Результаты поиска по запросу «

танк терминатор

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



танки Война в Украине Аналитика ...политика 

Истощение. Танки. Часть 2. РФ. Производство и запасы.

В предыдущей части я упоминал высказывание Д. А. Медведева о производстве 1 500 танков в год.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/03/24/967932-vooruzhennie-sili-poluchat-1500-tankov.

Начнем непосредственно с новых танков.

Производство

На 2023 год РФ выпускает с нуля всего одну модель танка – Т90М (А). И занимается его выпуском всего один завода – УВЗ.

Ни Т-72Б3, ни Т-80БВМ не производятся с нуля – это модификации снятых с хранения танков. Про Т-14 даже писать не буду, существует только парадная версия, этот танк на войне не появлялся и не появится.

Возникает вопрос, сколько же Т-90М(А) способен выпускать УМЗ? Согласно той же статье ведомостей – около 200 танков в год. Рекорд за все время существования РФ, который был поставлен заводом в 2000е – 200-300 танков в год. Однако в статье не раскрыт вопрос, новые ли это были танки? Либо также модификация с баз хранения, к чему я склоняюсь (базовый Т-90 выпускается с 1992 года). Попробуем проанализировать косвенные источники.

Согласно Милитари Бэлэнс 2023 у России 100 Т-90М. Согласитесь, уже не похоже на выпуск 200 шт. в год. Конечно, был экспорт, были другие версии, были потери. Но, согласно Вики, также ссылающейся на Милитари Бэлэнс, всего было выпущено 2 140 Т-90 разных модификаций. Поделив на 31 год, мы получаем среднее значение выпуска всего 69 танков в год.

Также мы можем подробнее проанализировать потери (см. предыдущий пост). Из 2 350 потерянных танков, только 85 составляют различные модификации Т-90 (3%). Если взять общее кол-во танков в России за 8 тысяч (в строю плюс резерв, эту цифру разберу далее), то 3% от нее это 240 танков. Что опять же соответствует данным Милитари Бэлэнс на 2023 год (200 танков + некоторое кол-во на хранении).

Да, до 2022 года Т-90 активно поставлялись на экспорт. Но если УВЗ и сейчас производит по 200 штук, то где они? Все экспортные контракты заморожены. Ответ прост, так же, как и ответ на все высказывания Д. А. Медведева: приведенные им цифры — это наглый пиздеж. Исходя из средних цифр производства за 30 лет, потерь и имеющихся запасов, можно сделать вывод, что текущее производство новых танков составляет 50-100 ед. в год максимум (напоминаю, что Россия сейчас теряет около 80 танков в месяц, а среднее значение за всю войну составляет около 120 танков в месяц).

То есть Россия за год производства новых танков покрывает только месячные потери.

У кого-то может возникнуть вопрос: ну завод же правда перешел на 3 смены, разве производство в 3 раза не увеличится? Нет, не увеличится.

Любой мало-мальски знакомый с экономикой производства знает такое понятие как «бутылочное горлышко».

На УВЗ это:

1)  Импортные комплектующие. Современный танк — это не только железо, но и много электроники. Современную электронику РФ практически не производит. Мы не знаем каковы запасы и пути обхода санкций, но исходя из концепции «Киев за 3 дня», а также ежегодного проектного финансирования оборонки, вызывает большие сомнения наличие крупных запасов. Причем проблема может возникнуть на любом этапе производства, начиная от самых мелочей. 

2)  Станки. Также как и электронику, станки и производственные линии Россия практически не выпускает. Для современного производства из металла требуется множество 5-и осевых координационных фрезерных станков с ЧПУ (основа). Это Корея, Япония, Евросоюз. Конечно, они все уже были закуплены (на довоенный объем производства). Но обслуживались они исключительно производителем по контракту. Слесарь Вася не починит современный станок, а в России не смогут сделать вышедшие из строя запчасти. Мы все видим, что санкции дырявые, но они есть. И быстро решать проблемы с выходом из строя станков не получится. А уж тем более закупить новые, потому что монтирует их также производитель силами своих сотрудников.

