тезис антитезис синтез
»Омич Израиль Иран длиннопост политика
ДИСКЛЕЙМЕР
Котофэянин, дружище - хотел ответить в комменте на твой пост https://joyreactor.cc/post/5453557
Но в итоге настрочил (читайте правильно) столько, что отвечу тоже постом. Я специально не стал касаться внутренней политики Израиля, потому, что я очень плохо себе ее предстовляю самостоятельно - только со слов родных. А это так себе прув-чек. Вообще интересно, как голоса в комментах твоего поста распределились, аж по всем трем группам, включая умеренную. Редко такое бывает.
Короче, поделюсь мнением не как израильтянин, но как человек достаточно глубоко погруженный в еврейское сообщество разной степени ортодоксальности.Говоря о евреях нужно четко понимать, что мы говорим о религии. Да, есть процент атеистов, есть модерновые и прогрессивные группы, но в целом отделять религию от этноса нельзя. Так же, как и в случае с арабами, бай зэ вей. Поэтому, аргументация по принципу "хорошее лучше плохого" тут попросту не уместна - есть свод правил (мишна), которым подчинена твоя жизнь, есть их разные трактования, но нужно твердо держать в голове, что иудаизм это буквально самая древняя религия на планете. То есть, евреи как один народ, ОДНА ИСТОРИЯ И ОДНА СТРАНА (извините) существуют ~ 4 тысячи лет. Четыре, блять, тысячи лет. И если кто-то думает, что иудаизм - это про смешных мужичков в шляпах, пейсы, дрейдлы и пропавший форшмак - то вот вообще ни разу. Хотя шляпы и правда забавные, а форшмак действительно вечно пропадает.
Так вот, в Торе описано вообще все, что касается жизни иудея, там естественно есть огромное количество тезисов и о войне, она же мильхама. Переписывать в тупую весь раздел не вижу смысла, при желании это все легко гуглится. Очень советую почитать, как минимум с точки зрения интерпретации самого понятия "война". Суть в том, что именно вот инициировать войну - дело крайне тяжкое во всех смыслах, как и в религиозном, так и в государственно-бюрократическом. Оно и понятно - никто грех на душу брать не захочет, почем зря. Представьте, решил Израиль напасть на Ливан, мол "насмотрелись на рашку и вообще раньше наше было. Мойша, заводи танк!" Это расклад из разряда "импосибле", по причинам описанным выше. Хотя возможно и стоило бы, из-за Хезболлы, как минимум. Так или иначе, давать хоть какую-то оценку действиям Израиля, вообще вне контекста ситуации, можно говорить о чем угодно, но уж точно не о натершей всем мозоли в мозгах имперскости.
Следующий тезис, естественно - реваншизм, куда без него. Тема, в плоксости обсуждения истории и еврейского народа в целом очень сложная. Приведу пример на себе.
Классе во втором-третьем некоторые ребята в школе начали меня булить, "обзывая" евреем и жидом. Казалось бы, ну обычная история, кого в школе не заебывали по разным надуманными причинам, да? А теперь давайте подумаем, каков шанс того, что пездюк 8-9 лет самостоятельно выкупит этническое происхождение своего одноклассника, и более того, начнет использовать это, как аргумент для булинга? Вероятность такого, крайне мала (с) Это значит, что кто-то из родителей за своим вечерним подпивасом что-то подобное ляпнул, его сынишка это услышал, оцифровал и побежал нести травлю в школьные массы. Не знаю, как в девяностые дела обстояли в других регионах, но в Сибири, например, слово "татарин" являлось официальным оскорблением. Назвать кого-то татарином = "ты тупой, пиздец, убей себя ап стену". Такая вот страна победившая фашизм.
Эффект от всего этого был полностью обратный. В плане того, что мама не была никогда особо религиозна: тебе не до кашрута, когда твой рацион состоит по большей части из говяжьих анусов в собственном соку. Я же в свою очередь, начал больше изучать историю своей семьи и много чего успел интересного для себя подчеркнуть, приняв свою "еврейскость" не считая это чем-то позорным. Панчлайн тут очень простой - агрессия есть катализатор многих вещей. Вполне возможно, что если бы не все эти события нежных лет, мне бы и в голову не пришло как-то углубляться в тему иудаизма и в дальнейшем поддерживать различные благотворительные еврейские организации.
