Хорошо если так, а то вата со страху то с "Абрамсами" и "Бредли" воевала когда они ещё до фронта не доехали, то ATACMS им мерещился когда в США даже на обсуждение этот вопрос ещё не ставили.
Так я ведь не спорю, совок всегда был тоталитарной помойкой, но совок пережил два этапа либерализации, при том довольно резкой, первый после смерти вождя, второй после прихода Горби.
Но я вообще не о там начал, а про совкодрочеров. К сожалению, и на их радость тоталитарная помойка возвращается, только в обратном порядке, от условной горбачевской эпохи гласности и относительной свободы к доносам, черным воронкам у ворот и режиму "осажденной крепости", только не расстреливают пока, но это пока.
Я совок хорошим и не называл, коммунизм сдох, совок распался туда ему и дорога, но ещё раз, сравнивать времена когда к расстрельной стенке километровые очереди выстраивали и времена когда пичкали галоперидолом не в меру буйных диссидентов, немного неправильно. Народ выдохнул что называется. Случилась резкая смена политического курса. Сталинские времена подверглись резкой критике, начался период реабилитации, включая депортированных, массовые депортации кстати к тому моменту прекратились. Были попытки это дело свернуть и закрутить гайки обратно, и печально известный "Новочеркасский расстрел" и ещё многое другое, говна хватало с горкой. Ты не подумай, я тут совок не оправдываю, но сталинский совок и хрущевский это два разных совка, второй был куда менее кровавый при прочих равных, но я в отличие от совкодрочеров никакой из них повторять не хочу.
Как бы немного некорректно сравнивать временна красного террора, затем сталинских репрессий и гулагов например с эпохой хрущевской оттепели когда резко ослабили гайки.
Типичный совкодрочер ностальгирует как раз по временам кукурзника, когда и космическая гонка была, и гонка вооружений, и резкая застройка панельками пошла, и когда за анекдот про вождя уже не расстреливали без суда и следствия, итд. Сталинские времена террора, эпоху брежневского застоя и резкий дефицит и так скудных товаров они стараются не вспоминать, хотя есть отдельные индивиды которые дрочат на вождя народов, но это уже клиника.
Совок никогда не отличался человеколюбием, но уровень мерзости всегда был разным, обычно чем ближе к развалу тем меньше становилось мерзости.
Тактика камня работает на любом ранге, и мы таких знаем, особо одаренные адепты школы камня не отъезжают далеко от респа даже когда идет просёр всех точек. Таких кустовых крыс, любителей зимней рыбалки, камнетрахов не любят нигде, даже в картохе, там с ними просто проще бороться. Из-за таких кемперов бодрое танковое рубилово превращается в унылое кустовое стоялово, хотя надо признать, тактика эта иногда рабочая.
Притом что эти одноразовые новички рано или поздно начнут задавать неудобные вопросы и попутно линять из танка капсулы смерти при первой же возможности, а то и устраивать мелкие диверсии что бы вывести машину из строя перед боевым выходом или устроят шоу с огнем и дымом что бы найти повод ливнуть из танка на марше.
Потому что его тейки направлены на российскую аудиторию втч сомневающееся и околоватную. Очевидно, что на фоне текущих событий, такие заявления будут восприняты в штыки другими нациями.
Теперь об имперских нарративах.
Кац высказывал скорее гипотетическое развитие событий, как оно могло бы быть не будь в РФ такое ебанутое и агрессивное правительство, которые нынче как раз продвигает имперские нарративы, обманывает, зомбирует и заряжает ненавистью народ, как к соседям, так и к другим странам, продвигая культ нетерпимости ко всему западному, выделяя русский этнос как особенный, главенствующий, как титульную нацию и не только в пределах территории РФ. Короче говоря не просто имперцы, а самые настоящие нацисты, просто они бояться себе в этом признаться, называя это всякими "русскими мирами".
Теперь по Кацу.
