Результаты поиска по запросу «

Расстрел гражданских

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Беларусь протест ...политика 

А мне и добавить нечего.

«Вы празднуете победу, отняв у белорусского народа настоящий праздник. После этого вы не можете называться белорусами! Вы предатели!» @Ье1Ьеапе\л/Б Дмитрий Басков, глава ФХБ,Беларусь,страны,протест,политика,политические новости, шутки и мемы

Кулуары KYKY channel Глава Международной федерации хоккея Рене Фазель связал отмену ЧМ-2021 в Беларуси в том числе с опасениями, что из-за ситуации в Беларуси оппозиция использовала бы спортивное мероприятие в своих политических целях. У 5,2К ^ 14:07 GenTE Ещё и дал жидкого на последок.

Развернуть

Боинг 777 расследование Бук Боинг MH-17 ...политика 

28 сентября, результаты пресс-конференции по расследованию крушения Боинга 777 (MH-17)


Кратко о выводах следствия:


— доказано, что «Боинг» был сбит с земли, а не с воздуха;

— самолет сбили из «Бука»

— место пуска: поселок Первомайский, который контролировался сепаратистами

— «Бук» был доставлен туда с территории России

— следствие подозревает около 100 человек, но никакой информации о них следователи раскрывать не стали



МН17 shot down by missile brought into Ukraine from Russia, says investigation ‘Conclusive evidence' that Buk missile brought from Russia hit Malaysia Airlines Boeing 777, killing 298 people O Wilbert Paulissen of the JIT presents the preliminary results of the investigation into the shooting

https://www.theguardian.com/world/2016/sep/28/flight-mh17-shot-down-by-missile-brought-in-from-russia-ukraine-malaysia-airlines



После запуска, «Бук» был переправлен в Дебальцево, а затем — в направлении Луганска. Везли «Бук» на грузовике Volvo.


RUPTLY,политика,политические новости, шутки и мемы,Боинг 777,расследование,Бук,MH17,Боинг MH-17

Следователи рассказывают, как «Бук» попал на территорию, контролируемую ДНР: его тайно провезли через границу России и Украины на тягаче, доставили в Донецк, а потом отбуксировали в Снежное. Финальное место — Первомайский. 


Докладчик также ссылается на данные США, из которых следует, что пуск был произведен из «Бука». Кроме того, сообщается о большом количестве перехваченных звонков тех людей, которые видели «Бук» и даже засняли его передвижение.





M Min i Mill мм I ММ I I III II ill III IIMIII Mill Mill III II Mill III || III | III | III IIIII11 , S^onpoj^ 3lSU3JOJ |Dor\ 0,политика,политические новости, шутки и мемы,Боинг 777,расследование,Бук,MH17,Боинг MH-17

Эти детали, обнаруженные на месте крушения самолета, являются частью ракеты, запущенной из системы «Бук»


Хроника пресс-конференции на русском: http://www.novayagazeta.ru/news/1707446.html

Развернуть

Отличный комментарий!

techik techik28.09.201617:43ссылка
+31.1

протесты в Казахстане (2022) интервенция Казахстан ...политика 

Ваши ставки, господа, из какого "зарубежа" в Казахстан вторглись вооружённые банды, для противодействия которым не хватило 100+ тысяч штыков нацгвардии и спецназа Казахстана

Ы\1Ч иь гК 4*^11 ЬЬН Новости Мир Россия Бывший СССР Экономика Спорт Наука Без полип Белоруссия Украина Прибалтика Военные действия в Донбассе Военные преступления на Украине Закавказь Секретариат ОДКБ: Казахстан заявил о вторжении в страну подготовленных за рубежом банд 6 января 2022, 02:30 Ш

Монголия Астана Казахстан оз. Балхаш Аральское море к-Куль Узбекистан Киргизия кент « Туркмения Таджикист. ^Душанбе Ашхабад Афганистан Кабул. Россия Китаи Пакистан ★ Тегеран Иран Индия,политика,политические новости, шутки и мемы,протесты в Казахстане

З.Ы. Печально всё это. Всегда было понятно, что ОДКБ нужно с той же единственной целью, что и "Росгвардия", то бишь не для защиты от внешних угроз, а для избиения собственного населения. Но даже Лукашенко не хватило наглости этим воспользоваться, справился собственными опричниками. А Токаев вот не справился, и теперь Казахстан ждёт либо судьба Чехословакии 1968-го, либо Афганистана 1979-го. А всего-то и требовалось - подождать ещё пару дней, дать Токаеву либо самому справиться, либо быть свергнутым, и подружиться с тем, кто в итоге победит. Как это делает Китай, который сначала дожидается, кто победит, и затем дружит с победителем, кем бы этот победитель ни был.

Развернуть

Отличный комментарий!

"Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба."

