Результаты поиска по запросу «

Лживые фотографии, которые выдаются

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



родина тебя кинет Хроники Коллапсирующего Государства Самостоятельные граждане ...политика 

"Жильцы не крепостные! Мы имеем право сами принимать решения!"

Третьи сутки продолжается восстание жильцов самого большого «дома-человейника» в России против управляющей компании ООО «Капитал Комфорт». 
На общем собрании жильцы супер-дома создали своё ТСЖ «Областная-1» и выбрали руководство. Поводом послужили накопившиеся за много лет претензии к управляющей компании – регулярные затопления подвалов, отключения воды, остановки лифтов, разрушающийся фасад и другие проблемы. 
Представители нового ТСЖ вынудили сотрудников управляющей компании покинуть диспетческую. В конфликт вмешались правоохранительные органы: два дня подряд приезжают наряды полиции и забирают активных жильцов для заполнения протоколов. Также к дому приехал глава полиции Всеволожского района, Коротков Сергей Николаевич. К концу вторых суток приехал и отряд ОМОН, законность вызова которого вызывает сомнения.
Имели место стычки жильцов дома с неизвестными людьми в камуфляже и чёрных одеждах, которые явились позднее для защиты интересов предыдущей управляющей компании. Данные субъекты применяли физическую силу, ломали замки в подвалах и диспетчерской. Также управляющая компания отключила подачу воды в семи парадных и угрожает отключением всех лифтов (напомним, в доме 35 парадных по 25 этажей). 
На данный момент, председатель новоизбранного ТСЖ Васьков А. А. задержан и доставлен в отделение полиции. В отношении него возбуждено уголовное дело, будут проводиться процессуальные действия по самоуправству. Жильцы дома, проявляя солидарность, не расходятся уже третьи сутки – сменяют друг друга, организовали доставку чая и еды на место событий. Управляющая компания же не оставляет попыток вновь проникнуть в диспетчерскую. 
Согласно ЖК РФ Статья 161. п.3 – «Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения». 
Однако на практике оказывается, что управляющая компания в данном случае не собирается выпускать из владения столь лакомый кусок – и правоохранительные органы, судя по всему, действуют в её интересах.
Развернуть

Отличный комментарий!

Мусора - пидорасы, хули.
james_sun james_sun08.01.202322:00ссылка
+73.8

пуськи Pussy Riot ряженые казаки деградация средневековье путин жалко фотографа жалко оператора песочница ...политика 

Развернуть

ДНР песочница ...политика 

Создателю ДНР отказали в гражданстве ДНР

политика,политические новости, шутки и мемы,ДНР,песочница


Министерство внутренних дел самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) отказалось выдавать гражданство республики бывшему спикеру Народного совета (парламента) ДНР Андрею Пургину. Об этом сам Пургин сообщил на своей странице во «ВКонтакте».

     «Вот и закончилась моя эпопея с паспортом. Мне отказали в праве на жизнь, базовом праве человека. Просто и буднично я лишен всех документов», — сообщил Пургин, добавив, что в аналогичной ситуации оказалась его супруга.

К своему посту Пургин приложил фотографию документа, выданного ему Ворошиловским районным отделом Донецкого городского управления МВД республики, где говорится, что заявление Пургина о выдаче ему паспорта было отклонено (конкретные причины отказа указаны не были).

    Также бывший спикер парламента республики сообщил, что у него еще остается украинский загранпаспорт, срок действия которого скоро истекает. «Очень скоро я могу жить только в рамках своего дома, так как выйти на улицу не смогу. У нас военное положение и проверяют документы на улицах. На меня также распространяются персональные санкции половины мира (в 2014 году Пургин был включен в санкционный список США — прим. «Ленты.ру») и я в розыске на Украине», — добавил он.

В 2014 году Пургин был одним из лидеров так называемой «русской весны» в Донецкой области и принимал участие в создании Донецкой народной республики. С мая по ноябрь 2014 года он был первым заместителем председателя Совета министров республики, а с ноября 2014-го по сентябрь 2015-го был спикером парламента ДНР.


новость


Развернуть

Отличный комментарий!

яка сумна новина
SobakaBalabaka SobakaBalabaka31.01.201904:28ссылка
+49.5

Скрипаль Петров и Боширов длиннопост ...политика 

Солберецкие, часть 4. Военный врач из ГРУ Александр Мишкин («Петров») получил Звезду Героя и квартиру в Москве

политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и Боширов,длиннопост

В предыдущей части совместного расследования Bellingcat и The Insider сообщили реальное имя и подлинную биографию «Руслана Боширова»: им оказался полковник ГРУ, герой России Анатолий Чепига. Теперь нам удалось установить имя и биографию второго обвиняемого в отравлении Скрипалей, скрывавшегося под именем «Александр Петров».

«Петровым» оказался военный врач Александр Мишкин, также сотрудник Главного управления Генштаба ВС РФ (ранее — ГРУ). Из рук Владимира Путина Мишкин получил Звезду Героя России (как и Чепига за Украину). Как выяснилось, и Мишкин, и Чепига одновременно со Звездой Героя получили в 2014 году от государства недешевые квартиры в Москве.


Заслуги юного врача

Александр Мишкин родился 13 июля 1979 года в Лойге. Лойга — небольшой поселок сельского типа, забытый богом, а также федеральной и даже региональной властями где-то в болотах между Архангельской и Вологодской областями. Ближайший к Лойге город — Котлас (отсюда, очевидно, и этот город в паспорте на имя «Петрова»). Добраться в Лойгу своим ходом — пешком или на машине — можно только зимой (снега здесь, в отличие от Солсбери, никто не боится). Все остальное время единственной связью с внешним миром служит железная дорога. Номинально их здесь две: скоростная ветка «русской колеи» и одна из самых длинных в России узкоколеек. Последняя почти не работает, потому что разворована.

