Результаты поиска по запросу «

стол переговоров

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Украина Снайперы донецк шурик переговоры Zello песочница песочница политоты ...политика 

GlIO Переговоры Донецких революционеров на канале Антимайдан Донецк Мужики, помогите разобраться - кто стрелял по Майданутым в феврале? Уже обсуждали это - грузинские снайперы!,Украина,Снайперы,донецк,шурик,переговоры,Zello,песочница,песочница политоты,политика,политические
Развернуть

coub Украина все плохо Я Ватник песочница политоты разная политота ...политика 

Развернуть

Саакашвили Саша Грей важные переговоры песочница Я Ватник песочница политоты разная политота ...политика 

Вы тут за медальки сретесь, а у Саакашвили перегруженный график)

Саакашвили договаривается в США об оружии для Украины У Саакашвили перегруженный график — 34 встречи за три дня. ©Zn.ua Глава Консультативного международного совета реформ экс-президент Грузии, советник президента Украины Михаил Саакашвили проводит встречи в США целью предоставления Украине
Развернуть

лукашенко песочница политоты Беларусь путин JoJo's Bizarre Adventure манга бутылка переговоры протесты Anime Unsorted ...политика Anime Aw-Kr Джоджо батька 

Малова-то будет, нужно двойную порцию, что бы точно...

Что будет если соединить одно из популярнейших анимэ и некоторые события в мире (между Россией и Беларусью например)
лукашенко,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Беларусь,страны,путин,Джоджо,JoJo,JoJo's Bizarre Adventure,JoJo, JJBA,Anime,Аниме,манга,бутылка,Aw-Kr,батька,переговоры,протесты,Anime Unsorted
Развернуть

путин Петр I собиратЕль земель Вторжение в Украину 2022 мания величия ...политика 

Путин назвал "возвращение земель" своей задачей и сравнил себя с Петром I

Дед окончательно едет кукухой

Развернуть

Отличный комментарий!

Проветрили и хватит
Kurortnik760 Kurortnik76010.06.202210:47ссылка
+60.4
Следите за руками:
Петр - открыл окно в Европу, Вова - закрыл окно в Европу.
Петр - реорганизовал армию и флот, Вова - проебал армию и флот (ну, в процессе).
Петр - подчинил Украину, Вова - окончательно поссорил Украину с Россией.
Петр - модернизировал страну, Вова - загоняет ее в прошлое.
В общем, жителям Санкт-Петербурга я бы посоветовал поинтересоваться жильем в других городах. Питер тоже Петр первый строил
vergiX vergiX10.06.202210:54ссылка
+105.8

Навальный дебаты Стрелков путин песочница ...политика 

Коротко о дебатах Навального со Стрелковым

-Ты путин Нет, ты путин - - Не соглашусь, путин это ты Ты такой же как путин -,политика,политические новости, шутки и мемы,Навальный,дебаты,Стрелков,путин,песочница
Развернуть

Отличный комментарий!

htcmobila htcmobila21.07.201700:49ссылка
+37.7

реактор политика партии ...политота 

Только массовые расстрелы спасут родину?

Не знаю, почему вам показалось, что такое решение принимал модератор политики в одиночестве. Основное решение принял Вождь.


Для начала надо пояснить, что вообще произошло. Произошел массовый расстрел саловаты, который случился в политоте в посте-детекторе саловаты. Также были расстреляны сочувствующие саловате. В 14-м году били ватников, теперь (увы) саловатников. Потому что слепая вера и фанатизм отвратительны что в случае ваты, что в случае саловаты. 


На данный момент Вождь рассматривает апелляции. Те, кто был задет случайно (а на войне такое бывают), имеют шанс на разбан. 


Товарищи, которые не согласны с фразой "Крым de facto принадлежит России", разбану не подлежат.


Товарищи, все аргументы которых сводятся к "модератор истеричка, у него бомбит", разбану не подлежат.


Почему саловата?


Вата - это слепая вера в политику поддерживаемого государства. Когда произошло столкновение в Керченском проливе, началась огромная волна новостей, но все они шли в первые часы со стороны Украины. Для саловатников все вмиг стало ясно: виновата Рашка! Мнение второй стороны им не нужно (Рашка всегда лжет), дополнительные данные им тоже были не нужны. Рашка виновата, и все тут.


На призыв угомониться и не делать необоснованных выводов без факт-чека, без изучения обзоров людей, которые в этом действительно понимают, саловата ответила диким киданием говна в стиле "модератор ссучился!", "рашка все равно во всем всегда виновата, это она на нас напала!". Еще раз: их просили не кидаться голословными обвинениями, повременить и разобраться.


Непонятно, почему простая максима "Не делать громких выводов, не разобравшись в проблеме как следует" у них не сработала. Ситуация действительно сложная, правовое поле очень усложнилось с захватом Крыма. Спасибо Raizel Knight за первый обзор, рассматривающий проблему со всех сторон, а не только повторяющий мнение украинской пропаганды.


Украинская пропаганда как феномен существует, и она ничем не лучше русской. Увы, нам на реакторе не нужны люди без способностей к анализу и фактчеку. Их фонтаны эмоций и праведного гнева тоже не нужны. Из суждения о том, о чем они вообще не понимают и в чем не желают разбираться, для реактора не являются ценностью.


Саловата приглашается в свой специальный раздел, в политоте ей не место. Также, как и вата в свое время, саловата не должна захватывать центральные зоны сайта.


Поэтому рука Вождя не дрогнула в 14-м и не дрогнет теперь. Разумеется, вы можете быть не согласны и вольны покинуть проект в любое время. Лучше пустой реактор, чем захваченный саловатой, ватой и другими фанатиками.

Развернуть

Отличный комментарий!

Реактор настолько суров, что вас могут забанить за политосрач в теге "Политика".
darth_vader\m/ darth_vader\m/27.11.201819:38ссылка
+84.5

Ватные вести песочница политоты лукашенко лавров оружие Россия Беларусь снг длиннопост много буковок ...политика Я Ватник разная политота 

Обьявление по ватненькой понюшенке!

Смерёка шукает ватных модеров разделов - поддержите сообщество - вызовитесь добровольцем!!!


видео для привлечения внимания:

/Ле Бурже, 2013, Су-35/



Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,лукашенко,лавров,оружие,РФ,Россия,Беларусь,снг,длиннопост,много буковок,разная политота

Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова итоговой программе

«Сегодня» на телеканале НТВ, 19 октября 2014 года


Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,лукашенко,лавров,оружие,РФ,Россия,Беларусь,снг,длиннопост,много буковок,разная политота

Как бы Вы могли оценить результаты Ваших переговоров с Госсекретарем США Дж.Керри в Париже?
Были ли какие-то острые моменты?


