Я нихуя не понимаю
Всем привет. Long time reading, first time writing и всё такое.
Меня на написание этого поста сподвиг вопрос(а точнее несколько) ответа на которые я почему-то нигде не вижу. Очень надеюсь что кто-то решит мне на него ответить. Как можно поддерживать развязывание войны в другой стране, зная что война это всегда кровь, кишки и множество разпидорашеных невинных и виновных, это трупы и смерть и по другому не бывает, и при этом считать себя человеком?
Я приведу те мотивы которые увидел в комментах на ютубе, тут в ЯВатнике и на других ресурсах, которыми поддерживающие войну мотивируют весь тот треш что происходит.
Если перечислять то существуют 4 основных тезиса в поддержку войны:
1) В Украине нацисты, их нужно вырезать или отправить в концлагерь, нужно сделать так чтоб их не было.
Очевидно что в Украине как и в любой многонациональной стране с непростой историей есть националисты, в том числе неприятные, и среди них есть даже зигующие и кричащие хайль Гитлер. Однако даже самому отбитому ватнику должно быть понятно что, их единицы, и их деятельность ограничивается тем самым зигованием, и периодически мелькающей символикой, Украина не строит планов по захвату всего мира или хотя бы русскоговорящей протоукраинской его части, люди разговаривают на том языке на котором хотят, почему-то никто не сжигает евреев и цыган, а до всех этих событий и русских, идея превосходства украинской расы над остальными существует лишь в воспалённых мозгах Российских пропагандистов (и безусловно каких-нибудь конченых фриков в самой Украине). Т.е. по факту признаков нацизма нет, проявлений нацизма нет. Но сражаться с ним нужно. Умудряются в признаки нацизма записать следующий пункт.
2) Это месть расплата за убитых в ЛДНР.
Т.е. нацисты убивают своих бывших сограждан по, эмм, территориальному признаку, вооружённый конфликт на территории которых спровоцировала и поддерживала РФ все эти 8 лет, потому что они(жители ЛДНР) хотят отделится от Украины. Если даже не брать во внимание что ни Донецк, ни Луганск за 8 лет беспощадного истребления ВСУ не превратился в то на что стали похож Харьков или Марик за несколько недель спецоперации, то я всё равно не понимаю логики. Типа за то что что ваши нацисты убивали ни в чём неповинных шахтеров, наши освободители будут убивать ваших мирных граждан солдат которые все поголовно нацисты, ну и еще немножко мирняка т.к. они там мимо проходили и вообще пособники нацизма? Это так что-ли?
3) Почему США можно, а нам нельзя?
Этот пиздец конечно прокомментировать сложно, но это реально приводят в качестве аргумента, типа сильные страны постоянно воюют и где-то кого-то убивают поэтому "Расходитесь, тут не на что смотреть". Так вот, блядь, Ваня, бить Петра плохо, и тот факт что Джордж вчера избил Абрашу, не показатель того что драться это норма, даже если у Жоры папа всё порешал и ему за это ничего не было. В общем тут вроде всё настолько очевидно что даже хз чё тут можно сказать. Преступление одного государства не даёт право совершать аналогичное преступление другому.
4) Жертвы потому что Украина сопротивляется
Тоже конечно прекрасный аргумент, т.е. тот кто так говорит всерьёз думал что РФ, недавно отхватившая кусок территории, сейчас аккуратненько введёт свой контингент по самые гланды, а Украина расслабится и будет пытаться получить удовольствие? Не буду рассуждать об умственных способностях тех кто действительно так считает. Однако даже если предположить что кто-то так всерьёз думал (парадная военная форма в технике первых дней, неподготовленность первой волны, вот это вот всё). То очевидно что сейчас всё не так и поддерживая то что сейчас происходит, поддерживают все эти трупы и убийства.
