Результаты поиска по запросу «

если бы войну вела сша

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты тема для обсуждения Война в Украине песочница длиннопост ...политика 

Весенняя кампания 2021 года Российско-Украинской войны

С каждым днем все меньше остается надежд, что Западу удастся отговорить Путина от масштабной военной операции в Украине весной текущего года. К сожалению, возможностей у Украины повлиять на это решение просто нет. Безнадежно упущено время на модернизацию оборонного сектора страны, способного такую агрессию отразить или хотя бы нанести противнику чувствительный урон во время ее отражения. К сожалению, я не испытываю иллюзий на этот счет как некоторые политики, блоггеры, журналисты и прочие патриотически настроенные граждане. Я слишком хорошо знаю нынешнее состояние украинской армии и ее реальные боевые возможности, в отличии от этих достойных людей. Безусловно, армия РФ существенно уступает армии США и армиям некоторых других стран НАТО, если не учитывать ядерное оружие (ЯО). Но, к сожалению, учитывать фактор ЯО приходится. Именно из-за него ни США, ни НАТО в этот замес «по-взрослому» вступать не будут. Даже если оба эсминца США, которые на днях зайдут в Черное море, встанут на рейде Очакова, десантные корабли ЧФ их обойдут и высадят свой десант в считанных милях от них. А американские самолеты не будут сбивать авиацию ВС РФ над Украиной и тем более не будут бомбить колонны российской военной техники. Байрактары Эрдогана тоже большой погоды в этой операции не сделают, просто не успеют. Их аэродромы базирования будут довольно быстро подавлены ракетными ударами и/или захвачены наземными силами вторжения.
К 20-му апреля у противника будет сосредоточена ударная группировка раза в три превосходящая потребности для тотального разгрома основных сил ВСУ в левобережной Украине. Именно на следующую неделю после этой даты я прогнозирую день «Д». Вероятно, противник переоценивает боевые возможности ВСУ, а скорее просто перестраховывается и оставляет резервы для каких-то действий, необходимость в которых у него может возникнуть в течении компании. Исходя из диспозиции накануне вторжения, я достаточно четко вижу планы противника на первую неделю его наступательной операции. Это три основных направления удара и два вспомогательных. Целью трех основных будет окружение всей группировки ВСУ в Восточной Украине, ее разгром и пленение. Ударом с севера, из района сосредоточения 3-й мотострелковой дивизии, усиленной прибывшими из других округов БТГ (р-н Валуйки Белгородской области), будет перерезана дорога на Харьков в районе Изюма и заняты все ключевые позиции южнее, вплоть до Новомосковска. С юга Крымская ударная группировка, усиленная несколькими БТГ двух десантных дивизий (Псков, Тула) нанесет удар по линии Мелитополь-Запорожье-Новомосковск. Таким образом будут отрезаны остальные направления отхода сил ООС к Днепру. При этом основные боеспособные силы ВСУ будут отрезаны от всех крупных агломераций, в которых украинская армия смогла бы оказать ожесточенное и длительное сопротивление. После оформления стратегического окружения схождением северной и южной ударных группировок в районе Новомосковска будет нанесен фронтальный удар силами 150-й мотострелковой дивизии на существующей сейчас линии фронта (с ЛДНР) с целью рассечения сил ООС на 2-3 части. Полагаю, на этот этап операции вторжения уйдет 3-5 суток.
Одновременно, или на 2-5 сутки вторжения будут нанесены два вспомогательных удара. Силами около двух бригад морской пехоты, после десантирования в районе Очакова-Коблево будет нанесен удар в сторону Каховки, с целью окружить части ВСУ в Очакове, Николаеве и Херсоне. В Одессу может быть отправлен «парадный батальон» для ритуального «освобождения Одессы». Оставшиеся в ППД в Одессе остатки 28-й бригады и ВМФ Украины вряд ли окажут серьезное сопротивление. Штурмовать их нет ни какого смысла, скорее символически блокируют или сразу примут “почетную” капитуляцию. Часть сил «Очаковско-Коблевского» десанта будет отправлена в сторону Киева, полагаю ограничатся взятием (блокированием) ППД 72-й бригады и Белоцерковского аэродрома. Особая охота будет за Байрактарами. Полагаю, задачу захватить Байрактары на земле и американские контрбатарейные РЛС получат подразделения спецназа, способные автономно выполнять боевые задачи в отрыве от основных сил. Эта тактика подразделений спецназа РФ довольно успешно использовалась в Грузии в 2008-м году для захвата/уничтожения объектов вдали от зоны оперирования основных сил. Так, малочисленными группами спецназа ВМФ РФ были затоплены полученные от США катера береговой охраны Грузии в порту Поти, демонтировано и вывезено оборудование РЛС дальнего обнаружения (тоже американское) в глубине территории Грузии и выполнены другие отдельные задачи. Тотальное отсутствие Территориальной Обороны в Украине создают благоприятные условия для оперирования таких групп практически на любую глубину.
Второй вспомогательный удар будет нанесен из Брянской области через Чернигов на ППД 1-й танковой бригады в Гончаровском и учебный центр «Десна». Какие части противника там сейчас сконцентрированы я не знаю, но сведения о создании там ударной группировки просочились в сеть. Целью этого удара будет захват традиционного для Киевского региона центра формирования резервов и создания угрозы для Киева с севера.
После оформления окружения сил ООС очень вероятен заход противника в Харьков (опять же ритуальное, как в Одессе) и рейд отдельных БТГ по трассе Харьков-Киев до Борисполя, для создания угрозы Киеву с востока.
Повторюсь, по моим оценкам у противника трехкратное резервирование войск для выполнения описанных выше задач. Полагаю, на их выполнение уйдет 5-7 суток. Не более.
Все вышеописанное для меня достаточно очевидно. Это скорее высокоточное моделирование очевидного, исходя из текущей диспозиции. Но что будет потом, я могу только предполагать. Предложу только пару вероятных вариантов развития событий.
Самый «мягкий». После исполнения «военной фазы» начинается политический процесс, который можно условно назвать «Минск-3». То есть при посредничестве европейских держав начинаются мирные переговоры, которые заканчиваются фактической федерализацией Украины. Причем сам термин «федерация» может и не прозвучать, но Украина фактически станет даже не федерацией, скорее конфедерацией. Со своими региональными языками, с правом выхода регионов из состава Украины (специально для Крыма), с созданием верхней палаты парламента, которая голосами юго-восточных «сенаторов» сможет блокировать любые поползновения в сторону НАТО и ЕС. Могу поспорить, что подавляющее большинство украинцев, после тотального разгрома/пленения ВСУ и полу-окружения Днепра и Киева утвердит эти нормы в обмен на «мир» на совершенно честном референдуме. Вероятно, такой сценарий уже согласован с рядом ключевых политических игроков (олигархов) Украины, что гарантирует конституционное большинство «одобрямс» в нынешнем парламенте и автограф действующего президента. Отдельно хочу написать мое мнение о роли Зеленского. Вполне вероятно, что лично с ним никто ничего не согласовывал, но ключевые игроки вполне могут быть уверенны, что когда ему покажут этот план с комментарием — «другого выхода нет», он его подпишет. Уж очень он не похож на Черчиля. Это наиболее «мягкий» вариант эндшпиля.
Но если военная операция ВС РФ пройдет «мягче мягкого», с совсем минимальными потерями агрессора и даже на западной Украине не сформируются существенные очаги мобилизации патриотов для сопротивления агрессии, а Запад проявит полную беззубость, аппетиты агрессора могут разыграться вплоть до раздела Украины на несколько мелких государственных образований. Причем, и для Закарпатья будет «особый план» с «балогами», «шуфричами» и мадьярскими лидерами. К слову, для «непокорной Галичины» в рукаве Путина уже давно припасен, проверенный Иловайском и Дебальцево, «сивочелый гетман», который уже давно номинирован Кремлевским штабом на должность «лидера непримиримых». Да, это будет просто полный джек-пот для Кремля. «Фашистская» Галичина, во главе с подсадным «фюрером»… А остальная Украина – стайка кремлевских сателлитов. Западные лидеры будут кормить свой электорат баснями, что «мы вынудили Путина отступить, а украинский народ все решил сам», Путин будет вещать своему электорату о «великой победе над фашизмом». Все ключевые игроки довольны собой, а их электорат ими.
Есть ли хоть какой-то более ле менее оптимистичный сценарий? Есть, но его вероятность очень мала. Для его реализации необходимо чтобы Зеленский стал Черчилем, а не Петеном. Первую часть моего прогноза, к сожалению, уже никак нельзя изменить. Может только слегка увеличится количество потерь у агрессора при исполнении военного плана (первая неделя после масштабного вторжения), если хотя бы некоторые из подразделений сил ООС проявят мужество и найдут верные тактические решения. Но этого будет мало. Нужно чтобы легитимный президент ни при каких обстоятельствах не шел на компромиссы с агрессором, не смотря на разгром основных сил ВСУ, при этом, своим примером воодушевлял патриотов на сопротивление везде, где это возможно, а запад его в этом единодушно поддерживал всеми разумными способами, включая современные вооружения и подготовку мобилизованных добровольцев… Какой процент вы дадите на такой сценарий? Я – никакой.
Вот вам сценарий катастрофы с некоторыми вариациями. Я не какой-нибудь Гордон с миллионной аудиторией, меня читает довольно специфичный круг потребителей аналитики, поэтому мой пост вряд ли станет причиной всеобщей паники. Очень надеюсь, что из моего поля зрения ускользнули аргументы, которые предъявят Путину США и коллективный Запад, чтобы остановить эти сценарии. Пока я эти аргументы не вижу.
Надеюсь, я ошибаюсь…

