«Левада-центр»: уровень одобрения Сталина среди россиян достиг рекордных 70%
Россияне в опросе "Левада-Центра" рассказали об отношении к личности Сталина в истории, пишет РБК со ссылкой на исследование.
Так, роль советского лидера в жизни страны считают положительной 70% россиян (52% — скорее положительной, 18% — целиком положительной). Лишь 19% опрошенных оценивают ее отрицательно (14% — скорее отрицательно, 5% — целиком отрицательно). Затруднились ответить на этот вопрос 11%.
Отмечается, что это рекорд за все годы соответствующих исследований.
По информации издания, в начале 2000-х годов соотношение положительных и негативных высказываний в адрес Сталина было примерно равно.
Затем, в 2008—2014 годах, стало доминировать нейтральное отношение россиян к вождю.
Однако с 2015 года наблюдается снижение количества людей, настроенных по отношению к нему нейтрально или негативно.
Согласно опросу, 51% респондентов относятся к фигуре Иосифа Сталина с восхищением, уважением или симпатией. При этом наиболее распространенный ответ — уважение (41%).
Безразлично к Сталину относятся 26% респондентов. Еще 14% заявили о раздражении, страхе или отвращении. Также 1% участников опроса признались, что вообще не знают, кто такой Сталин.
При этом доля респондентов во всех возрастных группах с позитивным отношением превосходит долю опрошенных с негативными оценками. Однако участники опроса в возрасте 18—24 лет чаще остальных безразличны к фигуре Сталина.
Развернуть
Отличный комментарий!
Сталин умер в 53. Тем, кто родился, когда он умер, сейчас 65+. Тем, кто хоть чуть-чуть застал его правление в сознательном возрасте, сейчас 85+. Кого они, блядь, опрашивали? Кто там его, блядь, одобряет? Те, кто вообще не знает, кто это? Ну заебись, я тогда тоже Тутанхамона одобряю.
Пропагандоны в своей всратой манере, которая ничего не вызывает кроме испанского стыда, высмеяли «брацкий» народ и происходящие в Беларуси протесты. После этого актриса этой помойки раскаялась и в слезах бросилась извиняться перед белорусами.
У вас бывали такие ситуации, когда начинаешь диалог с человеком на спорную тему, он кажется адекватным и уважающим все точки зрения, а потом внезапно оказывается что он примитивный сталинист, но ты уже слишком долго с ним переписываешься, а окончание будет значить твой проигрыш. Плюс ко всему, это мой первый спор в интернете, и поэтому он особенно важен. Прошу реакторчан, имеющих опыт общения с подобными субъектами, оценить мой с ним диалог, указать на мои возможные ошибки (весь диалог ошибка) , посоветовать способы ведения разговора, а также материалы, которые мне пригодятся в общении со сталинистами, вплоть до книг. Также прошу оставлять свое мнение каждого мимокрокодила и оценивать текст с любых точек зрения. Так как я не уверен насчет этого поста, смело посылайте нахуй, если неформат.
Небольшая предыстория: В Молдове сейчас проходит закон о запрете российских аналитико-информационных передач, чему я очень рад, наконец мою бабку перестанет сношать в мозг соловьев и второй, самый ублюдский, который с женщиной днем ведет. Суть такова, что в законе никак не упоминается россия, а запрещает он на основании того, что россия не подписала конвенцию о телекоммуникациях ( где прямо указана необходимость освещения событий со всех точек зрения, чего в российских сми боятся как огня). Вот как воспринимается этот закон нашей ватой: https://ru.sputnik.md/politics/20171206/15988505/smi-propaganda-zarpet-rossija.html
Получился следующий диалог ( мои обращение начинаются Павел, сталиниста с Александра): Александр, Так ни какого конфликта нет! Российские СМИ не чего не нарушали, а следовательно запрещать их нельзя!
Александр, И прапоганды ни какой нет! Ибо как пропаганду можно расценивать чего угодно!
Павел, Лол. Россия не верифицировала конвенцию о телекоммуникациях, которая предполагает принципы объективного и многостороннего освещения событий, чего на российских каналах не было и не будет. Поэтому и запрещают.
Александр, То что Россия чего то там не ратифицировала не обозначает что нет многостороннего освещения! ОЙ!
Александр, И ещеодно, а скиньте пожалуйста ввылочку на данную конвенцию.. Есть подозрениечто Мы с Вами немножечко о разных вещах говорим!
Павел, http://www.sostav.ru/laws/1/4/21/0/ не понял многостороннего освещения
Александр, Так в Россми самое многостороннее освещение и с той и с другой стороны! К примеру событий на Донбасе и в Сирии... все четко, чего нельзя сказать к примеру про Украину или так называемые "белые каски" которые вообще лепят свои мотериалы с коленок не бывая ни где! (про великое вырожение Трампа про канады США то что они - дословно "ФЕЙК НЬЮС" я напоминать не буду!
Павел, теперь я не могу понять, єто сарказм или нет. В россии многостороннее освещение? Надіюсь не на федеральніх каналах?
Александр, И не только на федеральных. И показывают со всех сторон... У нас даже в свое время (сейчас не знаю, ибо не смотрю) были такие передачи как Момент истины и Человек и закон! Подобного разбора про жизнь внутри государства не делали ни где!
Павел, лол, мне стоит вспомнить распятого мальчика, ядерніі пепел и то, какое номенклатурное бідло захватило аналитические программі. Возможно, в нулевіх их можно біло назвать журналистами, сейчас єто тупо пропагнандоні. А про отдельніе передачі, там своего ничего нет, только адаптаціі.
Александр, А при чем тут Распятый мальчик и ядерный пепел? Вы только что говорили про то что в Российских СМИ якобы нет 2 сторон прирассмотрении вопросов, а приводите отдельные высказывая телеведущих... Вы уважаемый не путайте теплое с белым. На программы приглашаются люди со всех сторн и им доются слова, репортажы идут с 2 сторон. А отдельные передачи это как раз свои собственные! И не путайте телеведущих с журналистами!