Самое забавное, что примерно такая же история повторилась чуть позже, когда мне уже стукнуло около 18-ти, и я начал ухаживать за одной девушкой из очень интеллигентной семьи. Такая знаете, классическая "профессорская дочка", ЕВПОЧЯ. И вот, где-то на третьем-четвертом свидании она пригласила меня в гости к своей бабушке. "Посидим, книжки обсудим, глинтвейн заварим. Бабуля у меня очень хорошая, мы постоянно с друзьями у нее зависаем" Учитывая, что я и так в тот период жизни был далеко не альфач (не то, шо щас!), а зазноба и того, почти на два года старше - стоит ли говорить, как я стремался перед таким внезапным ивентом? И вот заходим мы в дом, я как джентльмен иду помыть руки, перед тем как проходить к столу и слышу: Юля, он же еврей! И ты стоишь и думаешь, прямо сейчас уйти, или сделать вид, что ничего не слышал. Ты еще ничего не успел сделать, кроме как поздороваться, но на тебе уже поставили крест, просто по факту происхождения. Спасибо ебать нахуй. Стоит кстати отметить, что провстречались мы около 5 лет, но с бабулей, как вы догадываетесь, отношения были ПРОХЛАДНЫЕ.
К чему такая долгая предыстория и как это связано с реваншизмом? Вы почитали пару историй некоторого персонажа из интернетов. И этих событий (я естественно, далеко не все перечислил) с лихвой хватило, чтобы сформировать определенное видение, ощущение себя как человека принадлежащего к определенной нации и имеющего права на защиту, в случае агрессии.
You reap what you sow.
А теперь представьте, что вместо школьного булинга и ебнутой бабки, ваша история - это отсутствие свободы на передвижение, на право проживания, на занятия ремеслами, и как в результате - погромы, массовые, миллионные убийства представителей твоего народа. Тотальный геноцид, истребление. Ты даже не бездушное мясо, стоимость твоей жизни меньше бокала пива в таверне, в которую тебя, кстати, не пустят. И когда подобное происходит столетиями, уместно ли говорить о реваншизме? Так вот, Тора считает, что да, но нет.
Как я уже написал выше, есть разные интерпретации мильхамы, но есть еще такое понятие, как коллективная защита, к сожалению забыл термин на иврите. Смысл в том, что коллективная защита буквально запрещает месть, то есть ни один верующий еврей не нарушит этот закон, а как мы уже узнали выше - мы говорим про исключительно религиозный этнос. В сухом итоге я вижу ситуацию следующим образом. Для того чтобы давать хоть какую-то оценку происходящим событиям, нужно, во-первых, иметь исключительные исторические знания, во-вторых, обладать достаточной политической эрудицией, в третьих, не принадлежать ни к одной из сторон как этнически, так и с точки зрения убеждений. Я не просто так, привел "жизненно-примеры", потому, что естественно, я скорее всего буду поддерживать Израиль даже в случае, если он начнет творить даже самую откровенную дичь, так устроен человеческий мозг. "Вы нас чморили - ловите ответочку, а в голове представляю Сашу Сидорова и поехавшую бабку Юли". Война это плохо, убийства людей - это тоже плохо. Последние 40 лет Иран главный спонсор убийства евреев, люди которым нужно что-то доказывать и приводить какие-то эвиденс - без комментариев, даже если вы в России - википедия вроде, все еще работает.
Насколько легитимны действия Израиля? Вопрос риторический, и в большей степени эмоциональный. Если кто-то подумал, что я какой-то супер религиозный чувак - совсем нет, я разве что свинину не ем да в синагогу иногда похаживаю по праздникам. Но в моем видении, если кто-то постоянно ломится к тебе с мечом, тебе не плохо бы иметь, как минимум щит, пусть даже железный.
