Бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес рассказал в интервью DW о мюнхенской речи Путина 2007 года, отношении НАТО к Грузии и Украине, а также о сегодняшней политике Кремля.
Ровно 15 лет назад - 10 февраля 2007 года - Владимир Путин произнес на Мюнхенской конференции по безопасности речь, которую многие считают первым залпом новой холодной войны между Западом и Россией. Среди слушателей тогда был и президент Эстонии (2006-2016) Тоомас Хендрик Ильвес. DW побеседовала с Ильвесом о его впечатлениях, политике НАТО в отношении Украины и Грузии, а также о том, чем рискует Путин сегодня.
DW: В своей речи Путин, пожалуй, впервые столь ясно потребовал остановить расширение НАТО и фактически предоставить России свободу рук на постсоветском пространстве. Что вы подумали, когда услышали выступление российского президента?
Тоомас Хендрик Ильвес: Ничего особенного не подумал. Кстати, как и многие мои коллеги из стран Балтии и Центральной Европы. Мы услышали то, что на протяжении уже довольно длительного времени звучало из России, просто на более низком политическом уровне. В сравнении с окриками Евгения Примакова в адрес балтийских государств, путинское выступление вообще не выглядело чем-то примечательным.
Зато западноевропейцы и американцы были в шоке. Помню, я сидел в зале рядом с сенатором Джоном Маккейном. Он был ошеломлен. Это различие в оценках политики Москвы между теми, кто живет к востоку и западу от реки Одер, сохраняется до сих пор.
- Спустя меньше года после речи, в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию. Так что, похоже, этапным это выступление все же было.
- Напомню, что спустя меньше двух месяцев после речи, в апреле 2007 года, Эстония подверглась, насколько мне известно, первой в мировой истории массированной кибератаке другого государства. Это произошло из-за решения нашего правительства перенести монумент российским солдатам из центра Таллинна на городское кладбище. Кибератаки случались и раньше, скажем, хакеры взламывали серверы для похищения секретной информации. Но такое масштабное нападение на государство в том смысле, в котором об этом писал Клаузевиц - «продолжение политики другими средствами» - случилось впервые.
Атака застала американцев врасплох. Тогдашний президент Джордж Буш пригласил меня в Вашингтон и три часа подробно расспрашивал о нападении. Вице-президент Дик Чейни сидел рядом и подробно все записывал.
- В марте 2008 года на саммите НАТО в Бухаресте, где Путин тоже был гостем, альянс отказал Украине и Грузии в предоставлении Membership action plan - плана действий по подготовке к членству - из-за возражений Франции и Германии. Что вам запомнилось из событий тех дней?
- Прежде всего то, что Путин сказал президенту Бушу: «Украина - это не государство». На Буша это произвело сильнейшее впечатление. Он всем об этом разговоре рассказал. Ну, а решение не открывать дорогу к членству Украине и Грузии принималось просто - Ангела Меркель (Angela Merkel) и президент Франции Николя Саркози сказали Nein и Non. Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался и вступил с немецкой делегацией в спор. После этого выработали известный всем компромисс - пообещали вступление, но не обозначили конкретных сроков. Это решение дало Путину зеленый свет на любые действия в отношении Грузии и Украины.
- Как сегодня выглядят кандидатуры Грузии и Украины?
- План действий по подготовке к членству не просто процесс трансформации вооруженных сил. Он касается и состояния демократии в стране. По этому параметру Грузия едва ли смогла бы вступить в НАТО. За последние годы положение с верховенством права там заметно ухудшилось. Грузинскому руководству было бы трудно доказать членам НАТО, что Грузия разделяет их ценности. Это в годы холодной войны страна с дефицитом демократии могла вступить в альянс, но сегодня - нет.
Украина, вероятно, могла бы претендовать на членство. Там проходят вполне свободные и честные выборы. Ну, и армия на уровне.
