Подробнее
5 Ригап/Дюран (ФиБегсПе \/ сейчас многие блогеры постят проплаченные посты с тезисом "не надо идти голосовать, всё уже решено", власти таким образом сушат явку, не ведитесь! нужно идти и голосовать "против" переделай этот текст нативно для своей аудитории и отправь 14 июня, деньги перевела.
duran art,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Если только забить болт на то, что в федеральном законе прямо укзано что "правки прошедшие через парламент и президента" нихуя без этого голосования в конституцию добавлены не будут.
Вот тебе ссылка на текст закона: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/#dst100385
Просто читай сверху вниз и понимай.
Но что гарантирует его исполнение?
Но тебе ведь просто не хочется идти? Зачем тогда тужить мозг в дискуссиях, пытаясь оправдать себя? Ты не публичный человек, никто не заметит, что ты не пришёл.
И если они исполняются, то я бы хотел от тебя услышать хотя бы несколько примеров когда тех же росгвардейцев садят за превышение полномочий
И объясни на сколько законно садить человека на 5 лет за твит, после того как менты за изнасилование получают условку
У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
>У меня не позиция "Не хочется идти", у меня позиция "надо съебывать пока не поздно"
Сваливать конечно нужно, но если некуда, то приходится тут искать какое-то оптимальное поведение. А ты, возможно, слишком склонен к панике.
Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Вкратце: все эти ваши вбросы-хуесы - это все хрень. Голосование так не работает. Да, такими методами можно повлиять на результаты, но лишь на несколько процентов. Обычно "подправляют" на более высоких уровнях. И вот тут уже можно вертеть как хочешь, на десятки процентов, да хоть на сотню. Иногда возникают проебы, откуда и берутся меметичные 146%. Но в целом, эта машина всероссийского наебалова работает отлаженно и стабильно. Тем более, народ хавает, плюс существует много конч... ну, т.е. "патриотичных" граждан, обычно 40+ у которых путинизм головного мозга. Такое уже не лечится. Их, кстати, больше чем вы думаете. Они точно одобряют все, что им скормят пропагандоны.
Кстати "146%" - это всего лишь ошибка телевизионщиков, она не связана с реальным подсчётом голосов.
Для отвлечения от места, где происходит реальное "волшебство" все средства хороши. Начиная от вбросов и заканчивая вечным "голосуй или проиграешь".
Если смотреть из-за бугра - забавный цирк. Если из РФ - ебаный цирк.
Вообще, последние, относительно настоящие выборы были в 96-м
И, может быть даже в 2000-м, ФСБшникам аж здания подрывать пришлось, да и вообще много чего делать, чтоб поднять рейтинг Пыни и сделать его президентом. А все что после - просто формальность для западных "партнеров".
8 августа 2000 г.
Москва.
Взрывное устройство сработало в подземном переходе на Пушкинской площади.
Погибли 13 человек, ранены 61
Организаторы:
Арби Бараев - уничтожен
Ачимез Гочиеяв - находится в розыске
Исполнители:
Не найдены.
24 марта 2001 г.
Минеральные Воды, Ессентуки.
Взрывы заминированных автомобилей.
Погибли 28 человек, около 150 ранены.
Организаторы и исполнители:
Тимур Кубанов - уничтожен
Мурад Лайпанов - уничтожен
Ханапи Узденов - уничтожен
Арасул Хубиев - отбывает пожизненное
Алим Батчаев - отбывает наказание (18 лет )
Хазрет Биджиев - отбывает наказание ( 9 лет )
17 сентября 2001г.
Террористический акт в результате которого был уничтожен вертолёт с военной комиссией ГШ МО РФ
Погибли 13 человек
Организаторы и испонители:
Шамсутдин Салаватов - отбывает пожизненное
Доку Джантимиров - отбывает пожизненное
Султан Мациев - отбывает пожизненное
Висхан Хабибулаев отбывает наказание (13 лет лишения свободы )
?
Ну и так далее, тут длинный список: https://pikabu.ru/story/spisok_teraktov_i_zhertv_v_rossii_s_2000__2015_goda_4955471
а можно ли вообще верить Пикабу?
Почти то же самое что и если бы их не было
Вы уточните, там вроде говорили или в процедуре голоссования так указано?
> А значит, можно вообще без проблем нарисовать 100 млн. "За" и все. Первый раз что ли.