песочница политоты политика
Пруфы для "все не так однозначника"
Уважаемые пидоры и пидорессы реактора, знаю многие тут ведут свою сводку разных пруфов для "неоднозначников" с российской стороны по разным темам, поэтому прошу вашей помощи)
Пытаюсь образумить человека, что с войной как раз все очень даже однозначно, но так, мягенько. Ну человек мне и описал свой довольно дикий взгляд на все происходящее, и я понял что сам я буду собирать пруфы целую вечность. Поэтому привожу его слова и попрошу подкинуть ссылки на опровержения\документалки\статьи по разным тезисам его текста)
Сам текст:
У меня складывается чуть другая картинка. Наши политики за несколько недель до войны, начали судорожно требовать от западных политиков письменно пообещать, не нападать на Россию. Значит разведка доложила что с той стороны всë готово и дата назначена. Оружия завезли кучу и так далее. Запад всячески дал понять что не будет давать письмено ни каких обязательств. Тогда ВВП предупредил что будет защищать страну и даже оружием если понадобится. Ну и когда его побрили с обещаниями, он увидел что драки не избежать и ударил первым. А через год Меркель на камеру сказала, что Минские договорëности были лишь для того, чтоб успеть подготовиться и никто их выполнять не собирался. Даже уже во время боевых действий собрались в Стамбуле договориться, Договорились, наши отвели войска по дальше от Киева, а ваши сказали что они прогнали Российскую армию и не стали выполнять договорëнности, короче опять кинули. Ну потом ВВП подумал что хватит быть лохом и Россия перешла на военные рельсы и теперь ебашат не соглашаясь больше на переговоры.
А что по поводу начала всей этой заварушки- у Америкосов кризис финансовый намечался не хилый и из него они решили выйти привычным для себя способом, с кем нибудь подраться. Накачать свои военные заводы заказами и тем самым поддержать экономику. А Украина - это лишь поле боя, такое же как и Афганистан, Сирия, Ирак и т.д.
А плюс к этому в течении длительного периода продвигали в управление странами Европы своих ставленников, чтоб в нужный момент их послушали и выполнили то что их попросят. Вот и всë. Теперь они дают Украине в долг столько денег, что если она останется страной, то будет расплачиваться пару веков. А бабки которые выделяют в помощь, большую часть переводят на свои ВПК, для производства оружия, которым заменят тот износившийся временем хлам, который у них остался на складах. При том что их армия не воюет и солдаты их не гибнут. И волки сыты и овц целы как говорится.
А что ещë примечательно, вот гонят они сейчас Украинцев на бойню, и всë ниже призывной возраст. Потом, когда не останется тех кто может страну зашитить, легко придут Европейцы со своей армией и заберут всë что захотят, землю, вместе в женщинами и детьми, если они остануться. А земля им всегда была нужна, потому как у нас еë много, а у них мало, ресурсов у них нет, вот и живут всегда за счëт того что отбирают у слабых.
А по поводу братских народов - мы с тобой братья, родились в одной стране, а потом нас разъединили развалом СССР, рассказали нам что мы разные и вы не Русские, а потом стравили как собак и наблюдают за дракой, ещë и не удивлюсь если ставки поставили кто победит.
Ну вот как то так я всë это вижу_
Спасибо, билетик не прилагаю, так как вроде в политоте так не принято)
ПС чет не нашел как оформить текст цитатой, даже blockquote не катит -_-
Навальный правосудие всё как обычно это россия Хроники Коллапсирующего Государства политика
Как суды Петербурга мотивируют арест за Воскресенскую набережную
Вынося решения об аресте задержанных на акции памяти Алексея Навального, судьи Петербурга апеллировали к «принципам законности, справедливости, неотвратимости и целесообразности юридической ответственности», учитывали «общественную опасность совершенного правонарушения». Арестованные виновны в том, что принимали участие в «массовом одновременном пребывании и передвижении граждан в общественном месте, не являющимся публичным мероприятием, в количестве не менее 100 человек» и тем самым мешали проходу граждан, следует из постановлений городских судов, которые изучила «Фонтанка».
Всего, согласно сообщениям объединенной пресс-службы судов Петербурга, в районные суды поступило больше 180 материалов об административном правонарушении. Всем задержанным вечером пятницы, 16 февраля, и в течение субботы, 17 февраля, вменена ч. 1 ст. 20.2.2 КоАП РФ. Рассмотрение по трем материалам было отложено, 16 человек оштрафованы на 10–15 тысяч рублей, шестерым назначены обязательные работы.