- Некоторые эксперты и политики считают, что обещание принять Украину и Грузию в НАТО без обозначения конкретных сроков было еще большей ошибкой, чем если бы им просто отказали - мол, это до сих пор стимулирует подозрительность Москвы.
- В 2008 году Путин был у власти восемь лет. Если бы тогда мы знали, что он останется в Кремле до 2022-го, и даже до 2030 года, может быть, мы тогда сказали бы грузинам и украинцам, что принимаем их.
- Если говорить о сегодняшнем кризисе, то, с вашей точки зрения, что предпримет Путин?
- Думаю, он и сам пока не решил. Это может быть масштабная попытка шантажа, психологическая война. Если мы выйдем из этой ситуации без настоящей войны - на что я очень надеюсь - то все равно, уверен, найдется кто-то, кто-то встретится с Путиным и потом будет везде вещать, как : «Я привез мир нашему поколению».
- Вы имеете в виду Германию и Францию?
- Я никого конкретно не имею в виду. Просто у нас достаточно примеров политиков, которые приходят на должность с убеждением, что именно они знают, чего хочет Путин, и разрешат все проблемы.
-Как вы оцениваете сегодняшнюю позицию Берлина и Парижа?
- Посмотрим, с чем Шольц приедет в Москву после переговоров с Байденом и Зеленским. За последние недели в подходах Берлина, кажется, наметились сдвиги, например, по «Северному потоку - 2». Что касается Макрона, то его позиция непонятна. В интервью накануне встречи с Путиным он говорил о каких-то «уступках». Интересно, каких именно, если требование Кремля - это, фактически, самоликвидация НАТО.
- Вам не кажется, что Путин уже добился определенного успеха? Ведь его действия показали, что в НАТО сегодня нет единства. Альянс расколот. С одной стороны, США, Британия, страны Центральной Европы и Балтии, а с другой…
- … и Нидерланды, и Дания, и Испания, которая направила боевые корабли в Черное море, и даже Франция, отправившая самолеты в Румынию. Честно говоря, я как раз впечатлен солидарностью в НАТО. Есть лишь одна страна, чья позиция до сих пор неясна - Германия.
- Главное оружие Путина - непредсказуемость. Оно еще долго будет ему служить?
- Долго. У России второй в мире ядерный арсенал. C этим приходится считаться. Но, с другой стороны, у Путина есть проблема. Он потратил большой политический капитал, чтобы выжать что-то существенное из нынешней ситуации. И если это ему не удастся, то он будет выглядеть глупо. Не только в глазах Запада, но и в самой России. Да, ему подконтрольно большинство российских СМИ, но на кухнях люди будут смеяться. В этой ситуации ошибкой Запада было бы, так сказать, спасать его лицо, беречь его репутацию. Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием. Но не более того.
США требуют от России прекратить врать и прояснить свою роль в сбитии малайзийского "Боинга" над Донецкой областью в 2014 году.
Об этом говорится в заявлении Государственного департамента США.
Как отмечается, американские власти полностью доверяет выводам международной следственной группы, которая установила, что ЗРК "Бук", из которого предположительно был сбит малазийский лайнер принадлежал 53-й зенитно-ракетной бригады российских Вооруженных сил.
"Мы напоминаем о требовании Совета Безопасности ООН о том, чтобы виновные ... были привлечены к ответственности и чтобы все государства в полной мере сотрудничали в установлении виновных. Мы призываем Россию уважать и соблюдать резолюции Совета Безопасности 2166 (2014). Пришло время, чтобы Россия прекратила врать и прояснила свою роль в катастрофе лайнера ", - говорится в заявлении.
"Мы остаемся уверенными в способности голландской системы уголовного правосудия преследовать ответственных лиц честно и справедливо" - добавили в Госдепе.