Вместо тротуаров в Лойге — деревянные гати, самая популярная техника — каракат. По данным местной администрации на сентябрь 2018 года, в Лойге прописаны ровно 1111 человек, реально живет чуть больше 700.

политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и Боширов,длиннопост

Одна из проживающих там — Нина Федоровна Мишкина, которая приехала в Лойгу с первой волной поселенцев в начале 1950-х и является всеобщей любимицей и по совместительству бабушкой Александра. Нина Федоровна — врач, основатель местного медпункта. Судя по всему, врачом она была хорошим — жители поселка в разговоре с корреспондентом The Insider Юрием Князевым вспоминали, что она никогда не отказывала пациентам, была с ними ласкова и безошибочно умела диагностировать болезни. С конца 90-х она на пенсии, а 25 сентября этого года ей исполнилось 90.

«Самым первым с юбилеем Нину Федоровну поздравил внук, — рассказывает близкая знакомая Мишкиной. — Она всем рассказывала об этом, она очень гордится Сашей».

	ц lii,политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и Боширов,длиннопост

Саша родился и вырос в Лойге в семье младшего сына Нины Федоровны Евгения и его жены Татьяны. Вместе с сестрой Ольгой, которая на несколько лет его младше, будущий офицер ГРУ ходил в детский сад и школу, а потом переехал вместе с семьей в расположенный неподалеку поселок Ломоватка, где его отец устроился на работу директором лесоперерабатывающего комбината.

«Да, это Саша, — говорит одна из соседок Нины Федоровны, увидев фотографию „Александра Петрова“ из системы „Российский паспорт“. — Мы жили рядом, Саша всегда играл вместе с моими детьми. После того как он уехал учиться и возвращался навестить бабушку, всегда заходил к нам. К бабушке он очень привязан, они были как мать и сын». «Это точно Саша, — подтверждает другая знакомая семьи Мишкиных, увидев лицо „Александра Петрова“ на кадре из интервью RT. — Откуда у вас эта фотография? Вы не найдете по нему больше информации, она засекречена», — полагает собеседница The Insider.

С самой Ниной Федоровной поговорить не удалось – ее увезли в Ломоватку (возможно, ожидая приезда журналистов).

«Это точно Саша», — подтверждает знакомая семьи Мишкиных, увидев лицо «Александра Петрова» на кадре из интервью RT

Как считают знакомые Нины Федоровны, внук Саша продолжает славную медицинскую традицию семьи Мишкиных и служит в Мурманске военным врачом. Очевидно, в карьере Саша преуспел — пару лет назад президент Владимир Путин наградил Сашу звездой Героя России, о чем в Лойге знают все, а некоторые даже рассказывают почтительным шепотом.

«У Нины Федоровны есть фотография, на которой Путин вручает Саше орден и жмет руку. Она ей очень гордится, но показывает не всем и никогда не дает в руки», — делится с The Insider другая близкая знакомая Мишкиной. «Как-то раз, когда он приехал, я спросила, какая у него специальность. Саша сказал, что я такой специальности не знаю. Я сама медик, но когда он назвал ее, я действительно не знала и даже не смогла запомнить. Он объяснил, что это как-то связано с подводными лодками». (Специальность Мишкина – гипобарическая медицина, о чем будет сказано ниже).

«Мы только гадаем, за что Саша получил звание Героя России, у нас тут военные тайны, информация засекречена, — говорит одна из жительниц поселка. — Но вроде бы одно из двух: либо за Крым, либо за Януковича».

политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и Боширов,длиннопост


Студент, которого «никто не помнит»

В Лойге и Ломоватке Мишкин прожил до окончания школы, а в 1995 году переехал в Петербург. Вскоре (судя по всему, в 1997 году) он поступил в Военно-медицинскую академию имени Кирова в Петербурге (ВМедА), где проходил обучение на 4 факультете, подготавливающем врачей для военно-морского флота. Его лицо в разговоре с The Insider и Bellingcat вспомнили два других выпускника ВМеда, но они не были его однокурсниками. По подсчетам одного из этих выпускников, Мишкин закончил ВМедА в 2003 году, но все опрошенные The Insider выпускники этого факультета (как 2003 года, так и других лет) неизменно отвечали: «С нами он точно не учился». Через некоторое время эта загадка разрешилась: сразу несколько источников во ВМедА сообщили, что две недели назад однокурсников Мишкина обзвонили и велели молчать.


Мишкин в ГРУ

О деятельности Мишкина до 2016 года информации мало: известно, что в 2010–2013 гг. он не раз бывал в Украине и в Приднестровье (где задерживался совсем ненадолго). Его последняя поездка в Украину состоялась в середине декабря 2013-го и была довольно загадочной: тогда он на машине пересек границу с Приднестровьем в 16:12 и уже через 6 минут вернулся обратно. На следующий день он вылетел на самолете из Киева в Москву. О путешествиях Мишкина-Петрова по Европе (и не только) начиная с 2016 года The Insider сообщал в предыдущей части своего расследования.

