Суммарные потери России и Украины достигли миллиона человек — The Wall Street Journal
Издание пишет об этом со ссылкой на украинские источники и данные западной разведки.
По украинским оценкам, на которые опирается издание, в ВСУ число погибших составило 80 тысяч военнослужащих, а раненых — 400 тысяч. Данные о потерях российской армии различаются; по некоторым оценкам, число погибших военных достигает 200 тысяч человек, раненых — также около 400 тысяч.
Издание отдельно отмечает, что оценить потери сложно: ни та, ни другая сторона не публикуют официальных данных.
Вот как получается, муж уехал убивать и получать бабки, защищать Родину, а тут ему не платят денег, на которые можно сказать вся семья рассчитывала! Но тут мне понравился комментарий под этим постом.
Вот в принципе и вся картина того, как руzzкий народ в едином порыве грудью встал на защиту страны от злого НАТО и бандеровцев. Простой Вася из провинции в руках не держал деньги, которые сейчас платят солдатам на войне. Уберите большую часть выплат и хуй кто поедет в Украину, да и в Курскую область, думаю, тоже.
В «плане победы», заявили источники в Госдепартаменте США, лучше всего прописана часть, касающаяся просьб об оружии и снятии запрета на применение дальнобойных ракет по территории России.
В плане также говориться о политической реформе и поддержке экономики. Однако американские и европейские чиновники считают, что в этой части значительно меньше конкретных предложений.
При этом, пишет WSJ, в Белом доме надеялись услышать от Киева что-то конкретное, что администрация действующего президента Джо Байдена могла бы поддержать за четыре месяца до выборов.
Развернуть
Отличный комментарий!
Ну, администрация Байдена тоже никого не впечатляет.
Я вот побыл немного на войне. Да, на той самой. Да я с Украины, я доброволец, сам пришел в военкомат 24-го. До конца лета успешно минусил рососийских недовоинов.Немного задело в крайние дни но... Сейчас подлечюсь немного и вернусь туда же.Не многие, но наверное все люди с которыми я виделся в крайние пару недель, задают одни и те же вопросы.
Как война меняет людей?
Можна ответить коротко - кардинально и нихуя не в лучшую сторону.
Обычный программист, тысячи которых, еще пол года назад сидел в удобном кресельце и на радужной клавиатурке тыкал мяхонькие кнопочки, сейчас без дрожи в руках с такой же смелостью и уверенностью тыкает на кнопочку "Fire". И, сука, наверное потому что он нихуя не понимает в физике полета снаряда, эта же, блядь, физика ему и не мешает пиздануть точно в цель, которую бывалый вояка примет за пылинку на оптике. Или с дешмансокого коптера закинуть гранату в люк танка...
Пидары, заказывающие латтЭ с мигдальным молоком, без понтов и лишнего пиздежа с сухпая и подручной растительности варят просто офигеннейшие кушанья, Гордон Рамзи думаю охуел бы.
Война меняет, однозначно.
Я лично видел, как парень с образованием ветеринара хилил разорванное осколком брюхо. И, блядь, солдат выжил! Никто не надеялся, но никто не посмел возразить ветеринару - сказал принести воду, принесли. Даже, блядь, раненный закрыл свое ебало, когда хиллер сказал "заткнись".
Скажете что сие случаи единичные? А хуй ты угадал, секс с другим человеком у тебя это случай единичный, блядь.
Но есть и обратная сторона этих казалось бы позитивных изменений.
Та сила, которая позволяет человеку в считанные дни с офисного пидара превратиться в настоящего боевого педераста, требует плату в замен. У многих сие страшная плата. Многие, особенно те кто с врагом имеет близкий контакт, просто звереют.
Хотел описать пару случаев, но не буду, это просто жесть.
Величайший пиздец платы этой - они такими и остаются.Люди перестают спать, их клинит морально. То что вчера им не позволяло высказать свое недовольство чистотой вилки в ресторане, сегодня улетучилось забрав с собой всю терпимость. Вчерашний водитель троллейбуса сегодня в каком-то безобидном споре может без тени смущения срезать оппоненту ухо или просто всадить нож в конечность.
Понимание о содеянном приходит, но немного позже, спустя какое-то короткое время, секунда-две. И человек, когда понимает что он только-что совершил, не может себя за это простить. Со всеми вытекающими.
Понимаете зачем нужны психологи? И вот я Вам скажу - нужны пиздец как.
Что вы делаете в основном?
Копаем. Непосредственно ведение боя пехотой это, ну... пускай сумарно максимум пару дней в неделю. Я не говорю за арту и прочее, те могут насыпать 24 часа в сутки месяцами напролет. Я говорю за вояк у которых из оружия автомат и десяток гранат.
