мы ни на кого не нападали

Неоспоримые подтверждения применения химического оружия террористами в Сирии.

Когда даже Ким считает, что иметь с тобой дело - зашквар

Ответ Министерства иностранных дел Российской Федерации на письмо Bellingcat по поводу обвинений в распространении фейков

6 апреля 2016 года официальный представитель МИД России Мария Захарова сделала следующее заявление о Belingcat:

О «Беллингкэт» как инструменте отвлечения внимания от расследования трагедии с малайзийским «Боингом» над Украиной

«Мы обратили внимание на интервью «Би-Би-Си» представителей кампании  «Беллингкэт», в котором они с сарказмом говорили о каком-то «троллинге» со стороны  Министерства обороны и Министерства иностранных дел России, якобы на них нападающих.

Хотела бы еще раз просто напомнить, что мы ни на кого не нападаем, а даем объективную нашу оценку работе не только этой группы, но и тем, кто использует ее материалы в качестве достоверной информации.

Смысл действий этой группы нам понятен. «Действуя совместно с нынешней украинской властью, используются все возможные, а сейчас уже и невозможные «фейки» для того, чтобы создавать псевдодоказательную базу для обвинения России». Почему мы так считаем и из чего исходим? Уже сейчас комиссия (речь идет о расследовании обстоятельств трагедии «Боинга» над территорией Украины) предпочитает не замечать  аргументированные, подтвержденные фактами, данными, в частности, испытаниями и экспериментами, доводы российской стороны, причем не замечать вплоть до того, что не отвечать на них, с другой же стороны, в сотый раз выдавать «эти фейки» за доказательства, какие-то комбинированные данные даже в том случае, когда эта информация была дезавуирована и не только российской стороной.

Сейчас у нас есть данные, из которых мы и исходим, что в настоящее время подбираются и, вероятно, готовятся,  в том числе и нужные и удобные свидетели по этому делу. Опять вопрос: для чего все это делается? Опять для того, чтобы в очередной раз принести мировому сообществу сфабрикованные, «сшитыми белыми нитками» доказательства российской агрессии. В данном случае это вообще звучит кощунственно, потому что там погибли люди, у которых есть родственники, которые хотят знать правду. Можно сколько угодно комбинировать все придуманные истории, собирать якобы найденные в социальных сетях доказательства, при этом отказываться от данных экспериментов, в том числе, которые предоставляет российская сторона. Это все можно делать, если не учитывать один фактор – за этой историей стоит не просто какая-то информационная кампания, а жизни людей, судьбы семей погибших, которые действительно хотят знать правду.

В начале этого заявления Мария Захарова, по-видимому, имеет в виду статью BBC «Роль Твиттера в современной войне», в которой говорится в том числе и об основателе Bellingcat Элиоте Хиггинсе:

Элиот Хиггинс, основатель Bellingcat — компании, занимающейся краудсорсингом информации о конфликтах в Украине и Сирии, стал одной из жертв троллей, в особенности в связи с расследованием Bellingcat, в котором, как утверждается, установлен ракетный комплекс, сбивший MH17.

«До того, как я завел собственные блоги, я много писал в комментариях к онлайнам Guardian. Некоторые комментаторы зафолловили меня в Твиттере и до сих пор, спустя пять лет, активно выражают свое несогласие со мной», — рассказывает Элиот.

«Интересно, что теперь сообщество троллей, сложившееся вокруг сирийского конфликта, и пророссийские тролли, критиковавшие наши расследования в отношении MH17, объединили усилия, поскольку началось российское вмешательство в сирийский конфликт. Приятно думать, что ты кого-то объединяешь, даже если на самом деле их объединяет совместная маниакальная ненависть к тебе.”

“Недавно с критикой Bellingcat выступили даже Министерство обороны и Министерство иностранных дел России. Судя по всему, они повторяют обвинения вслед за троллями”, — добавляет Элиот.

Команда Bellingcat была обеспокоена заявлениями Министерства иностранных дел Российской Федерации, поэтому мы связались с МИД и Минобороны РФ (которое также делало аналогичные заявления), направив им следующее письмо:

«Уважаемые господа,

Министерство иностранных дел и Министерство обороны Российской Федерации неоднократно обвиняли Bellingcat в «фальсификациях», «распространении фейков», использовании «фейковых постов» и придумывании «псевдогипотез». Команда Bellingcat никогда не занималась фабрикацией информации и не использовала в наших расследованиях в качестве доказательств «фейковые посты». Поскольку такие ложные обвинения в наш адрес повторяются на официальных брифингах уже много месяцев, мы просим власти Российской Федерации предоставить конкретные примеры «фейков» и/или сфабрикованных доказательств, якобы опубликованных Bellingcat.

