Дебаты по поводу отношения к пропагандистам
Кац | |
|
70 (17.9%) |
Милов | |
|
23 (5.9%) |
Миронов | |
|
11 (2.8%) |
Посмотреть результат | |
|
288 (73.5%) |
Кац | |
|
70 (17.9%) |
Милов | |
|
23 (5.9%) |
Миронов | |
|
11 (2.8%) |
Посмотреть результат | |
|
288 (73.5%) |
ответочка от имени одного донецкого журналиста.
Надежда Савченко сегодня призвала украинцев просить прощения у жителей Донбасса. И в особенности у матерей погибших сторонников ДНР и ЛНР. По ее мнению, иначе в Украине не наступит мир.
«Нам придется прощать многое. И нам также придется, возможно, просить прощения. Не возможно, а точно. Надо научиться просить прощения и прощать. Иначе мира не будет… У той матери, потерявшей последнего сына. Не важно, с какой стороны» — говорит Надежда.
Сказать-то легко. Но реализовать на практике уже не так просто. Ведь одно дело бросать общие фразы, а другое — переходить к конкретике. Вот взять, например, меня. Я и житель Донбасса, и укроп одновременно. Поддерживал Евромайдан. Ну и как мне просить прощения прикажете? У себя самого, что ли?
Ок, допустим просить прощения мне нужно у сторонников ЛДНР. Но и тут далеко не все так просто. Взять, к примеру, Стрелкова-Гиркина. Он вроде как не житель Донбасса, а самый настоящий российский оккупант. Стрелков сам лично с гордостью утверждал, что спусковой крючок войны в Донбассе нажал он вместе со своими бойцами:
«Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд» — говорил Стрелков.
Ну и за что мне в данном случае прощения просить? За то, что какой-то псих из России пришел с оружием в Донбасс и устроил тут войну? Попробуйте-ка разобраться!
Или возьмем другой, не менее сложный случай. В Донецк война пришла, как известно, 26 мая 2014 года, когда боевики стали штурмовать аэропорт. Как раз в это время в Донецк прибыл отряд россиян, который был брошен на ДАП. Там украинский спецназ дал боевикам отпор, после чего те погрузились на два «Камаза» и стали отступать в город. Но в районе Путиловского моста эти «Камазы», как известно, попали под дружественный огонь своих же соратников из батальона «Восток». Боевики «Востока» решили, что «Камазы» принадлежат ВСУ, и размолотили их, уничтожив несколько десятков российских «освободителей».
Ну и у кого мне в данном случае просить прощения? У матерей россиян, которых убили донецкие «ополченцы»? Или у «ополченцев» за то, что им пришлось завалить четыре десятка российских добровольцев? Ничего себе, какие задачи Надежда Савченко задает.
Впрочем, извиняться все равно придется. Ведь если я не попрошу прощения, то получится, что я против мира, верно? Кто-то обязательно укажет мне, что я «торговец ненавистью», что я за войну. Поэтому, простите меня за то, что я жил в своем родном городе со своей семьей, а вы приехали в Донецк, перемочили друг друга и уехали домой грузом 200. Посыпаю голову пеплом.
Прости меня, дорогой Александр Захарченко. Если бы не я, торговал бы ты сейчас своей курятиной. Прости за отжатые супермаркеты «АТБ», за отжатые заправки, за все остальное, что ты уже отжал и еще отожмешь.
Прости меня, Денис Пушилин, за то, что ты из мелкого макеевского жулика превратился лидера ОПГ и ошалел от мародерства. Переживаю, что ты скоро лопнешь, как пакет с забродившим кефиром. Прости меня, фашиста проклятого.
Хочу попросить прощения у казака Якубенко, за то, что ему пришлось отжать донецкий рынок «Сокол» и застрелить двух девушек8 марта 2015 года, а потом его друзья за это приговорили его к смертной казни.
Прости меня, Гиркин, нажавший спусковой крючок войны. Прости хохлов неразумных, за то, что тебе пришлось расстреливать людей в Славянске. И ты, народный мэр Пономарев, прости. За то, что
из Горловки, а труп его выбросил в речку.Простите меня Бэтмен, Фобос и Маньяк за те
в подвалах Машинститута. Простите за «подвальчик», где вы убивали людей.Прости меня Бэтмен сразу уж и за то, что тебя сожгли из «Шмеля» на новый год под Луганском по приказу Плотницкого. В особенности у мамы твоей хочу прощения попросить, как Надежда Савченко велела.
