Американская разведка
»ЗРК Бук политика
Как же работает ЗРК Бук
За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.
Список литературы
las-arms.ru - этот текст находил в нескольких местах. Тут он красивее отформатирован, чем в других.
Книга Зенитно-ракетные комплексы за авторством Василина и Гуриновича (PDF)
"ЗРК БУК М-1 ТТХ и Режимы Работы" (DOC)
Комплекс - это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.
1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.
2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций). Выглядит как огромный радар на гусеницах. Ни на одной фотке ДНР я её не видел. Вот она
3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше. Вот эта няша:
4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.
Картинки приведены с разных сайтов - где красивее и понятнее было. Возможно тут разные модификации, но в целом отличить 4ре типа машин можно.
Что есть у ДНР
Я тут соберу то, что я мельком нашёл в топике как доказательство, что у ДНР есть Бук.
Видим, что там есть ракеты, а значит это или п.3 (огневая установка), или п.4 (пуско-заряжающая установка). На первых двух фотках и первом видео явно нет крана. На втором я засомневался, что может под брезентом кран. Но если приглядеться, то видно, что морда у него сильно выпирает, как у безкрановой пусковой установки.
Итак, на всех свидетельствах Бука у ДНР запечатлена Самоходная огневая установка от ЗРК Бук.
Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?
Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки. И судя по видео в ютубе там для перезарядки нужен только кран. Поэтому я достаточно быстро нашёл картинку, как (похоже арабы?) перезаряжают СОУ обычным автокраном:
Остались КП и СОЦ. Тут сложнее. Из вики вычитал, что самая первая модификация СОУ работала на старой ЗРК Куб-М4. В ней не было КП, но СОЦ, конечно, был. Подозрения, что КП не нужен закрались, но одного этого мало.
На rusarmy.com нашлось в описании
"СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."
То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.
и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:
СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.
Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.
Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.
Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?
Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.
Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:
Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.
На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.
Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7. Если кто найдёт пруфы на 70 градусов - пишите.
Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места. Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.
На rusarmy.com показана такая фотография места оператора ЗРК Бук
Не понятно, где именно это - в КП, СОЦ или СОУ, но не думаю что в СОУ будет что-то сильно лучше.
Итого: оператор вводит углы, которые надо сканировать и получает картинку, что там есть. Несомненно, он может подсчитать высоту цели (как расстояние до цели, умноженное на синус угла наклона), но может и не считать.
В целом, я вижу что ошибиться можно легко (особенно при условии отсутствия СОЦ). Но возможно при пуске ракеты надо вычислять в том числе высоту - информацию об этом я не нашёл.
Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?
Этот вопрос начал меня волновать сразу, как я понял, что СОУ может действовать достаточно автономно, но без СОЦ довольно "слепа". Именно это было бы "идеальным преступлением". Дать ДНРовцам приманку в виде Ан-26 или Ил-76, а после пуска ракеты (которая была зафиксированна спутниками и совершилась с территории ДНР), включив свой СОЦ перенаправить её более сильным сигналом на боинг. Возможно именно на это намекала Россия, когда говорила, что фиксировала включение СОЦ Купол? Но даже если фиксировала, доказать что эта ракета была перенаправлена украинскими ВС будет нереально (это всё только предположения, пока не известно даже, был ли сбит самолёт ракетой).
К сожалению, ответ на него не нашёлся. Подозреваю, что большая часть документации засекречена и в свободном доступе это не узнать. Если кто найдёт - пишите источники.
UPD. Возникло ещё пара вопросов - разбираю их.
Могла ли СОУ обнаружить боинг на той высоте и скорости, которая у него была?
В комментах часто задавали этот вопрос. Да и по свидетельству интервью с ракетчиком это должно было быть достаточно сложно.
Посчитаем наихудший случай для СОУ. Боинг летит прямо на нас и прямо над нами. Надо посчитать сколько времени мы можем его наблюдать в одном положении радара. При этом разрешение радара по азимуту не имеет значения, самолёт летит ровно по углу места.
Для вычисления этого нам надо умножить расстояние от боинга до установки (в данном случае он равен высоте полёта боинга) на синус разрешения по углу места (более точным будет умножение на 2 тангеса половины угла, но для данных углов они почти равны).
Получаем 10 000 * sin 7° = 10 000 * 0.121 = 1210 м.
Это такое расстояние "просматривает" радар СОУ на высоте 10 км повёрнутый вертикально вверх. Подозреваю, что он вертикально вверх не может подниматься, но мы пока только оцениваем.
Крейсерская скорость боинга-777 - 905 км/ч = 250 м/c
Максимальная скорость боинга-777 - 950 км/ч = 260 м/c
Итого в худшем случае боинг будет просматриваться 1210 / 260 = 4.5 секунд. При условии, что радар делает полный обход за 4 секунды, получаем что в худшем случае, он увидит боинг на радаре всего один раз. Понятно, что никакую ракету они не впустят.
