гасят сезонный (и немножко панический на фоне геополитики) дефицит валюты запасами и в принципе ситуация ощущается на контроле.

мое определение пиздеца - это когда эффект начинает ощущаться непосредственно на своей жопе, типа результата правления азарова, когда бакс сначала дешевенько продается по 8, а потом это дефицит и втридорога.
ну или когда новость настолько важная что во всех утюгах.

вообще я очень любил листать ленту фейсбука в рабочее время, знать все новости, строить из себя умного и сраться с зебобиками. но им то хоть бабки платят а мне это нахуя. в итоге это все разъедает и придает негативных эмоций. забросил эту тему, перешел к котикам и сиськам и как-то потихоньку восстановился психологически (там еще были лично-семейные проблемы)

если кто ощущает подобные симптомы - рекомендирен. чтобы определиться с выбором - данных хватает, а на шару нагребать фрустрации и бороться с бесконечным легионом неправых в интернете - глупая тема. да и сейчас тут в принципе не факт что стоит, но на джое хоть публика более вменяемая и поприятней (точнее ебанутая тоже, но в правильную сторону).
Ну вот! Наконец то конкретика!
Не исполнил предвыборных обещаний значит... знакомо.
Zneik Zneik 31.01.202211:25 ответить ссылка 0.8
с этими обещаниями вообще все сложно.
народ дупля не отстреливает кто за что отвечает, а президент обещает то, во что он по конституции не имеет права лезть. т.е. "я, гарант конституации обещаю что положу хуй на конституцию"

суть в том, что если правдиво и корректно обещать то рейтинга не будет. а чтобы выбрали, надо пиздеть что-то красивое, даже взаимоисключающее. Зе команда вообще подошла максимально креативно - они устроили опрос - что бы вы хотели от будущего президента, в 2019. И вот что набрало больше всего ответов, то он народу и пообещал. независимо от того, выполнимо ли это в принципе.

я рассуждаю из соображений "как действовал бы я, если бы шел в президенты". прихожу к выводу что пришлось бы тоже спиздеть, и немало.

это все конечно плохо, но как сделать хорошо, я не знаю.
Нам сильно повезло что он не сильно храбрый, так что многие свои спорные инициативы прекращает как только начинает появляетсья сильная угроза его власти, как например с отводом наших войск который прекратился после всеукраинских протестов "Ні капітуляції!"
werius werius 31.01.202211:49 ответить ссылка 0.7
Ну хз. Был бы храбрым - возможно был бы уже там, где Янукович.
ChpChp ChpChp 31.01.202212:11 ответить ссылка 1.2
Так ты участвовал в велопробеге в США?
Ascended Ascended 31.01.202207:59 ответить ссылка 1.4
Нет, не вытянул );
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202205:54 ответить ссылка -1.5
Вежливее спрашивать за какую команду она играет... :D
На фото - вид на жительство в Канаде, а шлюха по факту у тебя в штанах
xvs950a xvs950a 31.01.202208:34 ответить ссылка -2.7
И этими губами ты целуешь мамин початок?
*папин
пока ты с ла2 ебался народ уходит на елморлаб
vover vover 31.01.202211:24 ответить ссылка 0.0
А как тебе погода в Ванкувере? Хватает солнца?
Я живу на 150 км севернее, водитель доставки грелся у меня на солнышке неделю назад (;
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202205:55 ответить ссылка -1.4
Красава! Успехов тебе!