Павел, это отдельные примеры кощунственной некомпетентности сми в России. 2 сторон нет или они представлены не справедливо, это факт. Ведущие ВСЕГДА не объективны и свободно продавливают установленную сверху точку зрения. И я согласен что на федеральных каналах нет журналистов, но для говорящих голов инфу готовят как раз журналисты*. Рекомендую прочитать чтобы сбросить розовые очки https://www.svoboda.org/a/28557413.html 1236 янв в 19:27Ответить
Александр, 1. Россми компетентны, ибо пока не один суд не доказал обратного! 2. В Российских СМИ рассматривают обе стороны 3. Ведущие в России ссылаются на Факты 4. Вы опять путаете Журналистов и ведущих. Журналисты России которые реально рассматривают все действия это: Евгений Поддубный, Александр Сладков, Алексей Стенин, Александр Коц, А то что вы представили сказка и не более!
Павел, мы с вами говорим о России 24 1 канале и прочих нтв? Если да, то 1. В России уничтожена система сдержек и противовемов, суды подконтрольны государству и не объективны в оценке работы сми. Это факт, который доказывает количество жалоб в еспч. 2. Посмотрите хоть одну передачу соловьева или киселева и скажите то же самое без печального смеха. 3. Ведущие подвергаются цензуре, подменяют понятия и насаждают собственное мнение как единственно верное, достаточно на ютубе вбить ложь русских сми и вам выбьет сотни роликов со ссылками на искаженные и настоящие факты. 4. Сказка ? Человек был шеф редактором вестей недели - факт. У него было сотрясение - факт, его уволили под надуманым предлогом- факт. В общем, можете не отвечать, я понял что вы не желаете воспринимать реальность, но прошу, задумайтесь, не знаю сколько вам лет, но у вас аргументация и взгляды как у моей бабушки с деменцией. Она 2 на 5 умножить не может, а у вас ка кое оправдание?
Александр, 1. Суды объективны и государство вмещивается только если престуаление против государства и то редко (Терооризм) И это доказывает то то в ЕСПЧ жалобы а- доходят б малы и ничтожны. 2. Про Киселева не знаю а у соловьева объективный оценки. 3. Ведущие не подвергаются цензуре., Мнения выслушиваются и разбираются все .Про лож Европеских сми так же есть ролики и ни чего! 4. Человека уволили ли по статье и это правильно А то что Вы тут сочиняете небылицы так это дано понятно! Ибо Вы не умеетте анализировать а берете отрывки и на них что то выстраиваетет.. так себя даже мой племянник в детском саду не ведет! Учитесь анализировать а не нести чушь не подкрепленную ни чем, только и ищите себе оправдание!
Павел, итог, я вам факты вы мне мнение, и все еще считаете себя правым. Нравится1Показать список оценивших7 янв в 3:27Ответить
Александр, 1. Вы мне не одного факта, я Вам фамили признанных в МИРЕ журналисто. И Вы не предъявив ни одгного международного суда над РОССми где бы была бы доказана либо вранье либо фальсификация чего то там несете .. Уважаемый учитесь обращаться с материалами!
Павел, Да, вы правы абсолютно во всем, но небольшой итог, просто для меня, не читайте, так как все равно не поймете: Факты предоставленные мной: В России уничтожена судебная система, что доказывает количество жалоб в ЕСПЧ. https://roseurosud.org/novosti-espch/espch-2017-rossi.. Количество жалоб говорит о том, что люди проходят 3 уровня российских судов и не получают справедливого решения, поэтому обращаются в суд. История бывшего редактора России 24 и главной новостной программы этого канала: https://www.svoboda.org/a/28557413.html
Факты предоставленные вами: Имена журношлюх с этих каналов.
Об аргументах я вообще молчу, перечитав все что вы написали, мне стало по настоящему больно.
Вы: И Вы не предъявив ни одгного международного суда над РОССми где бы была бы доказана либо вранье либо фальсификация чего то там несете Объясняю: Опять доказываете, что понятия не имеете о судебной системе, и ЕСПЧ в частности, а также не понимаете сути моих слов, что доказывает следующее: Суды объективны и государство вмещивается только если престуаление против государства и то редко (Терооризм) И это доказывает то то в ЕСПЧ жалобы а- доходят б малы и ничтожны. Во-первых, дела о фальсификации СМИ в ЕСПЧ не рассматриваются, подумайте почему. Из ваших слов можно сделать вывод, что вы также не понимаете сути моих слов: Вы даже не поняли сути того, что я написал: В России уничтожена система сдержек и противовесов, суды подконтрольны государству и не объективны в оценке работы сми. Это факт, который доказывает количество жалоб в еспч. Объясняю: Контролировать фальсификации в СМИ может только государство, в частности суды. Фальсификации - следствие политики государства, поэтому оно не имеет цели следить за честностью СМИ. А судебной системы, как уже было сказано выше, нет. Также вы согласились на все вышеперечисленное, написав: Про лож Европеских сми так же есть ролики и ни чего! Аргумент на уровне Соловьева и Киселева - а что там у хохлов. Этим вы признаете ложь в русских сми, а потом продолжаете вопреки себе утверждать, что там этого нет. Еще один такой аргумент: все четко, чего нельзя сказать к примеру про Украину или так называемые "белые каски" которые вообще лепят свои мотериалы с коленок не бывая ни где! (про великое вырожение Трампа про канады США то что они - дословно "ФЕЙК НЬЮС" я напоминать не буду!
Вы: На программы приглашаются люди со всех сторн и им доются слова, репортажы идут с 2 сторон. Объясняю: Возьмем к примеру Соловьева. Программа, где альтернативная ему точка зрения всегда рассматривается как отрицательная и неправильная. Это даже если забыть, что когда приглашаются две стороны с противоположными точками зрения, задача ведущего только вести диалог, а не участвовать в нем своими ироничными замечаниями и тупой пантомимой.
Последнее, о вашей аргументации: Так себя даже мой племянник в детском саду не ведет! Вы даже ничего своего придумать не в состоянии, только отраженно копировать мои слова.