Просто там где оголтелые пещерные националисты видят угрозу национальному суверенитету, нормальные люди не видят ничего предосудительного.
Я попробую перефразировать Каца по пунктам и добавить от себя:
1. Могла ли РФ стать экономическим центром при всем своём потенциале - могла.
2. Русский язык многие знают на территории постсоветского пространства, никто с ним не боролся и не запрещал, кроме стран Балтии, это тупо удобно. Если кто-то хочет развивать свой национальный язык, да пожалуйста, пусть хоть полностью запретят русский язык, в демократической РФ это не повод для вторжения или раскрутки межнациональной ненависти. На край больше дипломатических школ построим чтоб самим языки учить.
3. Что плохого в продвижении культуры, особенно если вычистить её перед этим от токсичности? Все любят голливудские фильмы и Макдональдс, многие индийские фильмы и шаверму, и разве можно назвать например США империей или неоколонизатором? Нет, я такое только от ватников слышу. Когда культа распространяется мирными методами, без давления, и минимум токсична, её все любят и никто не осуждает. Если кто-то не хочет смотреть "Иронию судьбы" в новогоднюю ночь или читать Пушкина, так это его законное право.
4. ВК и Яндексом пользуются за границей, многие пользовались ВК в Украине, по крайней мере до 2014-го точно. Это был хороший объединяющий фактор, место где можно вести диалог, но это в идеале, обычно там срач. То что тот же ВК российский, а что в этом такого? Если бы Украина или РБ создали бы настолько мощной и популярный медиа-социальный ресурс ничего бы прицельно не поменялось, а то что язык, так сейчас даже порносайты можно переключить на десятки языков, это нынче не проблема.
У РФ и соседних стран действительно было много объединяющих факторов, они буквально наши, как и мы их. Наши соседи, друзья, партнеры, союзники.. могли бы ими быть точнее, развивайся РФ в правильном русле после падения совка.
То что демократическая и мирная РФ могла бы стать культурным и экономическим лидером на постсоветском пространстве, а это как-то угрожает суверенитету соседей? То что соседняя страна друг взяла курс на национальные интересы, это разве повод для вторжения, обрыва экономических связей, осуждения? Нет.
Даже больше скажу, РФ могли бы создать свой аналог ЕС, экономический блок, не военный. Основанный на принципах равенства и взаимоуважения, если кого-то что-то не устраивает, силой никого не держим, но наша товары теперь вам как всем, а не со скидкой. Это чистой воды политика, нет в ней никаких имперских нарративов. Имперские нарративы это когда либо вы с нами, либо мы вам военный ад устраиваем, или будем активно лезть в ваши дела, совать своих политиков к вам во власть и в ультимативном порядке говорить кого выбирать, на каком языке говорить, с кем дружить, кому памятники ставить, иначе ждите танки в своей столице, вот то что сейчас происходит.
Демократическая РФ сама могла быть в ЕС и НАТО, и поделить сферы влияния между Германией или там США, но в этом нет ничего предосудительного или имперского, ведь в таком союзе все равны, и кто знает, может быть случилось всё наоборот, может быть именно украинская или белорусская культура стала бы очень популярна на территории РФ, и приезжали бы специальные делегации, концерты, открывались бы языковые школы. Это разве плохо? Это наоборот бы только способствовало укреплению добрососедских отношений.
РФ могла бы стать экономическим и культурным доминатом на постсоветском пространстве просто в силу своих размеров и ресурсов, без угроз, навязывания, принуждения, давления, итп. Без какого-либо вторжения в национальные интересы стран-соседей. Нравиться наше кино - смотрите, нет - ваше дело. Нравятся наши товары - покупает, нет - не покупайте, итд, никакого давления, если вам что-то нравиться, вы сами это возьмете, посыл такой. Тут нет никакой имперскости.