Дискляймер:
Я сейчас говорю о моральной стороне вопроса, ведь все эти вопросы задаются в контексте этики и морального здоровья тех кто это всё оправдывает. Ведь да, можно сказать что геополитически РФ хочет... хотя тут тоже вопрос какую же их этого можно получить выгоду. Но ведь трупы никуда не денутся, все эти жертвы, разрушенные дома, города и человеческие жизни. Очевидно что даже если верить пропаганде РФ и ВСУ само убивает своих граждан (что само по себе звучит мягко говоря сомнительно) то всех этих десятков тысяч трупов с обоих сторон, военных и мирных бы не было если бы одна страна не вторглась в другую.
TL;DR Как можно быть за наступательную войну и при этом считать себя психологически здоровым человеком?
Отличный комментарий!
Очередная победа великого геопукстратега.
Люди -- существа социальные. Социум часто формируется с наличием иерархии.
Когда место лидера (или лидеров) в иерархии получили дураки -- со всем социумом начнется пиздец. Как правило -- временный. Так как либо социум "выздоравливает", избавившись от дураков выбившихся в элиту, либо он исчезает как таковой. Впрочем, оба варианта, как правило, относительно небыстрые, 1-3 поколения.
Это во многом потому, что все социумы, которые не умели себя уравновешивать уже давно вышли в утиль. Следовательно, существующие социумы -- довольно устойчивы. Причем чем социум крупнее, тем он устойчивее, в силу инертности.
Сноска: в "элиту" выбиваются "дураки" не потому что "народ" какой-то не такой, а в силу определенных психологических паттернов, характерных всем людям. В лидеры в первую очередь выбиваются напористые и хитрые. Мотивированные. Умеющие идти по головам.
Если к этим качествам приложились мозги -- социум процветает. Но это, на самом деле, редкость.
Иначе в правители бы выбирали не пиздаболов и мачо, а академиков, экономистов, математиков.
Что, вообще-то, не на пустом месте. Лидер, который должен двигать свой социум из застоя редко обладает хорошим "образованием". А "образованные" и "добившиеся успеха" как правило консерваторы. История знает множество примеров, когда гениев с передовой гнобили консерваторы. Те самые консерваторы, которые в свое время изрядно настрадались от предшественников (Ньютон, Земмельвейс и тысчи их. Ньютон, по сути, отыгрался, но постфактум).
Примерно из-за всего вот этого, сейчас наиболее успешны социумы, где лидер нахуй не нужон. А во главе стоит Закон. Который, в том числе, следит, что бы лидерские позиции никто не занимал слишком долго, какой бы умный не был. Так как многим хитрым и мотивированным легко поддаться соблазну ЖАДНОСТИ. И сей соблазн затмевает мозги напрочь.
Это тоже один из паттернов, свойственный человекам, как виду. Не у всех проявляется остро, но...
"Еще всего лишь один маленький кусочек (разик) и все. Точно все" -- сколько сожалений было порождено подобным?
В начале и путин, и лукашенко сделали много правильно и нужного. Но жадность не дала им уйти. И что бы удержаться, они начали принимать решения, одно другого хуже. Это петля.
А в остальном...
Это для нас сейчас локальный пиздец -- Пиздец. Но через сто, двести, тысячу лет, это будет несколько абзацев в учебнике истории. Много вот ты сможешь рассказать про локальные пиздецы в истории Древней Греции, Шумеров, Египта, Персов, Китая. Рима, еклмн. А ведь эти социумы просуществовали сотни и тысячи лет. Думаешь, там не было самодуров-деспотов, по причине которых гибли десятки тысяч, сотни тысяч и даже миллионы людей? Думаешь там не было горе-правителей, из-за которых рушилось нахер то, что строилось до них поколениями? Ха.
Сейчас вся наша задача -- пережить пиздец, что бы было кому отстраивать руины. Украинцам свои, россиянам -- свои. И писать учебники истории, в надежде, что через 1-3 поколения опять не вылезет жадный мудак, который похерит все полимеры, накопленные нами, нашими детьми, внуками и правнуками.