Наши отношения достаточно сложные как по сути вопросов, по которым мы серьёзно расходимся, обсуждаем и пытаемся решать,
так и по сложившейся сейчас по понятным причинам атмосфере. Тем не менее, как я в очередной раз почувствовал, Дж.Керри
настроен на поиск позитивных тем, чтобы мы могли двигаться вперёд, и развязок по вопросам, по которым мы пока расходимся.
Другое дело, что предложения, которые наши американские партнёры выкладывают на стол, в большинстве ориентированы,
прежде всего, на их односторонние интересы, тогда как мы, предлагая что-либо нашим коллегам, как правило, стараемся заранее
учитывать их подходы и находить баланс таких интересов. Это непростая работа, охватывающая, естественно, нынешнюю
ситуацию на Ближнем Востоке и Севере Африки. Мы взаимодействуем по очень сложной теме иранской ядерной программы,
входим в структуру, созданную для решения пока «замороженной» проблемы денуклеаризации Корейского полуострова, ведём
разговор по всей повестке дня Совета Безопасности ООН. Безусловно, в наших дискуссиях со всеми партнёрами присутствует
украинская тема. Так что вопросы только международной повестки дня достаточно насыщены противоречивыми подходами, и
приходится искать компромиссы. Мы к этому всегда готовы.

[spoiler]
Разумеется, у нас имеется значительный объем двусторонних проблем. Отношения сложные, находящиеся сейчас даже не
«в заморозке», а по целому ряду направлений в тупике, который сложился задолго до украинского кризиса. Взять хотя бы
тему усыновления российских детей. Из раза в раз наши дети попадают из семей, которые их легально усыновили, к нелегальным
усыновителям. Часто это происходит с однополыми парами, что вообще запрещено нашим законодательством. Продолжаются,
по сути, похищения российских граждан, к которым американское правосудие имеет вопросы.

Есть сложности и в таких областях, как, например, музейные обмены. Коллекция Й.Шнеерсона находится в Российской
Федерации и является нашей собственностью. США же настаивают на удовлетворении иска общины американских хасидов,
которые требуют вернуть её в США. Нельзя возвращать то, что никогда не покидало российскую территорию. Ещё в 1990-х гг.
библиотека Конгресса США по абонементу попросила на время несколько книг. Мы до сих пор не можем их вернуть. Все сроки,
когда это должно было быть сделано, давно прошли.

В наших двусторонних отношениях есть и целый ряд других проблем – не буду сейчас все их перечислять. Безусловно,
американцы очень хотят (и Дж.Керри говорил мне об этом в Париже) возобновить переговоры о дальнейшем сокращении
стратегических наступательных вооружений. Мы объясняем нашим партнёрам, что, во-первых, нужно выполнить подписанный
(в 2010 г.) Договор о дальнейшем сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений. Его выполнение
идёт нормально, без сбоев, существуют механизмы контроля за соблюдением всех положений этого важного документа. Мы
также напоминаем, что прежде, чем вообще возвращаться к каким-либо аспектам разоруженческой проблематики, нужно
разобраться с тем, что происходит в организационной сфере нашего сотрудничества. Разоружение занимало существенное
место в деятельности российско-американской Президентской комиссии, которая была создана несколько лет назад, и в рамках
которой функционировали более 20 групп, включая посвящённые, как я уже сказал, различным аспектам проблем разоружения
и международной безопасности. Деятельность этих групп и самой Президентской комиссии была «заморожена» американцами,
причём, ещё раз подчеркну, задолго до того, как разразился украинский кризис. Проблемы накапливались давно, и меньше их
не становится. Сейчас к этому добавилось нагнетание негатива в публичном пространстве через обвинение России во всех
мыслимых и немыслимых «грехах» в связи с кризисом на Украине.

Можно ли сказать, что на сегодняшний день отношения между Москвой и Вашингтоном ещё хуже, чем во
времена «холодной войны»? Или Вы бы не давали такую оценку?


Это разные эпохи и ситуации. Во времена «холодной войны» существовала, я бы сказал, «негативная стабильность» -
были две сверхдержавы, под руководством каждой из них функционировали военно-политические блоки, на которые
ориентировались различные части развивающегося мира.

Конфликты, особенно вооружённые, главным образом происходили на периферии мировой политики. Эта стабильность
позволяла вести разговор, прекрасно понимая, какие исходные позиции «на земле» у одной и другой сторон – у кого какие
союзники и сторонники. Практически все понимали, как подступаться к любой мировой проблеме – разоружению,
договоренностям о прекращении ядерных испытаний в трёх средах и многому другому.

Сейчас ситуация подвижна, количество игроков, влияющих на положение в мире, многократно возросло – появились новые
экономики Китая, Индии, Бразилии. Евросоюз – при всей его ориентированности в нынешний период на Вашингтон –
всё-таки стал структурой, накопившей потенциал для самостоятельной игры. Другое дело, что этот потенциал практически
не используется. Это печально, потому что собственный голос ЕС мог бы добавить баланса международным дискуссиям и
усилиям по разруливанию различных проблем.

В настоящее время на положение в мире влияют экстремистские и террористические организации, которые расплодились,
прежде всего, после агрессии в 2003 г. в Ираке, когда в отсутствие каких-либо разрешений Совета Безопасности ООН начались
бомбардировки и вторжение в эту страну. В мае 2003 г. было объявлено о победе в этом государстве демократии, а потом, как
Вы знаете, всё пошло прахом. Сейчас страна находится в ситуации, когда многие сомневаются, удастся ли ей сохранить
территориальную целостность и единство. Потом были Ливия, Сирия, где пытаются сделать то же самое, что с Ираком и Ливией.
На пепелище всех «побед» возникли структуры «Аль-Каида», «Джабхат ан-Нусра», а теперь и «Исламское государство»,
с которыми нужно бороться, потому что они представляют угрозу для всех.

Складывается парадоксальная ситуация: с одной стороны, Вашингтон бросает все ресурсы на изоляцию России,
привлекая другие страны и требуя от них оказания негативного влияния на нашу страну и завершения диалога,
а с другой – призывает Россию к взаимодействию в решении проблем Ирака, Сирии, «Исламского государства».


Да, парадокс. Но это характерная для американцев черта – потребительский подход к международным отношениям. Они считают,
что вправе наказывать страны, когда те поступают в каком-то вопросе не так, как хочется Вашингтону, и требовать от них –
Вы абсолютно правы – сотрудничества в жизненно важных для США и их союзников вопросах. Это неправильный подход.
Мы говорили об этом с Госсекретарем США Дж.Керри. Мне кажется, он понимает несостоятельность таких попыток, по крайней
мере, в отношениях между Москвой и Вашингтоном. Жизнь все равно будет учить. Такой инерционный имперский подход к
мировым делам неизбежно будет корректироваться, но это займет длительное время.

Вы уже говорили, что Россию наказывают за то, что она осмелилась отстаивать свои позицию и интересы.
Но ведь это не может продолжаться бесконечно. Вряд ли от этого будет хорошо США и России. Насколько
прочны наши позиции? Как долго может продолжаться такая ситуация?