Наверное 80 процентов времени мы копаем.Кстати есть разница между нашими позициями и позициями росни - они копают мелко. Я не о тех местах обитания, которы обустраиваются за день-два, а о тех что формируются за пару-тройку недель. Дабы двигаться по позиции и тебя не попердолило осколками, нужно бежать пригнувшись. Попробуйте, как это. Неудобно пиздец, добавьте еще вес брони и снаряги и за два три забега ваша спина скажет вам "умирай".Мы копаем глубоко, дабы бежать в полный рост. Подшучивают, что украинские окопы выкопаны для стрельбы с коня стоя.
Продолжение будет
Развернуть
Отличный комментарий!
Перезакинул без тега "личное". Не планировал, но...
Для начала советую воспрянуть духом несмотря на составленный текст ниже независимо от стороны конфликта, который фактически неизбежный. И так пробежимся по фактам и новостям: 1) Каждый день в МИД РФ на территории Украины (Киев и уже Одесса) жгут документы. 2) РФ признала ДНР/ЛНР и официально/вводить тех «кого там нет». 3) Признает территорию ДНР/ЛНР согласно территории областей, обозначенных Украиной. 4) Финско-русская война
Что это всё значит: 1) Д/ЛНР будет продолжать территории независимо от наличия отстрела со стороны Украины рано или поздно будет объявлено что военная часть РФ была подвержена нападению (по аналогии с инфополем с 18 по 22 числа и псевдо-обстрелами с территории Украины) 2) РФ готовит ответный удар для защити своих граждан (неважно что война не их и сами подлезли) и нападает во со всех потенциально перспективных сторон и это точно не ограничиться исключительно л/днр. 3) Как карта ляжет на фронте мрет значительное количество людей с обеих сторон ради попытки обеспечить «справедливость» и защиту от внешней угрозы в лице Украины (там ведь НАТО и, о боже, возможность свободно выбирать власть и оружие и бомбы и вот-это вот всё, и экономика внезапно сильней в доходах чем многие регионы великой необъятной ну да не суть…) Извините, просто пытаюсь сформировать хоть какую-то адекватную причину потенциальным многочисленным смертям, а какую не взять такое чувство что надо рак мозга чтоб реально воспринимать это как угрозу стоящую человеческих жизней и это прискорбно 4) Однозначно дальше развитие событий будет направлено по ситуации, где движение будет остановлено и начнётся бодание на выносливость или движение не будет прекращено до полного, простите, кровавого и серого краха (последнее особенно важно). 5) Независимо от результата предыдущего пункта наступит следующий день в мире, который всё так же не хочет войны, и явно не будет вступать в агрессию за Украину. Однако начнётся новая холодная война. Где опять будут границы закрыты. Внешняя торговля только с банановыми республиками, официально кругом враги и не на кого положиться, некому не нужен и не важен свифт на территории РФ, никакой передовой техники, телефончиков, полупроводников, новых ПК, новых видюх, мемесы только свои православные и одобренные благо инфраструктура уже позволяет отрезать РФ от всего остального интернета. 6) Очередные н-адцать лет под куполом пока плешивый не покинет славный мир, и с надеждой что следующий славный защитник не будет жить в мире где кругом враги…
А чтоб не заканчивать на негативной ноте… надо помнить, что самое сильное оружие — это здоровый дух. А самый сильный дух у тех людей, которые понимают за что они воюют, за мир и будущее которое позволяет развиваться в этом же мире, а не война созданная в головах безумцев с 20 метровыми столами и такой же высоты стенами.
Это часть крайняя, более писать я не буду. Разве что после победы
Рваные раны довольно хуево сходят, потому мне еще нужно пару-тройку недель посидеть в тылу. Но я ебал такую перспективу, потому таки получилось аргументировать командование отправить меня хоть куда-то, а то крыша едет сидеть и новости смотреть. Через несколько дней я выдвигаюсь в учебку, там почти месяц буду в прямом смысле учить военную науку. Как раз за это время жопное ранение затянется полностью. После теоретической подготовки, спустя еще некоторое время физ.подготовки, возможно меня возьмут в ряды крутых дядек, которые организованными группами профессионально делают смерть русне. Сразу отвечу - учебка тут, в Украине. Надеюсь, что успею еще попасть на фронт, а то как-то я не вовремя в тыл сьебался, там такая дискотека началась...
На фоне новостей о нехуёвом штурме нашими воинами окупированных земель, давайте я Вам, уважаемые пидоры, поведаю о собственном опыте освобождения населенных пунктов.
