война с украиной
»мовчан песочница политоты Война в Украине политика
Однако аргументы в таком разговоре могут строиться не только на разоблачении лжи. Вот вам три серьезных довода для разговора, которые как показывает практика могут сработать даже значительно лучше разоблачений:
1. Истина не нуждается в дубинке
Все, даже те, кто 24 часа смотрит первый канал, знают: в России сегодня нельзя не только обвинить Путина в военных преступлениях – нельзя даже поднять плакат «Нет войне!»; за это как минимум заберут в полицию. В России закрыты многие СМИ, введена цензура, бесконечны предложения привластных чиновников ввести еще больше ограничений, заставить всех молчать и запретить слушать что бы то ни было кроме официальной точки зрения. Говорят, с 11 марта отключат связь российского сегмента Интернета с внешним миром; говорят примут закон о статусе «нежелательной персоны» для граждан России – таких будут выдворять из страны или не впускать обратно. Для получения этого статуса достаточно «критиковать действия властей». Все эти жесточайшие меры введены и вводятся на фоне уверения россиян в том, что подавляющее большинство поддерживает власть и российскую политику.
Одновременно в странах условного Запада российские СМИ обещают жестокий кризис, который должен вызвать чуть ли не революционные преобразования. Но почему-то в этих странах никто не закрывает никакие СМИ кроме пары самых одиозных российских, не запрещает писать и говорить (в том числе – резко критиковать власти), за выход с плакатом никто никого никогда не задержит – наоборот будут охранять на всякий случай. Интернет свободно работает, VPN не нужен.
Отсюда вопрос – где больше уверенности в правоте и правильности политики, в поддержке населения? Почему российская власть так боится даже не критики – простых гуманистических лозунгов? Может быть, потому что понимает – её кровожадные устремления могут разделять только люди крайне зомбированные, и стоит дать им альтернативу – они изменят позицию?
2. Путин – китайский шпион?
Действия российской власти уже с 2014 года были крайне сомнительны с точки зрения пользы для России и россиян: присоединение Крыма можно было бы расценить как приобретение (цинично, но можно), но в реальности в обмен на кусок земли, в основном покрытый горами, россияне получили дырку в бюджете, санкции, отбросившие экономику сильно назад и существенно слабившие Россию на международной арене, многолетнее падение доходов населения и пр. А ДНР-ЛНР вообще ничего не принесли России и даже не «защитили права русскоязычных» - в том же Харькове русскоязычные жили на порядок лучше чем в ДНР.
Выигрыш же от действий России получал Китай. Западные санкции толкали Россию на восток, к единственному крупному игроку; как следствие условия сотрудничества с Китаем становились невыгодными России и выгодными Поднебесной. Россия играла роль злодея на мировой арене и отвлекала внимание от Китая. За участие в «ограничении России» Китай мог выторговывать себе компромиссы у Запада.
Интересно что начало агрессивного поведения России по отношению к Украине приблизительно совпадает по времени с осознанием руководством Китая формирующихся структурных проблем китайской экономики. С 2013 года у власти в стране Си Цзинпин – сторонник более жесткой внутренней политики и более амбициозной внешней. При этом скорость роста ВВП Китая, которая до 2012 года в среднем составляла 9% в год, после 2012 снижается – с 7% до 6%, а в последние 2 года это и вовсе 5% годовых.
Китаю срочно нужен был новый драйвер роста, особенно на фоне ужесточения экономических отношений с США. Новая энергетика вполне могла бы быть таким драйвером, поскольку Китай обладает огромными запасами редких металлов и производственными мощностями; но с одной стороны Россия тоже обладает такими запасами, с другой – в процессе, на ближайшие лет 10-15, существенно более важно для Китая обеспечить себе дешевые источники «старых» носителей энергии: рыночные цены на них тяжелы для китайской экономики.
В этом смысле Россия, отрезанная от мира санкциями, Россия – изгой, которой некуда продавать свои нефть, газ и уголь, кроме как в Китай, и потому она продает их почти за бесценок – идеальное решение китайской задачи. Более того – платить России можно продукцией собственного производства, продавая её по любой цене – если конечно другие страны не продают свою продукцию. Если Россия – изгой, то можно почти забесплатно скупить её промышленность (раз спроса нет) и мало того, что получать сырье дешево, так еще и прибыль от его добычи оставлять себе. Если Россия – изгой, то даже то, что Россия заработает, можно держать в юанях, то есть вообще не отдавать. Получив контроль над Россией, Китай становится монополистом в части сырья для новой энергетики. Россияне не смогут мешать заселению своей земли китайцами – под санкциями, в стране-изгое, они будут вымирать, освобождая место, а трудовые мигранты разъедутся из-за падения курса рубля и обнищания страны.
