ИМХО вата
»Вторжение в Украину 2022 песочница политоты рассуждения наивность песочница много букв политика
Я нихуя не понимаю
Всем привет. Long time reading, first time writing и всё такое.
Меня на написание этого поста сподвиг вопрос(а точнее несколько) ответа на которые я почему-то нигде не вижу. Очень надеюсь что кто-то решит мне на него ответить. Как можно поддерживать развязывание войны в другой стране, зная что война это всегда кровь, кишки и множество разпидорашеных невинных и виновных, это трупы и смерть и по другому не бывает, и при этом считать себя человеком?
Я приведу те мотивы которые увидел в комментах на ютубе, тут в ЯВатнике и на других ресурсах, которыми поддерживающие войну мотивируют весь тот треш что происходит.
Если перечислять то существуют 4 основных тезиса в поддержку войны:
1) В Украине нацисты, их нужно вырезать или отправить в концлагерь, нужно сделать так чтоб их не было.
Очевидно что в Украине как и в любой многонациональной стране с непростой историей есть националисты, в том числе неприятные, и среди них есть даже зигующие и кричащие хайль Гитлер. Однако даже самому отбитому ватнику должно быть понятно что, их единицы, и их деятельность ограничивается тем самым зигованием, и периодически мелькающей символикой, Украина не строит планов по захвату всего мира или хотя бы русскоговорящей протоукраинской его части, люди разговаривают на том языке на котором хотят, почему-то никто не сжигает евреев и цыган, а до всех этих событий и русских, идея превосходства украинской расы над остальными существует лишь в воспалённых мозгах Российских пропагандистов (и безусловно каких-нибудь конченых фриков в самой Украине). Т.е. по факту признаков нацизма нет, проявлений нацизма нет. Но сражаться с ним нужно. Умудряются в признаки нацизма записать следующий пункт.
2) Это месть расплата за убитых в ЛДНР.
Т.е. нацисты убивают своих бывших сограждан по, эмм, территориальному признаку, вооружённый конфликт на территории которых спровоцировала и поддерживала РФ все эти 8 лет, потому что они(жители ЛДНР) хотят отделится от Украины. Если даже не брать во внимание что ни Донецк, ни Луганск за 8 лет беспощадного истребления ВСУ не превратился в то на что стали похож Харьков или Марик за несколько недель спецоперации, то я всё равно не понимаю логики. Типа за то что что ваши нацисты убивали ни в чём неповинных шахтеров, наши освободители будут убивать ваших мирных граждан солдат которые все поголовно нацисты, ну и еще немножко мирняка т.к. они там мимо проходили и вообще пособники нацизма? Это так что-ли?
3) Почему США можно, а нам нельзя?
Этот пиздец конечно прокомментировать сложно, но это реально приводят в качестве аргумента, типа сильные страны постоянно воюют и где-то кого-то убивают поэтому "Расходитесь, тут не на что смотреть". Так вот, блядь, Ваня, бить Петра плохо, и тот факт что Джордж вчера избил Абрашу, не показатель того что драться это норма, даже если у Жоры папа всё порешал и ему за это ничего не было. В общем тут вроде всё настолько очевидно что даже хз чё тут можно сказать. Преступление одного государства не даёт право совершать аналогичное преступление другому.
4) Жертвы потому что Украина сопротивляется
Тоже конечно прекрасный аргумент, т.е. тот кто так говорит всерьёз думал что РФ, недавно отхватившая кусок территории, сейчас аккуратненько введёт свой контингент по самые гланды, а Украина расслабится и будет пытаться получить удовольствие? Не буду рассуждать об умственных способностях тех кто действительно так считает. Однако даже если предположить что кто-то так всерьёз думал (парадная военная форма в технике первых дней, неподготовленность первой волны, вот это вот всё). То очевидно что сейчас всё не так и поддерживая то что сейчас происходит, поддерживают все эти трупы и убийства.