До начала сентября 2014 года Мишкин был официально зарегистрирован по адресу Хорошевское шоссе, 76 (адрес штаб-квартиры ГРУ). Примерно до этого же времени (до августа 2014 года) там был зарегистрирован и Чепига. Разумеется, это не означает, что Мишкин и Чепига физически жили в офисе ГРУ — лишь то, что их реальное место жительства было засекречено. В случае с Чепигой известно, что его квартира находилась в здании, принадлежащем Министерству обороны, где, помимо него, проживали десятки других офицеров ГРУ. Судя по всему, в аналогичных апартаментах проживал и Мишкин.

Осенью 2014 года и Мишкин, и Чепига получают от государства новые квартиры в Москве: рыночная стоимость квартиры Мишкина (75 квадратных метров)  — 24 млн руб., а такой же стометровой квартиры Чепиги в Черемушках — аж 30 млн руб. (или $650 тыс. по курсу того времени). То, что квартиры были получены именно от государства, подтверждается официальными выписками из реестра, из которых следует, что Мишкин и Чепига были первыми собственниками этих квартир и получили их по договору о передаче (то есть приватизировали). Их стоимость явно превышает доходы военнослужащих. Учитывая то, что и Мишкин, и Чепига получили от Путина звезду Героя России за некие подвиги в Украине, вероятно, квартиры им достались в качестве материальной части вознаграждения (это довольно стандартная практика). О том, что Чепига получил квартиру от государства, сообщал ранее и «Коммерсантъ» со ссылкой на его односельчан.


Как Bellingcat и The Insider удалось найти Мишкина

Когда The Insider и Bellingcat начали искать Мишкина, все, что было известно — данные из паспортного файла на имя «Александра Петрова», которые, как и его фамилия, могли быть фальшивыми. Британские СМИ, впрочем, со ссылкой на свои источники сообщали, что имя Александр было подлинным. Выходцы из Архангельской области также подтверждали, что диалект «Петрова» был довольно натуральным для Котласа (который значился в паспорте прикрытия как его родной город). Это наводило на мысль о том, что и какие-то другие данные из паспортного файла могли быть либо истинными, либо близкими к истине. Как уже было известно из предыдущих расследований (например, в случае с Эдуардом Шишмаковым-Широковым), сотрудники ГРУ, получая паспорт прикрытия, могут сохранять реальное имя и дату рождения.

В распоряжении Bellingcat имеется ряд баз данных по многим регионам, но сложность состояла в том, что Александров Евгеньевичей, родившихся 13 июля 1979 года в России, вероятно, много. The Insider и Bellingcat предположили, что реальным может быть и город, обозначенный в паспортном файле как место получения предыдущего паспорта — Санкт Петербург. Александр Евгеньевич с датой рождения 13 июля 1979 года в Петербурге оказался всего один — и им был Мишкин.

Адрес Мишкина в базе данных был обозначен как «Улица 374» (в этой базе данных он обозначает улицу Академика Лебедева), дом 12, квартира 30.

Название поля		Значение
Лицо		МИШКИН АЛЕКСАНДР ЕВГЕНЬЕВИЧ
Дата рождения		13 07.1979
Город		9
Район Улица Дом Квартира		4 374 12 30
Т ип документа Серия Номер Выдал -1--		1 40 01 91 7192
Дата выдачи		1312.2001
Т елефон		5427996
Тип телефона		К
Системный номе{		2084413,политика,политические

В базе был и номер телефона, по которому удалось обнаружить еще семерых человек, прописанных по тому же адресу, из чего следовало, что это коммунальная квартира. Большинство жильцов этой квартиры были в возрасте 18 до 24 лет, что показалось достаточно логичным — коммунальные квартиры в 2000-х чаще всего использовали студенты, а прямо напротив этого дома расположено общежитие ВМедА и сама академия тоже неподалеку.

•улица Академика Лебедева, 12
Гостиница Империя Парк
9	|
Р Общежитие
ВМедА Им. Кирова
юг

Храм святителя Николая Чудотворца,политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и Боширов,длиннопост

х'	Системой	10	Фамилия	Имя	Отчестве	Дата	Серия	Номер	Тип
	826701	826698	НЕМОВА				12АК		Паспорт
	1319029	1319026	ШАПИН				13СИ		Паспорт
	1578079	1578076	БОРИСОВА				4199		Паспорт
	1579281	1579278	БОРИСОВА				18АК		Паспорт
	1645438	1645435	ВАСИЛЬЕВ;				4002		Паспорт
	2548124	2548121	МИШКИН


Двоих жильцов этой квартиры удалось найти в соцсетях, где они обозначены как выпускники ВМедА. Сам Мишкин в соцсетях не обнаруживался, но, если исходить из полученных данных, представляется весьма вероятным, что он также учился во ВМедА.

Мишкин обнаружился и в телефонной базе, но уже как житель Москвы:

PHONE NUMBER
Search Blog Comments Stats Validation tool Exchange rates Add phone number
Мишкин Александр Евгеньевич
Phone number	+792614
Address.	г. Москва	и Московская область, Russia
Phone type	Mobile
Carrier
ПАО "МегасЬон1,политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и

Поиск по имени и телефону выдал его в базе данных по страхованию автомобилей как владельца Volvo XC90.