Я уже молю, не отвечайте, я полностью признаю вашу правоту. Мало того, что ваша пунктуация и орфографическая грамотность причиняет мне физическую боль, так еще аргументы реально напоминают мне мою бабушку, а это для меня болезненно. Имейте уже совесть, и прекращайте издеваться надо мной и над здравым смыслом.
ЕСПЧ 2017: Россия бьет рекорды roseurosud.org
Александр, И так с конца. 1. В программах Саловьева рассматриваются ВСЕ стороны, и по фактическим данным и материалам дается полный разворот, и если кто то несет явный бред то ему на это указывают. Так что того что вы написали к передачам Соловьева не относится.
2. Ни один Международный суд не доказал вранья в СМИ России То есть подавать то подают (Люди не имеющие мозгов и не то делают). Судебная система в России государству не подконтролькна, и Суды в России рассматривают дела максимально открыто. Еще раз говорю о том что если дебил (типа из кучки Навального) будет заявлять что Исторические факты вранье, то суд рассмотрит и естественно отклонит! Так что Ваши цифры обращений не говорят не о чем!
Так что повторюсь, изучайте информацию, анализируйте и учитесь думать!
А то вы похожи на тех дебилов что верят что Сталин Расстреляльи посадил половину жителей СССР!))))
Ну я же молил о пощаде, жестокий вы человек. Вот вам еще ваш кумир образец честности и объективности
Павел, а сколько человек должен обречь на смерть, чтобы стать жестоким тираном?
Александр, Ну да, а где он что не правильно сказал на тот момент все было именно так!
Александр, На для своего времени тираном Сталин не был.... И дело не в количестве смертей дело в демографии и равитии государва. А при сталине не много людей расстреляли... И не много сидело...
Павел, цифры знаете, или как всегда своим мнением делитесь?
Александр, Про демографию, в отличии от Вас да. А можно поднять цифры что в СССР было посторено, после ВОВ.. скажем за пять лет!
То есть Сталин так Расстреливал, сажал и морл голодом что в СССР шел естественный прирост! По сравнению с 1990-2000 когда без Гулагов и голодомора численность населения сократилсь! ой!
А теперь привести пример чего было построено при Сталине и чего построено с 1990 по 2000? То же инетерсные вещи получаются!
Население СССР — Википедия ru.wikipedia.or
Павел, чот я цифры снова не увидел... предлагаете на слово верить? Еще объясните свою неграмотность, вы румыноязычный?
Александр, То что Вы не видите цифр (там графики с показателями численности людей и года) то это Ваша проблема, Вам к ОФТАЛЬМОЛОГУ а не сюда, А это не неграмотность. Это небрежность. Просто Вы у меня не основной собеседник!
Павел, не оправдывайтесь небрежностью, жи ши через и писать в любой ситуации можно. Вы как ваш кумир сталин, неграмотный и жестокий. Что вам навальный то сделал, что вы его сюда приплели.
Александр, Да я конкретно перед Вами и не думал оправдываться а сказал как ест.. я с Вами общаюсь как Вы того заслуживаете. А по поводу грамотности сталина.. Нак Вы и з 3 жизни столько не перчитаете и столько не напишите как Сталин.... Да и не был Сталин жестоким, скорее справедливым. А Навалноый это в России что то типа диагноза... ну что бы собеседника не оскорблять всякими не хорошими словами, его называют соратником Навального (ну или что то в этом духе) Вот я Вам и привел премер. Благо большинство в России как и я к данным Навалным не относимся!
Павел, если вы бы уважали русскую культуру и себя, то не позволили бы себе так писать. То, как вы пишете характеризует вас, а не собеседника. Ваш кумир джугашвили тоже русского не знал и с трудом духовную семинарию закончил, а его, с позволения сказать, книжки, им были продиктованы. Лол, справедливо не глядя подписывал расстрельные списки. Сталин - пример того, что жестокость в сочетании с глупостью в россии больше ценятся, чем интеллект.
Александр, 1. Так вот Сталин не был жестоким. 2. Интеллект и ум Сталина до сих пор не оспорим. 4. Расстрельные списки если и были то проверялись (процент оправдательных приговоров в СССР выше) 4. В отличии от Вас я напрямую занимаюсь Русской культурой и литературой и ее я уважаю.. Я считаю Вас не достойным что бы с Вами переписываться с соблюдением чего либо! (говорю же вы большего не заслуживаете). 5. А Книжки Сталин писал (как и Ленин) https://books.google.ru/books?id=K9O2T7BBrnAC&pg=.. Страсти по власти books.google.ru
Павел, то есть вы специально понижаете свой культурный уровень, чтобы со мной общаться? Вы можете доказать что джугашвили был умен, а не просто написать это? Как по мне только человек на уровне дебила имеет сложности в семинарии. Между написал и продиктовал есть разница, уверен книги этого крестьянина-семинариста еще и редактировались по тысяче раз.
Александр, Дабы не совершать стилистических ошибок я обшаюсь с человеком согласно его статуса! (это в литературе такая штука есть как стилистика, посмотрите как ни будь для общего развития). Про то что человек не подчинялся семинарии и плохо там учился не показатель ВООБЩЕ. Про то что он диктовал и про то что он был безграмотным у Вас уважаемый то же ни чего нет. И да, я Вам скинул информацию где написано что Сталин САМ ПИСАЛ СВОИ ТРУДЫ! А редактура была и есть у всех писателей и ученых.. это нормально.
Павел, это вы, уважаемый, путаете стилистику с грамматикой. Ваши орфографические ошибки как у 5-ти классника никак не связаны с литературой и стилистикой. А про неграмотного джугашвили, то что у него в книженции указывается, что писал он сам - разве это доказательство? Скорее всего настоящий автор был запуган или убит, а грузин тупо украл его труды, тюведь все неграмотные, тупые люди стыдятся своего низкого интеллекта, джугашвили не исключение. А про семинарию, так это определяющий элемент, насколько тупым нужно быть, чтобы не суметь выучить несколько обрядов, иерархию и одну-две книженции. Поэтому и в стране все делалось через насилие, потому что во главе был тупой и жестокий чекист.