Дискляймер:
Я сейчас говорю о моральной стороне вопроса, ведь все эти вопросы задаются в контексте этики и морального здоровья тех кто это всё оправдывает. Ведь да, можно сказать что геополитически РФ хочет... хотя тут тоже вопрос какую же их этого можно получить выгоду. Но ведь трупы никуда не денутся, все эти жертвы, разрушенные дома, города и человеческие жизни. Очевидно что даже если верить пропаганде РФ и ВСУ само убивает своих граждан (что само по себе звучит мягко говоря сомнительно) то всех этих десятков тысяч трупов с обоих сторон, военных и мирных бы не было если бы одна страна не вторглась в другую.
TL;DR Как можно быть за наступательную войну и при этом считать себя психологически здоровым человеком?
почему распался совок особое мнение песочница политоты песочница политота
Таки почему?
Ух, сморю время идёт, а любимые срачи не утихают. Таки почему распался СССР? То винят граждан что всё тащили, то проклятых пендосов, что строили козни, то бедный Горби в одиночку развалил великую нерушимую страну, то заговор сионистов, то совсем рептилоидов.Ну, народ. Если вы тогда не жили и историю плохо слушали, то хоть википедию почитали бы.
СССР развалился из-за того, что тотально обанкротился. Для страны, попавшей в зависимость от импорта продовольствия, прекращение внешней торговли по неплатежеспособности — смерти подобно. А если добавить к этому центр, не способный более влиять на периферию экономически, политически или силовыми методами (а последние два, как ни парадоксально, тоже зависят от бабла), результат оказывается немного предсказуем. И что тут пенять на результаты референдума за сохранение, если средств на его реализацию уже нет, в то время как на местах уже отчаянно борются за выживание?
Почему СССР обанкротился? Ну, потому что примерно десять лет подряд продавал золотой запас и внезапно весь продал. Причём столь внезапно, что не заметил этого ни до, ни после, ни вместо и все девяностые у нас искали золото партии. Такой национальный вид спорта был.
Как же до этого дошло? Ну... Упала цена на нефть. Причём очень. И так низкой и осталась. А если твоя жизнь зависит от выручки за нефть, то продавать надо что-то ещё. Жаль только, что золото в таких объёмах не добывалось.
Как же дошло до нефтяной иглы? Ну, до этого цена на нефть была очень высокой. И покупали как раз у СССР. Сложно было отказаться от искушения.
Неужели в правительстве не видели? Видели, конечно. Ещё при Андропове. И даже пытались переломить ситуацию. Только одни способы не сработали, а вторые оказались не эффективны и не успели. И андроповские ставленник, Горбачёв ничего сделать не смог. Ну, как не смог. Он нашёл в себе силы «зайти с бубей», просить помощи у текущих врагов. По моему скромному мнению без этого всё вышло бы ещё хуже. Вплоть до фаллаута. Но это моё имхо, можете не соглашаться. Опять же, некоторым фаллаут IRL, очень даже айс.
Почему не сумел? Ну, тут придётся копнуть до нашего дорогого Леонида Ильича и периода застоя, начавшегося и продолжавшегося до конца его правления. То, что тогда происходило сейчас принято называть «стабильностью». Официально в стране было всё в порядке. Страна богатела, люди были счастливы, а жить становилось всё лучше и веселее. Правда была та знаменитая денежная реформа с не менее знаменитой афёрой с копейками. Ну и цены несколько раз повышали, но так то ж «по многочисленным пожеланиям трудящихся», понимать надо!
Проблема-то была не в этом, а в том, банкет всегда бывает за чей-то счёт и то, что оценка благополучия дел зависела от отчётов, которым, как джентльменам в английском клубе, было принято верить на слово. Да, вы уже поняли. Разучиваем новое слово из позднесоветского лексикона: «приписки». Этим скромным словом обозначалась тотальная фальсификация отчётности на всех уровнях. Зачем? Ради славы Сата^W^W тринадцатой зарплаты. Премии, короче, в размере месячного оклада, выдаваемого всему коллективу. Ну или звиздюлей. Если план сорван. А он всегда сорван, потому что смежники поставки срывают, а мы-то в чём виноваты? Не наказывать же людей? Вот и мы припишем. И так везде.