Назмж« поля	Значение
Системный номер	• С Ь“,:Т~Г			1__ —	_ 	~
Дата	11.09.2013
Госномер	СЗ 77
Марка	ВОЛЬВО ХШ
Г од выпуска	2012
Владелец	МИШКИН АЛЕКСАНДР ЕВГЕНЬЕВИЧ
Телефон	892614
Тип базы	ОСАГО по Москве за 2013 год,политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и

Отдельно просмотрев историю машины, удалось обнаружить, что она была зарегистрирована в Петербурге в 2012 году, а затем перешла во владение человеку, зарегистрированному в Хорошевском районе:

<*© ИСТОРИЯ РЕГИСТРАЦИОННЫХ ДЕЙСТВИЙ
Дата	Тип операции:	Федеральный
операции:		округ:
5.7.2012	Первичная регистрация	Северо-Западный ФО
	Изменение собственника по сделкам,	
11.9.2013	произведенным в любой форме с сохранением государственных регистрационных знаков	Центральный ФО
11.9.2013

В более свежей базе страхования автомобилей адрес владельца указан более определенно, Хорошевское шоссе 76, адрес штаб-квартиры ГРУ.

1 ФИО	Дата рождения	Пол	Паспорт	Адрес -I
Мишкин Александр Евгеньевич	13.07.1979	мужской	400-	Россия, Москва, Хорошевское в, Д. 768,политика,политические новости, шутки и мемы,Скрипаль,Петров и Боширов,длиннопост

После этой находки The Insider и Bellingcat начали описанные выше поиски знакомых с Мишкиным во ВМедА, и два выпускника подтвердили, что узнают в портрете «Петрова» человека, учившегося во ВМедА.


Анализ фото в паспорте

Ключевым подтверждением того, что Петров и Мишкин — одно и то же лицо, могла послужить копия паспорта Мишкина. Но доступ Bellingcat к паспортной базе осложнился после публикации первых частей расследования. Зато Bellingcat удалось получить доступ к отсканированной версии самого паспорта через российский источник, попросивший не давать на него никаких указаний. Данные в копии паспорта совпадали с данными, обнаруженными в нескольких других базах. Источник также предоставил и копию другого документа Мишкина с фотографией.

Для независимой проверки сходства фотографий (фотография Мишкина из национального паспорта, датированная 2001 г., и фотография «Петрова» из загранпаспорта, датированная 2016 г.) Bellingcat и The Insider обратились к профессору Югейлу из Университета Брэдфорда, эксперту в области визуальных вычислений (visual computing) и симуляции изменения возраста. Профессор пришел к однозначному выводу, что эти две фотографии принадлежат одному лицу с учетом 15-летней разницы в возрасте:

Report on similarity matching using computer based face recognition for the photos of Alexander Petrov
For this task, we took two images provided to us - the identity of them claimed to be that of Alexander Petrov, a suspect in the Skripal poisoning case. We wanted to know if the two images

Further details of the algorithms and how they were utilised to obtain the above results may be provided upon request.
This work has been untaken by Professor Hassan Ugail, Director of the Centre for Visual Computing, University of Bradford, Bradford BD7 1DP, UK (h.ugail@bradford.ac.uk, twitter


Получив подтверждение через копию паспорта, The Insider и Bellingcat отправили в Лойгу своего корреспондента и получили описанный выше репортаж.

Продолжение следует...



Источник: https://theins.ru/politika/121142

Развернуть

армия армия россии военная служба Россия ...политика 

Умер не значит погиб

Близким родственникам людей, которые умерли, находясь на военной службе, полагаются компенсации от государства — их регламентируют сразу нескольких российских законов. Однако, как выяснил журналист Михаил Данилович, родственники погибших военных нередко не могут получить эти деньги — просто потому что в документах о смерти значится слово «умер», а не слово «погиб». Многим приходится годами судиться с чиновниками, чтобы вернуть себе право на компенсации; другие, по всей вероятности, просто смиряются с отсутствием выплат.

11 июня 2007 года жительница Перми Любовь Борзова позвонила сыну Захару Угольникову. К тому времени он уже год служил в войсковой части 33444 в Екатеринбурге — попал туда по призыву после того, как из-за хвостов по учебе ушел из строительного колледжа. Против армии не упирался: не видел в ней ничего плохого. После службы хотел решить проблемы с академическими долгами и поступить на строительный факультет пермского технического университета. Мать регулярно звонила Захару — и этот разговор ничем не отличался от других. «Он говорил спокойно, ни на что не жаловался», — вспоминает Борзова.

Как она узнала позже, через несколько часов после этого звонка Захар умер. Как это случилось, Борзова точно не знает до сих пор. В выписке из приказа командира части значится формулировка «внезапная сердечная смерть», но Борзова считает — у всего должна быть причина. Она видела ссадины на теле сына, а его сослуживец, с которым они вместе с Захаром гуляли по Екатеринбургу, вдруг перестал с ней общаться, заявив, что не будет обсуждать гибель друга.

О том, что в связи со смертью сына ей положены какие-либо выплаты от государства, представители военкомата не сообщили. Борзова сама узнала, что региональное министерство социального развития должно выдать ей удостоверение, которое дает право на ряд льгот — в частности, по оплате коммунальных услуг. А еще — на ежемесячную денежную выплату. В 2017 году она равна полутора тысячам рублей.

Борзова отправилась за удостоверением, но ей отказали. В краевом министерстве соцразвития матери объяснили: в выписке из приказа командира написано слово «умер», а должно быть — «погиб». А значит, никаких денег от государства ей не полагается.

Компенсаций, которые ей должны платить по закону, Борзова в итоге добивалась девять лет — не столько ради денег, сколько потому что «злость была»: хотелось доказать свою правоту. Статистика Пенсионного фонда России позволяет предположить, что в похожей ситуации сейчас могут находиться тысячи людей.