осень 2020
военньій конфликт в Нагорном Карабахе
Совет ОДКБ: - не, применять подразделения ОДКБ нельзя

зима 2022, гражданские протестьі в Казахстане
Совет ОДКБ: - ну конечно же спецподразделения ОДКБ окажут помощь в "наведении порядка"
Prodigy_UA Prodigy_UA06.01.202212:16ссылка
+37.4

песочница политоты длиннопост Вторжение в Украину 2022 Беларусь Украина ...политика 

Взгляд со стороны (скорее всего не всех) белорусов.

Я часто начал слышать призывы разных украинских деятелей к митингам в сторону настоящих граждан Беларуси. Это можно было услышать и от президента Украины - Зеленского, и от президента Беларуси - Тихановской. И мы услышали. Вчера мы вышли на митинг. В напряжённой обстановке прошла многотысячная акция поддержки украинского народа в разных городах Беларуси, в которой участвовал и я. Особенно запомнилась акция рядом с посольством Украины в Минске. До самой ночи люди ходили по всему городу и скандировали «Слава Украине», «Хуй войне» и т.д.
Сегодня утром я посмотрел трансляции различных каналов, освещающих правдивые события в Украине: белсат, дождь, свобода и т.д. И ряд деятелей Украины заявили, что это вообще не протесты, что пока на улицы не выйдут миллионные толпы, пока в Минске не начнётся целое восстание, они не считают, что белорусы вообще что-то делают для преодоления этой катастрофы. И как мы будем вам в глаза смотреть.
Мне есть что сказать по этому поводу.
Только я сразу предупреждаю, что, несмотря на то, что я за украинский народ, за окончание войны и я действительно считаю украинцев героями, здесь будет критика Запада и Украины и как государств, и как народа. Справедливая или нет – это не важно. Это взгляд.

Лето-осень 2020-го всем запомнилось. По крайней мере всем белорусам. Мы проснулись как нация и начали свою войну против шлюходиктаторского режима. Мы вышли на улицы. В нас стреляли, нас давили, взрывали, избивали, сажали, убивали, но мы продолжали выходить. Нам светили настоящие концлагеря со всем набором пыток, казней, унижений – но мы продолжали выходить. Многие, даже украинцы, говорили, что мы выходим абсолютно зря, и что только оружием можно добиться чего-то, но Казахстан доказал, что это неправда – главное, это раскол властей, раскол политических и прочих элит. И именно этого добивались белорусы. Все, кто говорит про Майдан, пусть вспомнят, как ещё в 2013-ом страна раскололась на восток и запад, когда во львове власти поддерживали протесты, а в донецке хрен там. Мы ждали чего-то подобного. Но этого не произошло.

И тут нас все предали.

На секунду вернёмся в 2022й. Я думаю всем украинцам в самом начале этого кошмара было «приянто» 15 раз на дню слышать, как западные страны кладут «солидарность» на ваши головы. Так было и у нас тогда. Все были с нами «солидарны», и Украина в том числе. Вот только слова мало что значат во время войны. Тогда, в 20-ом, тоже была война. Никто не обращал внимания, ведь мы были безоружны, но тогда шла такая же настоящая война. Со взрывами и оторванными ногами. Шла она недолго, и после перетекла в холодную фазу, но это промелькнуло для остальных практически незаметно. И все были очень солидарны:
Западные страны «упростили» шенген для белорусов, начали давать статусы беженцев, собирали деньги на лечение, были даже предолжения «Если тебя избили до полусмерти, ты к нам на лечение можешь приехать. Если, конечно, доедешь». И вся эта солидарность сопровождалась улиточным копошением с санкциями, которые главных виновников едва зацепили. Но они были, и они по чему-то действительно били. Как минимум по тараканьему самолюбию.

Но вот акции закончились. Не потому, что белорусы решили, что пора. А потому что поняли, что никто им на самом деле помогать не собирается. Внутри власти раскола не случилось, а без него не было никаких подвижек. И внешнее давление было настолько вялым, что таракан скорее психанул от маргинально-колхозной обидки, нежели что-то почувствовал. Начался настоящий холокост. Если кто-то ещё не понимает, почему протесты прекратились: когда ты попадаешь ментам, ты не только можешь поехать на срок. С тебя обязательно сдерут последнюю рубаху. Просто представь, дорогой украинец, не живший в этом полуторалетнем кошмаре: тебя грабят, тебя унижают, тебя лишают работы, ты не можешь найти новую, ты теряешь дом, твою семью лишают доходов и работы, и они тоже не могут ничего сделать, также твоих близких, всех – круговая блять порука. Твоих близких и посадить могут, найдя у жены в косметичке гаубицу и 3 тонны героина. Тебя могут банально повесить, скинуть с моста, да просто избить до смерти. И ничего никому не будет. И это продолжается с тех пор по сегодня. И оттого, что в твоём новостном потоке ты не читаешь про подобное, значит скорее, что все окружающие к этому настолько привыкли, что им стало похуй. И я не про белорусов – мы до сих пор собираем деньги и помощь тем, кто в концлагерях сидит или инвалидом стал.