И ровно до тех пор, пока при Горбачёве всё не встало раком, потому что планы сорваны, отчётность фальсифицирована, поручения саботированы «волокита(tm)» и только непосредственный спуск в закрома Родины выявил, что баблосов ВНЕЗАПНО осталось на два месяца.
У нас всегда всё было внезапно. Немцы напали — внезапно, весна, лето, осень, зима — внезапно. И дефолт тоже внезапно. Национальная особенность. Мы любим сюрпризы.
Но как же такой могучий СССР на нефтяную иглу сел? А просто. Жили были арабы и они очень не любили евреев, которые однажды вместе с США их конкретно нагнули, прямо аки боженька, всего за шесть дней. И ОПЕК, состоящий из арабов чуть менее, чем полностью, решили их наказать. Не, не... НАКАЗАТЬ. Во как. Они же типа картель, никто кроме них! Объявили нефтяное эмбарго Израилю и их друзьям. Чем подняли цены на нефть до заоблачных (по тем временам) высот. Тут-то СССР и попал. Продавать врагам нефть, гордо поплёвывая на них, богатеть и ощущать себя самым-самым. Ну кто бы удержался?
Однако США так просто дело не оставили. Десять лет они наращивали добычу и наконец нарастили настолько, что послали всех лесом и надолго цены-то и обвалили.
Тут самые сообразительные могут начинать делать прогнозы касательно параллелей и судьбы ещё одной такой энергетической сверхдержавы, любящей смешать углеводороды с политикой.
Ну а прочие могут осознать: СССР погиб, получив в посторонней разборке шальную пулю и истёк кровью. Пичалька. Американцы так сокрушались в начале 90-х. «Мол, как же это вы, что, уже всё? У нас же ещё столько совместных мероприятий запланировано! У нас люди на вас карьеры делали? Что теперь будет с рабочими местами? Вы подумали о детях?» Ну, как-то так. Но СССР уже никак. Пришлось им закрывать диверсионные направления и слать гуманитарку. Злые языки, правда, утверждали, что те странные консервированные сосиски были на самом деле собачьими консервами, но с голодухи шли и они, тем более, что вкус они не сильно уступали советским. Ну, как... Позднесоветским. Которые пополам с туалетной бумагой, которую видимо именно по этому нигде больше достать было абсолютно не реально. Но это уже лирика, к глобальной истории отношения не имеющая.
Но как же СССР всё это прошляпил? Не идиоты же вроде были? А так. Сидели наверху стареющие лидеры... Что? Нет, Лидеры. Да, те, которые ещё Ленина живым видели. И чем дальше, тем большем они впадали в маразм и тем больше им хотелось только хороших новостей. И чтобы дети по газонам не бегали. Брежнев-то тоже в начале вполне умным был, это потом он в «дорогого Леонида Ильича, приступающего к обязанностям не приходя в сознание» превратился. Говорят ещё на дурь какую-то подсел. Но это с дивана не проверяемо.
И сменить их было никак нельзя. Не принято. С стране советов люди сидели на посту до гроба. А виноват в этом один известный любитель кукурузы и постучать ботинком в ООН. Да, я про Хрущёва. Когда он развенчивал культ личности Сталина, он дал изрядную слабину. Хозяина очернил, в репрессивную машину песочка швырнул, но суть-то не изменил. Осталась страна с единоличным правлением и ЦК, аки парламент при Палпатине. И все счастливо правят, пока не умрут. Потому что единственный способ уйти генсека — это заговор с участием ЦК, КГБ и военных.
И вот мы дошли до самого главного злодея и красного упыря — Сталина. Всем известно, что при нём половина страны сидела, а другая стерегла, что при этом было уничтожено не менее 90% населения, при условии что ещё 25% погибло на войне. Так что Сталин «взяв СССР с сохой, оставил её не только с атомной бомбой», но ещё и с отрицательным населением.