А ведь не первый! Давайте сравним. Когда было умное голосование Навального, в десятках, сотнях советов появились реальные опозиционные депутаты. Их конкурентам-едросовцам почему-то не нарисовали 100 млн за. Как так вышло? Вы мне ответ сможете дать? А давате вспомним последний бойкот. Какие там были результаты? Были какие-то проблемы с легитимностью? Можнт с картинкой были? Нет! Так и что в итоге эффективнее: сидеть молча в тряпочку или своими простейшими действиями показать власти свое отношение и обществу наличие протестных и опозиционных настроений? Дайте ответ.
> Кстати, высокая явка - это хуже всего, т.к. потом можно будет показать картинку "Во, смотрите сколько народу, все частна-честна".
Уже мальчика распинали в зоне АТО, и что? В чем проблема сделать картинку с народом на 2-3-4 участках? То есть реально в чем проблема взять 10 рот росгвардии по гражданке и нагнать голосовать? И вот вы готовы повесить на стену все свои убеждения из-за 4 участков в стране? Это даже не смешно, не говоря уже о том, что в сюжете про голосование можно показать как путин и медведев кидают свои бюлетени и все! И будет такой же сочный сюжет.
> А так стадо пришло, цифры нарисовали и все отлично.
Вы определитесь, у них там "без проблем нарисовать 100млн" или надо чтобы "стадо пришло"?
Вот только это Навальный собирает митинги, сидит за это в участке и получает зелёнкой в лицо. А затем его обвиняют как "тот, кто мешает объединению оппозиции" и обвиняют во всех смертных грехах.
А Кац пиар получил и будет счас его доить...
сколько бы их не было.
кто выйдет на улицу - разгонят росгвардией, особо везучие присядут на несколько лет.
да, будет много шума, воплей, видосов и никакого толку.
для реального экшена нужно чтобы на улицу вышли те, кому терять нечего и которые в своем поведении и отпоре полицейским силам были бы ничем не ограничены.
вот тогда пойдут и камни и бутылки с бензином - короче, все как вы любите.
проблема в том, что все структуры способные вот так взять и поставить под единой организацией кучу достаточно отмороженных личностей - они давно под контролем властей. в отличии от хохлов, где проебали вспышку с фанатскими организациями.
поэтому такой шухер будет в том случае, если народу будет тупо нечем кормить детей - вот тогда да, понесется.
но финалом будет не прекрасная россия будущего, а та россия, которую построят лидеры стихийного протеста - и ни навального, ни каца там точно и рядом не будет.
а будет всякое радикальное говно типа мотороллы-гиви-захарченко и т.п. персонажи, которые будут строить свой прекрасный русский мир.
возможно даже отделившись от регионов где этот мир строят неправильно.
вот вам сценарий будущего страны, как мне он представляется наиболее вероятным.
но для этого нужны люди с яйцами в высших эшелонах власти и суде.
а таковых оттуда уже всех вымели напрочь.
теперь там только полностью подконтрольные.
к тому же, опыт "похожих" режимов можно было применить до 14-го года.
то есть вариант с тем что путин бескровно уйдет на гарантиях личной неприкосновенности и доживет свой век на какой нибудь резиденции.
но в 14 году случился крымнаш, боинг и донбабве с лугандой, за что данному персонажу и его ближайшему окружению светит вполне себе международное преследование.
и у него, в отличии от лукаша, нет сбоку страны с ростовом, куда можно убежать.
поэтому вот просто так, добровольно - нет, не отдаст.
к тому же психология гопника - если сильно испугается, начнет лить кровь. и тут уже дороги назад не будет от слова вообще.
а массовые выступления с погромами - пугают сильно.
а те что без погромов, т.н. "мирные митинги" - будут просто раздавлены - что, зря автозаки и водометы в росгвардию закупали? да и саму эту структуру создавали именно для борьбы с народными волнениями.
вот такая невеселая картинка получается.
надеюсь успеть реализовать возможность наблюдать ее извне.
но родственников опять же, жалко.
А он просто объявит весь Южный федеральный округ Ростовской Народной Республикой )))
кто сказал что в результате смены центрального персонажа, будет переход к демократии, где будут выборы и все такое? он скорее будет к военному положению и еще большей автократии с затягиванием гаек.
причина проста - все в верхушке повязаны круговой порукой и каждому есть что предъявить в правовом государстве.
что, кто-то из них решит подпилить ствол своего благополучия? исчезающе маловероятно.
шульман что, рассчитывает как-то влезть в эту борьбу группировок когда они друг друга истощат? очень зря рассчитывает.
если дойдет дело до конкретных конфликтов, то начнется сепаратизм и к власти начнут лезть маргиналы.
удастся ли шульман, кацу или даже навальному прокусать себе дорогу среди их рядов? крайне сомнительно.