Проблемы словоупотребления
«Меры социальной поддержки распространяются на членов семей военнослужащих, погибших при исполнении обязанностей военной службы», — сообщал представитель пермского министерства соцзащиты в одном из ответов Борзовой (есть в распоряжении «Медузы»), подчеркивая последнюю часть фразы. И заключал: раз Захар Угольников «умер при исполнении служебных обязанностей» — никаких мер социальной поддержки быть не должно. Борзова неоднократно пыталась получить в военкомате документ с «правильной» формулировкой — но там всякий раз выдавали справки со словом «умер». В одной бумаге оно было написано жирным шрифтом и подчеркнуто.


После восьми лет попыток убедить чиновников и военных в своей правоте Борзова подала на министерство в суд. Краевой комиссариат привлекли к процессу как третье лицо — такие участники суда имеют отношение к спору между сторонами и могут помочь понять, кто из них прав. В этот момент военные почему-то решили не продолжать лингвистические споры. Представительница комиссариата в отзыве на иск (его суд принимает к сведению) написала: «Угольников Захар Вадимович 1986 г. р. погиб (умер) при исполнении обязанностей военной службы». Из документа следовало: раз солдат был «на территории части в течение установленного распорядком дня служебного времени» — значит, «погиб». Суд согласился с этими доводами. Борзова выиграла — судья постановила выдать ей удостоверение, с которым женщина может получать льготы и выплаты.

«Медузе» удалось обнаружить как минимум 41 судебное решение за последние семь лет, связанное с борьбой за право на компенсации. Поводом для тяжбы всегда становились словесные разночтения: почти всегда — между формулировками «умер» и «погиб»; значительное количество раз — между «в период военной службы» и «при исполнении обязанностей военной службы». Ни один из этих случаев не связан с участием в боевых операциях. В большинстве дел суд принял сторону родных погибших солдат, заключив: если человек умер не в самоволке, значит, его близкие могут рассчитывать на выплаты, льготы и компенсации. Даже в случае самоубийства.


Льготы и выплаты родственникам погибших на военной службе в России гарантируются сразу несколькими законами. С соцзащитой Борзова судилась, чтобы получить выплаты по закону «О ветеранах» — за них отвечает Пенсионный фонд. В свою очередь, по состоянию на 2017 год Министерство обороны по закону «О денежном довольствии военнослужащих» должно платить 18 тысяч рублей ежемесячно нетрудоспособным близким умершего солдата или офицера. Эта сумма делится на всех нетрудоспособных близких, включая самого погибшего, доля которого уходит государству (таким образом, если у военного остались двое детей, каждому из них полагается по 6 тысяч рублей). Сколько таких компенсаций сейчас платится в России, выяснить не удалось: в министерстве обороны на запрос «Медузы» не ответили.


Словарь как вещдок
В 2003 году в воинской части в Челябинской области умер 24-летний старший лейтенант из Кемерова Чабанов (его имени, как и имен его родственников, в публичной версии судебного решения нет; связаться с семьей Чабановых «Медузе» не удалось). В выписке из приказа командира части указано, что смерть произошла «от острого нарушения мозгового кровообращения» во время боевого дежурства. Как и Борзова, родители Чабанова получили от военных документы со словами «умер» и «смерть».

Когда мать Чабанова обратилась за удостоверением, дающим право на льготы и компенсации, в городскую администрацию (в разных регионах их выдают разные ведомства), ей отказали — мотивировав это тем, что в извещении о смерти должно было быть слово «погиб». В суд Чабанова обратилась только спустя десять лет — в 2013 году — и получила отказ на том основании, что документ, который она оспаривает, устарел. Тогда Чабанова запросила новый. В нем чиновники вновь указали на разночтения между «погиб» и «умер».


На одно из заседаний Чабанова пришла со словарем Ожегова. Указав на присутствующее в нем выражение «умереть за Родину», она пыталась доказать, что слова «умер» и «погиб» синонимичны — поскольку в армии умирают именно что за Родину. В итоге суд постановил, что юридически значимым обстоятельством является именно смерть на военной службе, а не обстоятельства этой смерти. В апелляционной инстанции чиновники проиграли. Через некоторое время удостоверение отказались выдать также отцу Чабанова — по тем же самым причинам. Мужчина тоже подал в суд — и тоже выиграл.


Некоторые судьи прямо пишут в своих решениях, что никакой разницы между двумя словами нет. Так, в 2012 году Верховный суд Калмыкии обратил внимание на само название 21-й статьи закона о ветеранах, в котором слово «умерших» стоит в скобках после «погибших»: в итоговом апелляционном определении сказано, что закон эти понятия не различает.

Случаи, когда семьи погибших солдат проигрывали тяжбу, не так уж и редки. Из 41 судебного решения, проанализированного «Медузой», таких семь. Один из примеров — дело служащего Алексея Дуракова, умершего 20 лет назад в воинской части в городе Вязьма Смоленской области. Его родители получили удостоверения, необходимые для выплат, однако потом чиновники решили, что совершили ошибку, — и стали возвращать документы через суд. Грибановский районный суд Воронежской области согласился с тем, что смерть «не связана с исполнением обязанностей военной службы». За день до дембеля Дураков, судя по документам, ушел в самоволку вместе с сослуживцем — поехал на велосипеде в соседнюю деревню, чтобы проведать знакомых девушек. По дороге их сбил автомобиль, Алексей погиб, о судьбе его товарища в вердикте не сообщается. Мать убеждена, что сына убили, но на решение суда ее мнение не повлияло.