Часть вторая

На первую часть текста развернулась нешуточная дискуссия. Часть прочитавших заклеймили меня позором и обвинили во всяком-разном, часть испугалась, а часть задумалась. Продолжу для тех, кто задумался.
Я действительно допускаю крайне высокую вероятность масштабного вторжения и совсем не сомневаюсь в возможности стратегического окружения основных сил ВСУ в восточных областях Украины на 5-7 сутки вторжения. Не сомневаюсь и что отдельные подразделения спецназа противника смогут совершить рейдовые операции в глубь территории страны. А вот вдальшем могут быть варианты. Тот на который рассчитывает противник, в первой части я назвал «мягким». И он действительно относительно мягкий, если рассматривать скоротечность окончания «горячей» фазы и возможное количество погибших в этот период с обеих сторон.

Даже прогноз, что ВРУ в этом составе конституционным большинством проголосует условия «мира», разработанные с участием европейских посредников, а Президент Зеленский скрепит эти акты своей подписью считаю наиболее вероятным. «Шероховатости» в процедуре изменения конституционного устройства страны будут «оправданы» исключительностью обстоятельств и желанием побыстрее избавится от войск агрессора под Киевом. Хотелось бы, конечно, чтобы этого не произошло, но как-то не верится, что украинский политический истеблишмент отклонит такие условия капитуляции под угрозой захвата беззащитной столицы и полной оккупации, НО… Совершенно не факт, что вся эта «миротворческая» активность политиков приведет к капитуляции. Ведь для капитуляции нужно, чтобы солдаты сложили оружие и сдались. А вот это уже совсем не факт.
Когда мы с офицерами нашего батальона в осажденном Дебальцево обсуждали возможные сценарии, а делали мы это достаточно регулярно, мы твердо решили, что у нас никаких «зеленых коридоров», ни тем более капитуляций не будет. Кто бы там чего не порешал. Когда противнику был предательски сдан узкий перешеек на «большую землю» в районе Логвиново, мы сразу начали подготовку к прорыву из окружения. И если бы комбриг-128 не рискнул возглавить этот прорыв, наш батальон прорывался бы самостоятельно, по своему отдельному маршруту если не в ночь на 18-е, то в ночь на 19-е или 20-е февраля. Нами был разработан план «Б», включающий артиллерийскую подготовку и сопровождение этого прорыва, благо связь с артгруппой АТО мы уже наладили. Но комбриг-128 Сергей Шаптала таки решился на прорыв, возглавив эту операцию. При этом командующего сектором Виктора Тарана с его замом забрали с собой против их желания, чтоб не оставлять противнику такой бесполезный, но почетный трофей. Те правда во время выхода группировки умудрились исчезнуть в ночной тьме где-то недалеко от Нижней Лозовой, занятой противником, но через двое суток каким-то «чудесным образом» вышли к штабу 1-й БТГ 30-й бригады (Собко) в Луганском.

Почти 3-х недельное сражение довело до крайней степени изнеможения всех воинов группировки, но на решающий прорыв силы нашлись. Противник тоже был выжат длительным сражением и не смог организовать существенное противодействие. Правда, наша арта в эту ночь изрядно поспособствовала нежеланию противника вставать на пути отходящей группировки.

Кроме оперативного окружения основных сил Дебальцевской группировки в этом сражении было ряд окружений тактического уровня. Так, 2 февраля на ОП Станислав у Редкодуба попала в тактическое окружение сотня бойцов 128-й бригады и нашего батальона (примерно поровну). Они героически оборонялись и 6-го февраля, совместно с направленным с «большой земли» взводом мотопехоты, нанесли поражение противнику, занимавшему село Редкодуб и вырвались из окружения. Ожесточенные бои за Редкодуб прочно вошли в историю вооруженных формирований обоих «Новороссий» как одна из самых трагических страничек. Мы, конечно, тоже понесли потери, но из Редкодуба вернулась не павшая духом, а напротив, даже поймавшая боевой кураж сотня бойцов и командиров.

12-го февраля на ОП Копье попала в тактическое окружение сотня наших воинов из 40-го батальона. Этот опорный пункт представлял из себя довольно неприступную позицию, которую в лоб взять крайне сложно. Командир их батальона, очень достойный офицер, настойчиво добивался от командования сектора приказа на отход гарнизона этого опорника. Даже накануне окружения сводил туда НШ сектора, чтобы на месте доказать необходимость отвода его бойцов на другой рубеж внутри города. НШ под обстрелом на пузе еле вырвался обратно в штаб, но приказа на отвод на другую позицию штаб сектора так и не дал. К вечеру 17-го февраля, за несколько часов до начала прорыва группировки этот опорник сложил оружие. Это было единственное подразделение, попавшее в плен за время Дебальцевского сражения. Сгоряча, после окончания сражения я упрекнул командиров этого опорника в малодушии. Я считал, что у них был шанс вырваться из окружения. Но, вероятно, после 3-х недель интенсивных обстрелов всеми калибрами и после 5-и дневной полной изоляции от основных сил эти бойцы были уже не в состоянии совершить такой подвиг. Значит принимать решение о прорыве нужно было раньше, не дожидаясь приказа самоустранившегося штаба сектора.