Первое освобожденное село
Это был март-апрель, точно хуй всполмнишь. Орки окопались на окраине какого-то села. Стояли они там... где-то недели три. Командование дало команду выгнать орков с селения, желательно с максимальными дееспособными трофеями. Артой накрывать их небыло смысла - опять же, очень близко село ну их БК и бмп нам были очень кстати. Обходили с разных сторон. Сначала пошли наши кадровики, мы фактически за ними. Их задача - вытеснить врага на улице, наша - оперативно занимать и вычищать здания.
Уже после освобождения мы все немного охуели, наверное потому что такое увидели впервые. Мирное население, а это в почти полностью пенсионеры категории 70-80, сидело в погребах/сараях. Думаете они там прятались? Нет. Почти в каждом доме обитали орки, фактически они заняли село и там жили. Они выгнали мирняк с домов в погреба/сараи и жили в их домах. Лично я охуел от вида жителей - многие сараи с людьми были закрыты, в некоторых погребах уже лежали трупы, в некоторых полуживые пенсионеры.
Качели
Бывает такая херня, что мы отбиваем какое-то селение. Держим его какое-то время, обычно в этот момент происходит эвакуация гражданских, после чего отступаем. Потом опять отбиваем, опять держим... а каждый вечер картонный генерал в рососийском телеке гордо пиздит что "рососия взяла Хуюпинск!", ага "взяла", за щеку.
Бывает и так, что отбили селение. Потом нас оттуда выдавили. Потому опять отбили. Такие вот качели могут длиться несколько дней.
Если командование видит, что удержание позиции сулит неизбежными потерями - мы отступаем.
А ты видел кадыровцев?
Вот это кстати часто спрашивали. Где-то в марте видел, наверное кадыр0вцы. Наверное, потому что тогда ещё не пытались брать в плен, просто валили. А у трупа чет не очень получается спросить откуда он. Обычно бородатые, в чистой форме. Что их сильно отличало от обычных орков - оружие. Практически у всех было иностранное оружие с довольно скудным БК. Будто приехаи на какое-то сафари, чисто пострелять и пиздец. Я тогда впервые в жизни увидел американский дезерт игл под здоровенный патрон. Кто-то себе затрофеил, но на войне оно бесполезное.
Вы мародерили?
За такое свои же застрелят нахуй.
Пехотинцем быть сложно? Что было в учебке?
Вот уже сейчас я понимаю, что пехота это пиздецки сложная профессия. Пехотинцу нужно дохерище чего уметь и очень к многому быть готовым. Учебка нас учила базовым вещам - как воевать малыми группами, с использованием брони, с использованием легкой техники, как вести бой в здании и много-много прочего. Лично я до 24го февраля 2022 года никогда не держал в руках огнестрельного оружия, потому учили как стрелять, как чистить и обслуживать. Также что нужно делать в первую очередь на той или иной местности. Как окопаться, как обустроить позицию. Банально - как не заболеть и не сдохнуть живя в сырой землянке. Даже отступить нужно уметь. Диванному експерту то все понятно без учебок всяких, я то тоже раньше думал что пехота это взял автомати и делай тра-та-та... а хуй там плавал.
На начало войны состав танковой армии, по сравнению с РФ, был довольно печальным. По данным Милитари Бэлэнс на вооружении было 1 000 танков и около 1 100 на хранении. Подавляющее большинство — это различные модификации Т-64, а также около 100 модернизированных Т-80 и Т-72.
Напомню, что у РФ на начало войны было около 3 000 танков в строю и 5 000 на хранении.
Что касается танков на хранении – есть некоторые исследования Z-блогеров, я не буду их приводить по идеологическим соображениям. Но стоит признать, что, в лучшем случае, половина из находящихся на хранении возможна к восстановлению.
Итого изначальное положение: 1 000 в строю, 500 в резерве.
Потери
Серьезных источника 3: Орикс, ЛостАрмор, ТГ Ледка (статистика с 04.2023).
Сейчас появилось много других команд, которые ведут свои подсчеты, но они, как правило, не охватывают всю войну.
Поэтому я анализировал только эти три, как самые популярные, ниже сводка:
По Ледку: там красиво и удобно, ежемесячная статистика, все видео, удобный поиск. Почему же цифры больше других источников? У него другая методика, все снятые прилеты FPV, без объективного контроля результата, считаются за повреждение и идут в статистику. Если от них очистить, цифры примерно сопоставимы. Учитывая, что ведет канал он только последние полгода, нет смысла его цифры дальше рассматривать, так как наш период – с начала войны.