я задаю вопросы, которые эта ваша шульман очевидно не озвучивает, либо пытаясь подтянуть выборочные прецеденты под желаемый результат и не рассматривая альтернативы, либо намеренно умалчивая о том, что все может пойти маленько не так, как она полагает.
суть в том, что в высказанной мною ситуации, никакого места для шульман и вообще демократических сил не будет в принципе.
а будет классическая смута, которая очень часто бывает после свержения авторитарных режимов в том или ином виде и масштабе.
Ок. далее пункт про "неодобрение. "статья 1 настоящего Закона не вступает в силу" - в какую силу она не вступает, остается догадываться.
Пи.Эс. возможно ищу теорию заговора. Но какой юрист это писал?
По вопросу толкования ст. 163 Конституционный Суд (тогда еще состоял по большей части из Судей, а не из трусливых шавок) издал свое Постановление № 12-П, в п. 5 которого Суд указал, что "Законодатель вправе на основе и в рамках Конституции Российской Федерации урегулировать порядок направления поправок для их рассмотрения органами законодательной власти субъектов Российской Федерации и проверки соблюдения необходимых процедур одобрения поправок, а также другие вопросы, связанные с порядком принятия поправок".
Так вот толковать словосочетание "другие вопросы" как индульгенцию, дующую возможность внести в закон о поправках какие-то новые механизмы принятия этих самым поправок - значит просто насрать как на букву, так и на дух закона.
Так что поправки уже были приняты, как это не прискорбно. А всенародная голосовальщина - это просто очередное политическое шоу, как было, например с горячо любимым Крымом.
Лично я на это шоу пойду, чтобы спросить у сидящих за столиком тетенек и дяденек, не стыдно ли им продавать свою жопу за чиновничье жалование, а также чтобы моя совесть была чиста, если вдруг я буду в составе трибунала ад хок приговаривать к долгим срокам заключений чиновников, которые в 2020 насрали на Конституцию и свой народ.
В политическим смысле гипотетическое голосование против могут повернуть так, что: "смотрите народ то жил 30 лет при действующей Конституции, и менять ее не хочет, а кто у нас там большую часть срока рулил? Значит курс был верный. Надо его продолжать". В свою пользу вырулить смогут в любом случае.
То есть поправки в конституция уже приняты.
А вот вступление в силу закона о поправках в конституцию - будут решать на голосовании.
Если проголосуют против - ну не примут закон. Изменения в консультацию то никуда не денутся.
Не вникал в тот конфликт, но с этого момента покринжил немного
Хотя уже здесь Кац создает впечатление не политика, а экспериментатора по противодействию. В пользу этого, в том числе говорит твит про последствия похода на голосование проституции.
https://varlamov.ru/1755254.html
Если кратким пересказом, то Волков сталкерил сильно одну сотрудницу штаба, которая позже начала встречаться с Кацем, на фоне ревности Волков пожаловался Навальному на Максима, и видимо приврал малость, а Навальный слепо доверился Волкову. Так я вижу, это подкрепляется тем, что Волков и Навальный до сих пор предоставили 0 фактов по этому вопросу. Так же сюда можно наложить антисемисткие высеры Навального в 2007.
Не буду слушать путина он лох
Не буду слушать навального он отказался от дебатов
Буду слушать каца
Збс чо. Сменил одно бесполезное мнение на другое, красавчик. Ядро антипутинского движения. Паровоз антиклептократической революции. Горжусь тобой
Ну охуеть, че.
Но главные тезисы Алексея, это: ты жулик, птица не моего полёта и вообще, это всё ради пиара твоего. Только вот будь я сторонником Навальнэ или просто либералом из РФ, мне бы было в разы интереснее послушать его дебаты с Кацом по актуальной теме, чем чесание языков с отморозком Гаркиным.
При том что сам тапил за то что дебаты это очень важная часть и от них ни как не нужно скрываться.
Зато благодаря ему я теперь вот этого молодого знаю.
Так что правильнее со стороны Навального было бы не смотреть на чужую популярность, а реагировать на запросы своих же сторонников и подтверждать свои прошлые утверждения о необходимости открытого диалога со всеми.
Изначально у него была позиция - не идти. После чего, он пытается изменить ее на "как хотите, главное бойкот". Стареет дед. Раньше сдается мне он признавал свои ошибки и не пытался юлить.
В его позиции "не ходить" всего один довод - это опасно в связи с Covid. Ответственность за которую он не хочет на себя брать.
Далее вам предлагается подумать.
Пи.Эс. Собственно и Шульман свою позицию "идти и голосовать против" тоже пересмотрела. Но сделала это довольно честно.