3)  Общий кадровый голод в РФ. 300 000 мобилизованных это не менеджеры из Сити, это работяги из провинции. А во 2-3 смену надо кому-то работать. Именно они могли стать потенциальными сотрудниками на 2-3 смену. Вы можете самостоятельно изучить, сколько вакансий публикуется ежедневно (https://vk.com/rabotauvz).

4) Не забываем, что, как и прочие танкостроительные и танкоремонтные заводы ,мощности УВЗ задействованы не только в производстве, но и в ремонте, и в модернизации. Куда отвлекается как персонал, так основные фонды с запчастями.

Резюмируя: скорее всего производство действительно выросло, но видимо даже не в 1,5 раза, не говоря о 2-3. В рамках этого можно склониться к максимальному значению указанного выше диапазона - производство 100 танков в год. Больше УВЗ производить не в состоянии.

Модернизация и резервы

Теперь по модернизации. Как я писал выше, модернизируют танки с хранения в основном до Т-72Б3 и Т-80БВМ. Все остальное в пределах стат. погрешности.

И первый вопрос который надо разобрать: а сколько Россия вообще может модернизировать, каковы запасы советских танков?

Самый авторитетным источников всегда считался Милитари Бэленс, который из года в год публиковал кол-во в 10 000 танков на хранении у РФ. Но в 2023 внезапно кол-во танков на хранении превратилось в 5 000. Куда делись остальные? Милитари бэлэнс никогда не публиковал методику, только две цифры. Но у нас есть другой метод – спутниковые снимки. 95% танков хранятся на открытых площадках, координаты давно известны. Поэтому любой желающий может скачать GoogleEarth и посчитать кол-во танков в ручную. Кто желает изобрести велосипед, может сам повторить эту процедуру, я сложности описывать не буду, как посмотрите на снимки, сразу поймете.

Но эту работу уже делали две команды:

1)  Мілітарний (на украинском) https://mil.in.ua/uk/blogs/analiz-zapasiv-tankiv-rf-na-bazah-zberigannya-za-uralom/

2)  CobertCabal (на английском, там несколько видео)

Дополнительно подробные исследования проводит ТГ-канал https://t.me/vishun_military (на украинском). По танкам там есть статьи о Т-55 и Т-62.

Желающие могут во всех подробностях изучить их работы, я не буду приводить их полностью, опишу только итоги:

1)  По подсчетам обоих кол-во возможных к восстановлению танков на хранении на период ДО начала войны составляет около 5 000 (4 900 и 5 100 соответственно(часть танков хранится в ангарах, естественно, информации по ним нет. Я взял допущение о заполненности ангаров на 50%)). Все прочие танки, которые хранятся на базах, восстановлению не подлежат (лом). Отсюда и несоответствие предыдущим цифрам Милитари Бэлэнс - скорее всего они считали абсолютно все танки до 2023 года.

2)  По CobertCabal, который позволил себе купить коммерческие спутниковые снимки, на август 2022 года на базах оставалось 4 696 танков, на апрель 2023 – 3 911. То есть темпы снятия с хранения составляют около 80 танков в месяц с начала войны.

Мы видим, что с начала войны Россия сняла с хранения гораздо меньше танков, чем потеряла. И тут мы вновь возвращаемся к бутылочному горлышку. Очевидно, что танкостроительные и танкоремонтные заводы, потихоньку работающие с конца холодной войны не рассчитаны на такие объемы. И они не справляются не то что с модернизацией советских танков до более-менее современных версий, но и с банальным снятием их с консервации в достаточных объемах.

Здесь можно вспомнить и о небоевых потерях. Как часто в условиях боевых действий будут ломаться 50-летниеТ-72? И везут их на те же заводы.

В предыдущей части я приводил график потерь по старым советским и модернизированным танкам:

Потери танков по стране производства (данные Oryx) ■ Unknown tank ■ RUS ■ USSR,политика,политические новости, шутки и мемы,танки,Война в Украине,Аналитика

По нему видно, что доля советских уже перевалила за 50% и постоянно растет. Это говорит о том, что как минимум половина танков, снимаемых с хранения, отправляется на фронт без всякой модернизации, то есть темпы модернизации составляют не более 40-50 танков в месяц.

Также стоит упомянуть вопрос совсем старых Т-62 и Т-55, здесь нам поможет https://t.me/vishun_military.