Зачем же всё-таки такой крупной стране как РФ, объединять и иметь какое-то влияние на соседей? А разве плохо дружить с соседями? Тем более это влияние было бы чисто номинальным, и скорее дружеским, а не сюзерен - вассал, а за отказ в какой-либо просьбе РФ не грозилась бы испепелить ядерными ракетами или напустить танки, только дружеские отношения. Будь РФ развитой демократией с развитой экономикой, соседи бы сами предложили её дружбу, и повторюсь, не как империя принимает вассала, а в рамках партнёрских отношений, а то что соседи бы интересовались культурой РФ, культурой друг друга и культурой РФ в ответ, так это само собой, это нормальное течение вещей при мирном и дружном сосуществовании.
Если совсем коротко, лично я понимаю Каца так:
Давайте говорить на русском, ведь все его знают, это удобно. Он ведь не говорил, а давайте введем войска и всех заставим говорить только по-русский, мы ведь тут главная империя.
Давайте продвигать культуру, ведь культура сама по себе не является злом. Это же всяко лучше чем вооруженный конфликт. Про культурное давление там не было.
РФ могла бы стать экономическим лидером и развитой демократией, мирной и уважающей чужой суверенитет и территориальную целостность. Это как-то совсем не вяжется с имперскостью.
Давайте жить дружно.
У Каца есть зашкварные высказывания, но есть у него и высказывания о так называемой мягкой силе, которая не является признаком имперского мышления, при том условии если бы РФ осталась мирной и хорошей странной. Ведь, повторюсь, никто не осуждает голливудские фильмы и Макдональдс. Английский язык знают в каждой стране мира, но никто Англии за колониализм предъявить уже не может, они давно завязали, покаялись в грехах и всё такое, и РФ ведь могла, совок распался относительно мирно, была хорошая почва для перезагрузки и развития хороших отношений, покаяния в грехах с признанием ошибок прошло, при этом с сохранением культурного наследия и культурного виляния, и не в рамках: "мы великая империя, жрите нашу культуру", а в рамках развития и укрепления отношений, это как бы точки соприкосновения, а не навязывания чего-то там, я лично не против даже принятия, перенятия и популяризации культуры соседей, особенно когда есть общие или похожие ценности, а они есть.
Разве такое течение событий было бы плохим? Разве тогда кто-нибудь видел в этом имперские замашки? Нет, даже разговоров бы таких не было сейчас, русский язык и русская культура просто бы не воспринималась враждебно, и при это ничей национальный язык и ничья национальная культура не пострадали бы, ведь распространение одной культуры не всегда означает замещение другой.
Вот о чем речь то, больше о гипотетических событиях, которые могли бы случиться, но не случились, но по мнению некоторых оголтелых пещерных националистов такого и не могло случиться, РФ на такое никогда не была способна, и мы всегда отвергали, отвергаем и будем отвергать всё русское, как бы отношения не складывались, что естественно чушь, такой образ мышления сложился из-за всех этих событий последних одного-двух десятилетий, пойди события в РФ по другому в 2000-м, или даже в 1991-ом, по пути демократизации и примирения с сами собой и соседями, с принятием прошлого, всё бы могло случиться по другому, и куда в более лучшею строну.
Но я вообще не о там начал, а про совкодрочеров. К сожалению, и на их радость тоталитарная помойка возвращается, только в обратном порядке, от условной горбачевской эпохи гласности и относительной свободы к доносам, черным воронкам у ворот и режиму "осажденной крепости", только не расстреливают пока, но это пока.
Типичный совкодрочер ностальгирует как раз по временам кукурзника, когда и космическая гонка была, и гонка вооружений, и резкая застройка панельками пошла, и когда за анекдот про вождя уже не расстреливали без суда и следствия, итд. Сталинские времена террора, эпоху брежневского застоя и резкий дефицит и так скудных товаров они стараются не вспоминать, хотя есть отдельные индивиды которые дрочат на вождя народов, но это уже клиника.
Совок никогда не отличался человеколюбием, но уровень мерзости всегда был разным, обычно чем ближе к развалу тем меньше становилось мерзости.