Приводить ситуацию с Ковид - тупо, в любой магазине будет больше народу и опасней. Мало того уже посчитала, что голосование будет идти целую неделю, а это значит что в среднем будет 1 человек раз в 3 минуты на участке.
Х3 со стороны Каца всё очень адекватно
- А разве у оппозиций не такая работа по сути? Те же КПРФ\ЛДПР тоже поднасерают когда им это выгодно.
им нужна явка своих. их будут сгонять. так как преимущество не явное. если что пойдет не по плану, будут рисовать. если придется рисовать, будет повод тряхнуть. + нарисованные цифры не дают легитимность.
2- легитимность в данном моменте нужна не для народа, а для элит.
и элиты так же считают, что овощи не в счет.
если цифры не рисуются, тогда всем тычат в нос, этими цифрами и противопоставить нечего.
Есть три направления:
1) работа с лояльными, кто 100% за проголосует, т. е. ватниками и зашуганными бюджетниками, для них агитируют только за явку, без агитации ЗА, т. к. они и так за проголосуют. Это когда Плешивый и др. просто просят прийти
2) работа с неопределившимися, это большинство обычно и с ними ведется агитация и ЗА, в виде тех же плакатиков и выступлений продажных холуев, и за явку
3) противники, которые 100% проголосуют против, для них агитация ЗА не ведется, т. к. их не переубедишь плакатиками, но их явку стараются уменьшить, чтобы меньше голосов ПРОТИВ получить в урнах, в т.ч. поддерживая распространение настроений "все решено бла-бла-ла"
а того кто находится за пределами - слушать особо никто не будет.
лично я полагаю что какие-то масштабные события связанные с массовыми беспорядками скорее всего начнутся по причине жопы в экономике.
а учитывая тенденции цен на углеводороды - она не за горами.
и лучше бы в этот момент наблюдать это шоу снаружи.
Массовый протест, увы. Даже в лучшие времена в этим туго. У нас протесты собираются в двух случаях, когда идёт длительная централизованная кампания (как прошлым летом в связи с выборами), или при локальных катастрофах типа Шиеса и горящих мусорных полигонов когда дышать нечем. Навальный прямо говорил, что собирать митинг во время пандемии это гарантированно убить какое-то количество человек и он этим заниматься не будет. Очевидно, что в США и Европе в связи с #BLM всем на это плевать, но там протест децентрализован, там нет одного человека, который брал бы на себя организацию и отвественность.
Есть успешный опыт мирных протестов. Есть какая-никакая положительная динамика, потому что менять мнение в этой ситуации люди могут только в одну сторону. Я до 2017 года вообще срать хотел на всю политику и был обычной инертной планктониной. Потом что-то случилось и начал ходить на митинги, донатить ФБК. Родители поначалу упирались, но со временем тоже поняли.
Я думаю, рано или поздно накопится критическая масса, это скорее вопрос времени.
это просто социологический опрос.
Ху
Я
а к власти придут хорошие люди с честными лицами и жизнь станет просто сказкой и раем.
вариант для власти смениться мирным путем кончился еще в 14-м году.
все, мирного транзита не будет, забудьте.
а каким он будет - покажут ближайшие несколько лет, усугубленные стагнацией экономики.
а что у нас есть - это отток инвестиций и падение стоимости основного экспортного продукта, захват рынков конкурентами и произвол силовиков внутри страны, которые кошмарят любой независимый бизнес и чем дальше - тем у них меньше кормовая база.
все это ведет к массовому снижению доходов и безработице, без каких либо перспектив.
что будет дальше - включите фантазию.
а если не хватает - посмотрите кадры недавних волнений в Владикавказе.
зато есть возможность всероссийской ковид-пати в которой я участвовать уж точно не собираюсь и общаться потом с участвовавшими не хочу.
см. пункт 5
И в социальных опросах тоже есть смысл. Исходя из них власть понимает насколько она может наглеть в данный момент.
и если власти действительно интересны настроения общества, она узнает их максимально негласно.
а в данном конкретном случае.. ну вот какую бы аналогию провести - представьте что у нас барак с зеками и есть смотрящие.
которые диктуют свою волю сопротивляющимся и оперируют при этом "мнением народа", отдрессировав барак на тему понятий и т.п.
поэтому сопротивляющимся противопоставляется весь коллектив, скромными представителями которого являются смотрящие.
но когда коллектив становится реально не согласен с решениями смотрящих - его мнение никого не ебет вообще.
включаются репрессивные меры и диктуется железная воля.
так и здесь.
Ага, причём в одночасье. Не было ни Хартии вольностей, ни Гражданской войны, ни Славной революции. И вообще история английского парламентаризма фигня полная.