Логика правосудия, согласно имеющимся в распоряжении «Фонтанки» решениям суда, одинакова. Задержанные на Воскресенской набережной «принимали участие в массовом одновременном пребывании и передвижении граждан в общественном месте, не являющимся публичным мероприятием, в количестве не менее 100 человек, собравшихся с целью почтения памяти Навального А. А. Указанные действия повлекли нарушение обстановки общественного спокойствия, достойного поведения граждан в общественных местах. Вышеуказанные действия были проведены большой группой лиц (не менее 100 человек), в том числе и <...> на пешеходной зоне, чем были созданы помехи движению пешеходов, поскольку указанная группа лиц, в том числе <...> мешали свободному проходу граждан к жилым помещениям, объектам транспортной или социальной инфраструктуры, в связи с чем пешеходы были вынуждены обходить мероприятие по проезжей части».
В одном из постановлений прямо говорится, что задержанного на предоставленном суду видео нет. Но это, как расценил судья, не доказывает, что задержанного там не было вовсе. То, что он там был, доказывается фактом задержания и рапортами сотрудников полиции, а так как нет «объективных данных, свидетельствующих о наличии у сотрудников полиции оснований для оговора и личной заинтересованности», то «у суда нет оснований сомневаться в достоверности представленных материалов об административном правонарушении».
Нежелание признавать себя виновным легло в основу судейского тезиса о том, что привлекаемый к ответственности не осознает «общественную опасность совершенного правонарушения», а потому «назначение более мягкого вида наказания, чем административный арест, не будет отвечать целям и задачам законодательства об административных правонарушениях». Есть более категоричная формулировка:
«[...] учитывая, что совершенное правонарушение посягает на общественный порядок и общественную безопасность, суд полагает эту совокупность исключительным случаем, указывающим на необходимость применения [...] наказания в виде административного ареста».
Постановления о привлечении к ответственности всех 182 задержанных, по состоянию на 20 февраля, не опубликованы на сайтах судов. Закон отводит на это месяц с даты принятия решения. В изученных «Фонтанкой» постановлениях нет упоминания персоналий, которые пострадали от «нарушения обстановки общественного спокойствия, достойного поведения граждан в общественных местах». Однако, по информации нашего издания, как минимум одном в решении относительно задержанного вечером 16 февраля таковая была.
Аниматор Ангелина Б. 21 года от роду значится в одном из материалов как пострадавшая от происходящего на Воскресенской набережной. Как следует из представленных суду документов, вечером 16 февраля девушка пришла в 78-й отдел полиции на улице Чехова. Там она написала заявление на имя начальника отдела, в котором пожаловалась на то, как сложно ей было в тот вечер передвигаться по городу. И проблема была не в ледяном катке, который образовался на тротуарах, и не в лужах. Мешали Аделине пришедшие на Воскресенскую набережную с цветами.
«16 февраля в 20:50 я шла с работы по Воскресенской набережной. У дома 14 со стороны Невы у памятника собралось большое количество народу, мешали проходу. Мне пришлось обходить по грязи. Я поскользнулась, чуть не упала. Другие пешеходы были возмущены, им приходилось обходить по проезжей части. Прошу принять меры», — говорится в представленной суду в объяснительной.
В 21:50 на набережной начались задержания. Объяснение Ангелины легло в основу судебных решений Калининского районного суда, рассказали «Фонтанке» правозащитники. По итогу здесь рассмотрели 22 дела: один штраф, все остальные арестованы на срок от 7 до 13 суток.
песочница многабукаф Финляндия эмиграция политика
Про жизнь заграницей 4
Предудыщая часть ТУТ
В предыдущих частях были вопросы про медицину. Пожалуй стоит про это рассказать.
Для начала немного предыстории:
Почти 40 лет назад финны внезапно решили снизить смертность от ССЗ (сердечно-сосудистых заболеваний). Если в 60х годах смертность от ССЗ в РФ и Фи была примерно одинаковой, то в РФ она и по сей день составляет около 50% от всех смертей, в то время как в Фи она снизилась в 7 раз. Главной причиной успеха является еда, а именно влияние холестирина, который бедные люди потребляют в огромных количествах. Для проведения эксперимента под названием "Северная Карелия" (подробнее можно почитать по ССЫЛКЕ в пдф), для чего был выбран один самый нищий и проблемный регион, собственно Северная Карелия, с населением около 180к человек. Проект длился с 67го по 97й год т.к. за изначально задуманные 5 лет детально оценить влияние плохого питания на продолжительность жизни не удалось. По оценкам ученных, преимущественно бедные финны употребляли сало, масло, молоко, мясо и большое количество соли. Начав постепенно менять рацион людей, уже в 80х появились первые заметные положительные результаты - снижение потребления холестерина, снижение холестерина в крови и снижения давления на 4мм.рт.ст., начиная с 90х люди стали есть больше овощей, меньше масла, больше обезжиренных продуктов, меньше соли и сахара. Одно только изменение питания позволило увеличить продолжительность жизни на 12 лет и значительно сократить смертность от ССЗ.