Недалеко от ОП Копье в здании банного комплекса ж/д станции находился НП-1 моей артразведки. Артразведчики имели задачу максимально долго удерживать здание НП, поскольку на нем находился узел связи, обеспечивавший связь 15-го батальона 128 бригады с артгуппой бригады. Этот батальон вел ожесточенные бои за Чернухино на протяжении всего сражения и удерживал очень важное направление. В случае потери этих позиций противник рассекал группировку на две части. Связь с артгруппой имела решающее значение для обороны этого направления. После окружения ОП Копье противник пытался продвинуться вглубь Дебальцево мимо НП-1. Одна из штурмовых групп противника была буквально расстреляна под стенами здания НП моими артразведчиками и бойцами 40-го батальона, которые отошли с позиции «Клещ» в здание НП-1. Под стенами НП осталось лежать два десятка штурмовиков. Танки противника опасались открывать огонь по этому зданию и вообще высовывать нос около него, поскольку с крыши НП иногда вылетали ПТУРы. Противник не знал, что ракеты не управляемы из-за неисправности пусковой установки, поэтому и не разобрали танковыми пушками это здание на кирпичики. Окружив НП с 3-х сторон, противник предложил нашим сложить оружие, на что получил встречное предложение забрать своих убитых из-под стен НП-1. Для гарантии безопасности тех, кто будет уносить убитых на площадку перед НП вышел командир отделения артразведки, а на встречу ему командир роты (предположительно кадровый россиянин) и «казачий атаман» Зотов. К этому моменту мои артразведчики уже получили команду оставить НП-1 и любым способом выйти из котла в Луганское для оборудования новых НП под выполнение боевых задач по обеспечению прорыва группировки. Менее чем через двое суток они эту задачу выполнили, пройдя по маршруту, по которому через сутки прорвалась вся группировка. Просачиваясь сквозь боевые порядки противника артразведчики выявили ряд новых позиций противника, которые были включены в план артиллерийской подготовки и сопровождения прорыва.

Готовя своих артразведчиков и бойцов других подразделений, с кем я сталкивался в феврале 15-го года в Дебальцево к боям в условиях окружения я многократно приводил один пример из Иловайского сражения. Мой хороший боевой товарищ подполковник Анатолий Виногородский (Галл), попав в Иловайский котел, после интенсивных боев, когда положение казалось уже безнадежным и, почти все воины окруженные в одном из сел приняли решение сдаться, возглавил группу тех, кто сдаваться отказался и с оружием вышел к основным силам. Причем глубина окружения была существенна и им пришлось пройти более 100 км за несколько суток обходя боевые порядки противника и населенные пункты, занятые врагом. В декабре 14-го, перед выходом на ротацию я специально съездил к Галлу в соседний сектор и расспросил его о подробностях окружения и выхода из него. С его слов, все кто принял решение не сдаваться и выйти, вышли. Его группа оказалась самой многочисленной – 12 бойцов с оружием. Безусловно, когда речь идет о просачивании сквозь боевые порядки противника выходить необходимо малыми группами. По его подсчетам из окружения вышло 38 воинов. Речь идет не о тех, кто оставив позиции дал противнику возможность оформить окружение, а о тех, кто несколько дней в окружении сражался. Полагаю, «список» Галла далеко не полный.

Моим артразведчикам перспектива сдачи в плен была не приемлема в принципе. Среди них бытовало мнение, что артразведчику в плену все равно не выжить. Если честно, я это мнение разделяю, поэтому и сам этот вариант в мысли не допускал. Всегда есть шанс на успех, нужно только его найти.
Что касается разницы между войной в 14-15 годах и весной 21-го, как на мой взгляд, тогда нами командовали осознанные предатели, а сейчас просто не слишком профессиональные военачальники. Это большая разница и это плюс. Кроме того, я уверен, что у хорошо вооруженной и неплохо обученной армии вторжения будет крайне низкая мотивация лезть на рожон. Вряд ли найдется много российских военных, готовых пойти на честный размен вашей жизни на свою. Главное, нужно давать им меньше шансов использовать их преимущество в средствах поражения. Нельзя формировать неподвижные компактные уязвимые цели для его артиллерии и авиации. Боевая группа из 3-5 бойцов с гранатометом при умелом выборе позиции и маневре вполне может нанести удар по значительно превосходящему противнику и сменить позицию или оторваться от преследования. Если в боестолкновении участвует несколько таких боевых групп, то забуксовать может и крупное подразделение противника. Особенно сложно армии РФ придется в урбанизированных зонах. Противнику еще страшней, он ждет выстрела из любого окна или куста. Они будут жаться друг к другу, перемещаясь только крупными группами под прикрытием брони. Это даст много возможностей для маневра компактным группам.
Я не буду никого ни к чему призывать. Но совершенно точно, оказавшись в зоне БД, я бы принимал собственные решения не дожидаясь каких-либо приказов, исходя из обстановки и постулата, что никакой капитуляции быть не может. Может быть смена позиции и маневр. Нет смысла цепляться за какие-то рубежи или объекты, они все равно будут оставлены противником рано или поздно, если ему не удастся уничтожить всех активных защитников. Если будет удобно совершить маневр через территорию РФ, значит его нужно совершить, расценивая любого вооруженного военнослужащего или полицейского, представляющего угрозу как полноценного противника. Если на территории РФ находятся огневые средства, которые можно уничтожить, значит их нужно уничтожить. Если РФ открыто вторгнется в Украину, зона боевых действий не может быть ограничена исключительно государственной границей Украины.

Если органы государственной власти примут решение капитулировать, это всего лишь решение перепуганных политиков. Если это решение не примет значимая часть вооруженных людей, оно так и останется не исполненным. Путин скопил достаточно войск, чтобы успешно провести молниеносную стратегическую операцию, но если в результате нее не будет сломлено сопротивление страны, то им все равно придется убраться. Сил для полноценной оккупации даже трети Украины у него нет. А у отмобилизованной Украины будет достаточно сил, чтобы полностью освободить свою территорию в достаточно короткий срок. Главное, не давать противнику «зафиксировать прибыль» после его наступательной операции капитулянтским «миром», потому что дальше его будут ждать сплошные «убытки».
Уверен, что в Очакове, Николаеве, Кропивницком, Днепре, Кривом Рогу и в других регионах, оказавшихся недалеко от зоны оперирования сил противника окажутся подразделения, которые быстро обрастут резервистами и станут представлять существенную угрозу коммуникациям армии вторжения и со временем перейдут к активным действиям во всех районах вторжения. В регионах, не задетых вторжением, также активно начнут разрастаться воинские части за счет обстрелянных резервистов и добровольцев. Уверен, что этих сил будет достаточно для нанесения поражения агрессору. Да и стратегическое окружение – это еще не поражение. По сути, окруженной будет территория равная по площади средней европейской стране, со своими запасами и инфраструктурой. Крупных городов там не окажется, но через пару недель это окружение может оказаться решетом, а не котлом, под воздействием сил, прибывающих с западных регионов. Не думаю, что армия вторжения проявит особенную стойкость, когда столкнется с серьезными угрозами. К тому же потеря управления в армии РФ в сложной боевой обстановке очень вероятна и будет иметь для нее очень пагубные последствия. Так что шансы отбить вторжение с большими потерями для агрессора не только высоки, но и, полагаю, такой результат неизбежен, если страна не капитулирует после первых двух-трех недель вторжения.

Конечно, мне легко рассуждать, сидя на террасе своего дома на берегу теплого моря. Но если моя страна (не органы власти, а именно страна) не капитулирует в течении первых двух недель вторжения, я точно найду себе место в строю. Теплое море может подождать.
Соурс: https://ord-ua.com/2021/04/14/vesennyaya-kampaniya-2021-goda-rossijsko-ukrainskoj-vojny/
Развернуть

1989 story длиннопост СССР США Борис Ельцин ...политота 

Как Ельцин впервые в жизни в американский супермаркет сходил

Наткнулся на забавные фото из архива газеты Хьюстон Кроникл. 16 сентября 1989 года. Народный депутат и член Верховного совета СССР Борис Николаевич Ельцин прибыл с первым и неофициальным визитом в США. В программе было посещение Космического центра имени Линдона Джонсона в штате Техас. После знакомства с американскими космическими технологиями он решил приобщиться к технологиям торговым и впервые в жизни зашел в обычный американский супермаркет. 


Ельцин изучил ассортимент, узнал у покупателей, как часто и на какую сумму они закупаются, уточнил у продавцов необходимо ли им получать специальное образование для подобной работы, познакомился с работой кассового аппарата и даже попробовал пудинг. По словам журналиста Хьюстон Кроникл, Ельцин был в восхищении от магазина и все время разводил руками от удивления. В конце он заявил, что даже у членов Политбюро нет такого изобилия. Даже у Горбачева нет - сказал Ельцин.