танкакапсулы смерти при первой же возможности, а то и устраивать мелкие диверсии что бы вывести машину из строя перед боевым выходом или устроят шоу с огнем и дымом что бы найти повод ливнуть из танка на марше.Теперь об имперских нарративах.
Кац высказывал скорее гипотетическое развитие событий, как оно могло бы быть не будь в РФ такое ебанутое и агрессивное правительство, которые нынче как раз продвигает имперские нарративы, обманывает, зомбирует и заряжает ненавистью народ, как к соседям, так и к другим странам, продвигая культ нетерпимости ко всему западному, выделяя русский этнос как особенный, главенствующий, как титульную нацию и не только в пределах территории РФ. Короче говоря не просто имперцы, а самые настоящие нацисты, просто они бояться себе в этом признаться, называя это всякими "русскими мирами".
Теперь по Кацу.
Просто там где оголтелые пещерные националисты видят угрозу национальному суверенитету, нормальные люди не видят ничего предосудительного.
Я попробую перефразировать Каца по пунктам и добавить от себя:
1. Могла ли РФ стать экономическим центром при всем своём потенциале - могла.
2. Русский язык многие знают на территории постсоветского пространства, никто с ним не боролся и не запрещал, кроме стран Балтии, это тупо удобно. Если кто-то хочет развивать свой национальный язык, да пожалуйста, пусть хоть полностью запретят русский язык, в демократической РФ это не повод для вторжения или раскрутки межнациональной ненависти. На край больше дипломатических школ построим чтоб самим языки учить.
3. Что плохого в продвижении культуры, особенно если вычистить её перед этим от токсичности? Все любят голливудские фильмы и Макдональдс, многие индийские фильмы и шаверму, и разве можно назвать например США империей или неоколонизатором? Нет, я такое только от ватников слышу. Когда культа распространяется мирными методами, без давления, и минимум токсична, её все любят и никто не осуждает. Если кто-то не хочет смотреть "Иронию судьбы" в новогоднюю ночь или читать Пушкина, так это его законное право.
4. ВК и Яндексом пользуются за границей, многие пользовались ВК в Украине, по крайней мере до 2014-го точно. Это был хороший объединяющий фактор, место где можно вести диалог, но это в идеале, обычно там срач. То что тот же ВК российский, а что в этом такого? Если бы Украина или РБ создали бы настолько мощной и популярный медиа-социальный ресурс ничего бы прицельно не поменялось, а то что язык, так сейчас даже порносайты можно переключить на десятки языков, это нынче не проблема.
У РФ и соседних стран действительно было много объединяющих факторов, они буквально наши, как и мы их. Наши соседи, друзья, партнеры, союзники.. могли бы ими быть точнее, развивайся РФ в правильном русле после падения совка.
То что демократическая и мирная РФ могла бы стать культурным и экономическим лидером на постсоветском пространстве, а это как-то угрожает суверенитету соседей? То что соседняя страна друг взяла курс на национальные интересы, это разве повод для вторжения, обрыва экономических связей, осуждения? Нет.
Даже больше скажу, РФ могли бы создать свой аналог ЕС, экономический блок, не военный. Основанный на принципах равенства и взаимоуважения, если кого-то что-то не устраивает, силой никого не держим, но наша товары теперь вам как всем, а не со скидкой. Это чистой воды политика, нет в ней никаких имперских нарративов. Имперские нарративы это когда либо вы с нами, либо мы вам военный ад устраиваем, или будем активно лезть в ваши дела, совать своих политиков к вам во власть и в ультимативном порядке говорить кого выбирать, на каком языке говорить, с кем дружить, кому памятники ставить, иначе ждите танки в своей столице, вот то что сейчас происходит.