Прости меня, экипаж «Бука», сбивший гражданский «Боинг» и погубивший 300 человек. Простите меня, Мозговой и Дремов, за то что вас завалили похоронные команды ФСБ. Прости меня Болотов, за то, что тебе пришлось сбить самолет с днепропетровскими десантниками. Простите меня гопники, которые убивали участников мирной демонстрации за Украину в апреле 2014 года в Донецке. Мы же сами были виноваты, что приняли в ней участие.
Простите меня министры ЛНР, которые умотали в Россию с награбленными деньгами. Простите меня, шахтеры и трактористы, за то, что вам пришлось раздолбать Дебальцево и Углегорск из артиллерии. Простите за обстрел градами Мариуполя 24 января 2015, когда вы убили 30 гражданских. Простите за обстрелянный автобус с людьми под Волновахой.
Простите меня, российские добровольцы, которым пришлось приехать в мой родной город, чтобы превратить его в европейское Сомали. Это все мы, коварные укропы, виноваты.
http://deniskazansky.com.ua/prinoshu_svoi_izvinenija/В школах по всей России 1 марта пройдут специальные уроки обществознания на тему войны: на них учителя должны пересказать школьникам 7-11 классов доводы из выступления президента Владимира Путина о причинах «специальной военной операции» против Украины и осудить призывы к антивоенным акциям. «Медиазоне» известно, что такие уроки назначены как минимум в школах Москвы, Калужской, Сахалинской и Тульской областей. Один из учителей переслал нам методичку, которой будут руководствоваться преподаватели — такие централизованно рассылают через администрацию школ. «Медиазона» публикует этот удивительный документ целиком, сохранив не только орфографию, но и верстку оригинала.
Мы с вами являемся свидетелями исторических событий новейшей истории. Но те события, что происходят сейчас, имеют под собой давнюю историю.
Государства Украина не существовало на карте мира вплоть до ХХ века. Оно появилось в 1917 году после революции в России, а вскоре вошло в состав Советского Союза. После к ней присоединили Новороссию (Донецк и Луганск), а после Великой Отечественной войны — западные области.
А в 1954 году к Украине присоединили Крым. И только в 1991 году Украина стала самостоятельным государством.
Мы, Россия, всегда поддерживали и заботились об Украине — потому что мы является одним народом и между нашими странами не может быть ненависти.
Но, к сожалению, в 2014 году на территории Украины, произошел государственный переворот, антиконституционный и кровавый, в ходе которого погибло много ни в чем не повинных людей, к власти пришло проамериканское правительство и фактически было установлено внешнее управление этим суверенным государством.
Часть населения этой страны не приняла переворот. Это касалось людей, которые проживали тогда в Крыму, это касалось и тех, кто проживал и проживают сегодня в Донбассе.
Люди заявили о том, что они хотят говорить на родном русском языке, быть носителями исторической памяти России, жить в культурном пространстве сформированном за столетия в этом регионе, мирно жить и работать. По волеизъявлению населения были с формированы две независимые республики — Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика. С этого момента началось противостояние киевских властей и людей, проживающих на этой территории.
Россия изначально делала все для того, чтобы мирными средствами, мирным путем разрешить все возникшие противоречия. Тем не менее киевские власти дважды провели военные карательные операции на этих территориях, и, в настоящий момент, мы являемся свидетелями обострения ситуации в третий раз.
Восемь лет жители Донецкой и Луганской областей живут в сложнейших и экономических, и политических условиях. Постоянные обстрелы, блокада. Люди, проживающие на территориях, близких к так называемому переднему краю, вообще вынуждены были перебраться в подвалы — живут там сами вместе с детьми.
Россия предпринимала и предпринимает до сих пор усилия, для того чтобы решить все сложные и трагические моменты развития событий мирным путем, но к сожалению ни власти Киева, ни западное сообщество не выполняют ранее заключенных договоров и более того наращивают военную мощь Украины помогая вооружением, специалистами и разворачивая информационные компании по разжиганию антироссийской политики.