Как видим, ЛостАрмор и Орикс по итогу дают сопоставимые цифры. По степени достоверности стараются и там, и там, но, во-первых, потери РФ мы считали по Ориксу, а, во-вторых, с ним удобнее работать. Поэтому выбираем его.
Сразу к графику:
(под иностранными подразумеваются только Леопарды и Челенджеры, Т-84 отнесен к Т-80).
Как видно, в начале войны воевали практически исключительно Т-64, которые до сих пор есть на фронте (до 30%). С августа они разбавляются Т-72, в основном это захваченные и поставленные ЕС. Иностранных танков среди уничтоженных по-прежнему мало.
По выбросам графика также все понятно: 1) весной 2022 РФ, несмотря на провальную стратегию по некоторым направлениям, смогла захватить большие территории Украины. Много захваченных танков, много потерь. 2) Осень 2022 – контрнаступление под Херсоном и Харьковом. Как видим, оно не прошло бескровно – любое продвижение, которое на карте выглядит легким, сопровождается увеличенной потерей техники. 3) Лето 2023 - начало контрнаступа и попытки атак бронированными кулаками.
Средние цифры в среднем в 3-4 раза меньше, чем у РФ, и составляют 20-25 танков в месяц при войне на истощение, без бронетанковых атак (против 80 у РФ).
Я думаю, что снижение потерь в августе — это сознательный выбор командования Украины. Несмотря на то, что продвижение было, оно было не таким значительным - цель не оправдывает средства и такую оборону накатом не проломить. Поэтому именно Украина и выбрала войну на истощение.
Россия, как видим по текущим событиям, от тактики накатов не отказалась, но об этом будет позже.
Производство и поставки
Производства нет и, пока идет война, его не будет, это даже не дискуссионный вопрос. Хотя я где-то видел забавные рассуждения про то, что Украина для того, чтобы победить, должна построить подземные заводы наподобие катакомб Азовстали. Но в реальности всё исключительно на поставках.
Уже поставили (могут быть небольшие неточности):
•85 Леопард 2
•230 Леопард 1
•432 Т-72
•31 М1 Абрамс
•230 PT-91 «Twardy»
•28 Чененджер 2
•40 AMX 10
•28 М-55
Итого около 1 100 танков.
Захвачено у РФ 550 танков.
Простым счетом мы получаем, что на текущий момент ВСУ обладает около 2 000 танков в строю (аналогично РФ) и 500 на хранении. При текущих темпах потерь и при отсутствии поставок, танки закончатся через 7-8 лет (у РФ мы насчитали 4-6 лет).
Могут ли поставить еще? У НАТО не менее 10 000 танков. Учитывая мизерный уровень производства РФ (отсутствие угрозы сухопутной войны в ближайшие 20-30 лет), поставлять еще можно много, это вопрос только политической воли и необходимости.
Выводы по Украине и сравнение:
1) Потери Украины при войне на истощение около 25 танков в месяц (300 в год), России около 80 танков в месяц (960 в год);
2) Кол-во танков в строю на текущий момент сопоставимо – около 2 000 ед.;
3) При текущих уровнях потерь, не смотря на запасы, армия РФ иссякнет гораздо быстрее, даже если больше танки Украине поставлять не будут. При этом Украина, очевидно, будет испытывать трудности с обслуживанием и ремонтом танков, но количественно их выразить невозможно.
Авдеевка и блогеры
За время предыдущего поста произошло два важных события:
1) Covert Cobal выпустил новое видео по РФ:
2) РФ начала отчаянную атаку под Авдеевкой.
Сначала по видео: в отличии от той же Медузы с ее поверхностной статьей, Covert Cobal затронул все вопросы, о которых я писал в предыдущих частях: потери, производство, запасы. Самым ценным является то, что он купил и использовал новые спутниковые снимки российских баз от октября 2023 года, ниже самые важные выводы:
а) РФ теряет около 75 танков в месяц (совпадает с моим расчетом);
б) Количество танков на хранении сократилось до 3 500 шт. (около 5 000 на начало войны и 3 900 в апреле 2023 г.). Текущие темпы снятия с хранения около 800 танков в год по-прежнему не покрывают потери, сама цифра совпадает с моей оценкой (я говорил о 1 100 в год и предсказывал замедление). Интересны тут и типы снимаемых с хранения танков: из 400 снятых с хранения за этот период 200 это Т-62 и только 130 это Т-72 и Т-80, которых на хранении почти 3 тысячи вместе взятых. Я думаю, это объясняется тем, что находящиеся на хранении Т-72 или требуют долгого и дорогостоящего ремонта либо вообще неремонтопригодны (по снимкам этого не понять). Все «хорошие» Т-72 уже на войне, а времени восстанавливать оставшиеся нет из-за сумасшедших темпов потерь.