А теперь посмотрим на Запад – санкции. Санкции, которые будут работать спустя блять 2-5 лет, потому что нам надо найти замену, а то людям будет бобо им конечно белорусов жалко, но платить на доллар больше – это как-то слишком. Белорусы белорусами, но своё к телу ближе. И Украина – не исключение. Нефть, калий, металлы и другие главные источники доходов шлюхотаракана спокойно продаются южным соседям. «Мягко-жёсткие» санкции, которые злят плешивого таракана, который отыгрывается на своих рабах, и пытается найти способ отыграться на западе. И как только такой способ находился, о существовании Беларуси тут же вспоминали и начинали шевелиться чуть активней. Но ничего принципиально нового не делали. Потому что срали они на белорусов, срали они на всё, им главней избиратели и реакция на их действия. Разбираться с тараканом никто не хотел, потому что политическая проститутка всем удобна в принципе. И даже на фоне миграционного кризиса, на фоне принудительной посадки самолёта, все продолжали торговать нефтью и калием, и прочим дерьмом, быструю замену которому трудно было найти. После окончания протестов запад как-то вспомнила, что белорусы – не люди, и, когда лично я пытался получить гумунитарную визу от разных стран-соседей, мне говорили «в стране вполне спокойно», «нет польской карты – вы не человек вообще», «покажите свидетельство угрозы вашей жизни» и т.д.
Всё это время концлагеря и грабежи народа продолжались, напоминаю. Всем было похуй на белорусов. Тихановская металась по всему миру, чтоб удержать хоть какой-то интерес к нашей стране, к нашему состоянию.

И вот пришёл ужасный 2022-й. Лукашлюха полностью потерял способность к диалогу, и теперь он - насадка на миллиметровый хуй путина. Беларусь за полтора года изнурения и игнорирования потеряла много крови. Власть путо-лукаша не ослабла, потому что он на фоне слабых никчёмных санкций и поддерживающихся долларовых сделок делал быстрые перестановки и теперь вообще вся администрация - это людоеды-силовики. Началась страшная война. Людоеды-силовики почуяли жаренное, и, само собой, озверели ещё больше. Ведь они тоже, на своём инстинктивном уровне, понимают, что их это тоже зажарит. И на фоне этого всего кто-то помимо нашего презедента Тихановской позвал нас остановить войну. И мы вышли.
Вчера сообщили о 800 задержанных. Людей, которые полтора года видели, что им грозит за подобное, и всё равно вышли. И теперь есть риск, что они потеряют всё, вполне возможно что и жизнь. Но они вышли. Под страхом, но с осознанием правильности. А сегодня ваши украинские руководители сказали нам, что мы вообще говно, и это не протест.

Возможно вы спросите, а почему нельзя как украинцы сейчас – голыми руками на танки. Ну давайте посмотрим: Украинцы – настоящие герои для западного мира, их семьи свободно пропускают через границы – значит отцы и сыновья знают, что их родственники в безопасности, украинцам напрямую поставляют помощь финансовую и ресурсную, все украинцы с голыми руками знают, что за спинами у них такие же братья с пулемётами и танками, им 24/7 рассказывают ситуацию, общаются и вдохновляют, санкции, которые вводятся на фоне войны, просто уничтожительные для противника, у людей на глазах экономика стран-агрессоров просто укатывается в подпол. И при этом противник абсолютно не мотивирован на войну – они давят исключительно массой, никаким боевым духом там и не пахнет.

Смотрим на белорусов: нам никуда не деться – границы закрыты, шенген и раньше хрен получишь, а сейчас все послы вообще посваливали нахер. Белорусы – грязные предатели, которым вчера улыбались, мол молодец протестовал, а сегодня – ты грязь и ничтожество. Ты понимаешь, что тебе никто не поможет, ты своим выходом на протест можешь подставить не только себя, но и семью, и друзей. Сегодня на тебя не будет смотреть весь мир, потому что весь мир смотрит на Украину. Никаких денег на помощь оплатить штраф у тебя не будет – мало того, что сейчас никто не пожертвует, так теперь и заграничные деньги невозможно будет получить. Никто не поставит тебе даже дубинки – солидарность это максимум, который мы можем сожрать от тех, кто «с нами». За нами нет никого, кто мог бы за нас заступиться, и имел бы политически вес. Наши противники сверхмотивированы – омоновцы и менты знают, что за всё содеянное с них кожу заживо сдерут, а потому они лютуют просто как маньяки. И они отлично знают, что им ничего за это не будет, пока будет таракан.

Если вы хотите сравнить с 2014-м, то снова напомню, Украина тогда разделилась политически, на Майдан приезжали не только из Киева, запад был полностью за вас, даже юго-восток был за перемены, просто против насильного свержения. В то время, как в Минск тебя гаи может просто не пустить во время митингов.