Никому не хочется испытывать ущерб, прежде всего, экономический, который пытаются нанести западные партнеры.
Мы хотим сотрудничества, но равноправного, чтобы из сферы внешней политики ушла идеология и не было попыток
жертвовать экономикой ради достаточно сомнительных односторонних геополитических целей.

Наверное, есть «школа мысли» (я к ней не принадлежу), адепты которой считают, что где-то российской стороне нужно
пойти на уступки, в том числе односторонние, чтобы получить экономическую выгоду и избежать ущерба (будем откровенны –
санкции наносят определенный ущерб). Я не принадлежу к этой «школе» не потому, что не люблю свою страну, не желаю ей
добра, не хочу видеть успешно развивающуюся экономику, помогающую все более эффективно решать социальные задачи,
а потому что во внешней политике у таких стран, как Россия, помимо права есть и обязанность отстаивать справедливость,
равноправие и демократический характер международных отношений.

Американские коллеги по любому поводу и без него учат все страны и настаивают, чтобы те навели у себя порядок, обеспечили
верховенство закона, уважали демократические нормы. Но как только заходит разговор, чтобы такие же принципы применялись
к международным отношениям – чтобы уважалось международное право, обеспечивалась демократия в принятии решений –
они тут же теряют энтузиазм разговаривать на данные темы.
Полагаю, что успех обеспечит сочетание ответственности за то, чтобы мир становился более справедливым, и одновременное
неконфронтационное, но настойчивое продвижение наших интересов, готовность в этих рамках идти на разумные компромиссы,
которые будут основываться не на односторонних уступках, а на балансе интересов.

Многие высказывают тезис, что Украина – заложник западной политики. Американские официальные лица ездят
туда, как к себе домой. На сегодняшний день потеряли ли мы Украину или за нее еще боремся?


Мы не можем потерять Украину, поскольку это не группа лиц, совершивших переворот и захвативших власть, не те нацисты,
которые продолжают маршировать в Киеве и других крупных городах, прибегают к актам вандализма, разрушают памятники и
воспевают гитлеровских приспешников. Украина для нас – самый близкий, братский народ, имеющий общие с нами исторические,
культурные, мировоззренческие и цивилизационные корни, не говоря уже о языке и литературе.

То, что происходит сейчас в отношениях между нашими президентами, подтверждает, что мы все равно найдем выход из
нынешнего кризиса и поможем украинским братьям договориться о том, как им обустраивать свою страну. Будем поддерживать
все усилия по выполнению достигнутых договоренностей, в том числе минских, которые начали выполняться, а также тех,
которые достигались при участии России, США и ЕС еще в апреле с.г. в Женеве, где украинские коллеги взяли на себя
обязательство немедленно начать общенациональный всеохватывающий открытый и подотчетный диалог по конституционной
реформе с участием всех регионов и политических сил Украины. По независящим от нас причинам это обязательство так и
не начало выполняться. В минских договоренностях, процесс реализации которых уже пошел, есть подтверждение начала
общенационального диалога, который, рассчитываем, будет начат на следующих этапах по претворению в жизнь минских
документов.

Некоторые наблюдатели и эксперты считают, что с Президентом Украины П.А.Порошенко

можно иметь дело.Однако, если судить по его речам и поступкам, то начинаешь

сомневаться в откровенности его миротворческой миссии. Где, по Вашему мнению,

кроются истина и подводные камни?


С.В.Лавров: Как бы ни относиться к событиям, предшествующим президентским выборам в мае с.г., П.А.Порошенко –
избранный Президент Украины. Он признан всеми в этом качестве. Президент России В.В.Путин ведет с ним регулярный
диалог, они встречались лично на различных мероприятиях, у них налажен продуктивный телефонный контакт.

Что касается публичных высказываний (П.А.Порошенко), то на Украине идет предвыборная кампания, страсти накалены
до предела, в ход идут аргументы «ниже пояса». К сожалению, многие пытаются разыгрывать националистическую «карту»
и тем самым нагнетать страсти в обществе. Поэтому я не стал бы придавать слишком большое значение публичным
заявлениям. Давайте дождемся выборов, посмотрим, какую конфигурацию примет украинский парламент. Надеюсь,
мудрость украинского народа возобладает.

Стоит ли России ждать потепления в отношениях с Европой? Возобладает

ли здравый смысл над политическойцелесообразностью? В ответе на первый вопрос

Вы сказали, что почувствовали намерение Дж.Керри начатькакое-то движение к

нормализации ситуации. Готовы ли они с нами сближаться?


Думаю, что ни Европа от России, ни мы от нее никуда не денемся. Мы соседи, у нас многовековая совместная история.
По выражению одного мыслителя, «Россия не раз спасала Европу от нее самой». Так было во время наполеоновских войн и
Второй мировой войны. Да и в Первую мировую – сейчас уже об этом, наконец, начинают открыто говорить – Россия сыграла
важнейшую роль, выполнив свои союзнические обязательства. Если бы не революция, кто знает, какой вид приняла бы
архитектура в Европе в плане безопасности, политических структур и т.д.

Убежден, что наши партнеры, по крайней мере те, кто представляют серьезные государства – прежде всего, европейцы, но и
целый ряд политиков и бизнесменов за океаном – осознали пагубность нынешнего курса, направленного на то, чтобы наказывать
Россию. Нет никакого результата, потому что они хотят изменить нашу позицию. Но в какую сторону? Нам говорят – «если вы
поможете урегулировать кризис на Украине, мы отменим санкции; давайте мы вам выставим критерий: сделайте один шаг,
обеспечьте, чтобы ополченцы пустили наблюдателей на границу с Россией» и т.п. Мы отвечаем очень просто – никакие критерии
и условия такого рода выполнять и согласовывать не будем. Россия больше, чем кто-либо другой делает для того, чтобы кризис
на Украине был урегулирован. Мы стояли у истоков апрельской инициативы в Женеве, последующих берлинских инициатив.
Минские договоренности, как это записано в Протоколе от 5 сентября с.г., являются результатом инициатив президентов России
В.В.Путина и Украины П.А.Порошенко. Сейчас, используя все наши связи, мы добиваемся добросовестного выполнения этих
договоренностей. А вот наши западные коллеги не очень-то используют свое влияние на киевские власти, чтобы убедить их в безальтернативности движения по пути, который был согласован между ними и ополченцами. Наши партнеры, которые фактически ввели санкции,
не скрывают, что цель этих мер – не Украина. По сути, в их заявлениях и поступках постоянно сквозит истинная цель рестрикций –
переделать Россию, изменить ее позицию по ключевым, принципиальнейшим для нас вопросам и заставить принять позицию
Запада. Это – прошлый век, прошлая эпоха, колониальное инерционное мышление. Когда в современном мире формируется
многополярный порядок мироустройства, невозможно, чтобы ветвь одной цивилизации (цивилизация-то у нас общая –
христианская), кто-то один, какая-то группа стран диктовала другим свою волю. Есть понимание, что без поддержки других
центров силы в современном мире нельзя решить многие другие проблемы – победить терроризм, инфекционные
заболевания (сейчас, например, всех приводит в ужас вирус Эбола). От того, найдутся ли политики с глобальным
стратегическим видением, будет зависеть, как быстро этот период пройдет.