Александр, 1. Так вот Уважаемый Вы для меня ниже уровня быдла а следовательно мне не важно что я вам пишу и что вы пишите! 2. Семенирия не показатель ни чего! 3. И в стране делалось не через насилие а черз грамотное управление по этому в СССР было такое развитие!
Павел, 1. Так вот Уважаемый Вы для меня ниже уровня быдла а следовательно мне не важно что я вам пишу и что вы пишите! Согласен, вы себя не уважаете, с чего бы других уважать? 2. Семенирия не показатель ни чего! Показатель того, что сталин даже с библией не справился, куда ему страной править 3. И в стране делалось не через насилие а черз грамотное управление по этому в СССР было такое развитие. Развитие стоило миллионов жизней и сломанных судеб? И где сейчас это развитие?
Александр, 1. Да нет, я себя как раз уважаю, от того не считаю нужным с вами общаться как то по другому... 2. Семинария не показатель ни чего, так же как и школа, ибо человек идущий против системы этой системой не принимается. 3. При развитии был и демографический рост о есть Ваши "миллионы" слишком преувеличены. 4. А развития нет именно по тому что перестройку устроили а за ней Либералы с Демократами пришли которые стану 15 лет уничтожали.... Сейчас у нас нет таталитарного строя и Социализма по тому за 15 лет не поднять того что 15 лет уничтожали.
Павел, 1. Да нет, я себя как раз уважаю, от того не считаю нужным с вами общаться как то по другому... опять же, грамотность=интеллектуальный уровень. Я вас тоже не воспринимаю, но автоматически правильно пишу. Есть два варианта: вы специально коверкаете русский язык, либо вы оправдывающийся неграмотный, как и джугашвили. 2. Семинария не показатель ни чего, так же как и школа, ибо человек идущий против системы этой системой не принимается. Ни чего пишется слитно. семинария это как детский сад, идиоты точно не пройдут. 3. При развитии был и демографический рост о есть Ваши "миллионы" слишком преувеличены. Сколько людей должно умереть, чтобы вы это оправдали? Миллион, 100 тысяч? 10 тысяч? Если убивают миллионы, значит людоед, 100 тысЯч - писатель, ученый и просто грузин грамоте обученный 4. А развития нет именно по тому что перестройку устроили а за ней Либералы с Демократами пришли которые стану 15 лет уничтожали.... Сейчас у нас нет таталитарного строя и Социализма по тому за 15 лет не поднять того что 15 лет уничтожали Треклятые либералы. Советский союз уже в 80 отставал от запада, чем показал превосходство капитализма.
Александр, Семинария это не как детский сад учите мат часть. Так то количество людей на столько мало что говорить про него вообще безсмыслено.. Ибо Наука в СССР была одной из ведущих в мире, Культура ведущей, Прромышленность одной из ведущих и т.д то есть и с Учеными и с деятелями культуры и с простыми жителями все было нормально! Да нет почти до конца 70 Россия шла в переди (ну до середины точно) А развалившись она показала что Либералы не должны управлять такой страной, от этого стрдает и государство и народ! И вот с середины 80 до 2001 года Россию разваливали и уничтожали Либералы и Демократы!
Александр, Семинария это не как детский сад учите мат часть. Опять не поняли. Я говорил о том, что из семинарии, как и из детского сада могут выгнать только умственно отсталых. Так то количество людей на столько мало что говорить про него вообще безсмыслено.. Ибо Наука в СССР была одной из ведущих в мире, Культура ведущей, Прромышленность одной из ведущих и т.д то есть и с Учеными и с деятелями культуры и с простыми жителями все было нормально! Ну вот мы и пришли к тому, что вы оправдываете убийства, заключения и депортации общественным благом, браво, здесь больше вопросов нет. Может вы и гитлеоу симпатизируете, ведь он страну после тяжелой войны и репарации восстановил и вернул народу достоинство. Да нет почти до конца 70 Россия шла в переди (ну до середины точно) А развалившись она показала что Либералы не должны управлять такой страной, от этого стрдает и государство и народ! И вот с середины 80 до 2001 года Россию разваливали и уничтожали Либералы и Демократы! Это значит, что капитализм, на уровне идеалогии и на практике оказался хуже чем капитализм. Но социализм при этом стоил человеческих жизней.
Александр, Ан нет. Из семинарии выгнать МОГЛИ на тот момент за все. Да нет Социализм не направлен на насилие, и развитие при социализме основано не на насилии. И именно по этому особых убийств и насилия не было при Сталине (как Вы правильно заметили были страны где убийства и насилия были более узаконены). Да нет Социализм ни чего не стоил... а вот капитализм это лчень большая стоимость в жизнях и условиях жизни...
Александр, Ан нет. Из семинарии выгнать МОГЛИ на тот момент за все. Ага, и именно вашего кумира выгнали за выдающиеся способности. Да нет Социализм не направлен на насилие, и развитие при социализме основано не на насилии. И именно по этому особых убийств и насилия не было при Сталине (как Вы правильно заметили были страны где убийства и насилия были более узаконены). Поэтому слитно пишется. Я правильно заметил, что джугашвили и гитлер одно и то же, м одной лишь разницей. Гитлер уничтожал другие народы, а сталин - свой. Да нет Социализм ни чего не стоил... а вот капитализм это лчень большая стоимость в жизнях и условиях жизни... Примеры, а не слова. Гулаги, депортации, растрелы. Вы доходите до совершенного абсурда в попытках оправдать кровавый режим
Александр, 1. Сталин не уничтожал ни свой ни чужой народ. При сталине советскй народ показывал демографический рост и рост качества жизни. 2. Гулаг такая же тюрьма как и в Европе, просто там еще работают что дали Гулаги.. они спасли стану от полного вымирания ибо денег не было в государстве а восстанавливать государство нужно было (Там при Ленине царские полаты по дешевке в европу продавали и если бы не гулаги то весь СССР вымер бы! Растрелы...так их было меньше чем при Царях. Депортации, а кого и куда.. Татар с Чеченцами которые предали СССР в ВОВ и переметнулись к Гитлеру.. ну да данные народы благодаря милости Сталина есть.