После переезда в Фи, я был удивлен полным отсутствием жирного мяса на прилавках, самое жирное что можно купить - это свиной карбонад, на котором практически нет жира.
Пример того, как выглядит обычное мясо в магазине:
Я не знаю как они издеваются над животными после смерти, но в говядине нет ничего кроме мяса, ни жира, ни жил. В России я ни разу не видел такого мяса.Огромный выбор обезжиренной молочки, растительных спредов (качественный спред стоит в 1.5 раза дороже чем сливочное масло). По старой привычке я, всё же, ищу самые жирные продукты с лактозой и глютеном. Ну не могу я есть еду без жира, лактозы и глютена... У дочери в России была аллергия на говядину, поэтому после переезда я перепробовал всю травяную еду, в итоге даже дочь не смогла долго это есть, а аллергия прошла примерно через год после переезда.
Вторым фактором снижения смертности является чистый воздух. Кому интересно, можете загуглить "PM2.5 death rate", это про смертность вызванную содержанием мелкой пыли менее 2.5мкм в воздухе. Несколько тысяч человек умирают ежегодно из-за плохого качества воздуха.
Как вы можете видеть, в РФ не самые лучшие, но и не самые худшие показатели. Примерно 74 человека на 1000 умирает от грязного воздуха в РФ. 7.4 чел в Финляндии. Показатели запыленности постоянно контролируются, дороги чистятся огромными пылесосами, летом пыльные места обрабатываются калийной солью. Она связывает пыль.
Когда я приехал в Финляндию, то не мог понять что же не так. Климат похожий на Питер, постоянный ветер. Потом я понял - на ветру мне не пескоструит лицо, нет никакой пыли вообще. Чистая зеленая трава вдоль трасс. Я даже пробовал потереть асфальт на трассе рукой чтобы собрать пыль и рука оказалась такой же чистой. Вообще чистота прям поражает. Например в школах и садиках (по крайней мере в нашем регионе) дети не ходят в обуви. Ты приходишь в школу, снимаешь обувь в тамбуре и ходишь в носках по всей школе. То же самое в поликлинике. Когда я впервые пришел в поликлинику и увидел что прямо по полу ползает грудной ребенок, а все ходят в носках в коридоре, то вспомнил Российские больницы и поликлиники... совершенно точно я бы не стал ходить без бахилл.
Третий фактор - чистая вода. В Финляндии вы можете пить воду из под крана без дополнительной очистки. В домах используются медные трубы вместо стали и пластика, для дезинфекции не применяется хлорка. Фосфорная медь обладает бактерицидным эффектом, практически не корродирует. Вода не имеет ни вкуса, ни запаха и я ни разу не видел известковой накипи на тэнах, хотя из-за меди остается черный налёт в чайнике, но не в виде отложений. В среднем, в РФ, еще 2 человека на 100к населения умирает из-за плохого качества воды, где-то больше, где-то меньше, в среднем 2.
Теперь, когда вы знаете немного больше об общем состоянии здоровья населения, можно перейти непосредственно к медицине.