Как надоест хоббитовскую и эльфийскую науку делать, думаю в вашу сторону смотреть...
Эх, везёт, где-то делается эльфийская наука. А я вот буду к.т.н. получать походу по орочьим технологиям(( Грустно как-то.
Я писал мануал для реакторчан о том, как я докатился до этого. Если метишь в ктны, то шансы все есть сделать это у эльфов, в Хогвартсе или в Старк Индастриз. В чем главный стопор?
В страхе потерять, что имею. Просто на момент поступления в аспирантуру я не особо блестал какими то научными достижениями и вывез за счёт хорошего кругозора, заскочив в последний вагон так сказать. А сейсас начинаю писать кандидатскую по сомнительной теме, в которой приходится разбираться почти с нуля. + параллельно работаю на той же кафедре преподом вообще не по профилю (тупо спихнули предметы, которые некому вести). А когда прихожу домой у меня хватает сил на минут 30-40 почитать книжку приготовить поесть и +- привести себя и мелкие дела в порядок и всё кровать-будильник-вперёд! Поэтому ступор в основном в голове, но и на 13к зп тоже как то не разгуляешься в эльфийские земли.
В лс тебе попишу на эту тему.
Зеленский придал вам мотивации, уже хороший президент))))
sciro sciro 31.01.202208:30 ответить ссылка 12.8
*пол РФ перезжает из-за нового Путина*
Скорее из-за новой морщины на Путине.
Он, конечно, враль, но это не обновление.
(тут была шутка, что каждые 4... 5 лет проходят выборы Путина)
Рассказ весьма спешный и много чего непонятно. Как например можно открыть закрытую визу, если она была на время велопробег а только?
Продолжить любую визу намного проще чем делать новую.
Ну кому что у меня знакомый из-за велобайка трапом стал
Я превратился в ударный хеликоптер после недели вождения мотоцикла
Кому трап, а кому жена и путевка в Канаду )
ну и как там жизнь?
camokat camokat 31.01.202208:50 ответить ссылка 0.0
он на днях описывал уже. грузчиком работает и все хорошо у него.
молодцы чо. пусть в вашем тракторе не кончается смазка.
fgsdg fgsdg 31.01.202208:51 ответить ссылка 0.5
BOYc?N EXT,? DOOR
MeflOGMOip
A
three hundred bucks
Obama Obama 31.01.202208:58 ответить ссылка 9.4
В следующую среду повторять );
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202205:57 ответить ссылка -1.2
Ты чё доебался? Он сразу сказал, что просто делится своей историей миграции. Это не мануал.
vover vover 31.01.202211:25 ответить ссылка 5.5
Нет бы порадоваться за человека. Куда лучше же доебаться, классика
Хуенуал. Захотел и доебался, какие проблемы?
Low zero Low zero 31.01.202217:33 ответить ссылка -7.3
Украинцу.
Ля, да ты ещё больший далбаеб чем я думал. Гордо заявлять о своей нации сидя забугром. Это так по СНГшному
Low zero Low zero 03.02.202209:23 ответить ссылка -0.6
Блять, где взять такую жену? Чтоб сидеть пялить в помойку, чо там происходит в политике, а она тебя за границу выписывала... Сука, гринкарту выиграть больше шансов, чем еще одну такую бабу найти, наверное...
У меня товарищ был в канаде по работе. И он сказал, что в канаде в этой просто туча украинцев, там говорит словно второй дом для них. Ну я просто посмеялся, неособо поверил, но потом почитал статейки, посты знакомых хохлов, ещё этот пост. Реально верю теперь, что канада усеяна украинцами.
shingo shingo 31.01.202209:34 ответить ссылка -2.8
У украинцев есть две родины: Канада и Израиль.
Ну да, израиль тоже. Но бро говорил что в канаде просто туча их. Целые поселения говорящие на мове.
shingo shingo 31.01.202211:02 ответить ссылка -0.4
Так украинцы же начали мигрировать в Канаду ещё в 19 веке, если не раньше
yakyzk yakyzk 31.01.202211:48 ответить ссылка 2.5
Большая миграция плюс сохранение языка и культуры в общинах. В начале двухтысячных, когда украинский язык начали чистить от заимствованных слов, именно от канадцев многое пришло в современный украинский.
Maern Maern 31.01.202215:28 ответить ссылка 0.0
у меня на фрилансе однажды заказчик попался из канады
он там родился и живет всю жизнь
знает украинский язык О_О
хуле - три волны эмиграции
Ko3bMa Ko3bMa 31.01.202212:07 ответить ссылка 0.0
на западе Украины есть такая шутка: "После смерти украинцы попадают не в рай, а в Канаду"
Интересно почему именно туда? Хотя там зимы красивые очень, может из-за снежного пейзажа?!
shingo shingo 31.01.202220:35 ответить ссылка 0.0