>Россия как раз остановилась в развитии на стадии абсолютной монархии в 1917-ом
Исторические аналогии как всегда охуительны. И разумеется с самого 1917-ого вся власть у нас передаётся по наследству. Ну а все эти детали и нюансы – да кому они вообще нужны!
Бульдозер
Точный культурный дубликат нашего общества найти невозможно. Можно проводить более-менее удачные параллели с империей инков, с древнешумерскими государствами и вообще с любой архаичной культурой. Но наша социально-магическая структура слишком эклектична, чтобы хоть одна из этих аналогий была полной. Может показаться (некоторым действительно кажется), что в двадцатые годы работала какая-то секретная комиссия, отбиравшая самые иррациональные ритуалы из магического наследия прошлого, придавая им новую форму. Но, видимо, все было проще.
Представим себе небольшое село, стоящее на холме, – некоторые дома уже очень стары, другие, наоборот, построены по самым последним проектам, а большинство – нечто среднее между первым и вторым. Бок о бок стоят полузаброшенная церковь и недостроенный клуб. В одних окнах мигает керосиновая лампа, в других горит электричество, где-то чуть слышно играет балалайка, которую перекрывает радиомузыка со столба. Словом, обычная жизнь, остатки нового и старого, переплетенные самым причудливым образом.
Теперь представим себе бульдозериста, который, начитавшись каких-то брошюр, решил смести всю эту отсталость и построить новый поселок на совершенно гладком месте. Сырой октябрьской (апрельской, августовской) ночью он садится в бульдозер и в несколько приемов срезает всю верхнюю часть холма с деревней и жителями. И вот, когда бульдозер крутится в грязи, разравнивая будущую стройплощадку, происходит нечто совершенно неожиданное: машина вдруг проваливается в подземную пустоту – вокруг оказываются какие-то полусгнившие бревна, человеческие и лошадиные скелеты, черепки и куски ржавчины. Бульдозер оказался в могиле. Ни бульдозерист, ни авторы вдохновивших его брошюр не учли, что, когда они сметут все, что, по их мнению, устарело, обнажится то, что было под этим, то есть нечто куда более древнее.
Психика человека точно так же имеет множество культурных слоев. Если срезать верхний слой психической культуры, объявив его набором предрассудков, заблуждений, классово чуждых или экономически неэффективных точек зрения, обнажится темное бессознательное с остатками существовавших раньше психических образований. Все преемственно, вчерашнее вложено в сегодняшнее, как матрешка в матрешку, и тот, кто попробует снять с настоящего стружку, чтобы затем раскрасить его под будущее, в результате провалится в очень далекое прошлое.
Именно это и происходит раз за разом. Психический котлован, вырытый в душах с целью строительства «нового человека» на месте неподходящего старого, приводит к оживлению огромного числа архаичных психоформ и их остатков, относящихся к разным способам виденья мира и эпохам, а эти древности, чуть припудренные языковыми заимствованиями и неологизмами, занимают место разрушенной картины мира. Трудно увидеть что-нибудь новое в советском государственном рабовладении, полном обесценивании человеческой жизни, воскрешении «курултая» в качестве высшего органа власти (так у татаро-монголов назывался «съезд» – на одном из таких курултаев и было принято решение о набеге на Русь). Точно так же трудно увидеть новизну в зомбическом воскрешении вороватого Московского царства, обижаемого то «Литвой», то «Неметчиной», то боярами-заговорщиками. Как и в случае с шизолексикой, нет необходимости специально подыскивать примеры – их полно вокруг. Наша культура похожа на гаитянскую – это такой же сплав архаики с современностью, но эксгумированные из бессознательного психоформы считаются результатами то коммунистического, то рыночного воспитания (хотя в некотором смысле все именно так и обстоит).
Естественное развитие - это не форсируемое, и недеструктивное развитие. Где формы правления и социального уклада относительно плавно перетекают из одной в другую, и никого не казнят, и не репрессируют, особенно в масштабах целых классов. Октябрьская революция выехала на мотиве индустриализации, однако люди не понимали, что индустриализация хороша в меру, и общество - это тонкий механизм, который не нужно разрушать, чтобы получить прогресс.
Второй момент, все считают что нарисуют проценты, не без этого, но главный посыл Максима Каца ( а также Потапенко, Шульман и других авторитетных людей), что если не пойти ПРОТИВ, то и махинаций не потребуется, а чем больше в реале будет ПРОТИВ, тем сложнее будет рисовать ЗА. Ну и оппозиция может потом мы Голосовали ПРОТИВ и выйти на митинг, позиция Бойкота проигрышная по самой сути.