А если вы считаете иначе, то где же вы были в 2020-ом? Советы давали, сидя на диване? Не помню я на митингах в Минске флаги Украины. Вы боялись приехать? А чем тогда вы лучше нас? Вы считали что это не ваша война? Ну, сегодня мы видим, что когда у соседа горит дом, стоит не просто выразить солидарность – рано или поздно по пиздецу пойдёт всё.
Может вы спросите, на что мы тогда надеялись? Так на это и надеялись – на раскол власти. Но этого не случилось. А почему?

Ну, если присмотреться к власти, это всегда какие-то интриги. И во многих случаях в интриги можно вмешиваться извне, особенно так называемым дипломатам. Вот пообещал бы Кизим Макею что-то против лукаша, вот пообещал бы Михальски Хренову, что тот голову не потеряет при восстании, и было бы хоть что-то. Но вот проблема – всем было солидарно насрать на Беларусь. Лукашенко на самом деле всех устраивал, ведь, как говорю, шлюха в политике всем по-размеру. Плюс никакого реального давления с запада. И мы отлично видим это сейчас – посмотрите на эти санкции – это реальные возможности их давления. Но этого не было сделано. Более того.

Выходите на митинги, белорусы, если вы за Украину. Полумилионные митинги, или вы предатели.

А когда вы покупали у лукаша нефть и калий, почему не было в Киеве полумиллионных митингов против спонсирования диктатуры? Почему вообще обсуждалась поставка электроэнергии, если вы так солидарны за нас? Это я скорее господам политикам, которые сейчас призывают. Но мне интересно, почему они не призывали сделать что-то раньше уже свой собственный народ. Почему? Да потому что рейтинги. Извините, если топливо подорожает, то окажется, что народу как-то похуй на белорусов, нам надо бензин подешевле. Или удобрения из калия – какого хуя жизнь какого-то белоруса будет стоить дороже, чем мешок калийных удобрений? Почему тогда, в мирное время, украинцы не выходили на борьбу со спонсорством диктатуры? Вы конечно были не обязаны, но почему-то белорусы поголовно не орали, что вы предатели, хотя это именно то, что происходило. Более того – это показывает, какие связи у Украины были с Беларусью, а значит и политические интриги могли бы иметь место. Но нет. И нет, вы не одни такие – вспомните хотя бы систему распознавания лиц от американцев, которые такие «ну мы продавали эти программы силовикам беларуси, но мы ж не знали, что они будут использовать это против народа ээээ». Или чехи с их светошумовыми, которые людям ноги отрывали «мы не продавали силовикам эти гранаты, мы не знаем как они туда попали», ну так таракан точно так же говорит «мы не участвуем в войне, мы не запускаем ракеты» - это отвратительная ложь, которой запад выгораживает то, что деньги для него важнее людей. От запада это ожидаемо, но сегодня мы видим, как эта подложенная свинья кусает их же за жопу. И сегодня от нас снова что-то требуют люди, которым в принципе было удобно, когда у нас пили кровь.

Теперь посмотрите на всё вышесказанное. Нет, это не ненависть к Украине и украинцам, даже не близко. Мы всегда были братскими народами, кто бы что не говорил, хотя бы потому что страдали от всего дерьма в примерно одинаковом количестве. Но, пожалуйста, посмотрите на это всё. Скажите, какая у белорусов должна быть мотивация сегодня? Нас предали все, кто только мог. Россия, как государство, никогда не было союзником Беларуси, это всегда был насильственный захват, но запад, прибалтика, польша, украина – вы видели весь пиздец. И я не говорю, что вы обязаны были что-то сделать, нет, это действительно в первую очередь наша проблема. Но вот говорить, что мы в чём-то виноваты, вы не в праве абсолютно. Потому что если мы начнём развивать эту логику, то окажется, что война в Украине – проблема Украины. А это не так. Лукашенко – это камень преткновения, который не устраивал общество, но устраивал наши общие элиты. Мы все одинаково ненавидели его. Но только мы, белорусы, против него по-настоящему воевали. Никто на самом деле нам в этом не помог. И сегодня, когда он сделал Беларусь соучастником кровавой войны, я спрашиваю – если вы считаете, что белорусы обязаны его остановить, что же вы не помогли нам, когда мы пытались? Когда был мир. Когда можно было на что-то повлиять. Когда ваш политик говорит, что белорусы должны собраться многомиллионными восстаниями, где он был, когда заключались контракты на нефть и энергию? Говорил ли он вам выйти на многомилионные восстания против этих сделок? Говорил ли он ехать всем свободным гражданам в Беларусь и помогать протестующим опытом, ресурсами и т.д? Всё равно же протесты были объявлены западной атакой, что же вы не подсуетились, раз так? Думали, что вам не акунется? Ну, мы тоже думали, что вам не аукнется, но вот есть что есть. Будем смотреть друг другу в глаза на равных теперь.

