Вобщем ловите копипасту. Много текста. Но парень пизданул как господь.
Современные россияне — вы охуенно-показательны в этом обсуждении, нет, правда. Когда один и тот же человек описывает, как жестко бы отымел украинок, потом зовет Юго-восток брататься, потом желает Украине скорой погибели, потом снова орет об одном менталитете, триедином народе и т. п., и через некоторое время опять таки весело насмехается над разворовыванием русскими (а нет, самообороной на бтр-ах) украинских складов, то в душу начинают закрадываться сомнения. Нет, не братья, скорее, «братки». Поэтому выходят 10к за единую Украину, и 1,5 за объединение с Россией. Потому как с пиздаболами-бандеровцами мы живем уже второй десяток лет «Незалежной», и даже сейчас нет Большой Резни, нет сожженных городов и деревень, и вся так называемая анархия заключается в переделе сфер влияния олигархов и борьбе за портфели депутатов. Нет, правда, люди так же ходят на работу, покупают товары в магазинах, гуляют в парке с детьми. Только все подорожало немного и, наверное, подорожает еще. «Оло-ло, так вам и надо, путчисты, чтобы знали, как свергать охуенных президентов». В том то и дело, что неохуенных, а даже, наоборот. Это у вас там в России поставь любого бывшего полковника КГБ, он 90% нефтебабок распилит между олигархами, 7 — отдаст Рамзану и прочим сынам гор, а на треху и россияне пошикуют. Недовольных отпиздят менты, или армия, на худой конец. У нас нет газа и нефти, ну то есть немного осталось, совсем чуть-чуть, в свое время в Советском союзе выкачали. То есть мы не можем вести дела, как вы, не можем учиться у вас, походить на вас. И здесь два пути. Путь «Белорусо-Казахстанский»: клянчить баблонефтегаз у России, и так же 90% заберут себе олигархи, а на остаток пошикует народ. Плюсы: стабильность. Минусы: чиновничий беспредел и сумасшедшая коррупция, где простого человека могут прижать/посадить/убить и все сделают вид, что так и было, а суд… смешно. Как построить конкурентоспособное предприятие там, где большую часть средств распилят еще на стадии проекта? Как сохранить бизнес, если сын прокурора откроет похожий бизнес? Как доказать, что твою дочь сбила пьяная дочь депутата, если материалы следствие Внезапно исчезли и никто ничего не знает, виноватых не найти? «Давайте вместе строить сильную экономику, предприятия, дома, цирки и зоопарки!». Ребят, давайте на чистоту. Путин на хую вертел говнопромышленность СНГ, он это не ест, не пьет, и на этом не ездит (ну пару раз в жизни на камеру, ради понту). Если ему была бы интересна промышленность Бульбостана и прочих -станов, он бы построил такие же заводы в Рашке — легко, непринужденно вынув пару лярдов из оффшоров. Поэтому все эти вассальные отношение не экономика, а, скорее, геополитика. Второй путь «гейропейский»: нас, укров, принимают в ассоциацию, потом в ЕС, из говнопромышленности остаются лишь аграрное хозяйство, газотранзитная система и чего-то там по-мелкому. Большая часть народа съебется в Европу: мыть туалеты, таксовать, делать игры на айфоны, не суть (для ебланов, пугающих всех черной работой, повторю еще раз, не суть, все профессия важны, в 90-е и могилы копать доводилось). Если смотреть с точки зрения государства — фейл, если с точки зрения отдельного человека — вин, так как уровень жизни в Германии и России смешно даже сравнивать, а ведь в Белоруссии еще хуже, и ступи Украина на путь последней, то получится Белоруссия, в лучшем случае, 90-х. У тех было наследие совка, а у нас все уже развалено, разворовано, продано, просрано. И Путин не прилетит на голубом вертолете и не махнет волшебной палочкой, воскресив мертвых стахановцев и переплавив металлолом назад в станки. У Рашки нахлебников хоть отбавляй, а времена нынче тяжелые. То есть в итоге у нас есть 2 варианта. Получать подачку от России лишь «на поддержку штанов», которую попилят между собой главари, кинув народу крохи, чтобы не умерли с голоду. Или получить возможность мыть туалеты, чтобы твои дети имели шанс выбиться в люди, или не выбиться, и так же мыть туалеты. Но в тех условиях, с медицинской страховкой, дешевой ипотекой, нормальной пенсией, верховенством права, а не связей и блата. Предваряя крики, скажу, что моя сестра замужем за немцем, рядом с ними живет на пособии семья арабов. Так вот, последние живут на уровне со мной, въебывающим на работе и подработках 6 дней в неделю, плюс жена работает. Сестра в Немчурии живет пизже раза в 3-4. Для лиц, рьяно переживающих за славянскую самобытность, православие, единение и прочую неосязаемую астральную хуйню, которой я как бы должен утешать себя, существуя в хуевейших условиях: это все разводка для быдла, играющего в высокодуховность. Вас, коренных, оббирают, как лохов, а мы, нахлебники, вообще, копейки увидим. «Незалежный» же путь для Украины исключен, так как кредитов уже никто не дает, а предыдущие долги отдавать нечем. Отака хуйня, братки. Еще раз напомню, нефти и газа у нас нет, все развалено, времена говеные, рай в Абхазии и Осетии Путином недостроен, Кадыров платиновый пистолет еще не купил, а Бацька… Не знаю, поймут ли люди, ловящие ртом капли дождя, людей, отправившихся на поиски воды, но, надеюсь, хоть обосрут не так сильно.