Следуя логике Запада, пока режим в России не изменится, санкции не будут отменены?


Они не говорят о смене режима, хотя кое-кто из маргиналов в Европе пробрасывает и такие фразы. По большому счету,
нам говорят изменить нашу политику и подходы. Ладно бы, если нам предлагали бы искать что-то сообща. Но нам говорят –
мы, мол, знаем, как надо действовать, и вы это должны сделать.

В одной из иностранных газет меня назвали «Мистер нет» – так называли Министра иностранных дел СССР А.А.Громыко.
Мне лестно сравнение с великим дипломатом советской эпохи. Якобы мы на все предложения говорим «нет». Давайте посмотрим на факты.

В свое время, много лет назад мы предложили согласовать и принять договор о европейской безопасности, который
кодифицировал бы провозглашенный на политическом уровне принцип неделимости безопасности, когда ни одно
государство не имеет право обеспечивать свою безопасность за счет ущемления безопасности других. Этот договор был
отвергнут. Получается, что страны НАТО, которые отказались его даже обсуждать, являют собой коллективного «Мистера нет».
 Президент Российской Федерации В.В.Путин предложил начать серьезный разговор с Евросоюзом о формировании
единого экономического и гуманитарного пространства от Атлантики до Тихого океана. Несколько лет назад нам сказали –
давайте пока подождем – т.е. сказали «нет». Сейчас, по прошествии нескольких лет руководство Евросоюза говорит, что надо
думать и начинать разговаривать об этом в практическом плане.

Таких примеров много. Например, Заявление от 17 апреля с.г., подписанное Россией, Украиной, США и Евросоюзом в
Женеве, о немедленном начале конституционной реформы. Для того, чтобы придать этому Заявлению большую весомость,
мы обратились в СБ ООН и ОБСЕ с предложением одобрить этот документ. Партнеры, подписавшие его вместе с нами в Женеве,
отказались это сделать. Это ведь тоже коллективный «Мистер нет».

Убежден, если бы договор о евробезопасности был бы в свое время согласован и стало бы формироваться единое
экономическое и гуманитарное пространство от Лиссабона до Владивостока, не возникло бы тех проблем, которые сейчас
привели к глубочайшему кризису государственности на Украине.

[/spoiler]

Я и оружие.

ВОЕННОЕ ОБОЗВЕНИЕ,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,лукашенко,лавров,оружие,РФ,Россия,Беларусь,снг,длиннопост,много буковок,разная политота

tim_dos

http://topwar.ru/60598-ya-i-oruzhie.html

Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,лукашенко,лавров,оружие,РФ,Россия,Беларусь,снг,длиннопост,много буковок,разная политота

[spoiler]
СССР, 1975 год. Мне 7 лет. Возраст, с которого начались отчетливые воспоминания.

Трехкомнатная квартира в стандартной пятиэтажке времен СССР. Мои родители — геологи. Старший брат
15-ти лет. По роду профессии родители к началу полевого сезона получали оружие с формулировкой
«для охраны секретных документов» (карты 1:5000, 1:1000, 1:25000), формулировку я узнал позже,
ранее по детской наивности считая, что оружие в тайге нужно, чтобы обороняться от диких зверей
.

Мама получала револьвер системы Нагана, отец — мосинскую «драгунку». Оружие хранилось дома примерно месяц до
 полевого сезона и месяц после. Наган и мосинка лежали на шифоньере, а патроны россыпью — в трехлитровых
банках на антресолях в стенном шкафу. Дверь в квартиру, как и у всех в те времена, была одинарная, филенчатая,
и ключ от нее лежал под ковриком на площадке.

На каникулы я уезжал с родителями в тайгу. После первого класса школы мне доверили стрелять
из нагана. Лет в двенадцать я мог попросить у мамы револьвер, набить карманы патронами и пойти
пострелять в стороне от полевого лагеря, мама к этому относилась совершенно спокойно. В те же
года отец подарил мне штык-нож, который прошел со мной все полевые сезоны, он и сегодня со
мной (когда после распада СССР появились каталоги, я его идентифицировал — австро-венгерский
штык-нож образца 1896 года).

Дома, в городе, для нас с братом самым большим удовольствием было возиться с оружием — чистить, разбирать-собирать
и играть с ним. Да, да — играть, общение с оружием с нежного возраста предполагало строгое знание правил обращения
с ним, как-то: проверка наличия патрона в патроннике, холостой спуск стволом вниз, не наводить оружие не только на
людей, но и вообще на живых существ (до сих пор, чисто на автомате, взведенный ПМ ставлю на предохранитель стволом
вниз). В память врезался один из наганов с клеймом «Тульский, имени Петра Великого оружейный завод», 1908 год,
после капитальной чистки оказавшийся на удивление в хорошем состоянии. Отца не стало, когда мне было 14 лет, а с
маминым револьвером я общался до 89 года. А вот теперь…

Оружие и человек.

Я человек не агрессивный, охоту не люблю — охотился только вынужденно, когда нечего было жрать. И тем не менее,
с детских лет оружие у меня вызывает труднообъяснимое восхищение. Меня поражает изящность конструкторской мысли,
лаконичность форм, сам принцип преобразования энергии взрыва. Не прав тот, кто считает оружие орудием убийства.
Оружие — это инструмент среди многих других. Инструмент для добычи пищи, инструмент для охраны домашнего очага,
инструмент для сохранения жизни родных и близких, инструмент для защиты Родины. Только так! А иначе имеем то, что имеем.

Разговоры о том, можно или нельзя человеку иметь личное оружие, не имеют смысла до тех пор, пока
мы не возродим культуру обращения с оружием. Благодаря своим родителям я ее впитал с младых лет.
За все время общения с оружием ни мои родители, ни я с братом не позволил себе даже самой малой
вольности при обращении с этим прекрасным инструментом и верным другом.


Имею уже четвертую лицензию (продление) на хранение и ношение оружия самообороны, за все время ни разу не
применял, хотя несколько раз его наличие исключало обострение ситуации.

А на сегодняшний день… Наверное, те, кто первый раз поменял лицензию на ношение (5 лет),
уже созрел для нормального оружия. Мне кажется, что несанкционированное применение оружия
самообороны случается в начальный период владения лицензией (может, у кого есть статистика).

А вообще-то Антон Павлович, при всем моем уважении, был не прав: у человека даже заряженное ружье
не выстрелит без жизненно необходимой причины.

77777777777777777777777777577777777777777777777777777775777777777777777777777777777777777757777777777777777

[/spoiler]

Уважаеме ватные читатели и гости сообщества - прошу высказать в комментраиях ваше отношение к возможному разрешению в РФ короткоствольного нарезного оружия.