А знаете что хуже всего?
Под шум взрывов может быть непонятно почему, но хуже всего слышать слово «предатели». Мы выйдем на протесты. Мы будем выходить против войны. Может вы и после прочтения не понимаете, что за шаг должен сделать белорус, чтобы выйти сегодня на акцию, но в таком случае туман ненависти уже не пробить. Мы не предадим вас, как ваши политики сделали с нами. Нас будут убивать и дальше, и мир закроет на это глаза. Вы будете героями. А мы окажемся агрессорами, врагами и аутсайдерами. И если всё пойдёт по худшему варианту, мы никогда не станем западом – никто нам это не позволит. Потому что все нас предали, а теперь вам понадобится крайний, чтобы было кого ненавидеть сообща. И как обычно крайним окажемся мы потому что всем похуй на белорусов. Вы будете героями. Вы всё отстроите, даже лучше, чем было. Вы назовёте улицы и мосты в честь погибших, а в ваших календарях появится новый день победы. А нас всех продали людоедам, которым оказалось мало, и они потянулись за вами впридачу.

Слава Украине, Живе Беларусь, хуй войне.
Развернуть

twitter SJW дебилы Коммунизм без перевода приколы для красножопых ...политика 

Damion @commiedamion If your family “suffered under communism” that says a lot more about your family than it does about communism. Good people don’t suffer under communism -slavers and exploiters do. 10:21 AM • 19 Aug 22 • Twitter for iPhone 213 Retweets 427 Quote Tweets 1,218
Развернуть

Отличный комментарий!

Сложно даже сказать - это ультражирный троллинг или дурачок просто не видит разницы между реальностью и его фантазиями.
Lis-sama Lis-sama15.09.202320:16ссылка
+20.7
если тролля нельзя отличить от долбоеба - надо ли этим заниматься?
Chaosit Chaosit15.09.202320:40ссылка
+52.0

Германия путин Газ Россия Украина Вторжение в Украину 2022 длиннопост Аналитика много букв Меркель ...политика путина шлюшка Меркель Штайнмайер 

В Германии спорят о том, какую роль внешняя политика Ангелы Меркель и ее соратников сыграла в нападении Путина на Украину

Немецкие политики и журналисты все последние недели обсуждают вопрос немецкой вины и ответственности за войну — в том числе за катастрофу в Буче и Мариуполе. Самые тяжелые вопросы достаются президенту страны — Франку-Вальтеру Штайнмайеру — который много лет курировал особые отношения между Россией и Германией. Действительно, теперь трудно объяснить, почему Германия, поддержав в 2014 году санкции против России за Крым и Донбасс, не избавилась от зависимости от российского газа — на деле все последние годы эта зависимость только росла. В итоге Берлин, опасаясь похоронить собственную промышленность, не может отказаться от поставок даже сейчас — и, с точки зрения украинской стороны, помогает финансировать войну.

политика,политические новости, шутки и мемы,Германия,страны,путина шлюшка Меркель,Штайнмайер,путин,Газ,Россия,Украина,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика,много букв,Меркель,Ангела Меркель

В понедельник, 4 апреля, президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (согласно конституции — именно он, а не канцлер является главой немецкого государства) выступил с исторического масштаба признанием. «То, что я так держался за газопровод Построенный в 2021 году газопровод «Северный поток — 2» ведет из России в Германию по дну Балтийского моря и примерно повторяет маршрут действующего с 2011 года газопровода «Северный поток». Начавшийся процесс регистрации газопровода (он так и не начал работу) прервался еще до войны из-за агрессивных действий России в отношении Украины.«„Северный поток — 2“ однозначно было ошибкой. Мы цеплялись за мосты, в которые уже не верила сама Россия, и совершали ошибки, о которых нас предупреждали наши партнеры», — заявил он, добавив, что Германия потерпела крушение в создании «общего европейского дома с участием России» — и тем самым фактически расписался в крахе трех десятилетий немецкой политики на московском направлении.

Выступление Штайнмайера не было полной неожиданностью: президент вынужден был как-то отреагировать на заявления посла Украины Андрея Мельника. Украинский дипломат в последние недели обвиняет Штайнмайера в том, что президент, несмотря на войну, продолжает считать отношения с Россией «чем-то святым и фундаментальным», тесно связан с Кремлем неформальными связями и до сих пор отказывает Украине в субъектности. Мельник еще 27 марта отказался принимать приглашение Штайнмайера и проигнорировал правительственный концерт «солидарности с Украиной» с участием российских музыкантов — пианиста Евгения Кисина и баритона Родиона Погосова (оба многие годы живут вне России). 

Кроме того, лейтмотивом выступления Штайнмайера, который в кабинете Меркель много лет занимал пост министра иностранных дел, было все же не признание ошибок: он выступил резко против идеи, что он лично (и Германия в целом) должен разделять ответственность за войну. По словам президента, ответственность лежит только на президенте России Владимире Путине. «Мы не должны [эту ответственность] перенимать на себя. Однако это не означает, что мы не должны переосмыслить некоторые вещи, в которых с нашей стороны были сделаны ошибки», — подчеркнул он.