Современные россияне — вы охуенно-показательны в этом обсуждении, нет, правда. Когда один и тот же человек описывает, как жестко бы отымел украинок, потом зовет Юго-восток брататься, потом желает Украине скорой погибели, потом снова орет об одном менталитете, триедином народе и т. п., и через некоторое время опять таки весело насмехается над разворовыванием русскими (а нет, самообороной на бтр-ах) украинских складов, то в душу начинают закрадываться сомнения. Нет, не братья, скорее, «братки». Поэтому выходят 10к за единую Украину, и 1,5 за объединение с Россией. Потому как с пиздаболами-бандеровцами мы живем уже второй десяток лет «Незалежной», и даже сейчас нет Большой Резни, нет сожженных городов и деревень, и вся так называемая анархия заключается в переделе сфер влияния олигархов и борьбе за портфели депутатов. Нет, правда, люди так же ходят на работу, покупают товары в магазинах, гуляют в парке с детьми. Только все подорожало немного и, наверное, подорожает еще. «Оло-ло, так вам и надо, путчисты, чтобы знали, как свергать охуенных президентов». В том то и дело, что неохуенных, а даже, наоборот. Это у вас там в России поставь любого бывшего полковника КГБ, он 90% нефтебабок распилит между олигархами, 7 — отдаст Рамзану и прочим сынам гор, а на треху и россияне пошикуют. Недовольных отпиздят менты, или армия, на худой конец. У нас нет газа и нефти, ну то есть немного осталось, совсем чуть-чуть, в свое время в Советском союзе выкачали. То есть мы не можем вести дела, как вы, не можем учиться у вас, походить на вас. И здесь два пути. Путь «Белорусо-Казахстанский»: клянчить баблонефтегаз у России, и так же 90% заберут себе олигархи, а на остаток пошикует народ. Плюсы: стабильность. Минусы: чиновничий беспредел и сумасшедшая коррупция, где простого человека могут прижать/посадить/убить и все сделают вид, что так и было, а суд… смешно. Как построить конкурентоспособное предприятие там, где большую часть средств распилят еще на стадии проекта? Как сохранить бизнес, если сын прокурора откроет похожий бизнес? Как доказать, что твою дочь сбила пьяная дочь депутата, если материалы следствие Внезапно исчезли и никто ничего не знает, виноватых не найти? «Давайте вместе строить сильную экономику, предприятия, дома, цирки и зоопарки!». Ребят, давайте на чистоту. Путин на хую вертел говнопромышленность СНГ, он это не ест, не пьет, и на этом не ездит (ну пару раз в жизни на камеру, ради понту). Если ему была бы интересна промышленность Бульбостана и прочих -станов, он бы построил такие же заводы в Рашке — легко, непринужденно вынув пару лярдов из оффшоров. Поэтому все эти вассальные отношение не экономика, а, скорее, геополитика. Второй путь «гейропейский»: нас, укров, принимают в ассоциацию, потом в ЕС, из говнопромышленности остаются лишь аграрное хозяйство, газотранзитная система и чего-то там по-мелкому. Большая часть народа съебется в Европу: мыть туалеты, таксовать, делать игры на айфоны, не суть (для ебланов, пугающих всех черной работой, повторю еще раз, не суть, все профессия важны, в 90-е и могилы копать доводилось). Если смотреть с точки зрения государства — фейл, если с точки зрения отдельного человека — вин, так как уровень жизни в Германии и России смешно даже сравнивать, а ведь в Белоруссии еще хуже, и ступи Украина на путь последней, то получится Белоруссия, в лучшем случае, 90-х. У тех было наследие совка, а у нас все уже развалено, разворовано, продано, просрано. И Путин не прилетит на голубом вертолете и не махнет волшебной палочкой, воскресив мертвых стахановцев и переплавив металлолом назад в станки. У Рашки нахлебников хоть отбавляй, а времена нынче тяжелые. То есть в итоге у нас есть 2 варианта. Получать подачку от России лишь «на поддержку штанов», которую попилят между собой главари, кинув народу крохи, чтобы не умерли с голоду. Или получить возможность мыть туалеты, чтобы твои дети имели шанс выбиться в люди, или не выбиться, и так же мыть туалеты. Но в тех условиях, с медицинской страховкой, дешевой