Кроме того, 6 апреля спикер Министерства иностранных дел Российской Федерации обвинила Bellingcat в том, что мы действуем «совместно с нынешней украинской властью». Однако команда Bellingcat никогда не действовала совместно ни с одним украинским органом власти. Мы просим предоставить имеющиеся в распоряжении властей Российской Федерации доказательства сотрудничества Bellingcat с органами власти Украины (или любого другого государства) при проведении исследований и публикации материалов.

По словам Марии Захаровой, власти Российской Федерации стремятся давать «объективную оценку» деятельности Bellingcat. Поэтому мы просим предоставить конкретные доказательства обвинений в наш адрес.

С уважением,

Элиот Хиггинс, Bellingcat»

14 апреля Министерство иностранных дел Российской Федерации прислало нам следующий ответ (на русском языке):

Господин Э.Хиггинс,

В своем письме Вы утверждаете, что на брифинге 6 апреля официальный представитель МИД М.В.Захарова якобы обвинила возглавляемый Вами интернет-ресурс в сотрудничестве с украинскими властями. На самом деле М.В.Захарова, говоря о группе, взаимодействующей с нынешней украинской властью, имела в виду отнюдь не «Беллингкэт», а Совместную следственную группу, занимающуюся расследованием катастрофы малайзийского «Боинга» в небе над Украиной. Эта следственная группа действительно работает совместно с нынешней украинской властью, но вместо того, чтобы детально изучить аргументированные, подтвержденные испытаниями и экспериментами данные российской стороны, в частности, Министерства обороны Российской Федерации, которые, кстати, есть в открытом доступе, предпочитает их игнорировать и активно ссылается на непроверенные, а иногда просто несуразные «зарисовки» от «Беллингкэт».

Хорошо известно, что «экспертизы» «Беллингкэт» вызывали вопросы даже у западных СМИ вследствие их бездоказательности и отсутствия подтвержденного фактологического материала. Вы можете убедиться в этом самостоятельно, погуглив «мировую сеть», тем более что считаете себя профессионалом интернет-поиска.
Однако, даже если и предположить, что М.В.Захарова действительно указала на Ваше сотрудничество с Киевом, странно, что привязка к украинским властям звучит для Вас как оскорбление с учетом того факта, что среди одних из самых цитируемых источников в докладах «Беллингкэт» информация, тиражируемая именно государственными ведомствами Украины. Например, официальным каналом «Youtube» украинской Службы безопасности. При этом в своих «исследованиях» Вы никогда не используете информацию других сторон, что и заставляет думать о Вашей ангажированности.

С наилучшими пожеланиями,

ДИП МИД России

Мы ответили на это письмо, вновь попросить предоставить доказательства обвинений российских официальных лиц:

«Уважаемые господа,

Хотелось бы отметить, что, как и в случае с вашими предыдущими заявлениями в отношении Bellingcat, вы вновь не предоставили никаких конкретных примеров распространяемых нами «фейков», хотя в нашем предыдущем письме мы неоднократно просили привести такие примеры. Несмотря на все наши старания, нам не удалось найти в заслуживающих доверия «западных СМИ» статьи, на которые вы намекаете, поэтому еще раз просим предоставить конкретные ссылки в ответ на это письмо. Я уверен, что Министерство иностранных дел Российской Федерации не имеет привычки делать клеветнические заявления, которые не может подкрепить доказательствами. Поэтому мы с большим нетерпением ожидаем вашего ответа с доказательствами распространения «фейков» группой Bellingcat.

Что же касается заявления, что Bellingcat сотрудничает с украинскими властями: если мы в действительности неверно поняли заявление, опубликованное МИД России, приносим свои извинения. С учетом вашего ответа, текст заявления может иметь только одно толкование. Позволим себе привести его снова:

«Мы обратили внимание на интервью «Би-Би-Си» представителей кампании  «Беллингкэт», в котором они с сарказмом говорили о каком-то «троллинге» со стороны  Министерства обороны и Министерства иностранных дел России, якобы на них нападающих.