во второй половине июля ждите.
но в первом случае, объявят виноватых, которых предъявят народцу, мол вон кто вам жизнь попортил, либералы проклятые.
".......и переиграли своим ЯНЕПОЙДУ на зло ПУТИНУ......."
- А если я просто не хочу своё время тратить на этот цирк, то я тоже это на зло Путину делаю? Ватники победят? Так они и так победили, чего это отрицать...
Если бы все пришли и проголосовали, то подделывать и вбросить ничего бы не получилось.
То что оно не имеет силы это распространенное заблуждение на которое многие повелись.
Вот в первой половине видео об этом моменте.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_346019/30b3f8c55f65557c253227a65b908cc075ce114a/
чтоб твой голос не украли.
Ты пойдёшь голосовать,
потому что "нет Едру".
Ты пойдёшь голосовать,
с "умным" голосом, в деталях.
Ты пойдёшь голосовать,
ибо больше не терплю.
Ну имеются некоторые причины.
https://dmitry67.livejournal.com/141982.html
"Кому-то придётся чистить туалет в лице "отвратительного государства и общества"" Пояснить?
Дальше не читал. Ох уж эти фантазии о том, что там мы никому не нужны и будем только гастарбайтерами, и прочие результаты рабского мышления, это так смешно смотрится)
П.С. Официанты у нас поулчают столько, что хватает на жильё, еду и путешествие) Но ты продолжай в рашечке сидеть и плакать
Мне надоело, страдайте 0/
Высокие ожидания. В общем благодаря им же можно и наебнуться при выборе страны, куда решил свалить, ошибившись в выборе.
>"Сравнение с чисткой сортира не корректное, потому что раша не отчистится никогда."
Ну почему же некорректное? Унитаз после последней чистки вновь становится грязной, вновь отвратной. В этом плане унитаз тоже не очистится никогда, если в голове крутишь об окончательной очистке, чтоб не пришлось к этому унитазу возвращаться вообще. Дело тут лишь опирается в ожидания от этой чистки, как и от миграции, а не от того полезна ли эта чистка или бесполезна. Тут важно, чтоб унитаз ака "отвратительное государство и общество" хоть кем-нибудь очищалось, неважно чтоб это были одни и те же люди. Если не очищать вообще ибо это типа "бессмысленная борьба и трата времени", то вонь может достичь до соседей и уже соседям в худшем случае придётся чистить, раз никто не хочет этим заниматься ибо все свалили. (Украина не даст соврать. Семьи и близкие погибших в катастрофе MN17 не дадут соврать. На Беларуси какие-то терки возникли на тему газовых контрактов. Ну и наверное раструбленные сведения про вмешательство России в выборы США.)
Буду рад ошибиться, но пока выглядит так себе.
Вот, уже неплохой контраргумент.
Может быть разное, а может и не быть, так что не доказывает. Пока что две обезьянки кидаются какашками друг в друга.
Из поста на который я отвечал:
- Разные обложки - значит и внутри может быть разное содержимое.
- Этого достаточно чтобы утверждать что Навальный точно не пиздит
Если содержимое одинаковое - то пиздит. Если разное - не пиздит.
Значит из из этих предпосылок про обложки нельзя сделать вывод, кто там что пиздит. С чем ты тут споришь?
- мелком мухлеже
- использовании дебатов только с целью раскрутки канала
- использовании ботов (тут особенно дурачок Милов отличился)
Это вполне себе кидание какахами.
Но тут, конечно, зависит от восприятия. Кому-то может и не пахнет.
Первая: https://www.labirint.ru/books/630565/
Вторая: https://my-shop.ru/shop/product/4026927.html?partner=6408&gclid=Cj0KCQjwuJz3BRDTARIsAMg-HxWkMx2bd-0BsfKvZM3VZ-GSfMu0cNGVANHNMrIiS9orgHyZH_HXVpoaAruJEALw_wcB
https://my-shop.ru/shop/product/2757890.html
https://my-shop.ru/shop/product/4026927.html
И не ошибается только тот, кто нихуя не делает.
правильно прийти и сказать "нет". в любом случае. чем не ходить. даже с точки зрения "поднасрать".
для пыни явка нихуя не значит. тех кто не пришел, он считает согласными.
на данный момент позиция навального слаба. поэтому на дебатах, ему придется выкручиваться и обсирать каца с точки зрения что он долбаеб, что топил за явлинского. и уходить от сути. точно так же как это делаешь ты.
Пойти проголосовать против потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что это служит задаче по изменению власти, поскольку *тезисы* - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что считаешь, что риск заражения, даже при соблюдении мер предосторожности, слишком высокий - это позиция.