И ни кто ни чего не оправдывает просто Вы уважаемый несете чушь!
Павел, 1. Сталин не уничтожал ни свой ни чужой народ. При сталине советскй народ показывал демографический рост и рост качества жизни. Одно другому не мешает. Сталин- это не реализовавшийся гитлер, просто тот его опередил. 2. Гулаг такая же тюрьма как и в Европе, просто там еще работают что дали Гулаги.. они спасли стану от полного вымирания ибо денег не было в государстве а восстанавливать государство нужно было (Там при Ленине царские полаты по дешевке в европу продавали и если бы не гулаги то весь СССР вымер бы Правильно палаты. Возвращаемся к простому вопросу, сколько по вашему было репрессировано и правильно ли жертвовать меньшинством ради большинства? Растрелы...так их было меньше чем при Царях. Снова что там у хохлов. Депортации, а кого и куда.. Татар с Чеченцами которые предали СССР в ВОВ и переметнулись к Гитлеру.. ну да данные народы благодаря милости Сталина есть. Ага, прям целыми народами до последнего ребенка переметнулись. Я понял, вы еще и коллективную ответственность одобряете. И почему вы цифры западных репрессий не привели?
Александр, 1. Ан нет. Это разные идеалогии. Идеалогия сталина на мир без насилия у Гитлера за Насиля для господства в мире (больше похожа на Троцкизм) 2. Так если был демографический прирос (и при том даже сегодняшняя России на такой прирост не вышла) значит все эти Репрессии и Расстрелы и прочая чушь была не значительной. Так что ни кто ни кем не жертвовал просто преступники (которые есть и в европе) помогают стране и не более!И тут речь не идет о большинстве тут речь идет о Государстве (шестая часть земли) кторо=ая рескует превратиться в безжизненную пустыню.... вот и все. 3. И по закону военного времени их всех можно было Расстреливать однако части сохранили жизни, часть посадили вот и все!
Павел, 1. Ан нет. Это разные идеалогии. Идеалогия сталина на мир без насилия у Гитлера за Насиля для господства в мире (больше похожа на Троцкизм) Идеалогия и реальность две разные вещи, вы это понимаете? Я тоже вполне за коммунизм, но фантазии и реальность несовместимы. Насчет джугашвили и гитлера, вы так и не ответили по коллективной ответственности и депортированные народы, гитлер тоже не сразу начал с уничтожения евреев, начиналось с полит противников, потом геи, ничего не напоминает? 2. Так если был демографический прирос (и при том даже сегодняшняя России на такой прирост не вышла) значит все эти Репрессии и Расстрелы и прочая чушь была не значительной. Так что ни кто ни кем не жертвовал просто преступники (которые есть и в европе) помогают стране и не более!И тут речь не идет о большинстве тут речь идет о Государстве (шестая часть земли) кторо=ая рескует превратиться в безжизненную пустыню.... вот и все. Возьмем цифру, которую даже самый упоротый сталинист не сможет отрицать, количество реабилитированных. Вы считаете 100 тысяч и миллионы вокруг них стоили экономического прогресса? Риторический вопрос. Но запад справился без жертв, так что снова сталин проигрался со ставкой в человеческие жизни. 3. И по закону военного времени их всех можно было Расстреливать однако части сохранили жизни, часть посадили вот и все! Ужом извиваетесь, понимая неправильность своей позиции, время было такое, а вы видели что там в европе творилось, враги повсюду. Признайте наконец, что одобряете коллективную ответственность и жертвование населением ради экономических целей, и закончим с этим фарсом. И что насчет предков, ваши случайно в нквд не прислуживали?
Александр, 1. А в реальности так и было. у Гитлера это насилие а у Сталина это идеалогические системы (приемущественно без насилия) 2. http://lawinrussia.ru/content/repressii-v-sssr-sravni..
Ои как Запад без жертв справлялся!)) Так вот Жертвы тогда были везде. Просто Россия на тот момент была в полном разорении после гражданской... И государство нужно поднять за 5-10 лет. В Еврпа почти вся ушла под гитлера, там проблем почти не было! Был дальний родственник участвовал в обороне крепости Орешек....
Александр, 1. А в реальности так и было. у Гитлера это насилие а у Сталина это идеалогические системы (приемущественно без насилия) Идеалогия подкрепляемая насилием. 2. http://lawinrussia.ru/content/repressii-v-sssr-sravni..
Ои как Запад без жертв справлялся!)) Так вот Жертвы тогда были везде. Просто Россия на тот момент была в полном разорении после гражданской... И государство нужно поднять за 5-10 лет. В Еврпа почти вся ушла под гитлера, там проблем почти не было! То, что подобное происходило в других странах, репрессий никак не оправдывает. Был дальний родственник участвовал в обороне крепости Орешек.... Я про репрессированных родственников или совершавших эти репрессии. Возвращаемся к коллективной ответственности и насилию ради эконом целей, можете уже свое мнение сказать, а не заученные методички скидывать.
Александр, Идеалогия Сталина Насилем не подкреплялась!
Так и в других станах были Репрессии!
И это не методички, это факты истории говорящие о том что Сталинский СССР ни чем не хуже по условиям чем Европа того же периода!
Павел, вы свое мнение боитесь высказать и скидываете методички, насчет последнего ответьте
Александр, Все зависит от обстоятельств. И от условий.
Павел, обстоятельства и условия сталинской ссср это оправдание?
Александр, Нет такие же как коллективная ответственность в реперессии в Европе в тот же период... это было нормально для всего мира!
Павел, спасибо что ответили. так в европе или во всем мире? Румыния тоже европа, но про чаушеску вам напоминать не стоит? Приведите пример стран первого этапа вступления в ес, которые практиковали коллективную ответственность во время правления джугашвили. И опять же, аргумент а вы видели что там у хохлов - не аргумент.