1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин

Лев Суханов, который сопровождал Ельцина во время того визита, описывает его эмоции от посещения супермаркета так:

Уже в самолете Борис Николаевич надолго отрешился. Он сидел, зажав голову ладонями, и на лице его явственно проглядывала борьба чувств. Не зря ведь говорят, что некоторые слабонервные люди после возвращения из цивилизованной заграницы впадают в глубокую депрессию. Ибо происходит неразрешимый психологический конфликт между тем, как человек жил всю свою жизнь, и тем, как бы он мог жить, если бы родился на других широтах. Когда Ельцин немного пришел в себя, он дал волю чувствам: "До чего довели наш бедный народ, - сокрушался он. - Всю жизнь рассказывали сказки, всю жизнь чего-то изобретали. А ведь в мире все уже изобретено, так нет же - не для людей, видно, это..."


Воспоминания о той поездке, вообще, довольно любопытные. Из серии - "Ты помнишь, как все начиналось". Глава посвященная супермаркету, к примеру, называется "ВОТ БЫ НАМ ТАКОЕ...". Почитайте. Очень интересно. 

Когда уже возвращались в аэропорт, черт нас дернул заглянуть в типичный американский супермаркет. Из-за большой занятости нам не пришлось раньше побывать ни в одном из них. Назывался он "Рандоллс супермаркет". Из нашей группы только я и Борис Николаевич никогда не бывали в такого рода торговых заведениях. Причем это был не столичный и тем более не нью-йоркский магазин и, по нашим понятиям, самый "обыкновенный" провинциальный. Если, конечно, Хьюстон можно считать провинцией.

Выйдя из автобуса, я стал искать глазами скопление людей и нечто похожее на нашу очередь. Однако никакой очереди не было - ни около, ни в самом магазине. Это одноэтажное, сделанное из легких металлических конструкций здание. Естественно, никто из обслуживающего персонала не знал о нашем прибытии и потому ни о какой "показухе" не могло быть и речи. Обыкновенный день, "обыкновенный" ассортимент, "обыкновенные" посетители...


Сразу же поразило изобилие света. И вообще цветовая гамма всего сущего была настолько яркая и впечатляющая, что возникло ощущение, будто опускаемся в самое нутро калейдоскопа. Завораживало также изобилие цветов - сочных, живых, словно только что срезанных с клумбы. Причем цветы не на продажу, а как декоративный элемент.


Как только мы зашли в супермаркет, тут же пригласили кого-то из администрации. Откуда-то из чрева подсобных помещений появился очень симпатичный молодой человек в белоснежной рубашке, аккуратно причесанный и, конечно же, улыбающийся. Это был главный администратор. Мы представились и сказали, что хотели бы познакомиться с работой магазина.


Нет проблем: администратор дал нам в помощники молоденькую продавщицу, и она повела нас по рядам. Естественно, главное, что нас интересовало - ассортимент. И в этой связи Ельцин задавал вопросы работникам магазин. Цифра, названная ими, нас буквально шокировала, и Борис Николаевич даже переспросил - мол, правильно ли он понял переводчика? И администратор еще раз повторил, что ассортимент продовольственных товаров на тот момент действительно составлял примерно 30 тысяч наименований. Когда мы пошли вдоль рядов глаза не знали на чем остановиться. Я предполагал разное, но то, что увидел в этом супермаркете, было не менее удивительно, чем сама Америка.

1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин

Кто-то из нас начал считать виды колбас. Сбились со счета. Мне вспомнился наш колбасный магазин на Красной Пресне, где еще в 1963 году можно было купить "брауншвейгскую", "столичную", "тамбовскую", "угличскую", "краковскую" и еще столько же наименований колбас. 


Тогда мне казалось, что это предел человеческих мечтаний и что именно в том магазине проклюнулись первые признаки коммунизма. Правда, с годами прилавки магазина стали пустеть и сейчас остались только одни воспоминания о его светлом прошлом. Вспомнил я тот магазин и сравнил с этим, хьюстонским, и понял, что изобилие, к которому нас вел Хрущев, прошло мимо нас. 


В тот момент (в Хьюстоне) меня могли бы убеждать все три сотни научно-исследовательских институтов, кафедр, лабораторий, которые занимались у нас исследованием преимуществ социализма перед капитализмом, но и они оказались бы бессильны. 


Американская практика на частном примере супермаркета во сто крат выглядела убедительнее любой отечественной теории. Да, не хлебом единым... Не колбасой единой, не сыром единым... А, кстати, вы видели красный сыр, коричневый, лимонно-оранжевый? Сколько, вы думаете, сортов сыра мы видели в Хьюстоне? А ветчины? Всей этой немыслимой вкуснятины, которую каждый может прямо в магазине попробовать и решить - стоит ли на нее тратить доллары? Не сосчитать наименования конфет и пирожных, не переварить глазом их разноцветье, их аппетитную привлекательность. И хотя я пытаюсь передать свои впечатления, но понимаю, что это лишь жалкая потуга, ибо слово бессильно перед реальностью американского предложения.


£ * Ий ■Ьт"*’ I г щгт Лш . Л 14* т ; £|я 11 ^ ■на mw Л-' 'Г4 ГЗЯ \ W«~ ♦ ».г—füg « ■ w* • - ^ ^'^IÉ - * ‘,\ ../> *‘ j£ m9 i* " ^ -J,1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин

Изредка я кидал взгляды на Ельцина и замечал, что это для него тяжелое испытание. И когда с ним поравнялась одна женщина с коляской, впереди которой был пристроен мальчуган, Борис Николаевич, извинившись, начал ее расспрашивать. Часто ли она ходит в этот магазин? Оказывается, только по субботам. Большая ли семья? Втроем: она, муж и ребенок. Какой семейный заработок? Женщина объяснила, что пока она временно не работает и живут на зарплату мужа, то есть на три тысячи 600 долларов в месяц. Ельцин поинтересовался - на какую сумму она обычно запасается продуктами? Оказалось, что у этой семьи на недельное питание уходит примерно 170 долларов. От субботы - до субботы. Она еще платит за квартиру, страховку...


В овощной секции нас буквально потрясло качество товаров. Редиска размером с крупный картофель освещена ярким светом, на нее из маленьких "душиков" рассеивается вода. Редиска буквально играет, а рядом - лук, чеснок, баклажаны, цветная капуста, помидоры, огурцы. Вам захотелось копченого угря - пожалуйста... А миноги не желаете? Или ваша печень привыкла к осетрине и устрицам? Ананасы, бананы...


1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин


И секции кондитерских изделий можно стоять часами: это, наверное, по зрелищности превосходит Голливуд. На подставке ожидал заказчика громадный торт, представляющий собой хоккейную арену. Фигурки игроков сделаны из шоколада. Настоящее произведение искусства, а главное - доступное, вполне доступное.


В общем, это гипертоническая тема. Для нас с Борисом Николаевичем посещение супермаркета стало настоящим потрясением. Моя жена сегодня (сентябрь 1991 года) в семь утра пошла в магазин, чтобы купить молоко, но очереди, всюду очереди, за сахаром надо простоять два дня. И это у нас - в Москве, во второй половине XX века, 73 года спустя после Великой революции и как раз в то время, когда, по расчету Хрущева, все мы должны уже жить при коммунизме. А может быть, то, что мы построили у себя в стране, - это и есть истинный коммунизм?

1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин


На выходе из магазина девушка, сидящая за кассовым аппаратом, ничего не считает. В руках у нее небольшой приборчик, напоминающий чем-то фен, которым она быстро проводит по ценовому коду на упаковке. После этой операции на экране кассового аппарата-компьютера появляется цена, вы платите и можете свободно проходить через электронный турникет. Ну что еще может быть проще и умнее такой системы?


Когда мы уходили из супермаркета, администратор вручил нам презент: огромный целлофановый пакет с расфасованными продуктами этого магазина.