Теперь средний случай. Боинг летит на горизонтальном удалении 5773 м и под углом 45 градусов к СОУ (если быть точным, угол 45 градусов между горизонтальными проекциями вектора скорости самолёта и вектора между СОУ и самолётом). Удаление 5773м я взял таким, что угол между горизонтом и самолётом будет 60°.
Удаление от СОУ до Боинга будет 5773 * 2 = 11 546 м
По углу места просматриваем 11 546 * sin 7° = 1400 м
По азимуту просматриваем 11 546 * 2 * tan (120°/2) = 40 000м. По азимуту огромное значение, ибо угол обзора у него заявлен в 120 градусов.
Скорость боинга по углу места составляет 250 м/с * cos 45° = 176 м/c
Скорость боинга по азимуту составляет 250 м/с * sin 45° = 176 м/c
Итого, по углу места он выйдет за пределы через 1400 / 176 = 8 c, по азимуту через 40 000 / 176 = 227 с. За пределы радара он выйдет через 8 секунд - уже лучше, но всё равно явно мало для поражения цели.
Вычислим наилучший вариант. Боинг летит параллельно положению СОУ. При этом он не выходит за пределы угла места. Угол между горизонтом и самолётом - 45°.
Удаление от СОУ до Боинга = 10 000 / sin 45° = 14000 м.
По азимуту просматриваем 14 000 * 2 * tan 60° = 48 500 м
Боинг на крейсерской скорости пролетает это расстояние за 48 500 / 250 = 193 с. За это время точно успеют выстрелить.
Как видим, чтобы сбить боинг, им должно было повезти, чтобы он летел достаточно параллельно им. И тут возникает следующий вопрос
Что проще сбить - Ан-26 на высоте 5 000 м или Боинг-777 на высоте 10 000м?
Если считать по угловой скорости, то Ан с его крейсерской скоростью 435 км/ч на 5 000м имеет практически такую же угловую скорость, как и Боинг с крейсерской скоростью 905 км/ч на 10 000м.
Таким образом, угловое разрешение СОУ никак не влияет на эту возможность.
Но у радара СОУ есть также ограничение по дальности. Какое - я не смог найти. На вики написанно 20 км, но в это не верится, ибо у ракеты радиус попадания больше, а в обычном режиме именно СОУ ведёт ракету.
Дальше идут неправильные вычисления. Я вычислил линейное расстояние, а нужно угловое. Оставлю их тут на память.
Если дальность равна N, то пространство, просматриваемое на высоте h задаётся окружностью с радиусом r таким, что N^2 = h^2 + r^2.
Посчитаем радиусы для h=5 000 и h=10 000 для N = 20 000 (как в вики) и N= 32 000 (дальность ракеты 9М38, которая там используется):
5 000 / 20 000: 19.3 км
10 000 / 20 000: 17.3 км
5 000 / 32 000: 31.6 км
10 000 / 32 000: 30.3 км
Получаем, что даже если вика верна, то радиус обнаружения всего на 10% больше. А если верно моё предположение, то разница 5%. Итого, Ан-26 проще обнаружить, чем Боинг-777 примерно на 10%.
Чтобы вычислить под каким минимальным углом места будет виден самолёт на высоте 5/10 км при дальности радара 20км и 32 км (дальность ракеты 9М38), считаем арксинусы:
arcsin 5/20 = 14.4°
arcsin 10/20 = 30°
arcsin 5/32 = 9°
arcsin 10/32 = 18.2°
Видим, что в обоих случаях разница достаточно существенная. Поэтому Ан будет проще обнаружить и сбить. Насколько проще - посчитать сложнее. Можно предположить, что выше 45 градусов радар не поднимают, тогда в случае 20км дальности проще в 45-30 / 45-14.4 = 2 раза, в случае 32км дальности - в 45-18.2 / 45-9 = 1.35 раз.
UPD2 Добавил два файла с более подробным описанием ТТХ - спасибо Jake_Heisenberg
В ТТХ сказано, что дальность обнаружения у СОУ 90км при высоте >3000м. В этом случае Ан-26 и Боинг-777 будет практически одинаково сложно обнаружить и зависеть только от угла, под которым самолёт летит по отношению к СОУ,
Спасибо за внимание, приятного срача =)
Сердюков Министр Обороны Путен песочница политота
Сегодня, я решил коснуться низменной политоты. А если быть чуть конкретнее, то нашего обожаемого Министра Обороны Анатолия Сердюкова.