Хотела бы еще раз просто напомнить, что мы ни на кого не нападаем, а даем объективную нашу оценку работе не только этой группы, но и тем, кто использует ее материалы в качестве достоверной информации.

Смысл действий этой группы нам понятен. «Действуя совместно с нынешней украинской властью, используются все возможные, а сейчас уже и невозможные «фейки» для того, чтобы создавать псевдодоказательную базу для обвинения России».

Чтобы внести окончательную ясность в свете вашего ответа, мы просим вас уточнить, действительно ли это заявление относится (как это следует из вашего ответа) к деятельности Международной Следственной Группы:

«Действуя совместно с нынешней украинской властью, используются все возможные, а сейчас уже и невозможные «фейки» для того, чтобы создавать псевдодоказательную базу для обвинения России».

Если это действительно так, намереваются ли российские власти представить свидетельства использования Международной Следственной Группой «фейков», а также подробности «псевдодоказательной базы», созданной с использованием этих «фейков»? Если у российских властей действительно есть такие свидетельства явной манипуляции со стороны Международной Следственной Группы, то я уверен, что эти свидетельства будут крайне интересны российской, нидерландской и мировой общественности, поэтому настоятельно прошу вас опубликовать их.

Что касается вашего комментария, что мы якобы были оскорблены, сочтя,что вы заявили, будто мы, «действуя совместно с нынешней украинской властью», используем «все возможные, а сейчас уже и невозможные «фейки» для того, чтобы создавать псевдодоказательную базу для обвинения России»: полагаю, вы неверно поняли нашу реакцию. Мы всего лишь отметили, что Министерство иностранных дел Российской Федерации сделало заявление, не подкрепленное никакими фактами, и что нам интересно, какими доказательствами такого заявления располагает Министерство иностранных дел Российской Федерации. Однако, если теперь вы заявляете, что это Международная Следственная Группа (а не Bellingcat) использует «все возможные, а сейчас уже и невозможные «фейки» для того, чтобы создавать псевдодоказательную базу для обвинения России», мы с нетерпением ждем обнародования доказательств этого заявления, имеющихся в распоряжении российских властей.

Наконец, вы заявляете о нашей предвзятости, поскольку мы, по вашим словам, якобы не используем в наших исследованиях информацию, предоставленную другими сторонами. В действительности же мы изучили все свидетельства, предоставленные Министерством обороны Российской Федерации, в частности брифинг 21 июля 2014 года об обстоятельствах гибели MH17. Однако когда мы попытались проверить сделанные на этом брифинге заявления, нам быстро стало ясно, что Министерство обороны РФ неоднократно представило ложную информацию. Мы предоставили множество доказательств ложности этой информации, поскольку мы уверены, что предоставление доказательств — очень действенная и убедительная методика. При этом многие журналисты сообщили нам, что Министерство обороны РФ не ответило на их запросы дать комментарии в отношении наших обвинений во лжи в адрес Минобороны. Как это прокомментирует Министерство иностранных дел России?

С наилучшими пожеланиями,

Элиот Хиггинс

Ответ представительства Канады в ООН на российское письмо с просьбой поддержать резолюцию, с предложением правок. У кого-то кончилось желание разговаривать с душевнобольными. Ниже мой перевод.

Ваше превосходительство,

Я пишу вам касательно срочного дела, связанного с ужасной гуманитарной ситуацией внутри и вокруг Украины [ВСТАВИТЬ: "которую мы создали по итогу нашей незаконной агрессивной войны."]Как и другие члены международного сообщества, мы не сильно озабочены её ухудшением [ВСТАВИТЬ: "потому что мы -- основная её причина."]

Мы твёрдо верим, что наш долг как международного сообщества, несмотря на геополитические разногласия -- приложить все возможные усилия для минимизации гуманитарных последствий для гражданского населения в Украине. [КОММЕНТАРИЙ: Да. Но вы нападаете на гражданских, бомбите школы и больницы и грабите гуманитарную помощь. Что заставляет нас думать, что вы не очень в это и верите? Пожалуйста, объясните.] Единственный способ это сделать -- это чёткое требование от имени Совета Безопасности ООН к России прекратить незаконную агрессивную войну, остановить боевые действияко всем участвующим сторонами строго соблюдать международное гуманитарное право.