А медицина в Финляндии никакая. Ну т.е. если вы, вдруг, решите умереть, то вас с вероятностью 146% спасут, т.к. технически больницы и поликлиники хорошо оснащены, но вот дождаться плановой услуги маловероятно. При любом обращении в больницу вам предложат выпить ибупрофена (всеисцеляющей Бураны). Температура больше недели - попей Бураны, позвоночная грыжа - попей бураны, неведомая хня - попей бураны. Не верите мне - загуглите "Бурана финская форум" или можете почитать об этом у самих финнов ССЫЛК (я эту ссылку только что нашёл, но весь мой опыт говорит о том, что это на 146% правда). Если в РФ я делал МРТ в частной клинике за жалкие 2500р, то в Финляндии это стоит около 300 и не даст никакого толку, потому что, даже если позвоночная грыжа превышает 8мм, что в РФ без проблем оперируется (по крайней мере в СПб и Мск), вас может быть поставят в очередь на пару лет и то, если вы будете достаточно умело доказывать что вам действительно плохо. Все мои знакомые с проблемами в спине ездят лечиться в другие страны, да и вообще с любыми проблемами. Например 70-летний коллега имел проблемы с коленями, его так же пичкали Бураной, пока ему это не надоело и он просто не пришел и не упал к врачу на стол, сказав что всё, не может больше никуда ходить. Если посмотреть новости, то проблемы все те же, что и в РФ - пропускают рак, плохо диагностируют, несвоевременная помощь. Это не повсеместно, но это есть. И чем дальше от цивилизации, тем хуже положение. На севере люди могут жить в нескольких десятках километров друг от друга, где там находится врачебная помощь я даже не в курсе, но когда мы там арендовали жильё, то только до ближайшего магазина было 40км и находился он в Швеции, т.е ничего похожего на объекты инфраструктуры я и близко не видел.
Подвозил как-то женщину из Питера, она замужем за финном, работает в Питере на скорой, она тоже не в восторге от медицины. Её мужа уговорили на операцию на сердце, хотя прям серьезных показаний не было. Неделю кормили кроверазжижающими и забыли что после этого нельзя делать операции. Не сделали картирование сосудов. В итоге прокололи зондом артерию, клиническая смерть на столе, оживили и позвали её на подписание документа об отключении жизнеобеспечения. Когда она взяла карту с историей, то начала грозить им анальными карами (в Фи врачу за смерть пациента ничего не будет), его кое-как выходили пытаясь еще раз подписать отказ от жизнеобеспечения уже в другой больнице, теперь вместо просто больного сердца имеет инвалидность и проблемы с мозгом.
Зато у скорой помощи есть даже вертолеты. Периодически вижу их летающими и садящимися в частном секторе. Необходимые лекарства все можно получить без проблем, тот же инсулин можно получить в любую секунду бесплатно, а часть стоимости лекарств покроет государство, т.е. пенсионеры и тяжело больные не парятся где взять пару к евро на покупку.
В целом, если ты не умираешь, то подожди пока начнешь чтобы получить помощь)
Хорошее здоровье населения компенсирует плохую доступность медицины.
В России, на мой взгляд, есть всё что нужно для нормального функционирования медицины, но именно её "бесплатность" ломает работу всего процесса. В то время, как один вызывает скорую вместо такси, просто потому что ему лень идти в больницу, другой может умереть так её и не дождавшись. Я это испытывал на себе. Однажды у меня сильно поднялось давление (об этом не было известно), началсь одышка и боли в груди. По старой привычке решил просто посидеть, авось пройдет. Вызвал скорую когда стало реально тяжело дышать, скорая приехала через 3 часа в 5 утра, увезли меня с подозрением на инфаркт. Если бы и вправду был инфаркт, то сейчас я бы не писал уже... А в соседнем доме человек так и не дождался, скорая приехала через 5ч, когда было уже поздно. В Фи друг попал в ДТП, его и его кошку увезли на двух отдельных скорых (за обе он конечно заплатил), но сам факт того, что кота увезли на скорой даёт основания полагать, что в критической ситуации тебя действительно спасут.
Кстати, в Фи установлена уголовная ответственность за неоказание первой помощи. Что-то около 10% персонала должны быть обучены первой помощи и когда я проходил обучение, то был в шоке от того, что по финским правилам можно трогать человека с подозрением на перелом позвоночника, можно делать всё, что угодно, даже ломать ребра неумелым массажем сердца, главное чтобы человек выжил. Никакой ответственности за причиненные травмы спасающий не несет. Я был сильно удивлен скоплению авто и людей возле места ДТП, реально наверное 90% водителей останавливаются чтобы помочь. Остальные 10% наверное мигранты типа меня, которые еще не знают закон.
anon политика
Очень ватный знакомый пишет научную работу по социологии. Предвзятую и возможно ватную судя по вопросам.
Ему надо собрать данные. Поможем ватному будущем калдидату социальных или как там их наук собрать данные?
Сам опрос в гуглформе:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScN8XSvsKkxMhj_OyhlmfBCruzhdjy9Sd7OwN7nTY4FKUS8Zg/viewform
Отличный комментарий!