Продолжение под катом(ВНИМНИЕ! много букафф и поводов для лулзов)
#Сало с №востями Ато беркут СБУ партия регионов кино бюджет война медицина песочница политоты политика разная политота Дебальцево
Поставка оружия из ОАЭПрезидент Украины Петр Порошенко договорился о поставках Украине определенных видов вооружения и военной техники из Объединенных Арабских Эмиратов. Такие решение было принято во время встречи Порошенко с наследным принцем эмирата Абу Даби, заместителем Верховного Главнокомандующего ОАЭ, генерал-полковником Муххамедом бен Заидом аль Нахайяном Об этом сообщиал Антон Геращенко, народный депутат: "Виды и объемы поставок, как Вы сами понимаете, разглашению в Фейсбуке не подлежат. Но, стоит отметить тот факт, что арабы в отличие от европейцев и американцев не боятся угроз Путина о решении третьей мировой войны в случае поставок Украиной вооружений и военной техники. У них к тому же к Путину видимо есть свои счеты за снижение цен на нефть почти в два раза и общемировую нестабильность, мешающую долгосрочному развитию ОАЭ". http://www.hromadske.tv/politics/ukrayina-domovilasya-pro-postachannya-zbroyi-z-oae/ Керри ведь тоже бывал на встрече с новым правителем Эмиратов. А что если это и есть поставка оружия из США, руками Эмиратов? Мировой заговор, жидорептилойды и т.д.? Все возмжно. :)) |
|
ДебальцевоБыли ли 3000 потери у боевиков? Вопрос мучает каждого генерал-лейтенанта диванной армии. Чтож, я лично все чаще нахожу подтверждения от людей, которые контактируют непосредственно с передовой, и не через генштаб, а напрямую с бойцами ВСУ. Виталий Дейнега, организатор топового благотворительного фонда для украинской армии - "Вернись живым", пишет: "Я забираю свои слова про провал в Дебальцево назад Первое (хорошее): операция действительно была хорошо спланирована. Вывести такую толпень из полукотла это очень непростое дело. НО спданировано все было на высшем уровне Второе (плохое): полностью реализовать план не вышло. Причин на то много. Первая – нехватка толковых офицеров, которые в критический момент готовы принимать быстрые решения. Вторая – бегство отдельно взятых командиров до начала вывода войск. Третья – паника, которую начали представители отдельно взятого подразделения (отличавшегося до этого многочисленными нарушениями дисциплины. Они в какой-то момент начали паниковать и сваливать раньше времени и не так, как должны. В итоге паника пошла дальше и вместо организованных колонн с прикрытием получились толпы и мракобесие. Представители этого же подразделения ходят вусмерть пьяные сейчас по Артемовску и кричат о том какие они герои. Генштаб сам сделал многое, чтобы ему в войсках не доверяли. Это сыграло с войсками злую шутку. Не будь паники – жертв было бы меньше.
От СС№: Все уже видели как коренной индеец Дамбасса (не в обиду бурятам), пиздит коренного раба дамбасса. А вот еще: С сайта русскаявесна - Веселый бурят сражается в ополчении http://rusvesna.su/news/1424779645 (У тебя фамилия не Кличко, часом? ) Продолжение Виталия Дейнеги: "Есть еще много хорошего, увы, не обо всем я могу написать. |
КультураКиевская хунта и фашисты захватили кинотеатр красной армии им. Чапаева - единственным уцелевшим фортпостом советской идеологии, находившийся в постоянном окружении агрессивных западных молодчиков. Находясь на (не менее опасной) Львовской площади, он сумел сохранить честь красного знамени, до недавнего карательного рейда. Теперь посетителей заставят смотреть проукраинские националистические ленты про восславления бесчинств бандеровско-карательных отрядов СС. В Киеве, 26-го февраля состоится открытие кинотеатра «Лира», который будет показывать только фильмы украинского производства. Об этом сообщается на сайте Национального союза кинематографистов Украины. Кинотеатр создается на базе кинотеатра «им. Чапаева »на Львовской площади. Уже известно, что в его прокат войдут 50 украинских фильмов, выпущенных за последние годы. В день открытия «Лиры» покажут украинский-турецкую ленту «Люби меня». Также сообщается, что каждую пятницу в кинотеатре планируются выступления режиссеров и артистов, каждый четверг - ретроспектива классики украинского кино. http://www.ukrkino.com.ua/kinotext/news/?id=1235Пока у ваты бомбит о том, что у нас не праздновали 23 февраля (думая что у нас бомбит), ситуацию подогревает полностью проукраинский кинотеатр. Украинофобам рекомендуется приготовить кубики (или шарики) льда, для охлаждения. |