Порой суды выносят противоречивые вердикты в схожих обстоятельствах. Так, в 2014 году мать военнослужащего из пермской Губахи сумела добиться выдачи удостоверения через суд, а два года спустя родителям Андрея Шлычкова из башкирского города Мелеуз суд в том же отказал. В обоих случаях речь шла о самоубийстве — однако если пермский суд безоговорочно встал на сторону матери, то башкирский зацепился за все те же слова. В решении говорится: «Из буквального значения слов „погибший“ и „умерший“ следует, что погибшим при исполнении обязанностей является лицо, смерть которого наступила сразу в результате увечья». Андрей Шлычков прослужил в вооруженных силах всего три месяца; 7 марта 2016 года его нашли повешенным на дереве в воинской части в поселке Тоцкое Оренбургской области.


Разночтения между «умер» и «погиб» — не единственный стилистический момент, который может влиять на размер или сам факт получения государственных компенсаций. Например, пенсии по потере кормильца (это еще один тип выплат) зависят от заключений военно-врачебных комиссий и конкретно — от того, какая в них указана причина смерти. «Военная травма» и «заболевание, полученное в период военной службы» означают разные суммы пенсий; «Медузе» известны случаи, когда из-за отсутствия записи о военной травме родственникам погибших солдат отказывали и в ежемесячной компенсации, положенной по закону.


Руководитель центра соцобеспечения пермского краевого военкомата Николай Мишин утверждает: именно заключения военно-врачебных комиссий, а не формулировки в командирских приказах важны при назначении любых выплат. В качестве иллюстрации своего тезиса он приводит случай, который произошел, когда Мишин сам служил в армии: по его словам, некий прапорщик в новогоднюю ночь «нажрался и захлебнулся в своих отходах, хотя был на посту». Как рассказывает Мишин, в заключении комиссии было написано «военная травма», и его близким назначили максимально возможную выплату.

Умерший в нерабочее время

Несмотря на слова Мишина, почти во всех случаях, известных «Медузе», проблемы у родственников начинались не с заключений военно-врачебных комиссий, а с выписки из приказа командира воинской части об исключении военнослужащего из списков личного состава. Приказ этот выпускается на основе медицинского свидетельства о смерти солдата, которое составляют военные судмедэксперты.


Раньше в форме выписки фигурировало именно слово «погибший». Типовую фразу закрепил приказ министра обороны 1999 года, и звучала она так: «Рядового Павлова Ивана Ефимовича, механика-водителя 2 танковой роты, погибшего ___ _________ 200__ г. в результате автомобильной катастрофы, исключить из списков личного состава воинской части и всех видов обеспечения». Как говорит юрист правозащитной организации «Гражданин и армия» Арсений Левинсон, в 2009 году этот приказ отменили, и замены ему так и не появилось. При этом шаблонный текст в официальных бумагах почти не изменился — кроме одного обстоятельства: слово «погибшего» заменилось на «умершего».


«Медуза» обзвонила несколько военкоматов и военных частей по всей России. Все собеседники считают, что разница между понятиями «умер» и «погиб» есть, однако четких критериев их различия никто предложить не смог.

Так, Константин Кесаев, врио заместителя командира североосетинской воинской части 20634, предположил, что «умер» — это одна статья выплат, а «погиб при исполнении» — другая, затруднившись объяснить, в чем содержательное отличие двух формулировок.

Похожее мнение у другой собеседницы из той же части, ответившей по общему телефону и назвавшей лишь свой позывной — «Несекретка». «Погибший — это когда он при какой-то боевой задаче погиб, — считает она. — А умерший — он, может быть, в нерабочее время вышел с территории части, шел домой и с ним что-то произошло».


«Погиб — это если при выполнении обязанностей, а умер — в быту, — утверждает представитель командования части в центральной России, попросивший не указывать свое имя и номер части. — И командиры, чтобы их за жопу не взяли, что на их части много денег уходит, пишут „умер“, а не „погиб“».

Похожим образом рассуждают и чиновники, с которыми удалось поговорить «Медузе». Так, специалист пермского министерства соцразвития, проигравшего в суде Любови Борзовой, сообщила, что ведомство выдает удостоверение только в случае, если в документах указано, что военнослужащий погиб.


— А если написано: «Умер. Смерть связана с исполнением обязанностей военной службы» — дадите удостоверение?
— Но он же не погиб при исполнении обязанностей военной службы. Смерть с чем связана? Он мог заболеть — и из-за этого умереть, правильно? Мог получить какое-то ранение. А мог повеситься.
— Есть решения судов, и в них говорится, что важна только связь смерти с исполнением обязанностей службы. А «умер» или «погиб» — неважно.
— Но суд ведь может принять разные решения, правильно?


В новочебоксарском управлении пенсионного фонда (он тоже проигрывал суд матери солдата) также сообщили, что слово «погибший» повлечет за собой выдачу необходимых для получения компенсаций документов «без проблем». В отличие от слова «умерший».


«С 2000 года у нас в государстве наконец-то начали считать деньги», — объясняет старпом начальника отделения по работе с гражданами военкомата Пермского края Татьяна Смольская. Ее ведомство, с одной стороны, дублирует слова из командирских приказов в похоронках, с другой — принимает заявления на некоторые выплаты от семей военных. Чиновница уточняет: когда есть решение суда о выплате, его приходится исполнять. Однако в последующих случаях, если, например, не будет записи о «военной травме», военкомат вновь будет отказывать обратившимся за компенсацией. Этого, по словам чиновницы, требует закон. «Мы сами не имеем права нарушить законодательство, а судья — пожалуйста», — объясняет Смольская.