Ладно, это была шутка. Главный грех Сталина в долгосрочной перспективе был в том, что он осуществил государственный переворот, установив собственную единоличную власть. Данный переворот был успешно замаскирован полным сохранением символики, атрибутики и организованным культом личности.
Но сам-то Сталин не с Марса прилетел. То есть, переходим к Ленину. Ну, народ, кого вы будете ждать, когда заливаете пожар бензином, а страну консолидируете диктатурой пролетариата, когда не признаёте компромиссов? Вы хотели железную руку? Вы её получили. И Сталин пришёл к власти самым демократическим путём, подобно Гитле^W^W (ой-ой, закон Годвина!), ладно, подобно вышеупомянутому Палпатину. Результат был немного предсказуем, да?
Но винить ли Ленина, когда он имел план, возможность, вокруг видел лишь тупость и что-то там ещё насчёт брата?..
«Которые тут временные» пинали МПХ пол года, хотя у них была всего ровно одна задача — организовать учредительное собрание и выбрать нормальное правительство. Но время шло и «караул устал».
Перед которыми отреклись Николая II, который ничего не понял с японской войны и успешно развалил страну во время первой мировой. Хотя винить ли его за это, когда вокруг народ-говно, все гады, ненавидят, саботируют, злые анархисты с бомбами, дедушку убили, а он реформатор был, папеньку чуть не убили, а он был добрейший души человек!
Ладно. Это мы уже в истории СССР к древнейшим временем переходим. Тут или раскручивать дальше, до Рюрика, австралопитеков или LUCA, ну или пока стек не сорвёт. Или какой-то вывод делать.
Может и правда — народ-говно? Или место проклято? Да, вроде, нет. Вполне себе нормальные Homo sapiens sapiens, вполне себе обычные. Другие народы в аналогичных условиях вели себя схожим образом. Ну, любят воображать, что избранные. Так это для Homo нормально как раз. Вредно, правда. Ну, так и курить вредно.
Так что люди нормальные. И к месту вроде претензий нет. Что же у других не так. Ну, у успешных, богатых, счастливых, как правило, те кто «на верху» не на сакральном троне сидят, а в обычном кресле наёмного работника. И срок службы ограничен, дабы не доживали на посту до состояния «к рукам липнуть начало» или «дедушка старенький, ему всё равно».
Такие дела. Верить в это совершенно не обязательно, выводы делайте сами.
Равно как и требовать пруфов к простыне. Не будет. Добро пожаловать в вики и гугл.
песочница политоты бавовна в Белгороде Вторжение в Украину 2022 политика
2 часа половина Белгорода была без света.
3-4 выбуха, последний был прям совсем рядом со мной, и полгорода погрузилась во тьму (мобильная сеть тоже, кстати, отвалилась из-за ддоса граждан, хотящих в интернет). Лично из окна видел зарево пожара и столб дыма. Кажется, попали в станцию на проезде автомобилистов. И я как бы не против, но в следующий раз, шмаляйте, плес, часиков в 12 ночи, когда уже все стримы заканчиваются.политика
Российский шпион Зинченко, задержанный в Эстонии и обменянный в 2018 году, бежал обратно в Эстонию
Россиянин Артем Зинченко, который в 2017 году был приговорен в Эстонии к пяти годам за сотрудничество с ГРУ, а потом в результате обмена на другого заключенного вернулся в Россию, бежал обратно в Эстонию. Об этом пишут Yahoo News и Eesti Päevaleht.
Зинченко рассказал, что решил бежать из России задолго до объявления мобилизации 21 сентября. Сначала уехали его жена и дети, потом он продал квартиру в Петербурге и отправился вслед за ними. По его словам, решение бежать было мотивировано жестокостью Кремля как внутри страны, так и за рубежом, а также гуманным отношением к нему Эстонии, несмотря на то что он был арестован в этой стране как вражеский агент.