Т-55, возможных к восстановлению, вряд ли больше пары сотен. И даже если их запустить, их боевая эффективность крайне низка (https://telegra.ph/T-55-na-ozbroyenn%D1%96-voroga-08-13).

Что касается Т-62 кажется удивительным, почему их так много на фронте (по кол-ву уничтоженных сопоставимы с Т-90). Ответ также прост: их использовали на учениях и держали в работоспособном состоянии: https://rg.ru/2018/09/27/divannye-eksperty-naprasno-kritikovali-t-62m-na-ucheniiah-vostok-2018.html.

Что снова нас возвращает к темпам модернизации и расконсервации: они настолько низки, что на фронт отправляют 60-летние слегка модернизированные Т-62М, вместо современных танков, которых по слова Д.А. Медведева выпускается 1500 в год.

Выводы:

1)  Россия производит 50-100 новых танков в год, а модернизирует 500-600 советских танков в год. Еще около 500 танков в год отправляется на фронт с баз хранения сразу после расконсервации.

2)  Учитывая вводные цифры 2 800 танков в строю на начало войны, 2 300 потеряно, 150 произведено, 1 400 расконсервировано (с учетом модернизированных) на текущий момент РФ обладает около 2 050 танков в строю и 3 600 на хранении.

3)  При темпах потерь около 80 танков в месяц (текущие темпы) запасы истощатся только через 6 лет. При темпах около 120 танков в месяц (среднее за всю войну) через 4года. Но надо понимать, что боевую эффективность армия потеряет задолго до потери последнего танка.

4)  Темпы производства, модернизации и расконсервации не справляются с потерями и кол-во танков в строю неуклонно падает, что снижает боевую эффективность армии. Стоит также отметить, что снимаются с хранения в первую очередь танки в нормальном состоянии, которые проще запустить. Чем дальше, тем ниже темпы расконсервации.

5)  Также есть несколько факторов в пользу дальнейшего роста потерь: а) Низкая выживаемость экипажа при поражении советских танков. В каждый следующий танк садится необученный экипаж. б) Рост доли немодернизированных танков, имеющих как низкую боевую эффективность, так и защищенность.

6)  Все это может в конце концов привести к резким прорывам ВСУ, аналогичным Харьковскому, с последующей одномоментной потерей армией РФ сотен танков. Также те, что следит за текущими новостями, видят самоубийственные попытки контраатак (напр., Авдеевка), которые неизбежно отразятся на графиках потерь.

7)  Если Россия сегодня прекратит войну и начнет восстанавливать свои запасы, на возвращение довоенного кол-ва танков, учитывая текущие темпы производства, понадобится около 25 лет.

Развернуть

Пригожин Вагнер Не мое Хроники танка застрявшего в цирке танк Хроники Коллапсирующего Государства ...политика 

Вы не понимаете, это перфоманс

СИМВОЛ ФРАНЦУЗСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ: ШТУРМ БАСТИЛИИ СИМВОЛ ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ: ВЫСТРЕЛ "АВРОРЫ" СИМВОЛ МЯТЕЖА ПРИГОЖИНА: ТАНК, ЗАСТРЯВШИЙ В ВОРОТАХ ЦИРКА,политика,политические новости, шутки и мемы,Пригожин,Вагнер,Не мое,Хроники танка застрявшего в цирке,танк,Хроники Коллапсирующего Государства
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 танк сумрачные технологии мангал Что ты такое ...политика 

политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,танк,сумрачные технологии,мангал,Что ты такое,politics,panzer,

Развернуть

Отличный комментарий!

Мам, я хочу танк Мираж! Мама: У нас есть танк мираж н передовой!
Semechkin Semechkin03.04.202418:48ссылка
+47.3

Вторжение в Украину 2022 аналоговнет танк zащита ...политика 

 Л -* жЦс 1 1 т h'J , 4 п Гу 1^ у \ ш ^9 Vu,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,аналоговнет,танк,zащита
Развернуть

Хроники танка застрявшего в цирке 3D гражданская война в России 2023 танк ...политика 

Развернуть

песочница политоты война в Украине 2022 WarThunder Игры танк ...политика 

знаете, где еще есть танки? конечно же в...