ЭКСПЕРТ ONLINE,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,лукашенко,лавров,оружие,РФ,Россия,Беларусь,снг,длиннопост,много буковок,разная политота

Что думает Лукашенко о Путине, России и Украине

Геворг Мирзаян «Expert Online» 18 окт 2014, 20:36

http://expert.ru/2014/10/18/rech-lukashenko/

Л V Jk р,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,лукашенко,лавров,оружие,РФ,Россия,Беларусь,снг,длиннопост,много буковок,разная политота

[spoiler]
Сама пресс-конференция длилась почти 5,5 часов, и все это время президенту удавалось удерживать публику в тонусе. Президент
никак не хотел останавливаться, несмотря на настойчивые и регулярные напоминания своего пресс-секретаря о том, что время,
отведенное на пресс-конференцию, уже давно истекло. В свою очередь, журналисты активно пользовались терпением Лукашенко
и продолжали задавать ему различные вопросы (а корреспондент «Эксперта» вообще, как ему потом объяснили, оказался
единственным журналистом за все 12 предыдущих пресс-туров, которому удалось задать Лукашенко аж два вопроса - и за это
коллеги готовы были подвергнуть его экзекуции). В целом за время пресс-конференции белорусский лидер смог ответить
почти на три десятка вопросов на различные темы - от собственного переизбрания до, естественно, Украины.

Его терпение объяснялось не только и не столько уважением к российским СМИ (ибо среди журналистов были

и откровенно неподготовленные люди, после вопросов которых Лукашенко мог взорваться и попросту прервать затянувшееся общение), сколько его собственными интересами. Батька сразу же, с первых минут общения пояснил, зачем он

собрал в зале почти сотню российских журналистов - он хотел еще раз пояснить непонимающей, по его мнению,

российской общественности свои взгляды на ключевые вопросы российско-белорусских отношений. И через СМИ

донести их в Россию, опровергнув  тем самым все те предрассудки и преувеличения относительно главы

Белоруссии, которые распространены в российском медиапространстве.


Получилось это у него, надо сказать, не очень хорошо. С одной стороны Лукашенко действительно разложил свои позиции,

пояснил их причины и основания. Но сделал это он так ярко и красочно, с использованием столь «вкусных» оборотов, что

некоторые журналисты, стали вырывать слова из контекста и публиковать закавыченные минисенсации. Например, что

Лукашенко претендует на Смоленск (в реальности же он рассказывал о своем шутливом разговоре с Путиным и словах о том,

что часть смоленских и псковских земель когда-то входили в состав Белоруссии), Калининград (когда речь шла лишь о том, что он

готов защищать западные рубежи России) а также сказал, что "в России произошел антиконституционный переворот".

Последнюю фразу президент действительно произнес, но это была оговорка чистой воды - он имел в виду Украину.

И когда аудитория после этих слов замерла, а корреспондент «Эксперта» указал президенту на его ошибку, то

Лукашенко посмотрел на него и на секунду-две в глазах Батьки отразилось понимание того, как после пресс-конференции

будет истолкована эта оговорка. Президент тут же поправился, попытался перевести разговор в шутку и в конце

концов просто, по-мужски попросил не делать из мухи слона - однако было уже поздно.


Некоторые увидели в заявлениях президента, что отношения между Россией и Белоруссией сложные, даже

где-то конфликтные. Однако и такое понимание далеко от реальности. Да, Лукашенко не раз приводил примеры,

когда его позиция расходилась с позицией Владимира Путина, и даже рассказывал о случаях, когда Москва

пыталась Белоруссию «кинуть». Однако в его словах сквозила скорее не враждебность, а обида за такое

отношение. Обида младшего брата по отношению к старшему (Лукашенко сам особо не стеснялся проводить

такое сравнение). Но при этом чувствовалось и взаимоуважение лидеров стран, которое всегда помогало решать

сложные проблемы, частенько проявляющиеся в наших отношениях (от дела Уралкалия от «молочной войны»).

В случае отсутствия тесных, доверительных отношений между президентами стран такие истории могли давно

привести к развалу Союзного государства. Интересно, что после сразу после пресс-конференции белорусские

журналисты предположили, что как только Путин увидит это выступление он тут же наберет Лукашенко и

начнет разговор с фразы «Григорьич, ты что, такие вещи говоришь!?».

«Ну а что?», - ответил бы, по их словам,

Лукашенко. И обид у них друг на друга, по их мнению, после этого диалога не останется.


Важной является и другая мысль, которую Лукашенко упорно пытался донести до россиян: Белоруссия и Россия -

единое целое. Он поприветствовал всех российских журналистов «на нашей земле», употреблял местоимение «мы»,

когда говорил о политике России и Владимира Путина в адрес Украины. Однако при этом президент четко давал понять,

что отношения Минска и Москвы - это союз, а не инкорпорация Белоруссии в Россию. И он очень жестко поправил одну из

журналисток, которая заявила о приближении НАТО к границам России - по словам Лукашенко, Альянс приближается к границам

Белоруссии, которая не находится в составе Российской Федерации. Однако мысль эту дальше развивать не стал, поскольку не

ставил своей задачей акцентировать «суверенность» Белоруссии и смещать акценты интервью в сторону имеющихся российско-

белорусских противоречий.


Отдельно Лукашенко, конечно, коснулся вопроса о статусе Крыма, а также пояснил мотивы его нейтральной

позиции в российско-украинском конфликте. По сути президент, отвечая на вопрос корреспондента "Эксперта" о

сложностях сохранения подобной выгодной для России позиции (ведь «нейтральный» Лукашенко - идеальный

для нас посредник) дал понять, что ее сохранение будет зависеть от позиции и настойчивости Москвы.


«Вы сами сказали, что вам, россиянам, такой посредник нужен. Поэтому вы меня не очень напрягайте по Крыму, и тогда посредник будет сохранен как можно дольше, - ответил белорусский лидер.  - Не надо меня долбать, как по Абхазии,

причем впустую абсолютно. Я уже и так, и сяк объяснял, что от того, признает Белоруссия Абхазию или нет,

ничего не изменится». 


Имелось в виду, конечно, что не изменится для России. А для Белоруссии как раз изменилось бы, причем в

отрицательную сторону - она сразу стала бы жертвой санкций и потеряла бы международные позиции.

И поскольку Москва, по словам Лукашенко, отказывалась компенсировать все эти потери, то Минску не было

смысла идти на бесполезное признание в отношении Осетии и Абхазии в 2008, и по той же самой причине нет

смысла признавать Крым в 2014.


С другой стороны, подчеркнул президент, это не мешает ему активно помогать «соотечественникам» в Крыму. «Я посылал туда

целую делегацию, и украинскому руководству сказал, чтобы они на меня за это не обижались, поскольку в Крыму живут не

чужие для нас люди,- пояснял Лукашенко. - При этом Ваши бизнесмены и отдельные руководители, многих из которых я знаю,

боятся даже слово “Крым” произносить. Они боятся за свои деньги и собственность на Западе, боятся попасть под санкции».