Можно вспомнить, что в 2008 году, возглавляя немецкую дипломатию, именно Штайнмайер стал идеологом политики «Партнерства ради модернизации», которая строилась на старой немецкой идее, что вслед за экономическими преобразованиями должны последовать политические. А фотография 2016 года, на которой Сергей Лавров дружески похлопывает по плечу Штайнмайера во время Мюнхенской конференции по безопасности, в последние дни стала мемом — сам Штайнмайер даже вынужден был заявить, что не видит в этом жесте ничего дружелюбного, о чем свидетельствуют напряженные выражения обоих.

В защиту прежнего курса на восточноевропейском направлении внезапно выступила и Ангела Меркель, которая практически не высказывается о текущих событиях с момента ухода с поста канцлера. В понедельник через свою пресс-службу она передала, что до сих пор считает правильным позицию Германии в 2008 году, когда Берлин выступил против принятия Украины и Грузии в НАТО.

Ошибки, которые признает тот же Штайнмайер, можно было искупить действенной поддержкой Украины, но разворот немецкой политики дается Берлину нелегко — если не считать действительно впечатляющих усилий по приему украинских беженцев (их только по официальным и неполным данным в стране более 300 тысяч). Решение о поставках в Украину немецкого вооружения, хоть и стало для Германии по-настоящему революционным, но пока выглядит, скорее, символическим жестом, а не попыткой реально переломить ход войны. Поставляемые переносные зенитно-ракетные комплексы «Стрела» еще из запасов ГДР, по данным немецкой прессы, толком непригодны к использованию. А попытка немецкого министра обороны намекнуть на то, что Германия просто не афиширует реальные объемы военной помощи Украины и ассортимент оружия, наталкивается на недоумение украинской стороны.

Понятие «немецкой вины», которым обозначали коллективную ответственность немцев за развязывание Второй мировой войны и которое стало частью послевоенной немецкой идентичности, приобрело новое звучание.

В 2014 году Германия осудила присоединение Крыма и ввела санкции. А потом восемь лет увеличивала свою зависимость от российского газа

Выступления Меркель и Штайнмайера были вызваны не только острыми заявлениями украинского посла, но и вопросами, которые все чаще звучат во внутринемецких дискуссиях, в том числе и со страниц газет — о мере немецкой ответственности за происходящее.

Чем дольше идет война, тем сомнительнее выглядит немецкая политика в отношении России, проводившаяся с 2014 по 2021 годы. После присоединения Крыма и донбасского конфликта было бы логично, говорят сегодняшние критики, ожидать постепенного сокращения зависимости от России в сфере энергетики. Более того, такие цели неоднократно провозглашались (особенно после того, как в ответ на первые санкции в 2014 году Россия повысила цены на газ), но на деле Германия все годы, вплоть до 24 февраля 2022 года, только усиливала собственную зависимость от российского газа.

Если в 2012 году Германия закупала около 34 миллиардов кубометров российского газа, то в 2021 году — уже 56 миллиардов (что составляло примерно 55 процентов от всего импортируемого в страну газа). Примерно столько же теоретически составляет пропускная способность достроенного в 2021 году (решение о его постройке было принято в 2015 году, уже после Крыма и войны в Донбассе!) газопровода «Северный поток — 2». Если бы он заработал, эта зависимость могла стать чуть ли не тотальной.

«Германия пренебрегла всеми предостережениями экспертов по Восточной Европе в 2014-2016 годах, построила „вторую трубу“, продолжала наращивать объемы торговли и делать «Business as usual», когда с Путиным все было понятно: он уже начал войну, он дестабилизировал весь регион. По сути, правительство Меркель поставило под угрозу энергетическую безопасность не только своей страны, но и всей Европы — и сейчас мы пожинаем эти плоды. Потому что сейчас невозможно принять те самые болезненные для России санкции, которые привели бы к быстрому окончанию войны», — объясняет «Медузе» глава берлинского НКО «Декабристы» политолог Сергей Медведев.

Клаус Гайгер, глава отдела международной политики газеты Die Welt идет еще дальше и пишет, что «немецкие власти разделяют вину за резню в Буче и Мариуполе». В том же Die Welt вышло открытое письмо украинских интеллектуалов, в котором на Германию тоже возлагается ответственность за войну. И не из-за того, что в недавнем прошлом называли «путинферштеерством», а из-за отказа от эмбарго на поставки энергоносителей из России прямо сейчас. Заменить российский газ в ближайшей перспективе нечем, это решение выведет из строя немецкую промышленность и ударит по Германии «сильнее, чем по Путину», говорят в правительстве канцлера Олафа Шольца.

Особенно уязвимым (и отчасти безответственным) выглядит сейчас и выработанный после Второй мировой войны пацифистский подход Германии к мировой политике. Берлин, который уже в начале пятидесятых с большим трудом убедил Израиль принять репарации за гитлеровские преступления против евреев, привык решать все проблемы переговорами и деньгами, но оказался в полной растерянности после 24 февраля, когда эти средства не сработали.