взяли интервью у экипажа Брэдли, который подбил Т-90М

наводчик рассказал, что помнил, где у танка уязвимая зона, по опыту игры в WarThunder

The Bradley crew that took out the T90M tank did a interview, and the gunner says he remembered where the tanks weak spot is from playing war thunder,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,война в Украине 2022,WarThunder,Игры,танк

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 танк победа риа новости ...политика 

Экипаж состоял из майора барона фон Швальцкопфа XII, наводчика Ганса Шмульке и рядовых Дранкеля и Жранкеля

РИА Новости Разведчики ВС РФ уничтожили переданный Украине танк Leopard с полностью немецким экипажем из военнослужащих Бундесвера, сообщил РИА Новости командир разведгруппы ,о,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,танк,победа,риа новости

Развернуть

Отличный комментарий!

Танк выглядел как-то так?
Bail Bail23.09.202316:11ссылка
+49.8

путин технологии безработица ...политика 

Развернуть

Аналитика танки Война в Украине ...политика 

До выхода новой части по Украине хотел бы внести несколько дополнений к предыдущим постам по РФ.

1. В исследовании я использовал данные других блогеров по спутниковым снимкам баз хранения в первую очередь не потому, что мне было лень считать, а потому, что Google не так часто обновляет общедоступные снимки. Большинство снимков баз РФ по-прежнему датируются концом 2021 года.

Но я, время от времени, просматриваю обновления по координатами и недавно появились изменения: была обновлена карта в районе 1295 центральной базы резерва танков (44.127593,133.280358)

Это не самая крупная база, до войны там было около 300 танков на хранении и порядка 800 к утилизации. Далее сравнение двух снимков:

ШЩЩ L *льЭ ,, Д •'1Л 'Я h :,:'r"- ' " -T--:-jifH 1 ' ^-- ' *&L<ïi¥r Р » i -’- •- • Y-J XTT^y '.»ipfUm'X* »*■!••■ • АаМНММ V.;. 11111111 ! 11 г i ■--- • ч адчи i « 1 л ^ J L _,,,|,,I,| ^ . i ¡S .. * *- - - Л ''ú,политика,политические новости, шутки и

(Твои базы, когда ты ведущая танковая держава в мире и производишь по 1500 танков в год).

Красным выделены танки к утилизации, зеленым на хранении.

Из 300 танков на хранении, к июню 2023 на базе осталось 12 (их состояние не известно).

Также были вывезены все хранящиеся БТР и БМП. Фактически база осталось пустой, превратившись в пункт переработки металлолома.

Т. к. эта база маленькая (меньше 10% резерва) нельзя выводы по ней экстраполировать на все остальные, но тенденция ясна. Я надеюсь, к концу года Гугл обновит снимки по всей России, и мы сможет сделать более точный прогноз и проверить выводы из предыдущего поста.

2. Есть и упущение – в своих предыдущих расчетах я не учел захваченные РФ украинские танки. Такие тоже есть, их около 100, в основном Т-64, это довольно существенная для любой европейском страны цифра, но не для России, обладавшей парком в 8 000 танков на начало войны и теряющей под 100 танков в месяц. Поэтому на итоги она практически не влияет, находясь в пределах стат. погрешности.

3. Отойдя от темы танков, всем, кто не смотрел, но интересуется, советую видео 3-й штурмовой бригаду о боях за Бахмут. Со стороны РФ, судя по всему, шторм Z.

По нему хотел бы отметить несколько моментов:

- Трофейная винтовка Мосина (27:10). Случай единичный, но показательный. Если у РФ нескончаемые запасы АК и СВД, как винтовка разработки 19века могла оказаться на передовой? Видимо проблемы с логистикой и состояние запасов хуже, чем можно себе представить.

- Бросается в глаза и разница в экипировке – древние каски и броники, отсутствие нормального обвеса. На 25:40 солдаты второй армии мира пьют воду из лужи.

Развернуть

Отличный комментарий!

Dusky Dusky15.10.202313:03ссылка
-21.9
Как и написано в посте.
OryxRus OryxRus15.10.202313:04ссылка
+43.6

Аналитика танки Война в Украине ...политика 

Истощение. Танки. Часть 3. Украина

Начало войны

На начало войны состав танковой армии, по сравнению с РФ, был довольно печальным. По данным Милитари Бэлэнс на вооружении было 1 000 танков и около 1 100 на хранении. Подавляющее большинство — это различные модификации Т-64, а также около 100 модернизированных Т-80 и Т-72.