К огромному сожалению Российского правительства, МИДа и переговорных структур все переговорные методы урегулирования конфликта зашли в тупик.
Россия всегда защищала интересы своего народа, и будет их отстаивать сейчас.
Давайте посмотрим фрагмент обращения Президента России Владимира Владимировича Путина.
Вопрос: Это война с Украиной? Можно ли было обойтись без нее?
Ответ: Идет не война с Украиной, а специальная миротворческая операция, цель которой — сдержать националистов, которые притесняют русскоговорящее население.
«Ее цель — защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации.
При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой».
Вопрос: Почему идут военные действия?
Ответ: Расширение НАТО и их подступы к границам России — угроза для всех нас. Есть печальный опыт Ирака, Ливии и Сирии.
Кроме того, Украина может создать ядерное оружие. При нынешней власти в этой стране это прямая угроза России.
«Несмотря ни на что, в декабре 2021 года мы все-таки в очередной раз предприняли попытку договориться с США и их союзниками о принципах обеспечения безопасности в Европе и о нерасширении НАТО. Все тщетно. Позиция США не меняется. Они не считают нужным договариваться с Россией по этому ключевому для нас вопросу, преследуя свои цели, пренебрегают нашими интересами».
Вопрос: Можно ли было обойтись без военных действий?
Ответ: Специальная миротворческая операция — вынужденная мера для спасения людей на Украине.
«Восемь лет, бесконечно долгих восемь лет мы делали все возможное, чтобы ситуация была разрешена мирными, политическими средствами. Все напрасно. Нельзя без сострадания смотреть на то, что там происходит. Терпеть все это было уже просто невозможно. Необходимо было немедленно прекратить этот кошмар — геноцид в отношении проживающих там миллионов людей, которые надеются только на Россию»
Вопрос: Правда ли, что мы захватим Украину?
Ответ: В планы России входит защита мирного и беззащитного населения (детей, женщин, старшего поколения) Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики, где в течении 8 лет шли ожесточенные бои. Ведь кроме России им некому оказать помощь. Мы помогаем своим братьям, мирным гражданам.
«В основе нашей политики — свобода, свобода выбора для всех самостоятельно определять свое будущее и будущее своих детей.
При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой.
Повторю, наши действия — это самозащита от создаваемых нам угроз и от еще большей беды, чем та, что происходит сегодня».
Россия все эти годы, испытывая усиливающееся давление американских и западных партнеров, оказывала необходимую поддержку своим братьям, которые стали жертвами бомбардировок и украинской хунты. За семь лет в Донбассе были убиты 14 тысяч человек, из них более 150 детей! Это пять-шесть человек в день.Была создана особая международная комиссия, в которую вошли представители Германии, Франции, Украины и России. Они заключили Минские соглашения, которые предусматривали удовлетворение требований ЛНР и ДНР — с оговоркой, что эти земли остаются в составе Украины.
Но, к огромному сожалению, за истекшие семь лет мы видели только одно — украинская хунта, при пособничестве США, Англии и других западных стран, не выполнила ни одного пункта из Минских соглашений, а лишь обещала, обманывала, обнадеживала. А в это время гибли мирные люди.
И одновременно, и это весьма показательно, зарубежные партнеры кратно усиливают мощь украинской армии. Украинский режим получает бесплатное летальное смертоносное оружие. Стремительно растет количество военнослужащих.
Хочу отдельно подчеркнуть: далеко не все жители Украины поддались на пропаганду ненависти и нацизма. Но именно русофобам удалось захватить власть в стране.
Еще несколько лет назад стало ясно, что произойдет, если огромная, усиленная украинская армия — оболваненная, настроенная к России исключительно ненавистнически, обрушится на нашу страну. Никакой другой цели, кроме затягивания времени и подготовки к будущей войне, со стороны Украины не просматривалось. Через три — максимум через четыре года Россия столкнулась бы не просто с войной, а с войной на истребление и порабощение и, как прямо недавно заявил Владимир Зеленский — с использованием ядерного оружия. А такие возможности у Украины с учетом ее союзников, безусловно, есть.