Я допускаю такую возможность, что именно после Хьюстона (после посещения супермаркета), в самолете миллионера, у Ельцина окончательно рухнула в его большевистском сознании последняя подпорка. Возможно, в те минуты сумятицы духа в нем безвозвратно созрело решение выйти из партии и включиться в борьбу за верховную власть в России. Я знаю, что на это мне могли бы возразить такие наши "международные перья", как Валентин Зорин, Борис Стрельников, Владимир Симаев или Альбертас Лауринчюкас... Они бы мне обязательно "открыли Америку", что, мол, в Нью-Йорке есть Гарлем, что каждые 20 или 30 минут там совершаются убийства, что в ночлежках... что негры... что в США продажные сенаторы... что ВПК Америки подчинил себе всю экономику и пр. и пр. Да, скорее всего, все это в Америке есть, но есть ведь и у нас свои "гарлемы", свои "негры", свой ВПК... И еще 40 миллионов бедствующих, находящихся далеко за чертой нищеты людей. 


Но при всем этом нет у нас ни ночлежек, ни бесплатных столовых, а наши "официальные магазины" бесплотны, как бесплотна сама идея о "светлом будущем". И у нас все те же язвы, что и на Западе, только намного больше и "умиляют" Зорины и Стрельниковы, которые, живя в США и пользуясь их плодами, как могли "поливали" их грязью, писали про них разгромные книги, благо всегда находился в Союзе издатель. Беззастенчивое промывание мозгов советских граждан стало для них делом "чести и доблести", ибо эти "международники" выполняли социальный заказ: во что бы то ни стало доказать, что американский народ буквально погибает в адской нищете и только о том и мечтает, чтобы побыстрее перебраться на 1/6 часть мировой суши...



Развернуть

Отличный комментарий!

СССР, 1956 год, Свердловск. Борис Ельцин, предвидя свою фатальную ошибку с преемником, посылает в будущее молодого себя, чтобы её исправить
Gvatri Gvatri07.01.201804:20ссылка
+30.7

песочница песочница политоты война Сирия ...политика 

США сбросили 50 тонн боеприпасов повстанцам в Сирии
Пресс-секретарь Пентагона заявил, что ночью в провинции Хассакех транспортный самолет С-17 сбросил паллеты со стрелковым оружием, боеприпасами и гранатами.

Как сообщается, все оружие было благополучно получено повстанцами.

Россия случайно обстреливает опозицию Асада, США предоставляет оружие повстанцам... Где-то я такое уже видел...
песочница,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,война,Сирия
Развернуть

Вторая мировая война длиннопост Военные преступления История вата головного мозга ...политика 

Зверства советских солдат во время Великой Отечественной войны

НАША СВЯЩЕННАЯ ЗЕМЛЯ НАШ СЛАВНЫЙ ВОЖДЬ / НАША ВЕЛИКАЯ / ВЕРА НАШ БЛАГОРОДНЫЙ НАРОД НАШИ ХРАБРЫЕ ИХ КОВАРНЫЙ ТИРАН ИХ ПРИМИТИВНЫЕ СУЕВЕРИЯ ИХ ОТСТАЛЫЕ ДИКАРИ ИХ ЖЕСТОКИЕ ЗАХВАТЧИКИ '/п.,, /////„ , _ ТОМ БАиЮ ИХ ВАРВАРСКАЯ ПУСТЫНЯ,Вторая мировая война,World War II, The Second World

Фото зверств из немецких архивов не выкладываю сознательно. Лучше ознакомьтесь со схемой мышления ватников (любой национальности).

Пост вдохновлен массовым подрывом джоеватных пуканов. Даже упоминание вскользь о том, что массовые зверства во время ВОВ совершали не все армии, кроме советской, а все армии, включая советскую, вызвал резкое повышение температуры и давления в камере сгорания. Когда же в ход пошла логика и пара цитат - произошёл настоящий фейерверк.

Итак, формат: цитата / указание на источник. Информация для людей с мозгами - в конце поста (лучше зайдите туда сразу, иначе форма подачи покажется странной). Остальные уже могут начать гореть, минусить и помогать Роскосмосу догнать Вояджер за счёт одной только жопной тяги.

ВАЖНО! Впечатлительным дальше читать не рекомендуется. Война без пропагандистского фильтра - омерзительное зрелище.

***

Сдалось в плен до 80 человек, которые были расстреляны.

По оперативной сводке №11 от 13.07.1941г., И.Кимбар, С.Храпко

1 июля 1941 года на дороге Клевань-Бронники 180 немецких солдат из 35-го пехотного полка, 119-го пехотного полка и 60-го артиллеристского полка, в основном раненые, были взяты в плен русскими. Согласно рапорта военного юриста Вильгельма Хайнриха из 25-й пехотной дивизии, датированного 2 июля 1941 года, тела 153 из них были найдены. До допроса свидетель Хайнрих ходил на место и провёл расследование самостоятельно. Лейтенант Франц Крёнинг опознал трупы и в ходе второго поиска обнаружил ещё 12 трупов, примерно в двухстах метрах.

По Alfred de Zayas, The Wehrmacht War Crimes Bureau 1939-1945

- На нашу сторону сегодня перешел немецкий солдат, который показал, что сегодня в ночь разбитая 23 пехотная дивизия сменена 267 дивизией и тут же он наблюдал части СС.

- Вы в военнопленных не очень верьте, опросите его с пристрастием, а потом расстреляйте.

Из переписки Г.Жукова и И.Сталина

Мы ворвались в госпиталь, заняли все три этажа, ножами, штыками и прикладами уничтожали немцев, выбрасывали их через окна на улицу.

По воспоминаниям А.Корниенко, Евпатория

В Феодосии большевики убили наших раненых, находившихся там в госпиталях, часть же из них, лежавших в гипсе, они вытащили на берег моря, облили водой и заморозили на ледяном ветру.

Erich von Manstein, «Verlorene Siege»

В городе Керчи до 7 тысяч трупов гражданского населения (до детей включительно), расстреляны все извергами фашистами. Кровь стынет от злости и жажды мстить. Фашистов пленных я приказываю кончать. И тут орудует хорошо. С особым удовлетворением уничтожает разбойников.

Из письма к сыну Л.Мехлиса

Водитель из штаба 154-й стрелковой дивизии показал, что в начале августа 22 немецких военнопленных после допроса командиром и комиссаром дивизии были убиты выстрелами в затылок, а перед этим их заставили вырыть себе могилу.

По Bundesarchiv-Militararchiv, RW 2/v. 153, 20.3.1942

Были выяснены обстоятельства массовых убийств под Красноармейском, где с 11 по 18 февраля 1943 г. были расстреляны или зверски уничтожены более 600 военнослужащих Вермахта и союзных ему армий, а также служащих сопровождающих подразделений, включая сестёр Красного Креста и связисток вспомогательных служб. По неполным данным удалось индивидуально опознать: 406 немецких, 89 итальянских, 9 румынских, 4 венгерских, 8 украинских солдат, 58 служащих организации Тодта, 15 железнодорожников и 7 немецких гражданских рабочих. Расследование случая началось, когда 18 февраля 1943 г. территорию вновь заняла 7-я немецкая танковая дивизия. «Все трупы были голые…, – говорится в более позднем протоколе военно-судебного расследования, – почти все тела были изувечены… У многих трупов были отрезаны носы и уши. У других трупов отрезаны и засунуты им в рот половые органы. Была предпринята также попытка отрезать груди сестрам Красного Креста.

По Joachim Hoffmann, WikipediaStalins Vernichtungskrieg 1941-1945

«В усадьбе мы видели пятерых детей, прибитых языком к большому столу», - сообщил свидетель из деревни недалеко от Хейдекруга в Мемелланде, в которую в октябре 1944 года вторглись солдаты 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта. Чуть позже он видел «5 девушек, связанных веревкой, с почти полностью снятой одеждой и сильно разорванными спинами. Казалось, что девушек потащили очень далеко».