Демократическая РФ сама могла быть в ЕС и НАТО, и поделить сферы влияния между Германией или там США, но в этом нет ничего предосудительного или имперского, ведь в таком союзе все равны, и кто знает, может быть случилось всё наоборот, может быть именно украинская или белорусская культура стала бы очень популярна на территории РФ, и приезжали бы специальные делегации, концерты, открывались бы языковые школы. Это разве плохо? Это наоборот бы только способствовало укреплению добрососедских отношений.
РФ могла бы стать экономическим и культурным доминатом на постсоветском пространстве просто в силу своих размеров и ресурсов, без угроз, навязывания, принуждения, давления, итп. Без какого-либо вторжения в национальные интересы стран-соседей. Нравиться наше кино - смотрите, нет - ваше дело. Нравятся наши товары - покупает, нет - не покупайте, итд, никакого давления, если вам что-то нравиться, вы сами это возьмете, посыл такой. Тут нет никакой имперскости.
Зачем же всё-таки такой крупной стране как РФ, объединять и иметь какое-то влияние на соседей? А разве плохо дружить с соседями? Тем более это влияние было бы чисто номинальным, и скорее дружеским, а не сюзерен - вассал, а за отказ в какой-либо просьбе РФ не грозилась бы испепелить ядерными ракетами или напустить танки, только дружеские отношения. Будь РФ развитой демократией с развитой экономикой, соседи бы сами предложили её дружбу, и повторюсь, не как империя принимает вассала, а в рамках партнёрских отношений, а то что соседи бы интересовались культурой РФ, культурой друг друга и культурой РФ в ответ, так это само собой, это нормальное течение вещей при мирном и дружном сосуществовании.
Если совсем коротко, лично я понимаю Каца так:
Давайте говорить на русском, ведь все его знают, это удобно. Он ведь не говорил, а давайте введем войска и всех заставим говорить только по-русский, мы ведь тут главная империя.
Давайте продвигать культуру, ведь культура сама по себе не является злом. Это же всяко лучше чем вооруженный конфликт. Про культурное давление там не было.
РФ могла бы стать экономическим лидером и развитой демократией, мирной и уважающей чужой суверенитет и территориальную целостность. Это как-то совсем не вяжется с имперскостью.
Давайте жить дружно.
У Каца есть зашкварные высказывания, но есть у него и высказывания о так называемой мягкой силе, которая не является признаком имперского мышления, при том условии если бы РФ осталась мирной и хорошей странной. Ведь, повторюсь, никто не осуждает голливудские фильмы и Макдональдс. Английский язык знают в каждой стране мира, но никто Англии за колониализм предъявить уже не может, они давно завязали, покаялись в грехах и всё такое, и РФ ведь могла, совок распался относительно мирно, была хорошая почва для перезагрузки и развития хороших отношений, покаяния в грехах с признанием ошибок прошло, при этом с сохранением культурного наследия и культурного виляния, и не в рамках: "мы великая империя, жрите нашу культуру", а в рамках развития и укрепления отношений, это как бы точки соприкосновения, а не навязывания чего-то там, я лично не против даже принятия, перенятия и популяризации культуры соседей, особенно когда есть общие или похожие ценности, а они есть.
Разве такое течение событий было бы плохим? Разве тогда кто-нибудь видел в этом имперские замашки? Нет, даже разговоров бы таких не было сейчас, русский язык и русская культура просто бы не воспринималась враждебно, и при это ничей национальный язык и ничья национальная культура не пострадали бы, ведь распространение одной культуры не всегда означает замещение другой.
Вот о чем речь то, больше о гипотетических событиях, которые могли бы случиться, но не случились, но по мнению некоторых оголтелых пещерных националистов такого и не могло случиться, РФ на такое никогда не была способна, и мы всегда отвергали, отвергаем и будем отвергать всё русское, как бы отношения не складывались, что естественно чушь, такой образ мышления сложился из-за всех этих событий последних одного-двух десятилетий, пойди события в РФ по другому в 2000-м, или даже в 1991-ом, по пути демократизации и примирения с сами собой и соседями, с принятием прошлого, всё бы могло случиться по другому, и куда в более лучшею строну.