Да в целом не знаю, наверное и нет каких то конкретных причин, просто так сложилось и всё. Может дело в том что у украинцев которые в 19-20 веках уехали в Канаду жизнь наладилась и они имели то о чём веками мечтали их предки, хоть и не в Украине, в то время как Украина была окупирована, и наша культура и язык опять были репрессированы на нашей же земле. Так что в каком то смысле в Канаде украинцы обрели свою украинскую, а не американскую мечту, что естественно привлекало ещё больше украинцев. Может это и есть причина почему украинская диаспора в Северной Америке настолько бережно хранит свои украинские корни. Вот две сестры моего прадеда уехали в Канаду перед началом 2-ой мировой, когда советы окупировали Северную Буковину и Бессарабию, а прадед остался и позже ушёл на войну естественно, вот и угадай у кого жизнь была слаще и откуда истории о рае в Канаде
В Канаде ~4% населения - украинцы. Кацапы входят в 1% «прочих национальностей»
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202205:58 ответить ссылка -1.3
Мое почтение, 2я половина не в виде пизды на диване, это очень мощная помощь по жизни.
Да многие с 19го поняли, что надо валить :( тут ждать нечего, я еще сидел (так как з/п +/- норм была) но с нынешнем ростом цен, я вот себе не то, что вел до собрать - телефон поменять не могу ))) семья из 3х человек, жена в декрете еще, но у нее работа... Зеля только пиздит про здоровую нацию - у детского тренера по баскетболу в спортшколе, з/п 6,2к это 1,5 ставки! Я вот ищу как уехать теперь, что норм пожить
vitfenix vitfenix 31.01.202210:42 ответить ссылка -0.6
Дружище, LMIA, а не LMEI. Я искренне в ахуе и завидую твоему способу переезда, ибо в основном люди тратят годы на поиск работы в канаде, либо на улучшение языка, копят деньги, улучшают уровень образования. И все это для того, чтобы из-за ёбаного ковида приостановили выборки по Express Entry и они остались с огромным нихуя и надеждой на то, что их усилия были не зря и выборки возобновят. Мы вот с тян в течение 2021 эвалюировали дипломы, разбирались в огромном количестве информации, дрочили английский и формат экзамена IELTS, чтобы получить побольше баллов в EE, копили ёбаный миллион рублей. А в итоге к концу года их система иммиграции заявила, что у них итак достаточно людей подали заявки и они минимум до середины лета не будут проводить выборки. Горит пиздец.
ImSok ImSok 31.01.202211:09 ответить ссылка 2.4
Потому что это ебанутая система, как и в Европе: вместо того, чтобы давать право иммиграции "белым воротничкам", которые реально могут дать что-то экономике, тащить в страну аллах-бабахов или ремонтников велосипедов "без образования, денег и знания языка" (с)
Белые воротнички нахуй не нужны, тут свои специалисты, в крайнем случае у пиндосов отдолжат. Везде нужны синие воротнички чтоб вершить дела.
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:02 ответить ссылка -2.2
Писал с телефона и ошибок может быть много ); если бы не проскочили в 2019 то было бы плохо. Один из сотрудников ждал подтверждения больше года. А сейчас ещё и афганцы…
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:00 ответить ссылка -1.5
Вспомнился анекдот с бородой.. ..: настоящие украинцы , хорошие люди...живут в Канаде.
kailll kailll 31.01.202211:29 ответить ссылка 4.7
Ну всё, а теперь нас по гостевой визе давай вытаскивать с:
Каждый заслуживает на лучшую жизнь для себя и своих родных. Как и на лучшее будущее. Зеленый попугай абсолютно не понимает что происходит. Хорошо тебе устроиться и весело, в позитивном смысле, жить.
Colder Colder 31.01.202211:32 ответить ссылка 1.2
Ошибка выжившего, по сути. Где всё сложилось, как надо. Постоянно натыкаюсь на такие истории типа "Я переехал жить в США/Европу/Канаду/Австралию. Нужно только лишь..." и никто первым делом не говорит про жену/брата/свата. Это не к автору претензия. Просто самому куда-нибудь переехать, не имея каких-либо спец навыков, знания языка, знакомств, бабла и удачи - это что-то один на миллион.
В любом случае, хоть у кого-то жизнь удалась. Это кайф.
donte donte 31.01.202212:15 ответить ссылка 7.1
справедливости ради, стоит сказать, что если ты адекватный, что-то умеешь, там проще подняться и встать на ноги, хотя, конечно, с голой жопой на новом месте всегда трудно.