Michael Klonovsky, Preußen zahlt die Zeche, Focus, 14.07.2017

Части Красной Армии вошли в город 3 февраля. Когда советские солдаты спустились в подвал, где укрывались местные жители, они направили свои автоматы на меня и еще двух женщин и приказали подняться наверх. Здесь двенадцать солдат по очереди насиловали меня. Другие солдаты насиловали еще двух женщин. Ночью в подвал спустились еще шесть пьяных солдат и насиловали нас на глазах у других женщин. 5 февраля приходили три солдата, а 6 февраля восемь пьяных солдат, которые также насиловали и били нас.

Из допроса Эммы Кивор следователями НКВД, Ткаченко - Берии // ГАРФ. — Ф. 9401. — Оп. 2. — Д. 94. — Л. 87.

Все они поднимали перед нами юбки и ложились на кровать. 

Из беседы с бывший комсоргом танковой роты Мальцевым, интервью от 2001 года

Советские солдаты заставили молодого эсэсовца играть на пианино. Они дали ему понять, что, когда он остановится, в тот же момент его расстреляют. Солдат смог проиграть целых шестнадцать часов, пока не упал головой на клавиатуру. Советские солдаты поставили его на ноги, оттащили в сторону и расстреляли.

Forrester Larry. Fly for Your Life. - London, 1956

Я сделал свои наблюдения 27 февраля 1945 года, когда приехал в Метгетен по служебным делам. Когда я въехал на мотоцикле в карьер прямо перед железнодорожным переездом, то обнаружил трупы двенадцати женщин и шестерых детей. Все были полностью раздеты и свалены в кучу. Детские черепа были проломлены тупым предметом, их крошечные тела проткнули бесчисленными ударами штыка. Женщин, в основном пожилых от сорока до шестидесяти лет, также убивали ножами или штыками. На всех были отчетливо видны черно-синие следы побоев.

Captain Hermann Sommer, Spieler (ed.), Vertreibung und Vertreibungsverbrechen (1989), p. 147

— Они тыкали сюда, — объясняла немка, показывая под юбку, — всю ночь, и их было так много. Я была «медхен» (девушка), — вздохнула она и заплакала. Они мне испортили жизнь. Среди них были старые, прыщавые и вонючие, и все лезли на меня, все тыкали. Их было не меньше двадцати, да, да, — и залилась слезами.

— Они при мне насиловали мою дочь, — вставила несчастная мать, — они могут еще прийти и насиловать мою девочку. — От этого снова все пришли в ужас, и горькое рыдание пронеслось из угла в угол, усиливаясь пустотой подвала, куда привели меня хозяева.

— Оставайся здесь, — вдруг бросилась ко мне девушка, — будешь со мной спать. Ты можешь со мной делать все, что захочешь, только ты один! Я готова с тобой «фик-фик», я согласна на все, что ты захочешь, только не они опять!

Дневник Владимира Гельфанда. Берлин, Шпрее, 25.04.1945

Двести пятьдесят наших девушек работали на заводе «Фокке-Вульф». Немцы привезли их из Ворошиловграда, Харькова и Киева. По словам начальника политуправления армии, у этих девушек нет одежды, они заражены вшами и опухли от голода. И, по словам человека из армейской газеты, эти девушки были чисты и хорошо одеты, пока наши солдаты не пришли и не ограбили их. Освобожденные советские девушки часто жалуются на то, что их насилуют наши солдаты. Одна девушка сказала мне, плача: «Он был старик, старше моего отца».

Из дневника Василия Гроссмана, A Writer at War: A Soviet Journalist with the Red Army, 1941-1945

Наконец, открылись два железных засова. Все уставились на меня. Мои чулки спущены, мои руки держат остатки пояса. Я начинаю кричать: "Вы свиньи! Меня тут изнасиловали дважды подряд, а вы оставляете меня лежать здесь как кусок грязи!"

Из дневника Марты Хиллерс, изданного в 1959

В итоге автор дневника приходит к мысли, что ей нужно найти одного "волка", чтобы защититься от новых групповых изнасилований "зверьем мужского пола". (…) Многие из ее соседок заключали подобные сделки с победителями поверженного Берлина.

Люси Эш о Марте Хиллерс, BBC, 2015

С июня 1945 по 1946 год только в этом районе [Нойкелльн] Берлина было одобрено 995 просьб об аборте. Папки содержат более тысячи страниц разного цвета и размера. Одна из девушек округлым детским почерком пишет, что была изнасилована дома, в гостиной на глазах своих родителей.

Из беседы Люси Эш с Мартином Люхтерхандом, сотрудником архива

В ночь на 24 февраля, как вытекает из доклада Цыганкова, в деревню Грутенберг, что неподалеку от Ельса, явились тридцать пять советских солдат, возглавляемые своим батальонным командиром. Они вошли в спальню, где находились советские девушки, и изнасиловали их.

Энтони Бивор по РГВА (Российский государственный военный архив) СА. — Ф. 1382. — Оп. 1. — Д. 62

Партизан, маленький человечек, колом убил двух немцев. Он умолял охрану колонны выдать ему этих немцев. Он убедил себя, что это они убили его дочь Олю и его сыновей, двух его мальчиков. Он сломал им все кости, разбил им черепа, и пока он бил их, он плакал и кричал: «Вот ты - за Олю, вот ты - за Колю!» Когда они были мертвы, он подпёр тела и продолжал бить их.

Из дневника Василия Гроссмана, A Writer at War: A Soviet Journalist with the Red Army, 1941-1945

Post Scriptum. Текст выше - не исследование, не научпоп и даже не люмпен-историческая статейка для Дзена. Это беглый цитатник, собранный под пару кружек чая, пока вата ломала минусомёты под одним очень достойным постом. Если вам тема не интересна - просто забейте. Здесь нет научного аппарата - лишь набор стартовых точек для людей, которым неуютно сидеть в болоте концепций «нацисты убийцы, а наши деды - нет», «американцы индейцев резали, а русские сибиряков - нет», «католики ведьм убивали, а православные - нет», «на Россию все нападали, а Россия - ни на кого» и т.д. Все - абсолютно все – материалы состоянием на 05.2021 можно найти в интернете для самостоятельного, более глубокого и детального исследования и оценки. Используемые языки: должно хватить русского, но английский и немецкий желательны; VPN и DuckDuckGo обязательны (российский Гугл немногим менее предвзят и цензурирован, чем Яндекс); если что-то не нашли - значит неправильно искали.

Развернуть

Отличный комментарий!

Говоря о жестокости армий, и людей в ней, далеко ходить не надо, достаточно посмотреть с каким остервенением "выполняет свой долг" Россгвардия, Белорусский ОМОН или украинский Беркут(выполнял).... И это в мирное время против собственного народа. А в военное и говорить не о чем, когда есть удовлетворительное оправдание в виде: " Они нелюди; Это Месть; Они нам Должны; Пров тот кто сильный; Вся ответственность на командирах и вождях..."
А так, что бы вата не говорила, в России была и своя инквизиция, и жгли людей неплохо, только тайком, и деревнями уничтожали народы, чего стоит только борьба против униатской церкви, которую российские историки маскируют под "освобождение," стандартная пропаганда захватчиков.
Ещё по поводу второй мировой войны, загуглите 8 мая 1943 Деревня Налибоки...
Люди везде одинаковые, не важен ни язык не вера, только где то признают свою историю, а где то воспроизводят...
Fray Shost Fray Shost11.05.202121:10ссылка
+34.8

Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты диванная аналитика тенденции Ато Украина Россия война длиннопост ...политота разная политота 

Готовится ли новое наступление на Востоке?

АХТУНГ! МНОГО КАРТИНОК!


Как известно, Кровавый Пастор уже не первый месяц бубнит, что боевики вот-вот начнут наступать, и что если что - то военное положение и вообще все для фронта, все для победы.