Напомню, что у РФ на начало войны было около 3 000 танков в строю и 5 000 на хранении.

Что касается танков на хранении – есть некоторые исследования Z-блогеров, я не буду их приводить по идеологическим соображениям. Но стоит признать, что, в лучшем случае, половина из находящихся на хранении возможна к восстановлению.

Итого изначальное положение: 1 000 в строю, 500 в резерве.

Потери

Серьезных источника 3: Орикс, ЛостАрмор, ТГ Ледка (статистика с 04.2023).

Сейчас появилось много других команд, которые ведут свои подсчеты, но они, как правило, не охватывают всю войну. 

Поэтому я анализировал только эти три, как самые популярные, ниже сводка:

политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,танки,Война в Украине

По Ледку: там красиво и удобно, ежемесячная статистика, все видео, удобный поиск. Почему же цифры больше других источников? У него другая методика, все снятые прилеты FPV, без объективного контроля результата, считаются за повреждение и идут в статистику. Если от них очистить, цифры примерно сопоставимы. Учитывая, что ведет канал он только последние полгода, нет смысла его цифры дальше рассматривать, так как наш период – с начала войны.

Поэтому подобные статьи https://meduza.io/feature/2023/10/02/i-v-ukraine-i-v-rossii-utverzhdayut-chto-vedut-voynu-na-istoschenie-no-kto-v-ney-vyigryvaet, да еще и выводы в ней о схожий темпах уничтожения мягко говоря непрофессиональны, тем более для такого крупного издания.

Как видим, ЛостАрмор и Орикс по итогу дают сопоставимые цифры. По степени достоверности стараются и там, и там, но, во-первых, потери РФ мы считали по Ориксу, а, во-вторых, с ним удобнее работать. Поэтому выбираем его.

Сразу к графику:

Потери танков Украиной по месяцам ■ ипкпо\л/п 1апк ■ Иностраннные ■ Т-80 ■ Т-72 ■ Т-64 ■ Т-55А,политика,политические новости, шутки и мемы,Аналитика,танки,Война в Украине

(под иностранными подразумеваются только Леопарды и Челенджеры, Т-84 отнесен к Т-80).

Как видно, в начале войны воевали практически исключительно Т-64, которые до сих пор есть на фронте (до 30%). С августа они разбавляются Т-72, в основном это захваченные и поставленные ЕС. Иностранных танков среди уничтоженных по-прежнему мало.

По выбросам графика также все понятно: 1) весной 2022 РФ, несмотря на провальную стратегию по некоторым направлениям, смогла захватить большие территории Украины. Много захваченных танков, много потерь. 2) Осень 2022 – контрнаступление под Херсоном и Харьковом. Как видим, оно не прошло бескровно – любое продвижение, которое на карте выглядит легким, сопровождается увеличенной потерей техники. 3) Лето 2023 - начало контрнаступа и попытки атак бронированными кулаками.

Средние цифры в среднем в 3-4 раза меньше, чем у РФ, и составляют 20-25 танков в месяц при войне на истощение, без бронетанковых атак (против 80 у РФ).

Я думаю, что снижение потерь в августе — это сознательный выбор командования Украины. Несмотря на то, что продвижение было, оно было не таким значительным - цель не оправдывает средства и такую оборону накатом не проломить. Поэтому именно Украина и выбрала войну на истощение. 

Россия, как видим по текущим событиям, от тактики накатов не отказалась, но об этом будет позже.

Производство и поставки

Производства нет и, пока идет война, его не будет, это даже не дискуссионный вопрос. Хотя я где-то видел забавные рассуждения про то, что Украина для того, чтобы победить, должна построить подземные заводы наподобие катакомб Азовстали. Но в реальности всё исключительно на поставках. 

Уже поставили (могут быть небольшие неточности):

•85 Леопард 2

•230 Леопард 1

•432 Т-72

•31 М1 Абрамс

•230 PT-91 «Twardy»

•28 Чененджер 2

•40 AMX 10

•28 М-55

Итого около 1 100 танков. 

Захвачено у РФ 550 танков.