Руководствуясь этойникакой [КОММЕНТАРИЙ: это действие отрицает любую логику или разумность] логикой, Российская Федерация предложила Совету Безопасности действенный, деполитизированный, сбалансированныйсовершенно трусливый и нелепый проект резолюции, которая косвенно покрывает нашу агрессивную войну и нарушения международных законовпредъявляет равные требования ко всем участвующим сторонам.

Наши западные коллеги, к сожалению, выбрали продвижение антироссийской линии, политизируяМы активно политизируем гуманитарные проблемыстрадания, которые мы вызываем в Украине.

[КОММЕНТАРИЙ: Вы думаете, члены ООН в это реально верят? Пожалуйста, объясните.]

С этой целью Франция и Мексика вместо того, чтобы предложить сбалансированный текст в Совете Безопасности, пытаются продвинуть так называемую "гуманитарную резолюцию" в Генеральной Ассамблее. Генеральная Ассамблея вынуждена исполнять рольне может заменить Совет Безопасности в вопросах мира и безопасности [ВСТАВИТЬ: потому что мы злоупотребили нашим правом вето и не дали Совету Безопасности выполнить свою задачу по ответу на ту самую агрессивную войну, которую мы развязали и продолжили в нарушение международных законов]. Такая резолюция отчаянно нужна и, очевидно, не сможет создать никакого практического эффекта для людей на месте. Она просто станет очередной деструктивной резолюцией и вызывающим сожаление примером заангажированного тыкания пальцами. Она никоим образом не поможет уменьшить страдания гражданских в Украине, вызванные нами.

Наше предложение требует от всех сторон соблюдения их обязательств в рамках международного гуманитарного права и прав человека [КОММЕНТАРИЙ: Пожалуйста, посмотрите наш комментарий выше касательно действий российских вооружённых сил, которые выглядят как прямое нарушение международного гуманитарного права.], а также требует полной защиты всех гражданских, включая женщин и детей [КОММЕНТАРИЙ: Как вы учли бомбардировку роддома и уничтожение более 200 школ? Пожалуйста, объясните.].  В этом контексте документ осуждает неизбирательный обстрел наравне с размещением военных объектов и снаряжения в густонаселённых зонах [КОММЕНТАРИЙ*: Российские силы бомбардировали густонаселённые жилые районы и атаковали медицинский персонал, больницы и прочие медицинские объекты. Пожалуйста, объясните.] и рядом с гражданскими объектами и использование этих объектов в военных целях в нарушение международного гуманитарного закона. Он отдельно требует от всех участвующих сторон обеспечить уважение и безопасность всего медицинского персонала, больниц и медицинских объектов. [тоже КОММЕНТАРИЙ*] Предложение призывает все задействованные стороны также открыть безопасный и беспрепятственный проход [КОММЕНТАРИЙ**: Как вы учли российские вооружённые силы, осаждающие города, не дающие гражданским убежать, отрезающие гуманитарную помощь, атакующие гуманитарные коридоры и грабящие помощь? Пожалуйста, объясните.] в зоны вне Украины без дискриминации, чтобы облегчить безопасную и беспрепятственную доставку гуманитарной помощи [тоже КОММЕНТАРИЙ**] нуждающимся в и вокруг Украины, принимая во внимание нужды женщин, девочек, мужчин и мальчиков, стариков и инвалидов. Это предложение призывает страны-члены ООН поддержать срочный призыв ООН к гуманитарной помощи для Украины и подчёркивает координирующую роль ООН в соответствующих гуманитарных усилиях. [КОММЕНТАРИЙ: Да, но давайте честно: этот срочный призыв был запущен из-за войны и страданий, которые вы устроили Украине.]

Мы призываем членов ООН поддержать и стать соавторами этого предложения (руководство по заявке на соавторство приложено для удобства). Действие в Совете Безопасности назначено на пятницу, 18 марта. Прошу вас принять, ваше превосходительство, заверения моего высочайшего уважения.

[КОММЕНТАРИЙ: Мы чувствуем, что это окончание не очень хорошо выражает всё презрение, которое это письмо показывает к нашим соратникам, странам-членам ООН, к Уставу ООН и к международному праву. Вот вам альтернативное предложение:

"Прося вас соавторствовать этой нелепой резолюции, которую мы выдвинули в Совете Безопасности, скорее всего, в нарушение всех целей и принципов Устава, мы хотим дать вам знать, насколько мало нас заботят человеческие жизни, уничтоженные нами в Украине, и насколько мы презираем вас, членство в ООН и вообще всё это учреждение.