В реальности все эти процессы уже идут. Долгосрочные соглашения с Китаем о поставках нефти и газа невыгодны России; скупка активов, которые с 2014 года только дешевеют, идет; заселение страны китайцами идет; вымирание россиян – идет. Еще до ковида Китаю видимо было «достаточно» санкций за Крым и ДНР. Но возможно на фоне дальнейшего падения скорости роста ВВП Китая, проблем в ковид и жесткой позиции США по технологиям ЦК КПК показалось что процессы слишком слабые – надо увеличить зависимость России от Китая, сократить стоимость активов, ускорить вымирание. Как можно было добиться этого? Только заставив Россию сделать что-то совершенно ужасное и нелепое, от чего содрогнется мир. И Россия начала тотальную войну с Украиной.
Несложно убедиться, что Россия, последовательно мигрировавшая к Китаю от всего мира, тем не менее к полномасштабной войне и ответу Запада была совершенно не готова. Не были защищены резервы, наоборот внешний долг почему-то старательно минимизировался; не были локализованы тысячи относительно простых технологий, которые нечем заменить; не были защищены продажи нефти через переход в основном к продажам «третьим странам». Напрашивается вывод – решение о войне было принято не в Кремле и продиктовано Кремлю извне; очевидно с востока (Западу такая война совершенно не нужна – ему рост цен на нефть, газ и зерно совершенно не на руку).
Если придерживаться этой версии, то становится понятным, почему спустя 13 дней после начала войны, не смотря на захлебнувшееся наступление, не смотря на то, что по опросам отношение россиян к войне меняется быстро и не в лучшую для Кремля сторону, не смотря на рубль по 150 и угрозу развала множества производственных цепочек, не смотря на тысячи убитых со стороны России – Путин не предлагает Украине приемлемых условий и не объявляет о «победе», в попытке минимизировать ущерб. Китаю просто недостаточно введенных санкций. В России должны остаться только китайские товары; России должны запретить продавать сырье кому-либо кроме Китая; Россия должна пройти полномасштабный дефолт и падение цен на свои крупные бизнесы и производства до нуля; Запад должен «дойти» до серьезных переговоров с Китаем относительно того, какие преференции Поднебесная получит, если остановит Россию. Понятно так же, почему западные санкции активно бьют по российским олигархам и по среднему классу: Китаю не нужны ни текущие владельцы активов, ни прослойка населения, которая будет сопротивляться китайской тихой оккупации – пусть лучше они будут выдавлены за рубеж и/или потеряют все активы и бизнесы – китайцам в России надо будет чем-то прибыльным заниматься, местные конкуренты не нужны.
Если эта версия верна (а похоже, не правда ли?) то происходит страшная вещь: под предлогом «борьбы за независимость от Запада» Россию просто сдают Китаю с потрохами, предварительно максимально ослабив. Вернее, что Россию сдают Китаю – это факт; вопрос лишь в том, сознательно или по идиотизму. Может ли это значить, что руководство России, принимающее решения – завербовано? Исключить это нельзя. Могло ли оно быть завербовано давно? Могло – китайцы мыслят десятилетиями, и даже веками.
А теперь вопрос – кто хочет поддерживать такую политику (не важно – по глупости или намеренную)? Может быть лучше опомниться и вернуться к балансу между Китаем и Западом?
3. Вы подумали о завтра?
Дальновидные люди думают не только о сегодняшнем дне – они думают о том, что будет завтра.