Более того, президент еще раз пояснил тем, кто все-таки сомневается в его позиции и обвиняет в предательстве -

если так получится, что Белоруссия больше не сможет занимать взвешенную позицию и ей придется выбирать,

то она «спина к спине» встанет вместе с Россией. Просто потому, что мы союзники и должны держаться друг

друга. И в этом наш основной национальный интерес.

[/spoiler]



Развернуть

#Сало с №востями Балакучий шинок песочница политоты кацапы переговоры Украина Россия БП разная политота ...политота 

Поговори, хоть ты со мной...

Хуже российского ватана - только наш, украинский ватник. И я сейчас не про вышивату, а именно про поклонников роисии здесь, у нас. Я бы сказал, что их тут несколько сортов, но разгребать сорта говна мне откровенно не охота. Навоз - она навоз и есть.


Тем не менее, эти (пока еще) граждане Украины, могут голосовать, влиять на нашу внутреннюю и внешнюю политику, создавать массовую движуху, и подвывать в подворотнях "Путен, введи!". Отдельная категоря - это сторонники "надо договариваться".


С одной-то стороны - таки да. Договариваться надо бы - и ослу ясно, что силового варианта решения проблем мы сейчас позволить себе не можем (и не сможем еще очень долго). С другой, а с кем и о чем говорить?


Дабы говорить максимально предметно: давайте условимся различать за мутной витриной "новоросии" контуры предметов. Итак, там есть: местное гражданское население, местные боевики, заезжие боевики-добровольцы, кадровые российские военные и высшее руководство РФ, как заказчик всего этого инфернального лупанария.


Можем ли мы "поговорить с народом донбаса"? Нет. Во-первых, что бы вести с ним конструктивный диалог, нужно информационное поле. А его, как известно, у нас там нет. То есть диалог с жителями Донбасса - даже не будь там российской пропаганды - был бы невозможен, или крайне затруднен. Во-вторых, диалог подразумевает обоюдосторонний процесс обмена информацией. Угадайте, какой информацией начнет пичкать вас рядовая жертва ТВ? То есть: вести диалог с "народом донбасса" у нас нет ни возможности, ни смысла. Те, кто “за нас” - и так на нашей стороне. Те, кто против - уже так перемазались узким миром, что другого им не надо. А те, кому все фиолетово - и так примут любую власть.


Шагаем на ступеньку "вверх". Местные боевики. Вот с ними-то диалог вполне налажен - как минимум по вопросам обмена пленными. Я очень сомневаюсь, что вот прям все-все вопросы по каждому пленному решаются через Минск. Имеет ли смысл вести с ними переговоры именно о разрешении конфликта? Нет. Дело не в том, что мы такие злые, или они такие отмороженные - даже если бы там все повально были за мир-дружбу-жвачку, последовать за Мозговым и ко, никто не хочет. Таким образом, диалог на этом уровне возможен, но непродуктивен.


Еще выше находятся российские добровольцы. Я говорю не про "ихтамнетов", которых контракт обязывает делать что скажут, а про реально добровольно поехавших "косить укроп" - а-ля Мильчаков и ко. Технически, есть, конечно, возможность вести диалог. Но я как-то не вижу смысла вести с ними переговоры за исключением переговоров о глубине их захоронения. Six feet under - и ни миллиметра меньше. Это фанатики, садисты и убийцы - и плевать, как они там оправдывают свои действия - у немцев, в свое время, тоже было очень веское оправдание.


Дальше идут кадровые российские вояки. С этими - как и с "Народом дамбаса" у нас нет ни средств, ни возможностей коммуницировать. Да и смысла особого нет - они под присягой, и обязаны (хотят, или нет), делать что говорят. Единственное, что мы должны делать - это максимально публично освещать каждую тушку в российской униформе, что бы каждый бурят, отправленный "мочить хунту", знал, что это - билет в один конец, и обратно он вернется только в цинке (если вообще вернется, а не закопают, как дворовую собаку №12345).


Ну и последнее - это российское руководство. В общем-то, когда я только начал писать сей пост, интервью “Шпигелю” одного упоротого “интеллектуала” из Кремля, еще не разлетелось по всем СМИ, и мне надо было бы долго и нудно объяснять, почему диалог - неуместен, невозможен и непродуктивен… Но - спасибо ему огромное - он избавил меня от необходимости тыкать пальцами по кнопкам лишний раз. Все, кто не читал, вот оно (внимание, зашкаливающий концентрат рака на символ текста):


https://polka.dirty.ru/samoe-gnusnoe-interviu-chto-ia-chital-v-svoei-zhizni-1129083/


В общем-то, ничего нового, но вы должны понимать, что это - говно, кипящее не в голове какого-то “фамилия Синицин, зовут меня Володя”, это - бывший приближенный хуйла. То есть, это как бы часть кремлевской элиты, и он вполне четко и ясно дает понять настрой руководства РФ.


P.S.


Честно говоря, такого уныния, как после этого интервью, я давно не испытывал. Дело не в том, что договариваться там не с кем и не о чем - дело в том, что примерно такое же “бодрое” настроение царило в Берлине в 1938м. Читая этот бред про “мы предупреждали”, “отличные воины”, и “на своей территории воевать не будет”, я уже почти слышу залпы орудий от Риги до Киева. Что еще хуже - совсем за углом притаился песец ядерного конфликта.


Глядя на этот адов треш, я начинаю думать, что мы живем не просто в “интересное время перемен”, а в самый настоящий канун Рагнарека. Целая страна, обладающая возможностью стереть с лица Земли все живое, ебанулась, и начала шатать наш несчастный мир. Будет очень печально, если кацапы, проваливаясь в ад, утащат с собой 7 миллиардов непричастных душ.

Развернуть

#Я ватник песочница политоты разная политота ...политика 

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Поиски правды в информационной войне дело абсолютно необходимое. Иначе становишься просто марионеткой - щепкой, плывущей в информационном потоке. Или наоборот тупым айсбергом, которому плевать на любую информацию – оценка будет производиться на основании аксиоматических убеждений, которые уже давно могут быть далеки от реальности... История с фотографией нападения самолета на Боинг – прекрасная тому иллюстрация. Думающие люди пришли в ужас от понимания того, насколько цинично и бесчеловечно могут поступать западные и б/украинские политики, пытаясь дискредитировать Россию... Но тут же людей огорошили известием о том, что фотография - фейк! Что же в действительности?


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


А в реальности, друзья мои, когда сведения о фейковости фотографии вы получаете не из объективных источников, а от людей, которые сами неоднократно являлись солдатами информационной войны (да-да, я о Варламове, Каце и пр. т.н. либеральной общественности) или живут в парадигме «все что на Первом канале, то ложь», то тут же стоит отнестись критически и к их утверждениям. Разберем пост Варламова, в котором он якобы как дважды два доказывает, что фотография является грубой подделкой. И уверяю вас, вы увидите, что не все так просто...