Так что, если вам это всё нормально, и вы бы хотели дать нам неявное прикрытие для нашей незаконной агрессивной войны в нарушение Устава ООН и международного права, пожалуйста, посоавторствуйте нашей резолюции. Мы бы были очень рады." Как вам?]

В свете последних событий

Кто не в курсе - мост поломалсо

Ко дню рождения Шевченко - митинг в Севастополе 09.03.2014

К годовщине ДР Тараса Григорьевича расскажу про 9 марта 2014, когда немногочисленные про-украинские граждане собрались у памятника Кобзарю в Севастополе, хотя российское мурло уже вовсю хозяйничало на полуострове, подготавливая"референдум".

Сначала немного истории. Disclaimer - я родился в Севастополе, учился в советской школе, потом уезжал-приезжал, немного поработал, пока в 2014 окочательно не порвал с этим рассадником ватанизма. До массовой истерии в городе можно было вполне комфортно жить, купаться в море, вкушать вино под шикарные персики, или поехать на красивейший южный берег покушать чебуреков и искупаться в заповеднике.

Немного демографии: на 2014 - это 300тыс населения; треть Севастополя это пенсионеры,большей частью это пенсионеры военные, и так или иначе советской закалки люди. Еще тысяч 50 это непосредственно российские военные и их семьи, люди как-то связанные с флотом. Остальные - простые обыватели, которые жили своей жизнью, не высказывая политических симпатий и беспокоясь только как бы купить квартиру под сдачу летом, чтобы жизнь удалась. Я бы субьективно распределил людей так - 5% упорото-активных про-россиян, 30-40% симпатиков России и совка, 30-40% обывателей без мнения, 10-15% про-украински настроенных прогрессивных граждан, из которых ну максимум 1% были бы готовы к каким-то действиям, например выйти на площадь с украинским флагом. В таких условиях идеи Евромайдана и европейской Украины приживались слабо. Российское "шумное меншинство" иногда собиралось на центральной площади Нахимова, чтобы обсудить бредовые идеи вроде "паспорта севастопольца" и помахать красным флагом. Можно было встретить надписи баллончиком "Крым-Россия,Севастополь-Москва", но в целом не больше.

На севастопольском городском интернет форуме есть токсичный раздел"политика", где конечно Украину поливают грязью, но до 2014 это был скорее маргинальный раздел, где пенсы-отставники обсуждали молодость "А вот как было хорошо в СССР когда я служил мичманом на Сметливом на ТОФев 75 году" - а ему отвечали, "что ты бредишь Сметливый был на Северном флоте" и прочие важные вопросы.

Отношения с украинским языком были специфическим. По-украински в быту не говорил никто, а найти газету или журнал на украинском языке надо было постараться. С одной стороны, все говорили по-русски, но если кто-то из приезжих гооврил по-украински, его понимали, но отвечали по-русски. Встретить хамство в ответ наукраинский язык можно было, но редко. Я был свидетелем, как водитель "топика" (маршрутки) в ответ на вопрос заданный по-украински ответил "на телячьей тут не разговаривают". Ясное дело, маршрутка была украшена россйискими флагами, типичное "шумное меньшинство". Когда фильмы в кинотеатрах запустили на украинском - на посещаемости это не сказалось, залы были полны.

Севастополь в советское время был "закрытым" городом, тоесть приехать можно было только по приглашению местного. Ватаны, которые большей частью состояли из военных пенсов и пред-пенсов тосковали по этому времени, бо приезжих было мало,а снабжение было особым. Хотя те кто с ЧФ связан не был, в советское время сосали бибу, по крайней мере мое детство было бедным и местами голодным. В 90х все были заняты выживанием, политическая составляющая отошла на второй план. Хотя идеи независимости от Украины в исполнении опального "президента Крыма" Мешкова некоторое время пользовались спросом. При Украине город стал открыт, люди стали ездить - в Украину за жратвой и в Турцию за шмотками. Одним из достижений открытости был заход в порт Севастополь военных кораблей США, Британии, Франции. Хотя поправочка, первый раз американцы заходили в 1989, абританский HMS Fearless заходил в 1991 в уже украинский Севастополь.