Один товарищ в каментах заставил меня немного пораскинуть мозгами, и полистать историю боев на востоке - я хотел немного посмотреть на различные тенденции и слегка увязать их с датами и событиями. Картинка получается довольно любопытная.


Итак, что имеем.

1. Начнем с конца июля - этот момент предшествовал стремительному наступлению ВСУ, и может служить, как показатель средней интенсивности огня на тот момент:


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


Как видим, в средем все довольно тихо - стычки происходят относительно редко, и обстрелы вдоль границы пока еще не ведутся (или крайне редкие).


2. Канун Илловайска. Интенсивность обстрелов немного выше обычной, ВСУ постепенно выжимают боевкиов.


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


3. Вступление в бои российской армии и разгром илловайской группировки.


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


Бои и обстрелы идут практически пов сей линии соприкосновения.


Этот этап предшествовал Минску-1. Фактчиески, все произошеднее можно свести к тому, что Россия стремилась посредством нанесения военного поражения противнику навязать ему свои условия. И это у нее получилось. Илловайск дал именно тот эффект, которого они добивались - Украина была вынуждена подписать "мировую" с боевиками и Кремлем.


Что важного можно вынести из произошедшего:

- Перед наступлением российской армии, ВСУ вели успешные бои

- Перед Илловайском было относительное затишьи

- Илловайский котел пришел как раз на Минск-1.


Ехаем дальше. Минск-2, и Дебальцевская дуга.


1. Ситуация под Дебальцево с середины декабря по 8е января выглядела примерно так:


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


2. Затем затишься заканчивается, и анчинается постепенное усиление обстрелов, вплоть до начала штурма Дебальцево:


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


3. Штурм Дебальцево. 

7

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


Как мы все знаем, Дебальцевское сражение происходило на фоне вторых переговоров в Минске. В данном случае задумка России - а именно - полное уничтожение дебальцевской группировки, и повторение августа-2014 не удалось - большую часть войск сумели вывести (хотя и не идеально, а местами просто бездарно), но факт оставался фактом - котла, про которые трубили все российские СМИ не получилось - ВСУ отступили, и закрепились на нынешних рубежах.


Итак, что мы можем сказать про эти две операции:

- Они проводились на фоне вжаных встерч, когда руководство стран, участвующих в них было занято, и не могло адекватно реагировать на все проиходящее

- Им предшествовало затишье

- Их целью было не просто разоружение, или пленение солдат ВСУ, а именно их физическое уничтожение.


И вот инфа к размышлению:

- Вскоре состоится крупный саммит ООН, где будут выступать мировые лидеры

- У Кремля не осталось козырей в переговорах - Франция и Германия считают, что Минские соглашения выполняются, и нытье России по поводу "неправильного" выполнения игнорируют

- Расшатать ситуацию, и развалить Раду с целью перевыборов - тоже никак не выходит

- Перестановки и "перевороты" в стане Даунбаса

- Ну и наконец, затишься на кануне саммита ООН.


Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,диванная аналитика,тенденции,Ато,Украина,Россия,война,длиннопост,разная политота


Совпадение? Не думаю.


З.Ы. Я ни в коем случае не призываю в панике бегать, и орать, что все пропало, и нас сливают. Просто если, или - точнее - когда - орки опять попрут в наступление, готовим всякое разное для волонтеров и откладываем средства для наших бойцов.

Будет ли какое-то рубилово в честь саммита ООН?
Да, будет
45 (24.1%)
Зависит от того, что скажут пуйлу на этом саммите
66 (35.3%)
Нет, не будет
28 (15.0%)
Укропия сама будет наступать, бо порошенко - кровавый фашист!!!!111
31 (16.6%)
Свой вариант/посмотреть результаты
17 (9.1%)
Развернуть

Война в Украине дроны пыньтервью бред Ебанный пиздец Ёбаный стыд путин Россия видео ...политика 

Путин заявил, что до ударов дронов по России было еще хуже, ведь Запад обращался с ней без уважения

Сурс

До того, как Украина начала наносить ответные удары по территории России, «была еще гораздо худшая ситуация», заявил Владимир Путин. Ведь Запад «постоянно указывал России на ее место». Так он ответил

 на вопрос корреспондента Би-би-си в ходе пресс-конференции по итогам саммита БРИКС в Казани. Задавая вопрос, журналист напомнил ему, что до начала так называемой СВО «не было ни атак дронов по российской территории, ни обстрелов российских городов, ни иностранных войск, оккупировавших российскую территорию».

«Вы сказали про удары дронов и так далее. Да, этого не было. Но была гораздо худшая ситуация. Она заключалась в том, что нам на наши постоянные и настойчивые предложения наладить контакты и отношения со странами западного мира указывали постоянно на свое место. Так вроде всё ласково, но в принципе нам всегда показывали на свое место. Это место в конечном счете привело бы к скатыванию России в разряд второстепенных государств, которые выполняют исключительно функцию сырьевых придатков. С потерей в известной степени и в большом объеме суверенитета страны. А Россия в таком качестве не только развиваться, она существовать не может».
В июле 2024 года губернатор Белгородской области Вячеслав Гладков говорил, что с начала «СВО» погибли более 200 мирных жителей, свыше 1100 получили ранения. Более актуальных данных найти в официальных источниках не удалось. Губернатор Брянской области также в июле заявлял, что с начала полномасштабного вторжения в Украину Брянскую область обстреляли более 3000 раз, погибли 23 мирных жителя. Еще более 90 человек получили различные ранения. В Курской области, по данным российских властей, всего за два месяца вторжения ВСУ погибли 56 мирных жителей региона. Ранения получили 266 человек, среди которых 11 детей.
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот мне интересно, может этот маразматик действительно начал верить в то что говорит или откуда такая абсурдность?
Seraphim Seraphim25.10.202408:53ссылка
+14.3

Он изначально начал с того, что во время ковида спрятался в свой бункер и замкнулся в информационный пузырь. Он и до того ебанутый был, а замкнувшись ёбнулся окончательно, уже по-стариковски: то бишь встал в позицию "мир сошёл с ума, я последний нормальный человек, всё, что я говорю - истина в последней инстанции, всё, что я делаю - на благо всего человечества, всё, что нарушает это состояние - опасность для жизни (он даже термин верный употребляет - экзистенциальная угроза!, всё верно - для его иллюзорного мирка реальность это угроза экзистенции, существования)." То бишь года 4 назад его прохватил обычный старческий маразм в форме агрессивной ригидности. Можно гуглить, информации по поводу как ведут себя и что думают старики с ригидностью и маразмом - море. Там всё его поведение укладывается прям в хрестоматию. И враги кругом и в штаны насрали и смерть лучше жизни и я один умный. Это тупо классика. Мне 50, поколение моего отца - там через одного такие. Этот правитель - плоть от плоти их поколения и 100% дистиллированный выразитель их сущности. Поэтому он там и сидит. Плюс немного везения и много подлости и беспринципности но это уже политика просто.

Разумеется он свято верит в свои слова. Никак иначе. Он вообще уверен, что реальность мгновенно меняется от его слов. Мой батя, например, не может понять, что когда он из комнаты выходит, что-то продолжает происходить, страшно бесится, когда понимает, что люди разговаривали БЕЗ НЕГО, орёт, требует чтобы ему немедленно пересказали содержание разговора и он внёс свои коррективы (обосрал всех дураками и сказал, что всё это дурость, а в процессе пёрнул и задремал).

Тут всё, труба. Это его конечная станция. Дальше деградация будет идти медленнее, и тушка быстрее сломается, чем мозг, особенно учитывая доступный уровнеь медицинского обслуживания. Может завтра его инсульт хватит. А может через 10 лет. Но всё время вот так и будет - он будет нести абсурдную хуйню, описывая мир "как ему воображается в своих сладких мечтах" и дико агрессируя от несовпадения с реальностью. А снаружи будет иллюзия +-вменяемого старичка, способного себя обслужить и вроде понимающего, что происходит. Но это иллюзия - личность спеклась.