Простым счетом мы получаем, что на текущий момент ВСУ обладает около 2 000 танков в строю (аналогично РФ) и 500 на хранении. При текущих темпах потерь и при отсутствии поставок, танки закончатся через 7-8 лет (у РФ мы насчитали 4-6 лет).

Могут ли поставить еще? У НАТО не менее 10 000 танков. Учитывая мизерный уровень производства РФ (отсутствие угрозы сухопутной войны в ближайшие 20-30 лет), поставлять еще можно много, это вопрос только политической воли и необходимости.

Выводы по Украине и сравнение:

1) Потери Украины при войне на истощение около 25 танков в месяц (300 в год), России около 80 танков в месяц (960 в год);

2) Кол-во танков в строю на текущий момент сопоставимо – около 2 000 ед.;

3) При текущих уровнях потерь, не смотря на запасы, армия РФ иссякнет гораздо быстрее, даже если больше танки Украине поставлять не будут. При этом Украина, очевидно, будет испытывать трудности с обслуживанием и ремонтом танков, но количественно их выразить невозможно.

Авдеевка и блогеры

За время предыдущего поста произошло два важных события: 

1) Covert Cobal выпустил новое видео по РФ: 

 

2) РФ начала отчаянную атаку под Авдеевкой.

Сначала по видео: в отличии от той же Медузы с ее поверхностной статьей, Covert Cobal затронул все вопросы, о которых я писал в предыдущих частях: потери, производство, запасы. Самым ценным является то, что он купил и использовал новые спутниковые снимки российских баз от октября 2023 года, ниже самые важные выводы:

а) РФ теряет около 75 танков в месяц (совпадает с моим расчетом);

б) Количество танков на хранении сократилось до 3 500 шт. (около 5 000 на начало войны и 3 900 в апреле 2023 г.). Текущие темпы снятия с хранения около 800 танков в год по-прежнему не покрывают потери, сама цифра совпадает с моей оценкой (я говорил о 1 100 в год и предсказывал замедление). Интересны тут и типы снимаемых с хранения танков: из 400 снятых с хранения за этот период 200 это Т-62 и только 130 это Т-72 и Т-80, которых на хранении почти 3 тысячи вместе взятых. Я думаю, это объясняется тем, что находящиеся на хранении Т-72 или требуют долгого и дорогостоящего ремонта либо вообще неремонтопригодны (по снимкам этого не понять). Все «хорошие» Т-72 уже на войне, а времени восстанавливать оставшиеся нет из-за сумасшедших темпов потерь.

в) Производство РФ он оценивает в 250 танков в год, но я с этой оценкой не согласен: если бы эти танки были, мы бы видели их на фронте. По-прежнему придерживаюсь цифры в 50-100 шт. в год.

И вот с этими выводами мы переходим к Авдеевке. За неделю штурма РФ потеряла больше 100 единиц бронетехники, захватив три поля и кусок террикона. Для примера, за всю Первую Чеченскую армия РФ потеряла около 200 ед. бронетехники. Учитывая описанные выше вводные, это еще более походит на безумие: у тебя острая нехватка танков, а ты бросаешь оставшиеся в бой на мины и самый укрепленный район, есть ли за этим что-то кроме некомпетентности? Я думаю, что есть.

Путин раз в месяц стабильно просит о переговорах и жалуется, что Украина никак на них не идет. Конечно, он частично живет в мире розовых пони Конашенкова, но ему не могут не докладывать об опустошении баз и примерных потерях. И поэтому наступление на Авдеевку одна из последних попыток добиться какого-либо успеха, чтобы получить возможность начать переговоры и заключить перемирие, получив время на передышку. Своеобразная агония умирающего. Дальше уже включилась глупость и некомпетентность: несмотря на то, что текущая война много раз показала, что наступление на укрепленный район бронетанковыми группами это самоубийство, решение было принято.

Естественно, в глобальном плане это только на руку Украине. Чем больше атак – тем быстрее закончится накопленная техника и снаряды. Поэтому, если все так пойдет и дальше, я ожидаю истощение фронта и крупный прорыв со стороны ВСУ уже этой зимой и возвращение всей материковой Украины в следующем году с возможностью последующих переговоров за Крым.

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме танк терминатор (+1000 картинок)