Вот этот пост. "Первый по фотошопу" http://zyalt.livejournal.com/1203282.html

Итак, Варламов утверждает в своем посте, что:

"Доказательство" №1. Снимок не является настоящим, а является скриншотом с Google Earth. В доказательство приводит 1 (один) фрагмент, на котором действительно совпадает одно очень характерное облачко. Вот аргумент Варламова:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Типа, доказательство?

Ну как посмотреть… Давайте откроем Google Earth и сделаем скриншот ВСЕГО района, запечатленного на исследуемой фотографии. Я специально привел фотографию и скриншот к одному масштабу. Ориентиром служит донецкий аэропорт (выглядит как белая полоска)

Вот фотография:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота



Вот скриншот с Гугла:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Что мы видим? А видим мы следующее. Фотография НЕ МОГЛА БЫТЬ сделана на основе скриношта! Скриншот в Google Earth является нарезкой различных снимков. Четко видны границы квадрантов, видно что снимки сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой (это видно и по обрезанным на Гугле облакам, различным цветовым гаммам, разной степени освещенности и т.д). Фотография же, которую выдают нам за фейк, безусловно выглядит ЦЕЛОСТНОЙ и более качественной - она выглядит продуктом более первичным, чем скриншот с Гугла.

Ничего странного не находите? Вывод прост. Это не фотка основана на Гугле, это Гугл основан на фотке! Выводы из этого будут очень серьезными, но рассмотрим их ближе к концу. Просто запомните этот факт, как минимум, фотография местности - ОРИГИНАЛЬНАЯ.

Вывод. Варламов ввел читателя в заблуждение, проще говоря наврал!

"Доказательство" №2 — на фотографии предположительно СУ-27, но никак не МиГ, о котором говорят в репортаже. Вот сравнение, обратите внимание на хвост.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Прекрасное сравнение. Теперь к делу... Про МиГ-29 говорит только ведущий программы г-н Леонтьев! А теперь обратимся к первоисточнику новости, его кстати Варламов дал, но почитать видимо не удосужился. Итак вот ссылка: http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869

Читаем:

Вблизи лайнера появился объект, который по всем характеристикам является военным истребителем Су-25. О нем, кстати, в день трагедии говорили местные жители — они видели рядом с "Боингом" летящий военный самолет. Теперь это не просто слова, а документально подтвержденные факты: военный самолет появился вблизи малайзийского лайнера на радарах. Су-25 после того, как "Боинг-777" пропал с мониторов, не улетел, а следил за местом крушения лайнера. После — скрылся. Обнародованные фотоснимки нарушают идею расследования официального Киева.

Итак, в первоисточнике фигурирует не МиГ, а Су-25. Но и на Су-25 силуэт не похож. Действительно, скорее всего это Су-27. Что получается? Ну да Леонтьев то ли ошибся, то ли неправильно идентифицировал – самолеты на самом деле довольно похожие. В первоисточнике вообще фигурировал однозначно ошибочный вариант, т.к. Су-25 имеет кардинально другой силуэт. Это могло произойти по миллиону причин, включая просто описку того, кто писал текст.

Вывод. Неточная идентификация самолета в наличии, но вовсе не является доказательством ФАЛЬШИВКИ. Это только доказательство того, что Леонтьев слабо разбирается в самолетах.

"Доказательство" №3 — размеры истребителя и самолета вызывают большие сомнения. Вот пример как показывается самолет на снимках со спутников. Еще про размеры: длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев Мига составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...

Тут вообще прекрасно и рассчитано на дебилов:) Посмотрите рисунок юного геометра, который сделал расчет и пришел к выводу, что снимок сделан с высоты ~ 80 м над самолетом, т.е. яно не из космоса. Изучаем:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Похоже на правду? Похоже. Только это картина для расчета высоты съемки НЕВООРУЖЕННЫМ глазом!!!

Спутник же делает снимки через увеличивающую оптику. А там ход лучей совершенно иной. Вот вам схема распространения у обыкновенного оптического прицела. Подумайте над ней.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Приводить расчеты не буду (тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши), но очевидно, что оптические приборы для того и сделаны, чтобы как бы приближать точку зрения к наблюдаемому объекту.

Вот вам пример 100% космической съемки с того же Гугла. По логике юного геометра снимок видимо сделан тоже не из космоса...


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Ну как этому можно верить? Ну неужели никто из тех, кто поверил этому дебильному "доказательству" никогда не смотрел в бинокль или подзорную трубу? По соотношению размеров поля и самолета можно определить ТОЛЬКО высоту, на которой ЛЕТЕЛ самолет. Но никак не высоту съемки, если вы не знаете какими оптическими приспособлениями пользовались! А мы не знаем. Поэтому, как минимум, ничего сказать не можем по вопросу с какой высоты велась съемка. При хорошем телескопе, это легко могло происходить с орбиты!

Вывод: Этот пункт Варламова - чистая ложь и манипуляция.

"Доказательство" № 4. — на снимке показано место в 50 км от места крушения - это по мысли Варламова указывает на несоответствие места действия

И? На снимке изображен момент пуска ракеты! Как вы думаете способен самолет, летящий со скоростью 700 км/ч с высоты около 9 км упасть в 50 км от места нападения? Конечно ДА.

Так что этот пункт Варламова - чистая ложь и манипуляция.

"Доказательство" № 5 — Время указанное на снимке не совпадает с временем, когда сбили самолет (его сбили около UTC 13:21). На снимке с таким временем должны была быть ночь.

Просто превосходно… Ничего что американцы и англичане часто как раз записывают время не в 24-часовом формате, а в 12-часовом? В такой записи 13:00 будет выглядеть, как 1:00 p.m. И очень часто они опускают p.m. говоря о дневных/вечерних часах, к ночным/утренним же прибавляют a.m. Так что получается? Если время маркировано американцами, то UTC 1:19:47 является ДНЕМ и феноменально точно попадает в приблизительное инетрвал времени, когда произошла катастрофа!

Вывод? Варламов, опять врет и манипулирует!

"Доказательство" №6 Первая картинка по поиску гугла "Боинг вид сверху" полностью совпадает с самолетом со снимка.

Тут идет ссылка на дружбана своего. Г-на Каца… Тот уже полинтернета оттвитил, утверждая, что используется первая попавшая ссылка на Гугл

Максим Кац @max_katz Интересно, изображение Боинга они прямо загуглили тоже? Или совпадение? Первая картинка в выдаче «Боинг вид сверху» pic.twitter.com/e5MyH07UWQ

Давайте теперь мы сравним эти снимки. Я наложил на фотографию ту картинку, которую нашел Кац.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Похоже? Похоже. Но знаете ли многие самолеты похожи друг на друга… Особенно с такого расстояния. При этом мы видим, что серьезно не совпадает окраска, плюс самолет найденный Кацем немного в другом ракурсе – мне его пришлось повернуть, чтобы он совпал с ракурсом на снимке. Вас вот уже не удивляет, что вместо того, чтобы просто взять фотку аналогичного (в т.ч. и по раскраске самолета, кто-то нагуглил первую попавшуюся картинку, которую еще нужно выводить в нужный ракурс, перекрашивать, старательно выпиливать из окружающего фона... Длина фюзеляжа от крыльев до хвоста на кацевской картинке явно меньше... При этом на просторах инета огромное количество более качественных снимков. Да и вообще так это не делается...