в) Производство РФ он оценивает в 250 танков в год, но я с этой оценкой не согласен: если бы эти танки были, мы бы видели их на фронте. По-прежнему придерживаюсь цифры в 50-100 шт. в год.
И вот с этими выводами мы переходим к Авдеевке. За неделю штурма РФ потеряла больше 100 единиц бронетехники, захватив три поля и кусок террикона. Для примера, за всю Первую Чеченскую армия РФ потеряла около 200 ед. бронетехники. Учитывая описанные выше вводные, это еще более походит на безумие: у тебя острая нехватка танков, а ты бросаешь оставшиеся в бой на мины и самый укрепленный район, есть ли за этим что-то кроме некомпетентности? Я думаю, что есть.
Путин раз в месяц стабильно просит о переговорах и жалуется, что Украина никак на них не идет. Конечно, он частично живет в мире розовых пони Конашенкова, но ему не могут не докладывать об опустошении баз и примерных потерях. И поэтому наступление на Авдеевку одна из последних попыток добиться какого-либо успеха, чтобы получить возможность начать переговоры и заключить перемирие, получив время на передышку. Своеобразная агония умирающего. Дальше уже включилась глупость и некомпетентность: несмотря на то, что текущая война много раз показала, что наступление на укрепленный район бронетанковыми группами это самоубийство, решение было принято.
Естественно, в глобальном плане это только на руку Украине. Чем больше атак – тем быстрее закончится накопленная техника и снаряды. Поэтому, если все так пойдет и дальше, я ожидаю истощение фронта и крупный прорыв со стороны ВСУ уже этой зимой и возвращение всей материковой Украины в следующем году с возможностью последующих переговоров за Крым.
Мнение иностранцев по поводу России и войны в Украине.
Устал от бесконечных и бессмысленных срачей в ру сегменте. Стало интересно, о чем говорят в зарубежных чатах? Решил поделиться с вами.
После продолжительных поисков был найден канал о политике в одном из мессенджеров. В общей сложности там общается 30 тыс. человек. Есть отдельные чаты под локальные конфликты, в том числе ukr-rus.
Далее, вопросы и ответы.
1) Как вы считаете, из за чего началась война?
Оказалось, большинство считает что это война за территорию и ресурсы. Писали всякую ерунду про плодородные земли Украины и как они необходимы путену. Но после дискуссии сами пришли к внутренним причинам, удержанию власти и поддержания коррупционной системы.
2) Виновен ли народ России в преступлениях правителя?
Однозначно нет, русские протестуют, но их сажают в тюрьмы. У путина есть армия, полиция и приспешники, невозможно в один момент изменить систему.
3) Почему в России поддерживают путина?
В основном говорили про пропаганду, "железный занавес" и не осведомлённость населения о том, что происходит на самом деле.
4) Отношение к путину, России и русским.
Путина считают диктатором, насильственно удерживающим власть. На Россию смотрят с надеждой на "более либеральные взгляды по многим вопросам", к народу на удивление относятся с сочувствием. Ненависти или агрессии не увидел вообще ни в одном комментарии. Многие не понимают на сколько ограничены права людей, не верят, что можно "сесть за репост" и т.п.
5) "Они даже не знают где находится украина"!
Может мне повезло с чатом, но в целом осведомленность о происходящем куда выше, чем у среднестатистического россиянина. Как минимум инфу про януковича, оранжевую революцию, события 2014-го года знают все.
В целом, столь приятной беседы на политические темы давно не было. Зато был ещё интересный момент: я там сидел где то неделю и сразу после в чате появилось штук 5 новорегов, которые очень быстро спалились (не выдержали и начали спамить на русском). Тезисы всё те же: это вынужденная спец операция, если бы мы не напали - это сделали бы солдаты НАТО, не всё так однозначно, время подлёта, у нас неопровержимые доказательства и прочее прочее. Я хз боты это или нет, но ссылок у них был вагон заготовлен.
Всерьез их никто не воспринимал, но срач таки начался.
Кстати, это отличный способ улучшить знание английского. Но ссылку не дам, ибо боты испоганят всё.
Развернуть
Отличный комментарий!
Вот только проблема не в "железном занавесе", вон сколько ваты в Европе. Пропаганда дает этим людям ровно то, чего они и хотят.
Отличный комментарий!