Война в Украине не может длиться вечно, она закончится. 200 000 солдат сегодня не могут продвигаться вперед; чтобы увеличить армию, надо проводить мобилизацию резервистов, переобучать их, вооружать, комплектовать новые соединения, организовывать командование, логистику, отправлять их воевать под сильно меняющееся общественное мнение, а оно будет неизбежно меняться, так как адреналин быстро уходит из крови тех, кто непосредственно не воюет, а неудобства будут нарастать. В Украине же 300 000 добровольцев проходят ускоренную подготовку, к ним уже присоединяются 20 000 добровольцев из-за границы, в основном с боевым опытом. Запад поставляет Украине оружие, хорошо приспособленное для обороны и поток этот будет неиссякаемым, а Россия ударное оружие не будет успевать воспроизводить. За 13 дней уничтожено 5% всех российских боевых самолетов, 10% незаконсервированных танков, выведено из строя 15% личного состава всех боевых частей страны. При упорном желании захватывать города-миллионники потери будут на порядок больше. Захват всей Украины (и даже её восточной половины) по оценкам независимых специалистов займет месяцы, будет стоить потери сотен тысяч солдат и офицеров, более 30% боевого авиапарка, бронемашин, артиллерии; Россия существенно ослабнет в военном отношении – некому будет остановить, например прорыв талибов в Таджикистан и далее на север; некому сдерживать волнения в Дагестане. Территорию надо будет контролировать и основные силы Росгвардии и ОМОНа будут брошены в Украину, где российские военные будут продолжать гибнуть от атак. Некому будет останавливать массовые демонстрации в моногородах, лишившихся работы, в столицах, где рубль по 200 сделает сбережения россиян фантиками и начнутся перебои с поставкой продуктов и товаров. Авиасообщение между российскими городами станет намного хуже; РЖД захлебнется, экспорт через Черное море не будет работать, а Балтийский узел не будет справляться.
Как вы думаете – какова вероятность, что, через месяц или два, или полгода группа молодых офицеров, группа старых генералов, группа высших чиновников, группа олигархов или любая из комбинаций при помощи специалистов-контактеров из ЦРУ сумеет договориться с ФСО (или нейтрализовать ФСО) и арестует (или случайно застрелит при попытке к бегству, или к великому сожалению найдет немного умершими от естественных причин) двух-трех человек, которые сегодня управляют страной и войной? И что кто-то из второго эшелона (например Мишустин) вдруг объявит, что (А) война окончена; (Б) нас всех обманули; (С) виновные понесут наказание; (Д) мы просим Запад помочь Украине и не мешать нам? Кстати, китайскую версию так удобно достать из моего поста при этом!
Да что там арест или убийство – какова вероятность что на фоне затяжной войны и прочих передряг сердце или сосуд в мозгу сексуального символа нации не выдержит – всё же возраст – и далее события будут теми же?
То есть я даже вас так спрошу – а какая у вас есть другая версия событий? Как Путин и К будут держать Украину в оккупации, одновременно бороться с катастрофой в экономике и сдерживать свои элиты и силовиков, у которых естественно будет большой вопрос: «И зачем мы такого г…на наелись?» Вы правда верите в «импортозамещение/Китай нам поможет/у вас самих кризис пострашнее»? Это значит вы не видели российского высшего чиновника, который может потерять безнаказанность и богатство – вот что страшнее любого кризиса.
То есть даже давайте допустим, что вероятность вышесказанного – 50%, а 50% - ваша взяла. Но с вероятностью 50% курс поменяется в одно прекрасное утро на свою полную противоположность, причем новой власти конечно не придет в голову проводить демократические выборы и формировать в новой Думе фракцию «запутинцев» - это вам не безвольные демократы 90х. Новая власть должна будет быстро найти виновных и быстро навести порядок. Кто будет виновным? Вы же и будете, батенька! И даже не надо новых законов: в российском УК есть две статьи – за ведение агрессивной войны и за разжигание такой войны, и (спасибо Путину) статьи за оскорбление чувств, за разжигание межнациональной розни и пр. и пр. Так что вы, господа восторженные поклонники, пишущие про «укрофашистов», поддерживающие президента, татуирующие недосвастики на задницах мужей – уже по российскому УК заработали на 20 лет заключения; просто сейчас вы нужны хозяевам жизни на свободе; если хозяин сменится – вы будете нужны на восстановлении вредных производств и приисках Восточной Сибири.