ипотекой, нормальной пенсией, верховенством права, а не связей и блата. Предваряя крики, скажу, что моя сестра замужем за немцем, рядом с ними живет на пособии семья арабов. Так вот, последние живут на уровне со мной, въебывающим на работе и подработках 6 дней в неделю, плюс жена работает. Сестра в Немчурии живет пизже раза в 3-4. Для лиц, рьяно переживающих за славянскую самобытность, православие, единение и прочую неосязаемую астральную хуйню, которой я как бы должен утешать себя, существуя в хуевейших условиях: это все разводка для быдла, играющего в высокодуховность. Вас, коренных, оббирают, как лохов, а мы, нахлебники, вообще, копейки увидим. «Незалежный» же путь для Украины исключен, так как кредитов уже никто не дает, а предыдущие долги отдавать нечем. Отака хуйня, братки. Еще раз напомню, нефти и газа у нас нет, все развалено, времена говеные, рай в Абхазии и Осетии Путином недостроен, Кадыров платиновый пистолет еще не купил, а Бацька… Не знаю, поймут ли люди, ловящие ртом капли дождя, людей, отправившихся на поиски воды, но, надеюсь, хоть обосрут не так сильно.
Отличный комментарий!
Но плановая экономика действительно не могла в долгой перспективе соперничать с рыночной, просто в связи с невозможностью адекватного планирования. И поэтому после успехов первых пятилеток, а потом реактивного восстановления страны после войны, началась стагнация. Запланировал ты сажать кукурузу и развернуть пару рек, а оно не выгорело - твой план накрылся, выполняется только на бумаге. Была еще косыгинская пятилетка, когда удалось достичь роста, просто поменяв административную систему и примерив другие критерии успешности плана. Но потом снова стагнация.
И даже так, СССР на пике обгонял ВСЕ старны, кроме США. Потому тезис о том, что план не мог потягаться с рынком - хуйня: он не мог потягаться с рынком ровно в одной стране.
Заводы модернизировались, просто по плану. Пишет, что распиливали якобы нерабочие заводы? А ничего, что заводы активно продолжали строиться? И многие из построенные в поздние пятилетки закрыты, а многие из еще царских работают до сих пор. Массово закрываться старые заводы начали в Перестройку, когда модернизируй-не хочу, и тогда же продолжали строиться. Смотрим списки самых крупных:
1. Магнитогорский металлургический комбинат: запущен в 32-м, до сих пор один их крупнейших сталелитейных заводов мира. Добавим к нему Челябинский МК (1943), Челябинский ТЗ (1942), Челябинский ЭМК (1929), Карагандинский МК (1944), Нижнетагильский МК (1940), Новолипецкий МК (1934) и кучу других предприятий чёрной металлургии России и СНГ. А была еще цветная: Богословский АЗ (1943), Челябинский ЦЗ (1935), Самарский МЗ (1951), Уральский АЗ (1939) и др.
2. «Криворожсталь»: запущен в 34-м, новые печи запускались до 74-го, до сих пор крупнейшее металлургическое предприятие Украины. Добавим к нему "Азовсталь" (1930) и "Запорожьсталь" (1933), казахские Ачисайский ПК (1927) и Балхашский МЗ (1941).
3. НКМЗ - запущен в 34-м, полностью разрушен в войну, но восстановлен уже в 44-м, работает до сих пор. Добавим к нему Харьковский тракторный (1930), Челябинский тракторный (1933), Минский тракторный (1946), Ташкентский тракторный (1942), "Южамаш" (1944), Ижевский мотозавод (1933).
4. Хабаровский НПЗ (1935), Московский НПЗ (1933), Туапсинский НПЗ (1929) и др.
И это я перечислил только часть сталинских заводов, которые работают до сих пор. А вот с постсоветского времени заводов строится как-то немного, но как-то выживаем, новых 90-х не случается. Может, дело не в резко устаревших заводах?
Про нулевую трудозанятость еще один капиталистический миф: именно благодаря плану можно перенаправлять людей куда угодно. Как всесоюзные стройки и осуществлялись.
Главный минус советского плана - это, конечно, отсутствие рынка и, как следствие, конкуренции. Поэтому и не делали ставку на развитие собственных товаров или передовых отраслей, потому что планы всегда составляли с опорой на предыдущий опыт. Но и нести хуйню про резко закрывшиеся сталинские заводы не нужно.