«Ужасная ситуация произошла 24 февраля. Это худший сценарий, который можно представить, и это было не только потому, что там [в Украине] живут мои родственники, но и из-за огромного количества невинных жертв», — заявил Зинченко.Зинченко уверяет, что эстонские спецслужбы не помогали ему в организации побега. В то же время, по его словам, российским силовикам после начала войны некогда было за ним следить.
«У нас никогда не было подобного дела, — сказал журналисту Yahoo News глава эстонской контрразведки Александр Тоотс. — Я не думаю, что у кого-то было».
«Многие офицеры российских служб против войны. Они считают это преступлением против России и русского народа. Мы будем более чем рады пообщаться со всеми, кто ищет новое место для жизни», — добавил Тоотс.
Отличный комментарий!
А, вот типа так.... хуясе XD
Для тех кто в танке и не понял этой маленькой еле заметной фразы объясню - они созданы только для одной цели: когда дохера врагов и острая ситуация им необходимо удерживать внутри тылы, пока идут внешние боевые действия. Реально, только одна цель. Причем испокон веков. В обычное время у них задачи только для того чтобы были в тонусе - вот эти все разборки со студнями с плакатиками, шугания либералов и т.д.
Получается до сих пор всерьез щемят всяких филосовствующих вялых иноагентов и легкораскалываемых репостеров в ВК, показывая это за реальною угрозу... Мда.
Но епт.. некогда. Поэтому шпион убег. Походу еще с тайнами и прочими плюшками. Хуясе.
И типа:
- А че вы его проебали?
-А нам некогда...
Эта маленькая строчка, незаметная при прочтении, говорит о некоемом пиздеце происходящем. Что еще проебано, интересно.
многоходовочка Вторжение в Украину 2022 Хроники Коллапсирующего Государства Ебала жаба гадюку а что случилось? все идет по плану политика
Сдалхерсон выполнил своё дело, дегенерал может уходить
Сурс
А помните, сколько было восторженных визгов каких-то 3 месяца назад, когда генерала гондона назначали командовать войной? Как Кадыров с Пригожиным наперебой приписывали себе это назначение. Как коллективная симоньян сравнивала его то с Суворовым, то с Кутузовым.
З.Ы. А ещё снятого, как тогда говорили, "за провалы" генерала Лапина назначили командующим сухопутными войсками. Это тот самый, который весной своего сынулю наградил медалью за то, что тот целый танковый полк потерял.
З.З.Ы. На этом фоне Пригожин уже откровенно противоречит минобороны. Заявляя, что его наёмники собственноручно уже захватили Соледар, в то время как минобороны сообщает, что Соледар не взят, а только блокирован с севера и юга, и не наёмниками, а десантниками. На что Пригожин публикует видео из какой-то соляной шахты, говоря, что это в центре Соледара, на поверку оказывающуюся шахтой в пригороде Донецка.
#Сало с №востями Балакучий шинок песочница политоты Украина Россия холодная война разная политота политота
Эпоха перемен
Судя по всему, нам выпала огромная "радость" лицезреть очередной передел глобальных политических раскладов: Британия, США, Германия и Франция, фактически, объявили о создании коалиции по борьбе с Кремлем. И нам тут тоже есть о чем подумать.
В принципе, перед РФ стоят три сценария: трансформация, изоляция и распад. С ними все более-менее понятно - условием трансформации будет устранение правящей верхушки (хотя бы - просто от власти, а не физическое), и выход на сколько-нибудь адекватный диалог с мировым сообществом. Тут вариаций может быть масса, но они нам не интересны - в любом из этих сценариев, РФ перестанет представлять из себя угрозу лет на 15-20, что вполне достаточно для закрепления нас в какой-то из ниш евроатлантической цивилизации (даже если в ФР произойдет переворот в пользу отбитых упырей, им понадобится какое-то время на подготовку к новой войне).