Не пойти голосовать потому, что "всё уже решено, зачем ходить" - это инфантильное говно.
и потому что порог явки отменен.
рисованный и не рисованный результат - очень большая разница.
А что касается митингов, то ой-вей, у инфантилов оказывается совершенно то же оправдание: митинги ничего не решают, всех разгонят. И, я тебя уверяю, если начнется серьёзная вооруженная заварушка, то эти же люди будут сидеть на своих жопках и говорить, что всё бесполезно, сейчас нагонят полицию, росгвардию, армию, небо, Аллаха, поэтому смысла нет присоединяться.
>Что мешает не участвовать в подтасованных голосованиях, но участвовать в реальном митинге?
Отсутствие солидарности, гражданской активности и демонстративного выражения несогласия. Ты не заметил проблемки, что при всех миллионных подписках на Навального, митинги его собирают от силы 25к человек? Как же так, ведь вроде бы столько сочувствующих? А ответ просто: у большинство этих "оппозиционеров" не хотят проявлять активность и только ищут поводы что б ничего не делать. И участие в данном левом голосовании, это не решение проблемы, но это возможность подтолкнуть людей к тому, что надо не сидеть на жопке, а шуровать проявлять своё несогласие активно, не только мемасиками в твиттере, но и ирл.
С чего бы это кого-то замотивировало? Имхо, это так не работает.
>К чему ты вообще приплел "игру на руку сопернику", если в данном случае и так "всё решено"?
Потому что участвуя в подтасованном голосовании без возможности получить нужный тебе результыт ты автоматически помогаешь противнику.
Это именно так и работает, поскольку выводит людей из инертности и демонстрирует, что активно проявлять свою позицию можно и нужно. Маленькими шажками учиться быть гражданином. Впрочем, если ты считаешь что это не так, то мне даже интересно, как по-твоему должно работать, с учетом того, что прошлые митинги показали себя довольно скромно.
> автоматически помогаешь противнику
Ты сам говоришь, что всё решено. Значит твоё участие или не участие никак не влияет на результат. В чём помощь?
Что-то я пропустил как Путина сняли, раз это работает.
>В чём помощь?
Сделать вид что результат не нарисовали, а наголосовали.
А что, кто-то регулярно поднимал жопки и взращивал гражданскую активность?
И это. Повторю вопрос, если пропустил:
Если ты считаешь что это не так, то мне даже интересно, как по-твоему должно работать?
>Сделать вид что результат не нарисовали, а наголосовали.
Не забывай свои слова: "Всё решено". Они и так будут делать вид, что результат не нарисовали, а наголосовали.
Тот же Навальный это делает не первый год.
>Не забывай свои слова: "Всё решено"
У меня та же логика в этом что и у Каца, - результат один, но добытый при видимости правдоподобности более предпочтителен. Не быть, а казаться. По большому счёту без разницы что делать, ничего тут не поделать( Просто Кацевая идея выразить нет нет на голосовании после 20 лет подтасовок выглядит идиотской. Это если бы оно так было впервые. Но он так вбрасывает периодически, и слишком многое говорит что он на зарплате у Собянина, а то и выше.
А значит слушать его можно только чтобы узнать как делать не правильно.
Ты же вроде как согласен на все происходящее, ответственности брать не хочешь на себя, против не голосуешь.
Придут бюджетники и пенсионеры, проголосуют за. Эти голоса честно посчитают.
Порога явки нет, фальсифицировать не надо - мамкины оппозиционеры попукивали в диван и утверждали, что это такой бойкот.
Предположим, что все кто не поддерживает существующую власть, не ходят на выборы.
При это на выборы приходят, как я уже писал выше, бюджетники, военные, пенсионеры и так далее.
После честного подсчета голосов (фальсифицировать смысла нет, все кто против не пришел), путин обнуляется/переизбирается и так далее.
И я повторю свой вопрос - по какому поводу митинговать будете? "Выборы были честными, но если бы мы все пришли, то все было бы сфальсифицировано"?
Какая-то откровенно смешная позиция - никто ничего не нарушил, а ты непонятно почему против.
Не участвуя в голосовании ты даешь возможность не нарушая вообще ничего принять любые законы и выбрать любого президента. В России досточно людей, которые поддерживают Путина. По глупости или нет - это уже другой вопрос.
И тогда получается, что твой митинг уже не против власти, которая украла голоса, сфальсифицировала выборы и так далее, а против честного волеизъявления дургих граждан, взгляды которых отличаются от твоих и которые при этом потрудились встать с дивана и проголосовать.