HashMK HashMK25.10.202409:15ссылка
+132.1

советская армия Вторая мировая война Польша ...политика 

В Польше выпустили фигурки красноармейцев в виде мародёров и алкоголиков

политика,политические новости, шутки и мемы,советская армия,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,Польша,страны

ольская студия миниатюр D-Day выпустила серию фигур солдат Красной армии, представив их мародёрами и алкоголиками.

Набор миниатюр, фальсифицирующий историческую правду, называется «Красный шторм над Европой. Тыловые советские войска в 1944—1946 гг.». Польский художник Павел Красицкий изобразил четырёх солдат Красной армии, дав каждому издевательское прозвище: «Коллекционер времени» (красноармеец с несколькими наручными часами на руках), «Жаждущий» (красноармеец, пьющий спиртной напиток), «Модельер» (офицер в цилиндре, с несколькими галстуками на шее и тростью), «Знаток искусства» (офицер, перевозящий на тележке старинные картины).

На официальной странице студии анонс новой продукции дан под девизом «Советы идут!» Таким образом, несложно вычислить главную мысль, заложенную в миниатюрах: войска Красной армии, освободив Европу от фашизма, сами превратились в преступников — грабителей, мародёров и пр. Стоит отметить, что эта же компания D-Day выпускает и фигурки эсэсовцев без какой-либо коннотации на преступность Третьего рейха.

политика,политические новости, шутки и мемы,советская армия,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,Польша,страны


http://www.ddayminiaturestudio.com/


Развернуть

Отличный комментарий!

Как запомнили, так и изобразили.
Orgiastic Hedoni Orgiastic Hedoni26.09.202014:05ссылка
+51.7

ихтамнет ДНР ЛНР медуза Россия Украина Война в Украине донбасс ОРДИЛО Россия-Украина ...политика 

Очередные "весёлые" звоночки

ИСТОРИИ Как выяснила «Медуза», вербовщики собирают в России группы наемников для «командировки в Донбасс». Что они там будут делать — неизвестно Передовые позиции «Народной милиции ДНР» Валентин Спринчак / ТАСС,политика,политические новости, шутки и

Очень кратко - безпрецедентно массовый за последние семь лет набор Ихтамнетов.

https://meduza.io/feature/2021/12/22/kak-vyyasnila-meduza-verbovschiki-sobirayut-v-rossii-gruppy-naemnikov-dlya-komandirovki-v-donbass-chto-oni-tam-budut-delat-neizvestno
Развернуть

Отличный комментарий!

Они едут осваивать новый прямой рейс Донбас-Ростовское кладбище
Robin Hood Robin Hood22.12.202117:18ссылка
+63.3

Сирия вкс апофеоз войны ...политика 

политика,политические новости, шутки и мемы,Сирия,вкс,апофеоз войны
Развернуть

#Сало с №востями песочница политоты Россия вторая мировая культ победа культ победы Балакучий шинок разная политота запрещено в РФ ...политота 

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
Над ширью пашен и полей,
И у берёз, и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
Что под берёзами лежат,
И вам ответят их сыны,
Хотят ли русские войны.



А отвечать уже почти и некому. Сыны, внуки и уже правнуки знают о Второй Мировой примерно столько же, сколько о покемонах, и из тех же источников. Героические деды - те самые, которые в самом деле воевали на передовой, а не гоняли крыс шваброй в каптерках СМЕРШа, теряли товарищей и друзей, близких и любимых, уже - в абсолютном большинстве - не расскажут о том, как это страшно, когда на тебя прет танк, а из оружия - только линейая винтовка. Не расскажут что творилось в деревнях и городах, когда их освобождали от нацистов, и не расскажут что творила доблестная Красная Армия, входя в немецкие города.

Так что актуальность песни выветривается, и вместо вопроса "хотят ли русские войны", необходимо задавать вопрос в иной плоскости: какой войны русские не хотят? Это куда более логично, понятно, и - что важно - по сути.

Русские не хотят войны: а) проигранной б) проигранной малому сопернику. Такая война - особенно если она еще и сопровождалась большими потерями - у "русских" - не в почете. Никто не отмечает день вывода войск из Афганистана. Никто томно не вздыхает о битве за Порт Артур, хотя оная была более чем успешна в соотношении потерь.

Но во что любят "русские" - так это войну а) победоносную б) с размахом. Тут как говорил Винни Пух, "можного того и другого и без хлеба". Любят наши "братья-славяне" и про Наполеона посудачить, и про Гитлера. Любят вспомнить как Ли Си Цины кошмарили янки во вьетнамских джунглях.

Как ответил жителям одной планеты суперкомпьютер, "вероятно, вы не знаете в чем состоит вопрос". Теперь, когда мы понимаем суть вопроса, и знаем его, можно попытаться дать ответ, отличный от "42". Итак, какой войны хотят русские?

Ответ, увы, не влезет в одно-два слова, а потому придется детализировать. Хотят, прежде всего, победоносной. Но тут есть оговорка: победоносной над кем-то сильным, опасным и могущественным. Победить, скажем, небольшую Грузию - это маловато. Нет и пары тысяч погибших! Ну кто же так воюет? Война - в понимании "русских" - хороша, если пылает полстраны, счет погибших идет на миллионы, и весь мир офигевает от происходящего. Вот такую войну - которую можно потом и сто и двести лет вспоминать - они любят.

И еще важен контекст. Война должна быть оправдана - хотя бы в своих глазах. Ведь подмяв под себя одну восьмую суши (а некогда - одну шестую), "русские" верят, что они никогда не затевают войн, а только защищаются. Защитились - надо признать - они славно. От Прибалтики, до Берингова пролива. Соответственно, если уж воевать - то только защищаясь. Защищаться "русские" любят. Они защищались в Праге, в Будапеште. Защищались и в упомянутом Вьетнаме, и в Афганистане - тоже защищались. Это просто национальное хобби - защищаться во всех сопредельных странах и от, собственно, сопредельных стран.

И теперь - к ответу на весьма существенный вопрос. Да, "русские" хотят войны. Войны мировой, кровавой, и всегда оправданной в их глазах. Мир уже поделен на "своих" и "чужих". Есть Главный Враг - Америка. Но с США бодаться страшно и чревато. Ведь, как уже сказано выше, хочется победы, а при условной конфронтации с США, ею - победой - и не пахнет. Вот и маются "русские". Враг есть, а воевать с ним - не охота и страшно. Враги помельче - не интересно и быстро забывается. Вот и приходится заниматься самым натуральным онанизмом - раз в год сдувать пыль со старых трофеев, и жужжа под нос, елозить по полу пластмассовыми танками.

Как говорится, если в пьесе на стене висит ружье, то в конце оно должно выстрелить. В начале текста, я упомянул ветеранов Второй Мировой не зря. Ветераны - штука весьма неудобная. С одной стороны, они герои. Но с другой - в ответ на визги своих потомков "на Фашингтон!", они могут резонно заметить, что потомки выжили из ума, поскольку худой мир лучше доброй войны. Потому самые лучшие ветераны для "русских" - это ветераны мертвые, героические и - что самое важное - молчаливые. Не зазорно напялит на себя грязно-зеленую униформу, ляпнуть что-то вроде "Россия превыше всего!", и застенчиво, тайком, что бы те самые деды не заметили, вскинуть правую руку к солнцу - по сугубо "славянской старой традиции".

Однако, время и природа благосклонны к "русским": ветеранов все меньше и меньше, и прятаться уже особо не надо. Можно наряжать детвору в садики в униформу РККА. Можно - пока еще застенчиво - приветствовать солнце. И - что особенно приятно - можно все больше изгаляться над давно остывшим и истлевшим трупов противника, отплясывая танцы на его могиле, и превращая давнюю победу в религиозный культ со своей "церковью", святыми и индульгенциями.

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме если бы войну вела сша (+1000 картинок)