Александр, Так во всем Мире! А в приведенной мной статье Австрия,Италия, США, Финляндия и Англия+приведенный вами пример Румынии, так же не брезговала Венгрия.... вы приплетали Германию... Про Становления Китая и Индии я молчу. Про францию не знаю нужно посмотреть, но полагаю и Французы данными методами становились республикой.
Есть редкие ИСКЛЮЧЕНИЯ. Но эти страны (Швейцария) сами по себе не идут в сравнеие с ССР и Англией и Германией.... Так что данные ИСКЛЮЧЕНИЯ рассматривать нет надобности.
Павел, представьте шкалу, на одной стороне которой зверская диктатура уничтожающая свой народ, на другой - демократическая страна с гражданскими свободами, ссср находиласт почти внизу, и не корректно приводить в пример страны, которые находились рядом. Это про индии китаи. Можете привести подтверждение существование коллективной ответственности в сша, италии, англии и северных странах, которые находятся на верху шкалы(в годы сталина)? Конечно, по сравнению с кровавыми диктаторами африки и сталин покажется демократической душкой, но это аргумент на уровне чо там у хохлов.
В этом посте я обрисую вам тезисное положение в стране и отвечу на некоторые вопросы как белорусов, так и не белорусов, которые либо на повестке дня, либо поступали лично мне и на которые я компетентен ответить. Как всегда призываю земляков активно меня дополнять: мне сложно охватить все банально из-за усталости как физической, так и моральной. Но несмотря на это спешу уведомить: на мою решимость эти положения никак не повлияли и я все также настроен помогать протестам и делаю все, что в моих силах, как и тысячи других белорусов. Ставку сегодня буду делать в основном на текст. При первом требовании будут кидать пруф, да и сами земляки не дадут соврать или сами ответят за что им большое спасибо. Реально.
1. Лукашенко принципиальный мудак или как сейчас играют в шахматы с голубем.
Ни для кого ни секрет, что Лукашенко как управленец совершил массу ошибок, которые привели не просто к упадку страны, но и протестным настроениям в его адрес. Эффективность первой недели базировалось на том, что он был не способен эффективно реагировать на новые формы протеста ввиду приверженность к старым методам и своей общей закостенелости. Сейчас же таракан стал действовать местами более обдуманно, либо же настолько топорно, что обходительностью это просто не взять.
Начну с обдуманности. Увы, вы знаете, я был сторонником мнения, что Россия не будет вмешиваться в наши дела. В пользу этого суждения говорила масса фактов, которые позволили бы Путину за счет уже просто пассивности приобрести дополнительные аргументы при обсуждении снятия санкций. К тому же, экономически потянуть нас как второй Крым было бы чрезмерно затратно учитывая последствия того же уханьского вируса на экономику. Черт возьми, с ним даже Меркель и Макрон говорили и я так предполагаю, что его прямо просили "не лезь, блять!", либо... либо обсуждали, что вообще будут с нами делать. Но второй вариант я, быть может, будут развивать в будущем, когда приобрету дополнительные подтверждения для данной гипотезы. Сейчас же я со всем прискорбием вынужден признать: Кремль в Беларуси.
На возможность сценария транзита под российским руководством указывают несколько признаков:
- Активная поддержка идеи пророссийского транзита пулом российских госмедиа (в том числе, принадлежащим концерну МИА «Россия сегодня»).
- Активизация пророссийских элементов сети российского влияния в Беларуси – в том числе, создание «Народно-патриотического движения Беларуси» лидером ЛДПБ Олегом Гайдукевичем и растущая активность РПТС. Это те партии, которые были созданы симметрично российским и должны занять свое место в российской архитектуре союзного государства РБ и РФ.
- Активное освещение и поддержка всех передвижений и заявлений Валерия Цепкало РИА Новости, которое де-факто уже выполняет роль пресс-службы Цепкало.
Итак, кто же приехал в Беларусь в качестве кремлевского десанта?
Для начала – специалисты из МИА «Россия сегодня» (RT, Спутник, РИА Новости), перед которыми поставлена задача установления контроля над медиа. Во вторник 18 августа в Минске были замечена передвижная телевизионная станция (ПТС) телеканала RT (МИА «Россия сегодня»). В среду 19 августа пользователи сети интернет стали публиковать фото пропагандистки Ирады Зейналовой в Минске. На государственные телеканалы БТ и ОНТ привезли «специалистов» из России на место бастующих и уволившихся журналистов и сотрудников технического персонала. Таким образом, телевидение в Беларуси, которое раньше было под полным контролем белорусских властей, уже взято под российский контроль.
В офис Спутник Беларусь 19 августа также были направлены высокопоставленные кураторы из Москвы с задачей «унификации подачи информации» по образцу украинской повестки в 2014-2020. Теперь, по замыслу кремлевского десанта, беларусский телевизор будет унифицирован с российским, и на нём появится всё больше клонов Соловьева и Скабеевой.
Первые плоды такой работы мы уже видим – дикие пропагандистские ролики, которые запустили на другом госканале, СТВ, с целью демонизации Светланы Тихановской. Фактически, сейчас роль государственных телеканалов сведена к разжиганию гражданского конфликта в Беларуси. Аналогичного свойства плакаты появились на улицах Беларуси. Сменилась и риторика Лукашенко: «донбассизированные» пропагандистские посылы в адрес конкурентов начали звучать в речах самого Лукашенко (которые, исходя из сравнения лексики предыдущих выступлений, с этой недели пишут кремлевские спичрайтеры). Тезисы противостояния сейчас сформулированы по кальке украинского сценария для «донбассизации» Беларуси. Основные – противопоставление востока и запада страны, католиков и православных, беларуского и русского языка (с откровенной ложью о несуществующих планах Светланы Тихановоской о запрете русского языка.). Главное, что пока осталось за кадром и вне медийного пространства – приезд еще одной группы «операторов». Речь идёт о людях от Администрации Президента Российской Федерации (АП РФ), которые были доставлены в Минск спецбортом для курирования работы по контролю и переструктурированию общественного пространства. В том числе – для активного подключения к работе сети российского влияния, формирования белорусского варианта «антимайдана», структурирование деятельности пророссийского политического крыла на территории Беларуси. Уже появились первые плоды их работы в виде плакатов, пропагандистских митингов «за батьку» («батька» – чисто российская формула) и активизации про-российских партий (источник: https://isans.org/articles/gibridnaya-intervencziya.html).