>Не участвуя в голосовании ты даешь возможность
Это вообще не вопрос голосования. За последние лет 20 подтасовали почти все выборы. Неужели не понятно что это больше не работает в принципе? И отмены порога явок, и срок президента 6 лет вместо 4, и безнаказанные карусели, вся эта лажа не пофиксится если ты сходишь проголосовать. Действовать надо действенными методами. И не говори мне что я с дивана не вставал если этого не знаешь.
...увы, многие Путиноиды мне часто говрят -Ну и где твой Лёша??
а я в тупике, незнаю что ответить даже
Если за изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 настоящего Закона, проголосовало менее половины граждан Российской Федерации, принявших участие
в общероссийском голосовании, такие изменения не считаются одобренными и статья 1 настоящего Закона не вступает в силу.
А Навальный лишь помахал книгой и аргументировал - Книга вышла, значит уже действует. То что он помохал старой книгой, лишь добавляет бреда и несостоятельность его аргумента. Это в любом случае манипуляция фактами со стороны Навального.
Ты не знаешь старой ли книгой помахал Навальный или нет. Ты видел только обложку и до сих пор не можешь сказать откуда ты знаешь содержание.
Совершенно похую, что за книгу показал Навальный, факт в том, что его аргумент Книга вышла=поправки приняты, для таких долбоёбов как ты, которые не читали ни сами поправки, ни книгу 2020года.
Есличо, про то что поправки приняты Навальный утверждал не только на основании печатной версии которую мы обсуждаем, но это вы с Кацем упорно игнорируете стараясь докопаться именно до книги. А если и до книги доебаться не очень выходит, то "Совершенно похую", просто надо доебаться, а оппнент долбоёб. Ну вот как тут можно по делу что-то обсуждать? Вы же оба с Кацем так поступаете, на ровном месте доёбываетесь, а потом с матами сливаетесь.
либо кац - долбоеб, живущий в выдуманном мире в отрыве от реальности, либо осознанно топил за точку зрения заведомо понимая что она абсурдная, что выдает в нем лицемера, который вливает аудитории говно в голову.
и то и другое вызывает полное омерзение, как и сам кац.
Где у нас будет уровень Навального, если мы его современного будем оценивать по прошлым поступкам и не обращать внимания на то как он с тех пор вырос как политик и как человек?
в данном случае, дебаты важны, чтоб его припустить.
самое печальное, что он не сможет в итоге признать, что вариант бойкота - лажа. и это понизит его рейтинг.
на его месте, я бы отрулил назад и сказал бы что.. ну бывает, действительно "нет", это лучший вариант. пожал бы руку кацу и разошлись. это был бы вин.
Вести с тобой дальше какой-то диалог, лишь трата времени и нервов.
1) Навальный должен был принять вызов, теперь, он уже не в праве говорить дескать - %name% уклонился от дебатов. Не принятие вызов говорит о слабости. Боязни не продавить свою идею.
2) Кац мутный чел и хитрый, помню как он Навального кинул смотался в Яблоко или типо того.
3) Оппозиция показывают себя слабой, в отличии от ворья едросовского, оппозиция не может договорится и более того рубятся друг с другом. Даже когда идея Навального, что надо продавливать депутатов не от Едра в гор.думы была адекватной, часть всё равно топило порой агрессивно за бойкот.
4) бойкот порочная практика, слабая, гражданам потом тыкают не явкой, а процентами.
не удивлюсь, если провластные политтехнологи, обуздали тему с бойкотом и внушают, от банального, что голосуй - не голосуй, до более хитрого, что им нужна явка, вон видите, как жопу првут... поэтому бойкот. profit )
В результате оппозиция, устраивает срач, что подметил Ёлкин.
- навальный кинул какашки по поводу того что кац топил за немощного явлинского
- кац кинул какашки, что навальный приспособленец и опирается на общественный запрос.
- навальный топил за то, что голосовать опасно для здоровья и голосование ничего не значит. вместо этого нужно быть диванным агитатором. и объяснять что это не поправки в конституцию, а обнуление.
- кац подтверждал, что опасно, но есть электронное и надомное и маски, противогазы и т.д. а не кинуть НЕТ в урну при возможности - равносильно бездействию. а действовать нужно всегда. на "а вдруг".
и понятия не имеет что делать если не достигнет.
короче...
как же сука сложно жить...
мы уверенно идем к уровню КНДР, выборов нет, полицейским можно валить людей без последствий, митинги только по разрешению и с недавних пор только в парках на окраине города, на конституцию насрали и незаконно мгновенно приняли новую....
Я могу так очень долго продолжать.