Вы думаете, что победили «пятую колонну» - «либерастов» и теперь ваша взяла? Глупые: если бы «либерасты» победили, они бы нудно дискутировали, и, обсудив между собой, потупясь объявили бы, что демократия требует предоставить вам равные права и потому вы как ни в чем не бывало продолжили бы сидеть в теплых местах, депутатствовать и ждать реванша. «Либерасты» вам были безопасны. Бойтесь тех, кто победит сейчас. И лучше уже сейчас вычищайте все посты из соцсетей в поддержку президента, «спецоперации», «русского оружия», обличения «укрофашистов», стирайте недосвастики и русские триколоры, и молчите: за молчание не сажают нынешние и не посадят будущие.
anon Вторжение в Украину 2022 песочница политоты Украинские вбросы война с фейками политика
https://t.me/warfakes/324?single ссылка на телегу, доказательства по ссылкам в статье
Фейк: Зеленский посмертно наградил 13 украинских пограничников, защищавших остров Змеиный и погибших после удара российской артиллерии.Правда: Мы уже писали об этой истории. И вот теперь наши данные подтверждают Военно-морские силы Украины, опровергая слова своего президента Владимира Зеленского. Украинские пограничники в плену, по окончании спецоперации российских войск на Украине, они вернутся к своим семьям.
Батальён імя Кастуся Каліноўскага ВСУ #Мая Беларусь Беларусь Україна Россия Вторжение в Украину 2022 Жыве Беларусь песочница политоты разная политота политика
У Дзень Волі дабраахвотнікі з батальёна імя Кастуся Каліноўскага прынялі прысягу. З сёньняшняга дня батальён уваходзіць у склад Узброеных Сілаў Украіны
Война в Украине Россия Иран оружие секретные операции secops Вторжение в Украину 2022 политота
Россия в обмен на дроны доставила в Иран 140 миллионов евро наличными и захваченное западное оружие
Тут Скай расследование опубликовал. Требует пока подтверждения... https://news.sky.com/story/russia-gave-eur140m-and-captured-western-weapons-to-iran-in-return-for-deadly-drones-source-claims-12741742Власти России переправили в Иран наличную валюту и образцы захваченных в Украине западных вооружений в обмен на партию беспилотников, заявил Sky News источник в службах безопасности.
По данным собеседника британского телеканала, ранним утром 20 августа в аэропорт Тегерана прилетал российский самолет, на котором были доставлены 140 миллионов евро наличными, а также груз оружия, состоявший из британской противотанковой ракеты NLAW, американского противотанкового ракетного комплекса Javelin и зенитно-ракетного комплекса Stinger.
Полученное оружие позволит иранскому Корпусу стражей Исламской революции изучить и скопировать западные технологии для использования в будущих войнах, считает собеседник Sky News.
В обмен на это Москва получила более 160 иранских беспилотников, в том числе 100 дронов-камикадзе Shahed-136
В последующие несколько дней Москва и Тегеран согласовали еще одну сделку о поставке беспилотников на сумму в 200 миллионов евро, утверждает источник канала.
Иран и Россия на протяжении месяцев отрицали, что Тегеран поставляет Москве боевые беспилотные аппараты, которые потом применяются в Украине. 5 ноября глава МИД Ирана впервые признал поставки, но заявил, что они произошли еще до вторжения и речь шла о «небольшом» количестве дронов.
Да, но... | |
|
257 (12.1%) |
Нет, блять! | |
|
781 (36.7%) |
ЕДИНАЯ РОССИЯ | |
|
1089 (51.2%) |
Россия Украина США ВСУ армия россии ихтамнет политота
Россия готовится к вторжению в Украину до окончания января: глава украинского разведывательного агентства
Россия накопила более 92000 военнослужащих вдоль украинской границы и готовится к атаке до окончания января или начала февраля.
Атака предположительно будет состоять из авиаударов, артиллерийских и танковых ударов, затем сброс десанта на востоке, высадка морского десанта в Одессе и Мариуполе и менее масштабное вторжение с территории Белоруссии, сообщил бригадный генерал Кирилл Буданов утром субботы в эксклюзивном интервью Military Times.
Крупномасштабные российские учения Запад 21 в этом году доказывают, например, что Россия может одномоментно парашютировать до 3500 десантников и служащих спецподразделений.
Атака, готовящаяся Россией, говорит Буданов, будет гораздо более разрушительной чем что либо виденное ранее в этом конфликте, начавшемся в 2014 году, в ходе которого погибло примерно 14000 украинцев.
()
Украинская оценка того как предположительно будет развиваться российское вторжение - можно видеть как страна окружена российскими батальонными тактическими группами(фото предоставлено военными Украины)
В пятничном разговоре с Washington Post новый министр обороны Украины Олексий Резников сообщил что на данный момент неясно - принял ли российский президент Путин решение о нападении.Однако Россия увеличивает потенциал для этого, сообщил Military Times Буданов, увеличивает уровень и оружейные системы в оккупированном Крыму и размещает баллистические ракетные системы ближнего действия Искандер и другое вооружение вдоль границы.