Лукашенко начал свою предвыборную компанию после выборов. Естественно применяя сугубо "народные" средства и возможности.
(Вертолет, к слову, летает уже третий день).
НТВ уже здесь.
А это наш депутат палаты представителей Сергей Клишевич на велопробеге, идея которого, естественно, не взята у народа. Его солидарность и открытость народу выражает во вполне однозначном жесте.
А такие газеты раздают на митингах за Лукашенко.
Ну и как же обойтись от провокаций? Они сейчас довольно зачастились, когда лукашисты приходят на мирные акции провоцируя стычки и конфликт.
Больше фотографий и видеоматериала вы сможете найти в телеге и на ютубе. Этот пост предвещает быть больше, чем какой-либо из моих до этого, поэтому я постараюсь как можно меньше использовать изображений и видеороликов и больше тезисно обрисовывать ситуацию.
Только забавляет то, что зачастую провластные митинги расходятся спустя 1 час или даже раньше. Увы, сейчас мне в телеге не удалось найти фотографии с демонстрацией этого замечательного события, хотя их видел именно там, поэтому прошу неравнодушных кинуть в комментариях, если опередите.
В общем, Лукашенко стал использовать антимитинги, однако их прецеденты настолько искусственные, что быстро расходятся после серии фотографий. Даже дошла информация, что обещанные 50 рублей людям не выплачивают. Только 43. То есть, у них еще и НДС с этого забирают :D
Теперь про топорность. В совокупностью с путинской хитрожопостью это реально термоядерная смесь. На данный момент у нас пропало 98 человек, подтверждены 4 смерти (человеку выстрелили в голову. Сказали, что он, мол, напал на сотрудника и тот, целясь в плечо, случайно попал в голову). Когда я ездил на МТЗ, то видел множество новостей, где силовики уже не стали церемонится и просто выполняли команду фас даже против колонны, что шла в знак солидарности погибшим и пропавшим без вести. Моя жалоба про кондуктора оказалась также не единичной: в Минске была зафиксирована их аномальная активность и бескомпромиссность. Лукашенко отказывается брать трубку, когда ему звонит Меркель прося Путина выполнить роль суфлера и передать, чтобы ЕС "не лез к нам". На Московской бирже продолжается рекордный обвал котировок облигаций Республики Беларусь. Профессиональные инвесторы потеряли уверенность в перспективе полного расчета нашей страны по обязательствам. Это обстоятельство в сочетании со срывом попытки разместить новые облигации на Белорусской Валютно-фондовой бирже говорит о необходимости включения печатного станка в ближайшее время. Что несомненно приведет к девальвации. В данный момент, Александр Лукашенко также не заинтересован в поддержке курса рубля. Так как не собирается идти на уступки оппозиции по поводу новых выборов. Потому, сейчас самое время попробовать обезопасить сбережения и оборотные средства путем покупки иностранных валют и высоколиквидных товаров. Были отданы соответствующие распоряжения:
- Погранкомитету: усиление охраны госграницы, перекрытие финансовых потоков и каналов, направленных на финансирование протестов. - КГБ: выявлять и пресекать действия организаторов беспорядков, вскрывать каналы финансирования (КГБ регулярно находит шпионов, журналистов, артефакты мезозойской эры, но найти сотню своих граждан, что пропали без вести за полторы недели, не может) .
Как видим, внимание репрессивного аппарата будет сосредоточено на банковском секторе. Таракан убежден, что протесты это исключительно результат подрывной работы иностранных агентов и пресечение финансовой подпитки "успокоит страну".
Среди мер, которые рассматриваются: - запрет на операции в иностранных валютах (без разрешения от КГБ); - запрет на заключение сделок с иностранными партнёрами. Планируется создание государственной посреднической структуры; - заморозка депозитов - под предлогом проверки происхождения средств. - возможность блокады операций на относительно крупные суммы (под тем же предлогом)
Вышеуказанные шаги практически остановят экономику страны. Бизнесу и гражданам, в свою очередь, нужно как можно скорее найти альтернативу работе с белорусскими банками (прежде всего государственными).
Альтернативой могут быть: - наличные расчеты; - работа через криптовалюты; - открытие и использование счетов в иностранных банках.
Промежуточным вариантом может быть работа через белорусские банки, принадлежащие иностранным компаниям.
Резюмирую: Лукашенко буквально хоронит страну и действует не из логики, а из принципов. Быть может он и вправду думает, что после будет поднимать ее с помощью России, но мы прекрасно понимаем, что Путин не отдает то, во что вложил.
2. Значит, что протесты того... всё?
Нет.
И еще много и много других смелых инициатив, а также результатов уже за сегодня вы сможете найти во всем том же телеграме. Я стремлюсь рассказать вам обо всем с большинства, поэтому поймите меня, пожалуйста.
Рабочие продолжают увольняться и\или бастовать. Врачи держут марку качества совмещая трудовые обязанности с гражданской активностью. Учителя и радиоведущие увольняются или присоединяются к бессрочным акциям протестов. При этом на предприятиях людям открыто угрожают и вынуждают подписывать бумаги о том, что они не собираются участвовать в митингах и забастовках, а если люди отказываются, то их данные передают во внутреннюю службу безопасности. Все больше работников в штатском стоят у выходов, дабы воспрепятствовать работникам выйти из здания. Людям грозят уголовной ответственностью за активную гражданскую позицию, грозят избить или даже убить. Уволившиеся сотрудники БТ собираются создать собственный канал. На членов Координационного Совета оказываются давление и в частности на Латушко... честно, реактор? Раньше он был одним из пропагандистов узурпатора и веры у меня к нему нет, но факт в том, что сейчас следователя приехали к его дому и уже неоднократно угрожали. Студенты и учителя БГУ выходят на протесты (а вот это для меня очень неожиданно). Увольняются сотрудники МВД.