ПС: помню здешнюю историю от чела в Германии: работает на производстве, не тупой, адекватный, учится, старается, ходит в шефу просить повышение ЗП, и ему, вроде, повысили.

ПС: ПС: Иногда я думаю о своих предках, они не свалили из СССР и пережили гражданскую, голодоморы, репрессии, вторую мировую, потом совковщину. И нахуя? И если остаться здесь, не стану ли я как они.
Ну, так я про то, что если ты, обычный Васян без каких-либо навыков, знания языка, накоплений, удачи и связей, либо невъебических размеров яиц и харизмы, вдруг решил в один день "а давай-как я переведу в Канаду*, то хуй что получится. Я зацепился именно за часть про 200 бачей в кармане и незнание языка из рассказа автора, потому что мне это напомнило чуваков, которые рассказывают, как всё дохуя просто, а на деле куча вводных и подводных, и чем больше у тебя полезных вводных и чем больше ты знаешь про подводные, тем легче тебе переехать.
donte donte 31.01.202222:13 ответить ссылка 1.5
Про то, как это нереально пиздят в основном те, кто не пытался.
ChpChp ChpChp 31.01.202213:23 ответить ссылка 1.1
Ну, может в какой-нибудь Казахстан без денег, знания языка и прочих вводных вполне возможно, но мы же про страны с высоким уровнем жизни говорим, правильно?
donte donte 31.01.202222:07 ответить ссылка -1.2
Расскажи, как ты получил предварительный рабочий контракт?
Жена подписала семейный контракт. Знаю точно что МакДоналдс такие даёт
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:03 ответить ссылка -1.4
Что-то нам в Сербию было сложнее переехать, чем вам в Канаду.
Chainsaw Chainsaw 31.01.202212:36 ответить ссылка 0.0
... мой путь уникален и подойти как план может никому.
Jakar87 Jakar87 31.01.202212:59 ответить ссылка 1.0
Буду гордится сравнением
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:04 ответить ссылка -0.8
Молодёжи только уезжать.Чего ждать?Людям надо просто жить,а не бороться со всякой хернёй,без возможности победить.После падения СССР все думали,что с эмиграцией покончено,а стало ещё хуже.И где выбирают президентов,и где нет.
Stells Stells 31.01.202213:37 ответить ссылка -0.7
Но ведь это самой молодежи нигде и никто не ждет, везде нужна голова на плечах, а это добра и за бугром хватает.
shingo shingo 31.01.202215:46 ответить ссылка -1.4
Я живу сейчас на две страны: с февраля по июль 2021 жил в Украине. Есть ещё вопросы??
Хм, а как тебе происходящие последние дни в Канаде события? Кого поддерживаешь, за какую партию отдал бы свой голос? Али политикой в Канаде ты толком не интересуешься, живешь как есть, и политота тебя только в контексте Россия-Украина волнует?
Канадская политика не гражданина ебать не должна. Украинская политика… этот блядский цирк заебал до опизденения. Кацапстан… обнести 20 метровим парканом та залити цементом.
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:09 ответить ссылка -0.5
Привет от Макса Семака;)
Huxler Huxler 31.01.202221:05 ответить ссылка 0.0
І Максу вітання. Коли вже в Австралію??
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:09 ответить ссылка -0.6
Я сам в Чехию переехал, а он никак не возмужает к переезду)но пытаюсь его вы вы выманить из Украины наконец-то
Huxler Huxler 01.02.202221:46 ответить ссылка 0.0
Нахіба?? Нехай насолоджується. Кожному своє
AxMeDoff AxMeDoff 02.02.202201:58 ответить ссылка -1.5
Удачи вам! как показывает опыт мало кто хочет возвращаться. На счет английского очень быстро поднимешь уровень. толко не ленись общаться когда есть возможность!
krumm krumm 31.01.202221:19 ответить ссылка 0.3
Живя уже 7 год в Канаде, скажу, что половина где-то возвращается. Чаще всего возвращаются молодые. Так как в Канаде не так много веселья, и развлекательных центров как в Украине.
живу в штатах столько же но знаю только пару человек которые вернулись чтобы ухаживать за родителями.
krumm krumm 31.01.202222:06 ответить ссылка -0.9
Ты написал какую-то хуйню. Возвращаться только номенклатурники привыкшие сидеть за столом и получать откаты. ИМХО. Кому тесно в Канаде просто валят в Америку.
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:11 ответить ссылка -2.2
Какой дерзкий и самоуверенный.

Ты наверное и близко не знаешь как дела обстоят с уездом в Америку. Ты наверное думаешь, это как два пальца обоссать.
Люди как раз наоборот уезжают из Америки в Канаду. Так как в Канаде иммиграционная система намного проще. То есть проще иммигрировать.
Если твой жене и тебе просто свезло устроить свои задницы в Канаде, то в Америке вас бы попросту нахер послали.
Я много встречал людей, которые тусили годами там, даже дети у них там рождались, а им только и делали, что предлагали рабочую визу. А адвокаты только обещаниями кормили.