Работа над ошибкамиГенерал Ленцов, вот этот: оказался отставным полковником- "афганцем" Наилем Нуруллиным. Хоть и на Ленцова этот персонаж очень похож, но его отличили по шраму на правой стороне подбородка. В сети ходит смазливая история что он поехал из-за тяжкой жисти, ведь вынужден отдавать кредит. Убивая других людей. Если сопоставить два этих факта - это наемничество чистой воды. Подробнее по ссылке: http://www.unian.ua/war/1048136-zmi-general-lentsov-zi-skandalnogo-video-viyavivsya-vidstavnim-polkovnikom-yakiy-utik-vid-kreditoriv-na-donbas.html Так что честно приношу извинения за дезу про Ленцова в выпуске 192 http://joyreactor.cc/post/1818616 |
Итак, отличный пример работы бюджета РФ.в 2014 году, и теперь на 2015 Рф увеличила расходы на оборону на 33%, вывев этот показатель на второе место по расходам. Медицину же снизили на 11%. Где же днище? Куда скатится вся медицина, если еще в 2014 году было ТАКОЕ в больницах РФ? Как думают граждане РФ, если сократить расходы на медецину, реально будет провести ремонт и модернизацию этих мед. учереждений, о который ниже пойдет речь? из ЖЖ автора: 1. Сентябрь 2014 г. 20-я горбольница г. Красноярска. Детское соматическое отделение. Пациентка лежит там с 3-месячным ребенком. Ребенку приносят лекарство в пробирке. Когда мама пытается дать его ребенку, выясняется, что в пробирке ползают два живых таракана.Мама подымает шум, выкладывает видео на ютубе. В больницу приезжают журналисты. Зам.главврача дает аргументированные объяснения. Пациентка сама виновата. Ей принесли лекарство, ребенок спал, она не стала будить. Хотела дать, когда проснется. За это время тараканы (палата кишит ими) залезли в пробирку. 2. Февраль 2014 г. Ростов-на-Дону. Тоже больница №20, только ростовская. Отделение патологии беременности (!!). Душ. Черные пятна снизу - грибок. ВОПРОС:Декабрь 2014 г. Луганская обл. На видео в составе техники ЛНР был запечатлен бронеавтомобиль КАМАЗ-43269 "Выстрел". Новая машина, выпускается и состоит на вооружении только в РФ. Цена одного автомобиля - 27 млн. руб. 12 февраля 2015 г. Чернухино, р-н Дебальцево, Донецкая обл. Колонна бронетехники, разбитая украинской артиллерией.На переднем плане - 2 разбитых автомобиля "Выстрел". 54 млн. рублей на войну в Донбассе - не жалко? И это только с этой техникой, не говоря о конфоях, оружии, снарядах и т.д. (не секрет что война дорого обходится) Продолжая тему:Ну и че бесноваться? И напоследок:От автора: Что со всем этим делать? - Я предлагаю гордится своей страной. На каждом номерном горшке так и писать: "Мы русские - с нами бог!" Лишь бы не было Майдана в РФ. Еще фото и текст про больницы (представляете, это еще не все!?) http://uglich-jj.livejournal.com/85292.html |
/СС№ информация/
Посоны, кто на рассылку подписывался. Пишите отзывы. Кому пришлось настроит фильтр? Кто смог, кто не смог?
Целого выпуска в письме не будет - не у всех почта потянет такую балубму получать и смотреть, и для комментов все равно надо будет переходить по ссылке.
п.с. Спасибо Алексею за конструктивный диалог и фидбек, что натолкнуло на это решение
Работаем для вас с марта 2014 г.Новости доступные каждому. Поддержать Сало с №востямиU737410287741 UAH; Сало-карта ПриватБанк 4149 4978 0320 2854 | ||
Join us:
|
Вторжение в Украину 2022 2ch политика
Отличный комментарий!
Вторжение в Украину 2022 санкции Швейцария политика
Швейцария полностью поддержала санкции ЕС
А именно:
- полную блокировку активов 363 российских политиков и бизнесменов включая Путина !!, Лаврова, Мишустина
- запрет экспорта, импорта и инвестиций на территории ДНР и ЛНР
- закрытие неба для российских самолетов
Министр финансов Ueli Maurer объявил что страна поддержит решение о блокировке SWIFT для российских банков.
Президент Швейцарии Ignazio Cassis добавил что нападение на независимую демократическую страну повлияло и на Швейцарию, а "игра на руку агрессору (сидеть молча сохраняя нейтралитет - ред.) само по себе уже не является нейтралитетом."
Отличный комментарий!
Илон Маск twitter SpaceX Starlink политика
CNN сообщает, что SpaceX Илона Маска сообщили правительству США, что больше не могут финансировать сервис Starlink на Украине.
Американский предприниматель Илон Маск, комментируя ситуацию со спутниковой сетью Starlink на Украине, заявил, что всего лишь следует совету обматерившего его бывшего посла Украины в Германии Андрея Мельника. Мельник нецензурно посоветовал Маску убираться к черту, после предложененного Илоном плана мира на Украине.
Отличный комментарий!