«Немецкая позиция посредничества между Россией и странами, которые находятся вокруг нее, потерпела полный моральный крах, — констатирует в разговоре с „Медузой“ берлинский политолог Алексей Юсупов. — Та самая медиаторская позиция, которая говорит о том, что главное средство — дипломатия, главный инструмент — компенсация, и вообще „всего на всех хватит“, поэтому лучшее решение проблем — участвовать в общем экономическом росте. Война показала, что это — иллюзия. Германия была слепа, ошибочно толковала происходящее в России и закономерно находится теперь в состоянии шока. Она чувствует и несет ответственность за неспособность понять, к чему все идет».

Германия пыталась лишить Россию новейших военных технологий и одновременно привязать ее к Европе экономически. Не помогло

У решения сохранить экономическое сотрудничество с Россией, но прекратить иное (в частности, военное — а именно оно было прекращено в связи с санкциями) была определенная логика. Сейчас это сложно себе представить, но российская армия до 2014 года активно внедряла западные технологии.

«Введенные с 2014 года санкции все-таки заметно понизили боеспособность российской армии. Если не они, мы бы сейчас видели более боеспособную и более современную российскую армию, которая, возможно, добилась бы бóльших успехов в войне. Представьте, что сейчас у России есть современные дроны, купленные у Франции "Мистрали", средства связи, навигации, приборы ночного видения, электроника для артиллерии и авиации. Все это не было ввезено в Россию», — напоминает «Медузе» берлинский политолог Дмитрий Стратиевский.

Ослабление боеспособности российской армии было решено компенсировать (предполагалось, что обоюдной) экономической зависимостью Германии и России — такова, например, официальная позиция последнего министра иностранных дел при Меркель социал-демократа Хайко Маса. Он боялся, что «слом мостов» приведет к сближению России и Китая. А новый канцлер Олаф Шольц вплоть до последнего времени считал, что «Северный поток — 2» заставит Россию вести себя во внешней политике осторожнее, чтобы не потерять миллиардные вложения (строительство, по разным оценкам, обошлось в 9-11 миллиардов евро) и миллиардную выручку. Немецким политикам, привыкшим к жесткому контролю со стороны оппозиции, общества и СМИ просто не могло прийти в голову, что можно годами заниматься громадным инфраструктурным проектом, а потом выкинуть его, как новую игрушку, даже не вытащив из упаковки (расчитывать на то, что он будет работать во время войны, было бы невероятной наивностью).

Однако если Путин удивил (даже шокировал) Германию, развязав войну и тем самым выбросив в мусорное ведро сверхвыгодный совместный проект, то можно сказать и об обратном: все признаки говорят о том, что Кремль не ожидал со стороны Евросоюза таких жестких санкций. Это, возможно, связано и с той позицией, которую в 2014 году занял Евросоюз и, в частности, Германия. На словах Берлин жестко осуждал нарушение территориальной целостности Украины, однако, на деле (к разочарованию украинской стороны) смотрел на вещи куда более неоднозначно и не был готов нанести России по-настоящему серьезный удар.

«Запад единогласно осудил аннексию [Крыма]. Но для понимания процессов в немецкой политике, необходимо отметить, что все-таки это произошло почти бескровно. Там не было массового кровопролития, которое подействовало бы на общество, а оно бы давило на политиков. Что касается Донбасса, то здесь, я думаю, злую шутку сыграло то, многие немецкие политики — они об этом не говорили открыто, но это прослеживалось по разным деталям — воспринимали события на Донбассе как гражданскую войну. „Да, — говорили они, — понятно, что Россия помогает техникой, но вы же видите, что там с обеих сторон украинцы“», — объясняет Дмитрий Стратиевский отличие нынешней ситуации от 2014 года.

Россию считали хоть и своеобразным, но рациональным игроком, поведение которого можно просчитать — и который осознает преимущества, если не европейских ценностей, то хотя бы европейских рынков.

«Казалось, даже эти конфликты [Крым и Донбасс] не могут сотрясти немецкую картину мира, в рамках которой, так или иначе, все равно победит рациональная система отношений, основанная на экономическом росте и распределении благ. Казалось, что даже если сейчас есть ухудшение, то Россия потом все равно придет в сознание и вернется к тем принципам и идеалам, на которых — с немецкой точки зрения — построено общение цивилизованных государств. Крым и Донбасс „проглотили“ с иллюзией, что сейчас придется сделать шаг назад, но потом будет два шага вперед», — говорит берлинский политолог Алексей Юсупов.

Один из самых тяжелых вопросов, на которые вынуждены отвечать немецкие власти, — не спровоцировала ли мягкость наказания за Крым и Донбасс новое нападение? Не воспринял ли Путин мягкость как слабость, которая убедила его в безнаказанности агрессии? Дмитрий Стратиевский считает, что никакого поощрения агрессии со стороны Германии не было:

«Есть агрессор, есть жертва агрессии и есть те, кто так или иначе эту агрессию не разглядели или сочли ее вероятность небольшой. Третье — это как раз о немцах. Конечно, вся „руссланд-политик“ потерпела полное банкротство. И это касается политики не только по отношению России, но и к Украине и всей Центральной и Восточной Европе. Но я бы не сказал, что Германия способствовала агрессии. Даже если бы Германия действовала более жестко, это вряд ли повлияло на Путина, который явно принимает решения в отрыве от политической ситуации в мире. Тем более, не будем скрывать, Путин всегда видел в качестве своего визави Соединенные Штаты и последовательно отказывал Германии и Европе в целом в субъектности».