По моим данным у армейцев вообще атмосфера патовая. В чатах они успокаивают друг друга, говоря, что эти протесты быстро сойдут на нет, а тех, кто задает неудобные вопросы или обсуждают их - настоятельно рекомендуют замолчать в грубой форме. Как правильно сказал один из пограничников: "я знаю о чем вы говорите на курилках и в столовых". Просто напомню, что в Армении вышла не вся армия, а лишь малая часть, которой уже было более чем достаточно.
В отношение Координационного Совета (далее по тексту -- КС) было заведено уголовное дело по обвинению в захвате власти. Поэтому многих сотрудников и членов Совета вызвали в СК. Естественно никакой правовой основы для подобных действий у Конюка нет (да-да, это я ему писал письмо с призывом отреагировать на правовой беспредел силовиков).
Что касается системой оппозиции (которую составляет не только КС)... простите за мой белорусский, но я охуел от некоторых инициатив. Помощь рабочим через QR-код и гугл-бланк? Простой рабочий у нас IT-подкован или имеет уверенность, что подобная бюрократическая форма ему окажет поддержку? Местами системная оппозиция забывает, что пытается на свою сторону перевести ПРОСТЫХ людей, а не интеллигенцию, офисных рабочих, IT и т.п. Я предвидел то, что Сашка будет резать каналы финансирования электронные, поэтому написал письмо (больше писем, еще больше!) в Совет с критикой и предложениями. Благо они уже и без этого поняли, что нужно делать и начали создавать группы людей, что будут в более упрощенной форме предоставлять рабочим финансовую и материальную помощь и брать на себя основной бюрократический аврал. Быть может они просто умело косят под "неопытных организаторов", что, к слову, вполне рентабельно и я допускал это в своем письме к ним. Во всяком случае я также призывал КС оказать давление на КГБ и ведущие ведомства с требованием дать комментарии о пропавших без вести. В скором времени я ожидаю одну акцию... которая должна будет дать очень громкий инфоповод и снова забить Лукашенко в угол.
Но ведь вам уже кажется, что я немного отошел от вопроса того, сникли ли протесты после довольно конкретного начала? Что ж, ребята, тогда к сути...
Наша нация спала 26 лет? Нет, были 90-ые, 2006 и 2010-11 год, но даже тогда мы не имели прецеденты таких выступлений как сейчас. Мы достигли реально существенных результатов за рекордно малый срок и сломали те границы в собственном сознании, что нас сковывали все это время, а международное сообщество нам рукоплещет и боится того примера, что мы показали. Я просто хочу напомнить: Майдан, до того как победил, стоял 4 месяца; революция в Тунисе длилась 21 день; в Армении 20 дней; в Египте 17 дней; в Румынии 9 дней, но ОЧЕНЬ кроваво. У нас только завтра 12 день протестов. Хотите быстрой победы? Ребята, пожалуйста, избегайте инфантилизма. Быстрая победа - это кровь. И ее будет столько, сколько не будет за все время мирных протестов (особенно, если Россия пустит здесь корни). Да, даже в случаи гуманных демонстраций будут жертвы. Будут похищения. Будут "случайные" смерти. И меня это возмущает до глубины души настолько, что я уже 4-ые сутки хожу как пропитый флегматик, которого ничего другого не интересует в принципе, хотя я очень стараюсь (и часто заставляю себя) заниматься бытовыми вещами и медетирую как никогда часто. Но от этого я становлюсь лишь более непробиваемым и начинаю более грамотно распределять свою энергию, вроде отказа реагировать на вбросы ботов для их наглядной дискредитации в дискуссии. Ребята, я более чем уверен, что это продлится месяца два так точно. Никто не гарантировал нам быстрых результатов. Если мы сейчас сдадимся, то этой стране и этим людям, которых осудили или поддержали нас, но не имеют возможности уехать по упрощенной визе Польши и Литвы (а они упростили их для нас) будет откровенный и бесповоротный пиздец. Усталость от походов? Более чем ожидаемо. Белорусы каждый день выходят и усталость физическая - это нормальна, особенно если учесть нашу нынешнюю децентрализацию, которая постепенно все же переходит в четкую централизацию. Поэтому основная ставка протестов делается на выходные, а в будни реализуем локальные цели, вроде поддержки различных специалистов, что вышли нас поддержать.
Эти протесты основаны на солидарности. И каждый раз когда у вас возникнет вопрос идти или нет, поддержать или отсидеться - просто вспомните, что как минимум 40 человек придется хоронить в пустых гробах, около сотни получила инвалидность, а задержанных демонстрантов собираются посадить на 15 лет (такой срок за убийство дают). Отдохнуть - это не преступление. Но отдохнуть именно для того, чтобы собраться вновь с новыми силами.
Белорусы. Русские. Украинцы. Поляки. Да все, кто нас поддерживает! Я вас люблю и я прошу вас продолжать поддерживать нас фактически-материально и подбадривать морально. Мы можем дать такой прецедент, который вынудит столь топорные и диктаторские режимы потесниться, закрутить гайки еще сильнее, тем самым лишь ускоряя момент взрыва или, как любят российские СМИ, "хлопка". Путин боится того, что у нас происходит. Боится и Китай, что осуждает наши протесты. Боится и власть.
Которая действует столь нагло, чтобы доказать свою пресловутую "смелость". Но наглость -- это всегда комплексы. Это всегда страхи. Это всегда уязвимость над которой они не собираются работать и в этом наша сила. Пока они собирают лицемеров и лжецов, что расходятся после нескольких минут и боится даже лица показать в камеру, мы стоим вечерами и ночами, оказываем всестороннюю поддержку друг другу и точно уверены, что мы - не одним. Потому у нас общность и искренность интересов. А у них страх, запугивание и двуличие. А это выматывает и не дает никакой энергии для продолжения боя.
Отличный комментарий!