«К нам приезжают ревизоры, прокуратура — кто хочешь, — продолжает сотрудница военкомата. — Проверяют законность оформления [компенсаций]. Вы что думаете, мы что хотим, то и назначаем? Нет! И если мы нарушили, знаете, все деньги будут выдираться с того человека, который подписал. Есть закон, а есть справедливость. Слышали? Так вот, они не тождественны».

Семьи погибших военнослужащих получают выплаты не только от государства. Две единоразовые выплаты — почти 4 миллиона рублей и более 2,5 миллионов — по закону совершают страховые компании, для которых командиры воинских частей готовят отдельные справки. Форму этих справок министерство обороны за последние годы переутверждало несколько раз. Во всех вариантах есть формулировки «погиб (умер)» и «гибель (смерть)»: в этих случаях военные никакой разницы в словах не видят.

Экономика незнания

Одна из главных организаций, ответственных за расчеты с семьями погибших военнослужащих, — это Пенсионный фонд. Он начисляет два типа выплат. Во-первых — пенсию нетрудоспособным членам семей «погибших (умерших) военнослужащих в период прохождения военной службы по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин» (такова формулировка 166 федерального закона). Во-вторых, ту самую ежемесячную денежную выплату, которая «распространяется на членов семей военнослужащих, погибших при исполнении обязанностей военной службы».



Как сообщили «Медузе» в Пенсионном фонде России, первую выплату — ее в том или ином размере начисляют независимо от формулировок в документах — сейчас в России получают чуть более 46,5 тысячи человек; в прошлом году на эти выплаты ушло около 6 миллиардов рублей. Ежемесячную же выплату в прошлом году начисляли 24 414 россиянам, которые получили 422 миллиона рублей. Таким образом, нетрудоспособных членов семей умерших военных почти в два раза больше, чем просто членов семей погибших военных.


Юрист «Гражданина и армии» Арсений Левинсон убежден: подавляющее большинство людей, получающих отказ в компенсациях, просто не идут в суд. «Во-первых, люди не обладают достаточной юридической грамотностью, а найти доступную профессиональную помощь непросто, — поясняет он. — Во-вторых, граждане просто не знают, что отказ мог быть незаконным».

Любовь Борзова говорит, что за десять лет ни разу не встретила понимания среди чиновников и военных — по ее словам, к ее льготам и компенсациям они относятся так, будто средства надо взять из собственного кармана. Большая часть денег, которые Борзова после выигрыша в суде с прошлого года получает от государства, уходит на лекарства: после смерти сына начали отказывать ноги. Несмотря на это, женщина продолжает сотрудничать с краевым Комитетом солдатских матерей, старается делиться своим опытом с другими родителями. Как и она когда-то, некоторые их них просто ничего не знают о положенных льготах и выплатах.


В беседе с «Медузой» Борзова почти не говорит про сына в прошедшем времени. «У меня сын и две дочери», — перечисляет она. Показывает грамоты Захара по каратэ-до, перечисляет международные турниры, на которые ездил ее «ребенок». На днях Захару исполнится 31 год.

политика,политические новости, шутки и мемы,армия,армия россии,военная служба,Россия


Развернуть

Hotline Miami 2 Hotline Miami Игры В свете последних событий Филипп Киркоров Музыкальные Исполнители Знаменитости Голая вечеринка ...политика 

mini ini -1 in HOLD [RHB3 TO SKIP ЧУВАК, ЭТА ВЕЧЕРИНКА С Я, Б Л Я, НЕНАВИЖУ ЭТИХ J истой. ИЮЛЕЙ,Hotline Miami 2,Hotline Miami,Игры,В свете последних событий,Филипп Киркоров,Музыкальные Исполнители,Знаменитости,политика,политические новости, шутки и мемы,Голая вечеринка

Развернуть

Отличный комментарий!

Бля, я стал настолько далёк от всего этого Ылитного медиарынка, что меня не разбудил вчерашний шторм. Нужна бригада, что там Филей случилось? Обосрался?
Раввин Раввин27.12.202321:26ссылка
+32.8
Собралась куча звездных дегенератов показать свои пожилые писюны и убогие сиськи на "голой вечеринке" . Фотографии выставлены были в сеть, ура-патриоты давясь желчью завыли "наши мальчики там, а вы тут" . Итого какие-то жиган-лимоны, во главе с каким-то старым хером решили подать коллективный иск, на 1 млрд рублей и вьебать по новой статье про ЛГБТ. Те, кто был на вечеринке, включая не любителя розовых сисек начали визжать, что их наебали, они изначально были против, что их подставили и прочую какую-то невнятную хуйню, что явно расходится с их довольными еблами на фотках.
Кудесник Кудесник27.12.202321:30ссылка
+44.0

путин касперский Илон Маск их коварные шпионы и наши доблестные разведчики kaspersky новости ...политика 

Русский Илон Маск

Президент России Владимир Путин считает, что программист Евгений Касперский может служить таким же примером для подражания, как и американский предприниматель, основатель Tesla и SpaceX, Илон Маск. Об этом он заявил в интервью ТАСС.

«У нас Касперский есть. Я думаю, что в своей области он ничем не хуже», — сказал глава государства, отвечая на вопрос, кого бы Россия могла предложить в качестве альтернативы примера для подражания.

По мнению президента, Касперский является одним из лидеров в своей области. «Если бы не прижимали компанию в США, искусственно не сдерживали конкуренцию, то было бы еще лучше» — добавил Путин.