Около 10 утра в центральный офис редакции крупнейшего независимого СМИ Беларуси нагрянули силовики, как было установлено позже, из Департамента Финансовых Расследований. Двери офиса закрыты и либо опечатаны полиэтиленом, либо просто закрашены черной краской, чтобы никто не видел что происходит внутри. Сотрудники портала, что были внутри, не отвечают на звонки.
Так же сообщается и о том, что силовики пришли и в региональные отделения редакции.
Следом, силовики вломились к главному редактору портала Марине Золотовой. По сообщению от соседей, в квартире, где живёт Марина, выломали дверь:
Почти одновременно с этим перестали выходить на связь трое журналистов: Артём Майоров («Белорусы и рынок»), Дарья Бурякина (TUT.BY), Александр Чернухо (Onliner.by). Все трое, предположительно, находились возле офиса TUT.BY.
С 11.50 по местному времени, сайт TUT.BY перестал работать (заблокированы даже зеркала)
Вот что сообщает сотрудник TUT.BY Кирилл Волошин:
«Министерство информации приняло решение об ограничении доступа к интернет-ресурсу TUT.BY и его копиям. Генпрокуратура установила многочисленные факты нарушений Закона о СМИ в части размещения запрещенной информации в ряде публикаций на интернет-ресурсе tut.by. В данных материалах содержится информация от имени незарегистрированного фонда BYSOL».
Так же, TUT.BY обвиняют в уклонении от уплаты налогов.
Как считают в ДФР, будучи резидентом ПВТ, TUT.BY получил выручку от деятельности, не разрешённой для резидентов. Поэтому права на налоговые льготы портал лишили. А пользование этим правом посчитали деятельностью в ущерб государству и завели дело об уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере.
Кроме того, пропала жена основателя портала - Юлия Чернявская. Об этом сообщила её дочь.
Заблокирован и доступ к почтовому сервису mail.tut.by. У людей перестала работать электронная почта.
Дела плохи не только у TUT.BY
По некоторой информации, силовики пришли и в офис Rabota.by
Пишут, что офис на Уманской опечатан, никого не пускают внутрь якобы из-за проведения следственных действий. «Тихарь на входе, дверь заклеена!».
https://telegram.me/nexta_tv/15599
Силовики пришли и в офис av.by
Как сообщил очевидец, «в офисе маски-шоу, люди в капюшонах на улице и бусик синего цвета под окнами».
Av.by — один из самых крупных белорусских сайтов по продаже автомобилей.
https://telegram.me/nexta_tv/15589
В-общем, дела на данный момент какие-то такие.
Сурсы:
https://telegram.me/nexta_tv/15596
https://telegram.me/nexta_tv/15594
ЮныйОлдфаг04.01.202118:27ссылка village_coder04.01.202118:29ссылкаБеларусские пидоры Реактора, призываю вас
Обращение главы НАУ Беларуси Павла Латушко:
В рамках антивоенного движения против агрессии Путина и Лукашенко в отношении Украины, НАУ инициировало кампанию по приостановке деятельности зарубежных компаний и поставщиков услуг в Беларуси.
Прямо сейчас иностранные компании массово покидают российский рынок. Причина одна – это вероломная война против Украины, развязанная Российской Федерацией.
Но Россия не является единственным агрессором в этой войне. Факт со-агрессии режима Лукашенко уже зафиксирован международным сообществом.
Огромный ресурс из бюджета Беларуси расходуется прямо сейчас на войну с Украиной, а не на медицину, образование, культуру, социальную помощь.
Тем не менее, против режима Лукашенко до сих пор не применены аналогичные санкции и множество известных мировых компаний продолжают свою деятельность в Беларуси.
Неравномерность санкций, появление “беларуского офшора” и продолжение работы иностранных компаний в Беларуси оставили Кремлю возможность для ухода от санкций и источник финансирования войны с Украиной.
А режиму Лукашенко – ресурсы для соучастия в этой войне, удержания власти и продолжения репрессий против беларусов.