Я нашел свои фото, сделанные на какое-то чудо советской оптико-механики - Ломо или вроде того.

Нельзя сказать, что севастопольцы как-то особенно протестовали, напротив, народа пришли толпы, пришлось сдерживать. Все хотели потрогать иностранца, школьники шныряли среди матросов чтобы выменять советский значок с "памятником затопленным кораблям" на жвачку или фломастеры. Взрослые пытались говорить по-англиски, попасть на корабль. 

Англичане были немного шокированы гостеприимством и одновременно бедностью местных.

В общем, конец холодной войны. Хотя уже в 2008 году, заход американцев особо упоротые встречали"факами" и матюками - тут пропаганда сделала свое дело.

Россия подогревала "шумное меншинство" через про-российские партии и общественные организации. Профессиональные прилипалы типа Тюнина и Басова со своей партией "Русский Блок" так увлеклись дележкой российских денег, что дошло до покушения на убийство. На площади Нахимова московский мэр Лужков построил "Дом Москвы" - здание закрытое для простых смертных, что там происходило и что оттуда координировалось - загадка. Пропаганда много работала с севастопольским интернет форумом - оттуда например пошла акция "Севастопольский ритуал" - поклонение памятнику Екатерине II, или протест против украинской делегации -украинцы хотели повесить памятную табличку украинцам-морякам Черноморскогофлота. С одной стороны, исторически все верно, на царский флот рекрутили этнических украинцев из южных губерний, но упоминание этого факта так возмутил Сев-Полит-Форум, что там собралась могучая кучка, которая пошла, табличку сорвала и утопила в море. Короч, Россия работала над общественным мнением, а Украина, к сожалению, ничего с этим не делала.

27 февраля 2014 космонавтами был захвачен парламент Крыма, который "вынес решение" о проведении референдума. 28 февраля аэродром Симферополь был захвачен "вежливыми людьми" без опознавательных знаков и сталпринимать только российские военные самолеты. 

В тот момент в происходящее не верилось, местные ватаны говорили мол, "они пришли чтобы защитить от бандеровцев, скоро всё наладится". Но когда началась подготовка к референдуму, стало понятно, что все серьезно. Народ начал суетится, снимать деньги из банков и собирать манатки. Интересно, в очередях к банкоматам появились неместные, которых легко отличить по говору, которые с выпученными глазами рассказывали какие будут огромные пенсии и зарплаты в российском Крыму.

Во время подготовки к рефендуму оккупанты объявили акцию "российский флаг в каждомокне". Я сколько ни ходил по городу, "в каждом окне" никак не нашел и близко. Зато все биллборды были заменены на агитацию - Украина былапоказана как фашистский концлагерь, а россия соотвественно - как страна свободы и возможностей.

И вот 9 марта. Крайне малочисленные про-украинские граждане собираются у памятника Шевченку. Звучит гимн, стихи, дети поют украинскую песенку.

К площади начинают подтягиватьсяпро-российские граждане, и они настроены более агрессивно, выкрикивают антиукраинские лозунги, матерятся, машут кулаками. Полиция стоит рядом, и никаких действий предпринимать не собирается.

Среди украинцев начинает ходить неприятный типок (на фото в очечках) и кричать "Россия! Россия!", пытаясь спровоцировать, но народ не ведется.

Ситуация сюрреалистическая - с одной стороны ребенок в вышиванке поет песенку, с другой- матюкающиеся пенсионеры и бандитского вида боевики. В этот момент особенное четко понимаешь, на какой стороне ты хочешь быть.

Вопределенный момент проскакивает искра, и начинается потасовка, в ход идутгазовые балончики. Украинцы постепенно расходятся, понимая что полиция их защищать не собирается. Россияне наоборот чувствуют свою безнаказанность, атакуют организаторов митинга, пинают технику и блокируют их машину. Подъехавшие казачки нападают на журналиста, что потом показывали по BBC.

С этого начался "русский мир" для Севастополя. Я хотел бы подчекнуть, что это ватное болото до 2014 было именно болотом. Народ большей частью искал только своей обывательской выгоды, военные обоих флотов пили водку вместе и обсуждали зарплаты. То что произошло в феврале 2014 было шоком для одних, и спланированной акцией для "шумного меньшинства", это было подло, мерзко и не забудется еще несколько поколений.

Зі святом!