Источник.

политика,политические новости, шутки и мемы,путин,касперский,Илон Маск,их коварные шпионы и наши доблестные разведчики,kaspersky,новости


НА ФОТО: (слева) Евгений Касперский, курсант 4-го факультета Высшей школы КГБ (в настоящее время факультет переименован в Институт криптографии, связи и информатики Академии ФСБ РФ); (справа) он же, уже в звании лейтенанта - офицер секретного НИИ при Министерстве обороны СССР.

Для непосвященных: то, что Обнуленный назвал "искусственным сдерживанием конкуренции", на практике было элементарной защитой от кражи "Лабораторией Касперского" секретной информации и персональных данных. Причем, софт Касперского запретили к использованию в правительственных учреждениях не только в США, но и в Великобритании и Евросоюзе.
Развернуть

Я Ватник старое фото парад пленных в Киеве в 1944 длиннопост песочница политоты история Киева разная политота ...политика 

16 августа 1944 года. Конвоирование немецких военнопленных по Киеву

[ просто хотелось напомнить какую аналогию мы наблюдали в Донецке 24 августа... ]
Да и портреты лидеров УПА на майдане произвели бы на киевлян 1944 года - ]
 ... более чем непередаваемое впечатление))
]

16 августа 1944 года по едва расчищенным от развалин улицам в центре освобожденного Киева медленно шла нескончаемая колонна людей. Пленные солдаты вермахта в своей поношенной, мышино-серой форме провели свой последний "парад" в главном городе Украины. Среди них наверняка были те, кто недавно по-хозяйски прогуливался этими же улицами, вешая таблички с надписью "только для немцев" на зданиях театров и на дверях городских трамваев. Те, кто издевались над военнопленными в Дарницком концлагере и организовали кровавую бойню в киевском овраге, сделав его имя нарицательным для всего мира.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Цепь вооруженного конвоя отделяла оккупантов от киевлян,выстроившихся на обочине дороги – посмотреть на шествие пришло около ста семидесяти тысяч человек. По словам очевидцев,пленные прятали глаза, избегая смотреть в их сторону. В этот момент многие наверняка вспоминали другую, такую же бесконечную толпу– несчастных обреченных киевлян, бредущих по направлению к Бабьему Яру. "Парад" пленных гитлеровцев символично начинался с улицы Мельникова – совсем рядом с местами массовых фашистских расстрелов.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Львовская площадь.


Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Площадь Богдана Хмельницкого

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Софиевская улица


Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

шмт
(пу/эзу),Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Пленных выводят на площадь Калинина (нынешний Майдан )

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Напротив улицы Институтской

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Мимо руин почтамта и гостиницы "Гранд отель"


Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Напротив Прорезной


Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Напротив Лютеранской


Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Возле ЦУМа

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Бесарабская площадь

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


Площадь Льва Толстого


Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,старое фото,парад пленных в Киеве в 1944,длиннопост,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,история Киева,разная политота


16 августа через гор. Киев было проведено конвоирование группы немецких военнопленных в количестве 36 918 человек, в том числе 549офицеров. Из этого количества пленных было: захвачено войсками 1– го и 2-го Украинских фронтов 21 249 человек; войсками 1-гои 2-го Белорусских фронтов 7927 чел.; войсками 1-го Прибалтийского фронта 2700 чел., а остальные 5042 чел. направлялись из лагерей НКВД.

Колонны военнопленных проходили по улицам гор. Киева в течение пяти часов – с 10 часов утра до 15 часов дня. Общая длина маршрута по городу от места сосредоточения до места погрузки в эшелоны составляла 21 километр.

При движении военнопленных все улицы, окна и балконы зданий были заполнены местными жителями. Во время появления на улицах колонн военнопленных, по маршруту их движения, собралось свыше 150 тысяч жителей города. Жители города, потерпевшие много бед от фашистских захватчиков, сопровождали военнопленных возгласами ненависти и проклятий по адресу немцев.

По окончании шествия пленных тут же загрузили в тринадцать железнодорожных эшелонов. Девятнадцать тысяч участников "парада"направились на шахты Донбасса, пять тысяч отбыли в Запорожье, на предприятия Наркомчермета и Наркомата авиационной промышленности, а еще четыре с половиной тысячи немцев отстраивали Николаевский порти судостроительный завод. Почти пять тысяч военнопленных остались в Киеве, где были заняты на работах по восстановлению разрушенного войной города. Офицеры вермахта, члены нацистской партии, а также подозреваемые в военных преступлениях были возвращены в Черниговский и Грязовецкий лагеря для военнопленных.

А киевляне занялись уборкой после "парада". "Когда шествие закончилось, вся дорога была усеяна какими-то потерянными предметами и тряпками. Потом за колонной проехали мусороуборочные и поливочные машины , символически очищая навсегда наши улицы от последствий оккупации", –вспоминает сегодня старый киевлянин Леонид Васильев.

Андрей Манчук


Развернуть

лондон Великобритания Израиль голосование поправки конституция фальсификация обнуление ...политика 

Развернуть

Молдова песочница политоты Вторжение в Украину 2022 ...политота 

Появилась фотография русской ракеты которая упала на территорию Молдовы.

m*i * *jä v„ V ; ’i, ■ — / - . -4 - ä -^Шт ^ ^ "\^-î 1 n^1* вяг* Лм > ■« Ab* 1 y « Ц V ■ ; r . ‘Д к,Молдова,страны,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Лживые фотографии, которые выдаются (+1000 картинок)