Он также отмахнулся от предположения о том что суровые погодные условия в это время помешают русским атаковать.
"Это не является препятствием ни для нас ни для русских", прокомментировал Буданов замечание о боях в морозную погоду.
Предварять вторжение должна серия психологических операций проводящихся в данный момент на Украине, разработанных для дестабилизации страны, подкашивания обороноспособности, сообщил Буданов.
"Они хотят устроить беспорядки в виде протестов и митингов, показывающих что население выступает против правительства".
Эти операции включают в частности проходящие в настоящее время протесты против вакцинации, которые со слов Буданова были устроены Россией, которая также пытается вызвать волнения в связи с экономикой и запасами энергоносителей.
К тому же Россия пытается разжечь антиправительственные настроения в связи с Вагнергейтом, - происшествием в котором оказались замешаны 30 членов российской ЧВК, ответственной за атаки на территории Украины.
Члены ЧВК Вагнер, выбравшиеся в Белоруссию, должны были быть привезены на Украину для задержания, но вместо этого оказались отправлены в Россию с помощью белорусского КГБ.
Российские психологические операции призваны продемонстрировать что "государство предало народ", говорит Буданов.
Текущий пограничный конфликт между Польшей и Белоруссией, имеющий целью отправить мигрантов в Европу, является частью этих спецопераций.
"Они хотят сделать ситуацию в стране более и более опасной и трудной и создать условия в которых мы будем вынуждены сменить правительство", говорит Буданов. "Если они этого не добьются, то в дело вступят военные".
Буданов сообщил что данные разведок США и Украины о начале российского нападения очень близки.
"Наши оценки почти совпадают с оценками наших американских коллег"
Российское посольство не ответило на запрос о комментарии отправленный в субботу. Пентагон отказался комментировать оценки Буданова о времени и характере каких-либо потенциальных российских атак, указав, вместо этого, на комментарии секретаря обороны Ллойда Остина, сделанные в среду и четверг.
В среду Остин сказал журналистам что США наблюдает "проблематичное поведение со стороны России".
"Мы не уверены что планирует мистер Путин. Но эти перемещения определенно привлекли наше внимание. Я бы призвал Россию быть более прозрачной в отношении их действий и их соответствии минским соглашениям.
Наша поддержка украинского суверенитета остается непоколебимой"
После встречи с Резниковым в четверг Остин заявил что США будет "продолжать расширять наш общий приоритет противостояния российской агрессии и углублять сотрудничество в таких областях как безопасность Черного моря, киберзащиты и обмен разведданными."
Украинский бригадный генерал Кирилл Буданов, начальник Главного управления разведки Министерства обороны Украины.Буданов заявил что в идеале США поможет отразить российское вторжение предоставив дополнительную военную помощь и увеличив дипломатическое и экономическое давление, включающее дополнительные санкции против России и блокирование российских банковских счетов.
Также, в дополнение к помощи США, уже обещанной и предоставленной, включающей патрульные катера Марк VI, противотанковые ракеты Javelin и легкие радарные системы AN/TPQ-53, Украина просит о дополнительных воздушных, ракетных и беспилотных оборонительных системах и электронных системах радиоподавления. Ракетные батареи Патриот, противоракетные, артиллерийские, минометные системы также находятся в списке пожеланий Украины.
Системы AN/TPQ-53 были применены с великолепным результатом, сообщили Military Times украинские военные. Буданов заявил что системы Javelin также использовались против российских сил. Они, вкупе с дронами турецкого производства, использованных против артиллерийских подразделений сепаратистов, связанных с Россией, показали значительный психологический отпугивающий фактор, заставляя русских думать дважды перед тем как нападать.
Однако, заявляет Буданов, Украине требуется больше помощи от Америки.
"Я считаю что нам этого недостаточно в настоящий момент", прокомментировал он текущую и обещанную помощь Украине. "Нам нужно больше. Ни одна страна кроме Украины не находится в состоянии явной войны с Россией. И мы воюем уже семь лет. Вот почему мы считаем что мы должны получить от США все что не было предоставлено ранее. И прямо сейчас. Сейчас самое время. Потому что потом будет уже поздно."
Отличный комментарий!