То, что происходит на Украине сейчас, называется в международной практике принуждением к миру. Мы признали независимость Донецкой и Луганской республик, мы вынуждены были объявить о специальной военной операции. Сейчас и Президент, и армия используя силы профессиональных военнослужащих, уничтожают военный потенциал фашистского государства, созданного с одной целью — покорения России.
Все понимают, если не сделать это сейчас, через три-четыре года, будет уже поздно — повторю это еще раз. Тогда будет большая война, причем здесь уже не обойтись только профессиональной армией. А, как это было в 1941 году, нужно будет призывать резервистов, всех совершеннолетних, на войну. Тогда все ваши мечты и планы придется отложить в сторону, забыть на время. А для кого-то — и навсегда.
Дорогие ребята! Безусловно, это тяжелая правда. Но, как сказал один известный герой фильма Данила Багров: «В чем сила, брат? Сила в правде». И вы должны ее знать.
Давайте посмотрим фрагмент выступления Президента.
И каждый должен открыто ответить на вопрос, чего мы хотим? Дальше поддерживать фашистский режим на Украине, который одурманивает пропагандой своих граждан, так же, как были прокачаны немцы перед Второй мировой войной. Или мы устанавливаем наконец мир, завершая существующую войну, которая длилась семь лет, и сохраняем нашу любимую страну.
Любая война — зло, как и любая несправедливость и насилие. Как остановить зло? Мы все содрогаемся от известий, когда очередной нелюдь приходит в школу со своей ненавистью, с оружием в руках и устраивает кровавые террористические акты. Что должен предпринять смелый и честный человек, когда узнает о приближении такого изверга к свой школе? Встать в стороне с плакатом «Я за мир»? Или остановить невменяемого, который идет с одной целью — убить ваших друзей и подруг?
Ну это не только твитторских касается, но и всех остальных, которые, поддерживая Украину, уходят в крайности.
Глядя на дискуссии в украинском сегменте Сети, я прихожу к неутешительному выводу: мы опять скатились к драке все против всех. То мимолетное единение, которое постигла страна в кошмарном 2014м, исчезает, як роса на сонці, и вместо нее проступают контуры очередного раскола.
Причем, что особенно иронично, раскол назревает вовсе не из-за того, что одни хотят в РФ, а другие - в ЕС. Отнюдь. Наше общество разобщено по линии "кто больше патриот". Я, конечно, понимаю, что это все капитанское наблюдение, но я вот такой человек, что привык писать и говорить о тех проблемах, которые я вижу. Что еще веселее - все конфликтующие стороны хотят одного: борьбы с коррупцией, разрыва с Россией, ухода на Запад, повышения уровня и качества жизни.
Знаете, что мне это напоминает? Мне это напоминает движение "белых" в 1917м. Знаете, почему царская россия проебала гражданскую войну кучке подонков во главе с картавым сфилитиком? Потому, что они все были патриотами. Самыми, мать его, патриотичными патриотами империи. Они все были против коммунистов и за россию. Они все были монархистами. Они все были офицерами некогда единой армии. И они все всё проебали.
Их сожрали чем попало вооруженные ополченцы РККА, Махно, УНР... несть им числа. Кучка пьяных матросов уничтожила страну (не то, чтобы я по той стране горевал - отнюдь, я просто за историю сейчас говорю).
А знаете ли вы, что практически в течении всей гражданской войны, "белые" имели значительное преимущество над "красными"? У них были лучшие офицеры, солдаты и экипировка. Были, конечно, симпатики и перебежчики, но в массе своей, белые были военными профессионалами, а красные - кучкой вооруженных гопников и алкоголиков.
Но белые проебали свою страну в пользу быдла, дегенератов и вырожденцев, которые сквозь века пронесли свой сраный АУЕ. Да-да, та ливарюция - то был триумф быдла, чтобы там ни говорили. Именно тогда гопники стали классом-гегемоном.
Но вернемся к белым патриотам. Если немного полистать историю той революции, то можно обнаружить, что белые ахвицеры несколько раз пытались организовать какое-то взаимодействие между собой. И каждый раз терпели на этом поприще крах. Как я сказал: потому, что они были патриотами. Настоящими Патриотами. Вот именно так - с большой-пребольшой буквы. И их проблема - это проблема всех Настоящих Патриотов (укр. Справжніх Патріотів). Она в том, что эти патриоты не готовы ни на дюйм отступить от своего Небесного Иерусалима. AVE MARIA! DEUS VULT!