И самое главное. Какой Боинг разбился ппод Донецком? Боинг–777.
А то, что нагуглил г-н Кац Боинг–767 (это даже на борту написано!) Вот эта фотография крупным планом.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Т.е. кто-то кто столь старательно подделывает фотографии, но берет вообще ДРУГУЮ (хоть и внешне похожую) модель самолета? Ну не смешите….

Вывод. Натужное, но ОЧЕНЬ наглое вранье. Игнорируется буквально все - просто подгоняется один самолет под другой. Причем кацевский самолет оказался еще и не той модели:)

Вот собственно и все «доказательства» фейковости фотографии атаки Боинга истребителем... Напомню, что из 6 «доказательств» 1 (одно) оказалось ошибкой Леонтьева не влияющей на сомнения в подлинности снимка, а 5 (пять) оказались чистой ложью.

Прекрасно же?… Вы все еще считаете эту фотографию 100% фейком?


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Теперь, соображения по стилю подачи и обстоятельствам когда эта фотка появилась. Да, эта фотография появилась давно на каком-то форуме. Откуда она взялась тогда – непонятно. Но совпала с первыми появлениями версий, что Боинг был сбит украинским истребителем (напомню, что до этого рассматривались в основном вопросы применения ЗРК). А также совпала со временем, когда ВНЕЗАПНО! Запад и Украина «забыли» про катастрофу. Хотя перед этим чуть ли не ежедневно обвиняли лично Путина в убийстве мирных людей, штамповали откровенно подделльные якобы переговоры ополченцев и выдавали в эфир еще кучу гнусностей. И тут. ВНЕЗАПНО все закончилось. А не потому ли закончилось, что руководство России получило доказательства того, что именно украинский истребитель сбил самолет? Но по каким-то глобальным политическим мотивам предпочло не выкладывать эту карту официально, а лишь прозрачно намекнула, что может выложить ее в любой момент?

Зачем это делается мне непонятно. Вернее версий – миллион. Выглядит это цинично конечно (разыгрывать такие «карты»), но это просто политические реалии… в отличие от бесчеловечного преступления - преднамеренного уничтожения гражданского самолета над Донецком с целью выставить ополченцев террористами, а Россию Империей Зла!

Теперь по формату подачи. Формат подачи откровенно конечно сливной. Какой-то странный «Союз инженеров России», Леонтьев зачем-то… Какая-то странная история с иностранным мистером, который зачем-то передал снимок. Странно? Да. Конечно все это выдумано. Для чего? Чтобы с одной стороны скрыть источник информации, а со второй пока не переводить это в плоскость официальной позиции России. Но публикация должна была бы быть громкой – чтобы тема зазвучала на G20.

Вероятно таким образом наше политическое руководство хочет еще раз прозрачно намекнуть, что Запад и б/украина должны понять и ПРИЗНАТЬ, что они уже пойманы на месте преступления, но Россия может не педалировать процесс (ибо это будет КОЛОССАЛЬНЫЙ даже не ущерб – это просто КАТАСТРОФА будет для США , Запада в целом и б/украины), если Запад сделает правильные выводы. Именно поэтому публикация была хоть громкая, но с оттенком желтизны в подаче. И никакого официального подтверждения или даже комментария… Почему так? Потому что официально мы всегда успеем это сделать. Идет прощупывание переговорных позиций. Это первая версия. И скорее всего она неверная. Хоть и вероятная.

Более правдоподобная версия состоит в том, что надо учитывать, что Россия быть может просто не имеет абсолютно неопровержимых доказательств. Т.е. на сущностном уровне есть точное понимание ситуации. Но данные добыты АГЕНТУРНЫМ, ТАЙНЫМ путем. У нас нет доступа к первоисточникам и юридически доказательств НЕ ХВАТИТ, чтобы поставить точку в этом деле - снимок-то ИНОСТРАННЫЙ. С американского спутника! Поэтому приходится блефовать...

В пользу этой версии говорят два факта:

1. Всех удивляет, как это так удачно засняли пуск ракеты... А что тут удивительного если исходить, что США активно помогает б/украине? США в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ установило бы круглосуточное спутниковое наблюдение за ключевой точкой противостояния - Донецком! Снимок именно отткуда. Вы все еще видите что-то удивительное в этом? Я - нет!

2. Помните самое начало поста? Пока выходит, что не фотка вытащена из Гугла, а наоборот - карта Гугла скорректирована свежим снимком, чтобы поставить под сомнение подлинность этого снимка, апеллируя к тому, что он взят из Гугла! Кто это может сделать, как ни американские спецслужбы? Которые, напомню , полностью сейчас курируют всю деятельность т.н. властей б/украины, и ход т.н. АТО, которая с первого дня превратилась в КАРАТЕЛЬНУЮ операцию.

Резюме. Не утверждая, что снимок подлинный, я утверждаю, что доказательства фейковости, которые сейчас тиражируются – это просто вранье и притянутые за уши аргументы. При этом, откровенная желтизна слива, совмещенная с публикацией на крупнейшем ТВ-канале России – Первом канале, дело весьма странное. Все это накладывается на G20. Очевидно глобальное противостояние США и России. Очевидно, что б/украина лишь разменная карта в этом процессе. Делайте выводы. Они гораздо сложнее, чем вам кажется с первого взгляда. Ну и конечно не верьте прохвостам, которые сейчас врут, что фото является фейком. Это не так. Нет ни одного доказательства фейковости снимка!

Поэтому, по совокупности фактов, я вполне допускаю, что вот эта вот картинка прекрасно иллюстрирует, что произошло в действительно. 


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Почему? Я получил хоть и непроверенные, но хотя бы прошедшие элементарные проверки здравым смыслом свидетельства того, что так МОГЛО БЫТЬ. А вот опровержения всего этого оказались просто ЛОЖЬЮ.

Закончу пост словами Варламова.

Это только один из эпизодов информационной войны. Держите свой мозг в чистоте...

Но, добавлю от себя, телевизор можете смотреть:) Просто думайте, когда что-то видите. Проверяйте. Анализируйте. Пытайтесь создать целостную, логически законченную картину. И естественно не считайте, что Первый канал ВРЕТ, а в блогах ПРАВДА. Нет, и в блогах врут. Особенно в таких, которые ведут любители майдана и незалежности, а также другие свидомиты.

Все врут (с). Это война. 


Источник

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме стол переговоров (+1000 картинок)