Вчера наша команда отправила первую партию писем руководству более чем 30 компаний, среди которых Sony, Mitsubishi Electric Corporation, British American Tobacco, Amazon, Seiko Epson Corporation, Apple и другие.
Мы призываем руководство компаний, которые уже отказались от присутствия на российском рынке и прекратили финансирование путинского режима – предпринять аналогичную меру в отношении беларуского рынка и прекратить финансирование режима Лукашенко.
Если вы являетесь представителем организации или структуры, представляющей беларуские демсилы или ваша деятельность связана с противодействием режимам Лукашенко, Путина и развязанной ими военной агрессии в отношении Украины – вы можете присоединиться к нашей кампании и использовать образец нашего письма:
Контакты компаний: https://bit.ly/3tQMgf4
Свое решение ОБСЕ объяснила ограничениями, наложенными российскими властями на количество наблюдателей — Москва была готова принять не более 50 человек из ОБСЕ и десяти человек из Парламентской ассамблеи ОБСЕ. Причиной таких ограничений была названа санитарно-эпидемиологическая ситуация в стране.
В ОБСЕ подчеркнули, что для эффективного наблюдения организация сама должна устанавливать количество наблюдателей, и отметили, что недавняя миссия организации, развернутая в России с мая по июнь, пришла к выводу, что на выборы нужно отправить 80 долгосрочных и 420 краткосрочных наблюдателей.
В ОБСЕ также отметили, что российские власти не предоставили достаточного разъяснения того, как ограничение миссии наблюдателей поможет в борьбе с распространением коронавируса.
- Наблюдатели ОБСЕ присутствовали на всех общенациональных выборах в России, начиная с 1993 года.
- Выборы в Госдуму пройдут с 17 по 19 сентября.
СурсКоротко:
- за июль-август 100 тысяч ковидных смертей по данным Росстата, при том, что официально (по данным Роспотребнадзора) умирало примерно 800 человек в день. За январь-август 250 тысяч ковидных смертей.
- в сентябре официально умирало больше 800 человек в день.
- сейчас официально умирает больше 900 человек в день (936 сегодня, 924 вчера).
- избыточная смертность (количество смертей свыше среднего числа смертей в предыдущие 5 лет, с 2015 по 2019-й) за время пандемии уже превышает 700 тысяч. Больше только в США с населением в 326 миллионов. Даже в Индии меньше при населении 1,3 миллиарда. А по числу умерших на душу населения мы давно уже на первом месте с большим отрывом от всех.
Алексей Шибаев09.10.202100:37ссылка | политикаПодписчиков: 4011 |
 | Вторжение в Украину 2022Подписчиков: 1431 |
 | песочница политотыПодписчиков: 551 |
 | НавальныйПодписчиков: 353 |
 | ЕлкинПодписчиков: 257 |
 | контакт-1Подписчиков: 159 |
 | мобилизацияПодписчиков: 146 |
 | Дональд ТрампПодписчиков: 84 |
 | Испуганный ОМОНовецПодписчиков: 77 |
 | гражданская война в России 2023Подписчиков: 70 |
 | военный переворот в РоссииПодписчиков: +1 |
| песочница политотыРейтинг: 258,560.8 |
| Вторжение в Украину 2022Рейтинг: 218,815.9 |
 | путинРейтинг: 110,492.5 |
| НавальныйРейтинг: 71,338.4 |
 | Острый ПерецРейтинг: 69,493.3 |
 | все плохоРейтинг: 59,445.4 |
 | политическая карикатураРейтинг: 50,467.6 |
 | лукашенкоРейтинг: 35,981.3 |
 | COVID-19Рейтинг: 32,063.4 |
 | выборыРейтинг: 30,222.4 |
Отличный комментарий!
Да, это не ракетные удары, согласен. Но не надо всех под одну гребёнку чесать. То, что делают правительства далеко не всегда воля всего народа.
Мне очень грустно, что такое происходит между нашими странами и народами.