...пардон. Иерусалимские флешбеки.
Так вот, патриоты, выбрав свой, некий Единственно Верный Путь Спасения Украины, жаждут неукоснительно следовать ему с догматизмом религиозных фанатиков.
Вот посмотрите на ребят с Михомайдана. Это тупо секта. Чтобы Миша ни сделал - Миша прав. Это настолько по ту сторона Добра, зла и Здравого Смысла, что просто диву даешься. Или фанаты ЮВТ. Эти ребята свой крест несут уже без малого тринадцать лет, и все никак не дойдет до бедолаг. А рядом мнутся с ноги на ногу всевозможные националисты - эти ребята тоже гибкостью ума не отличаются, хотя и говорят, что, мол, все равно им, на каком языке говорить, но стоит ляпнуть что-то, не соответствующее их догматам - и привет: ты - москаль, рускочелюстной итп. И тут же - "порохоботы", которые смотрят на остальных, как на говно (да-да, ребята, я на вышеуказанных смотрю, как на говно - что поделать). Хотя не то, чтобы все мы не были говном в глазах друг друга, чего уж там.
И вот вся эта братия - она в 14м году не перегрызла друг другу горло только потому, что между Киевом и Гиви с Телефоном стояло ноль целых хуй десятых военных. Но это, на самом деле, нихера не значит.
Потому, что в 1917м году ярого православного монархиста-козака Краснова коммуняки отпиздили и обоссали. Потому, что великого амперца Деникина - тоже выебали и высушили красные. И Колчака. И Махно. И Грушевского. И Петлюру. И Скоропадского. И - позже - Бандеру, Мельника и ко. Они всех к херам нагнули и достали, ибо внутрипартийная грызня не мешала делу мировой ливарюции. А вот белым - мешала их же обожаемая Родина. Одни хотели Романовых, другие не хотели, третьи хотели конституцию, как в Англии, четвертые просто бегали, и жгли все к хуям потому, что это, мать его ВЕСЕЛО. DEUS VULT!
И у нас - она опять мешает. У нас опять каждый бегает, выпучив глаза, и доказывает, что, вот, он-де - и есть труЪ Мессия и рятівник Вкраїни. И этим мессиям совсем не жмет написать письмо в духе "если вы меня не послушаетесь - помрут миллионы". Им не жмет шатать власть воюющей страны. Им не мешает у этой самой страны воровать, или покрывать ворье. Им вообще нихуя не жмет - особенно здравый смысл.
Я не знаю, как оформить этот призыв, но я напомню, что задолго до всех этих клоунов прошлого столетия, были такие ребята, как крестоносцы. Тоже, конечно, те еще распиздяи, убийцы и подонки, но даже такие распоследние мрази и авантюристы, как бойцы Крестовых Походов, умели отложить в сторону разногласия, хотя бы - до победы над Сарацинами. Госпитальеры, Тамплиеры, Тевтонцы - они все друг друга не просто "не любили за неправильное ношение вышиванки креста Господня". Они, так, совсем немного, убивали друг друга просто потому, что власть, бабло и шлюхицерковь вера. Но - они нашли общую цель - завоевание Иерусалима - достаточным поводом для того, чтобы отложить свои распри.
Да, конечно, в итоге они этот самый Иерусалим проебали, ибо опять перегрызлись между собой, а во главе всей тусовки встал откровенный идиот, но это уже совсем другая история.
Так вот, я к чему. Раз уж мы тут пытаемся запилить свою небесную Украину, то хотя бы, мать его, на время, не стоит ли попробовать пересмотреть сиюминутные трактовки в пользу общей перспективы? Или наши дорогие барыгоборцы уже так возненавидели барыг, что готовы сжечь страну по принципу "так не достанься же ты никому!"? Если да - то тогда нам пиздец - с москалями, или без. Ну, просто потому, что нехуй жечь страну - она сгореть может - даже на карте не останется.
Отличный комментарий!