Так что это ты полную херню несёшь, потому что и сам не знаешь, о чем пишешь. Зато умничаешь много.
А некоторым нациям, вообще иммиграция в Америку запрещена. Даже на Грин карту они не могут податься.
Ты написал хуйню. Долбоёбы, которым нужно только «потусить», могут существовать в Ванкувере/Торонто/Оттаве. Зависал в Виктории на Хеллоуин в прошлом году так там весь центр это одна сплошная тусовка. Во время карантина!! Если у туловища есть хотя бы спинной мозг то оформить доки для Америки из Канады просто как нехуй петь. Обратно съябывают мамины корзинки которые вообще не одупляют нахуй припёрлись. Так что не полируй мне мозги.
Благодарю, буду стараться.
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:12 ответить ссылка -1.4
Вау, вот это называется везение. Я слышал такие истории от друзей друзей, но думал, что это на грани фантастики. Но вот, живой пример.
Найти фирму, которая соглашается тебе делать документы на ПМЖ, да еще дает позицию менеджера, при том, что у тебя гостевая виза, это тоже пиздец какое везение. Потому что там без канадского опыта работы с тобой даже общаться не будут.

У меня есть друг, у которого 5 лет опыта работы менеджером в Канаде, при том, что у него канадское гражданство, так уже год не может найти работу на должности менеджера. А перепихивается всякими подработками.

Я по при езде в Канаду искал работодателя, что мне помог с ПМЖ. Там мне практически все заявляли, что первых пол года, будут на меня смотреть, как я работаю. А там подумают, помогать мне или нет. Так я решил пойти учиться, и не тратить время попусту.

Я потрати практически 6 лет на получение ПМЖ в Канаде, учил английский, сидел с репетитором, переводил свои дипломы а потом и делал им переоценку, свой школьный диплом, давал запросы в университеты, что выслали транскрипты. Учился вечером, ночью ходил на стройку работать, чтобы оплачивать свою учебу. Потом получал рабочую визу, потом искал работодателя, работал водителем. Хуеву тучу работы проделал, за всё, не учитывая стоимости учебы, я потратил около 15к для получения ПМЖ.

Чувак, радуйся, что вам так легко это далось. Я бы очень хотел, чтобы у меня всё так легко было.

А еще помню, что мне в комментариях писали, что я подсел на удачу, и мне повезло съебнулся в Канаду.
Тут немного иначе: тебе контора не помогает с ПМЖ или PR, тебе просто предоставляют работу с высокой должностью. Во всех Маках работают по такой схеме. А через год подаёшься на ПР отдельно. Да и 15к это не сильно много, мы сейчас рассчитываем на 6-8к$
AxMeDoff AxMeDoff 01.02.202206:15 ответить ссылка -1.5
Тогда тебе нужно было яснее излагаться.
У тебя написано так

》》Находит агенство которое предоставляет работу на менеджерскую должность с возможность дальнейшего получения вида на жительство.

Конечно, не так уж много, у вас пол сумы от моей :D
А еще к этой сумме добавь 33к за учёбу. Для тебя же написал, что учёбу не учитываяю.
А чем Зеленский так плох? Образование не то? Объясните не местному
A7ttim A7ttim 01.02.202213:08 ответить ссылка -1.0
Шо, опять?
А не, пропустил твой коммент, все там
A7ttim A7ttim 02.02.202201:28 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

	>9р ||||1Й
ШП', How Should Canada respond to the Ukraine invasion: Vaccinated vs Unvaccinated
# Respondents who said they received 3 or more shots # Respondents who said they were unvaccinated
Respondents who said they Respondents who said they received 3 cr more shots were unvaccinated
Imposing tougher ec
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы вакцинация чипирование Канада,Canada страны

How Should Canada respond to the Ukraine invasion: Vaccinated vs Unvaccinated # Respondents who said they received 3 or more shots # Respondents who said they were unvaccinated Respondents who said they Respondents who said they received 3 cr more shots were unvaccinated Imposing tougher ec
Министр иностранных дел Канады заявила, что если с поставками зерна с Украины возникнут проблемы, миллионы людей могут столкнуться с голодом
Мелани Джоли (Фото: Morris MacMatzen / Getty Images)
Канада готова направить суда в европейские порты, чтобы вывезти зерно с Украины. Об этом заявила глава
подробнее»

украина последние новости Канада,Canada страны песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

Министр иностранных дел Канады заявила, что если с поставками зерна с Украины возникнут проблемы, миллионы людей могут столкнуться с голодом Мелани Джоли (Фото: Morris MacMatzen / Getty Images) Канада готова направить суда в европейские порты, чтобы вывезти зерно с Украины. Об этом заявила глава