С этим не согласен Сергей Медведев: «Германия просто привыкла так себя вести: у нас пацифистская политика, мы ни за что не отвечаем, мы в НАТО, мы в Евросоюзе и коллективно все решаем в Брюсселе, но по максимуму получаем бенефиты от торговли с авторитарными режимами».

Медведев напоминает о том, что Германия до сих пор не отказалась от товаров, произведенных уйгурами в Китае, предположительно, в условиях, близких к лагерным. А среди крупнейших импортеров немецкого оружия такие страны, как Египет, Саудовская Аравия и Катар.

«Я надеюсь, сейчас, в этой страшной ситуации, Германия поймет, что мы не можем позволить себе дешевый газ и нефть, потому что мы богатели за счет других государств, которые Россия дестабилизировала, — говорит Медведев. — Этот процесс должен был начаться в 2014 году, но начался только сейчас, и слава богу. Главное, чтобы он продолжился и после поражения Путина в Украине — иначе они снова могут повторить».


Сурс: https://meduza.io/feature/2022/04/09/novaya-nemetskaya-vina?utm_source=telegram&utm_medium=live&utm_campaign=live

Развернуть

Отличный комментарий!

Vlad_Nargl Vlad_Nargl09.04.202218:20ссылка
-84.3
2008 - война в Грузии и Мюнхенская речь
2012 - подавление Болотной и переизбрание Путина (главное, не подряд)
2013 - принуждение Украины отказаться от ассоциации с ЕС
2014 - Крым и Донбасс
2015 - Сирия
2018 - Отравление Скрипалей
2020 - отравление Навального, помощь в подавлении оппозиции в Беларуси
2021 - бряцанье оружием у границ Украины (два раза, замечу)
2022 - знаем

На каком конкретно моменте до них должно было допереть, с кем они имеют дело?
Kar0liner Kar0liner09.04.202218:51ссылка
+47.6

joyreactor пост мира Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Пидор пидору друг

Последнее время стал видеть очень много реакторчан, ставшие выражать к другим откровенную злость, которая уже за гранью срачей.

Сижу на Реакторе уже с десяток наверное, может больше. Грустно видеть, что реакторчане разделяются.

В общем, не забывайте, что по ту сторону монитора сидит такойже пидор, как и ты. Всем добра.
^психического^ здоровья тебе, листающий к ленту л,joyreactor,пост мира,Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы
Развернуть

Отличный комментарий!

FeddOS FeddOS21.03.202216:04ссылка
-64.2
Я тебе как пидор пидору скажу. Когда на майдане кричали "Москаляку на гіляку" было очень не приятно. Но у меня сосед родом из Украины. Что мне теперь, ему в окно кирпичом кинуть за это? Это же не он кричал. Он не разделяет это мнение.
Да, это не ракетные удары, согласен. Но не надо всех под одну гребёнку чесать. То, что делают правительства далеко не всегда воля всего народа.
Мне очень грустно, что такое происходит между нашими странами и народами.
А_Р_И_О_Х А_Р_И_О_Х21.03.202216:15ссылка
+59.9

#Острый Перец киселёв песочница политоты разная политота ...политика 

Киселев: вести дня О @<)а11укйе1еу Радикалы Правого Сектора бросили депутата в мусорный бак и не выпускали, пока тот не кинет зигу. Ответить « Ретвитнуть ★ В избранное ••• Ещё Читаю,Острый Перец,разное,киселёв,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Развернуть

Сирия курс доллара ...политика 

В любой непонятной экономической ситуации - бомби

Динамика курса УБР ММВБ, руб. (иБОТОМ_иТ8) 67 II II ноя янв Фев мар апр май июн и юл авг сен окт 2015,политика,политические новости, шутки и мемы,Сирия,курс доллара
Развернуть

Отличный комментарий!

что нужно разбомбить, чтобы опять 32 было?
astro astro12.10.201517:06ссылка
+20.3
Госдуму
Some Dude Some Dude12.10.201517:19ссылка
+56.7

Буквы на белом фоне ...политота 

КОГДА ПРИДЕТ ЧУМА, "ЛУЧШИЕ ЛЮДИ СТРАНЫ" УЙДУТ В БУНКЕРА ДО ЛУЧШИХ ВРЕМЁН. И ВОТ ТУТ ГЛАВНОЕ - ЗАВАРИТЬ ВЫХОД. НУ, ЧТОБ НЕ ЗАРАЗИТЬ ИХ НЕНАРОКОМ.,Буквы на белом фоне,политота,Приколы про политику и политиков
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Расстрел гражданских (+1000 картинок)