Распад РФ - это менее приятный, в общем-то сценарий, поскольку несет в себе кучу непредвиденных рисков, вплоть до перетекания распада в трансформацию, и реставрацию СССР в худшей его ипостаси - с экспансионизмом, лагерями и репрессиями. Плюс - что произойдет с ядерным арсеналом - та еще загадка.
И третий сценарий - иозляция. Причем, не со стороны Запада, а просто самоокукливание РФ в еще одну серверную корею - с врагами по периметру, сплочением вокруг вождя итп. И целый ряд признаков движения к этому сценарию - имеются. И вот тут для нас тоже есть риски, причем - риски большие.
Дело в том, что для российского руководства, холодная война нифига не заканчивалась, а СССР не распадался. Да, конечно, республики обрели формальную независимость, но экономические, культурные и производственные связи остались как были. Фактически, СССР был жив-здоров, просто сбросил шкуру, и мимикрировал под СНГ. И Кремль - вцелом - это устраивало. Москва окружила себя буфреными территориями(Украина, Беларусь, Казахстан, Азербайджен), и могла не опасаться ни экономического, ни военного столкновения с Западом (напомню, что им это столкновение видится неизбежным, что прямиком выводит нас на самосбывающееся пророчество). И вот на фоне этого сносного для Кремля статус-кво, начинает дергаться Украина - то оранжевый майдан устроит, то Революцию Достоинства. Опять же, поскольку московские старцы просто не воспринимают Украину как субьект (мы для них - просто буферная зона и часть империи), они видят в этом коварный план Запада (именно отсюда все эти бердни про наколотые апельсины и печеньки - они просто отказываются верить, что мы сами способны что-то выбирать, без указки сверху).
И вот сейчас их кошмар понемногу обретает реальные очертания - Запад и вправду собрался, и готовится надавать зарвавшимся питерским гопникам по щам. По понятным причинам, прямой военной конфорнтации, вероятно, не будет - будет, видимо, непрямое столкновение, примерно в том формате, какой показали в Сирии. И вот тут у кремлинов может созникнуть искус провернуть веками спасавший Москвоию трюк - откусить как можно больше, и затаится, перевраивая урванный кусок. И в их мировоззрении этим важным куском являемся мы.
Вхождение Украины в НАТО - это натуральный кошмар на яву для всей российской элитки. Враг у ворот, ПРО под Чрениговом и Харьковом. Караул! Родина опесносте! Потому перед тем, как захлопнуть новый железный занавес, россия может попытать счастья, и оттяпать сктолько, сколько сможет унести. В идеале, конечно, с сухопутным коридором в Крым, ибо иначе это будет адски затратный и тяжелый для содержания полуостров.
И они, судя по всему, попытаются это сделать. Вся эта история с минометами и Рубаном - очень скверно пахнет. Можно, конечно, посмеяться, и объявить все это подставой и профанацией, но тут же в копилку летит Гадя Савченко с гранатой и пистолетом в Раде. Я не утверждаю, что Гадя - именно что шпиён, но - как минимум - она - полезный идиот. Что может быть лучше, чем обезглавить государство накануне попытки подвинуть границы? В идеале - до самой Польши. Как минимум - до Днепра?
Конечно, можно возразить, что это все вымысел, и Кремль никогда не пойдет на полномасштабную войну, ведь "нет сил", или "все давно заржавело". После победы красных в революции 17го года, у них тоже было не так, чтобы много сил, экономики и ума. Однако, красные орды докатились до Вислы, а менее, чем полвека спустя, стояли в восточном Берлине. Сейчас, сто лет спустя, их остановили по Кальминусу, но никто не гарантирует, что уже завтра не будет Западного и Восточного Киева, со стеной по Гидропарку и ударными группировками на обоих берегах.
Россия жаждет вернуть свой буфер безопасности. И если мы не хотим отправиться в очередные сто лет совка, то нам надо просто выстоять. Уж лучше стена в Донецке, чем в Киеве, не так ли?
Отличный комментарий!