россияне хотят чтобы дети служили в армии

Суд РФ официально признал наличие российских войск на Донбассе

Умер не значит погиб

Проблемы словоупотребления
«Меры социальной поддержки распространяются на членов семей военнослужащих, погибших при исполнении обязанностей военной службы», — сообщал представитель пермского министерства соцзащиты в одном из ответов Борзовой (есть в распоряжении «Медузы»), подчеркивая последнюю часть фразы. И заключал: раз Захар Угольников «умер при исполнении служебных обязанностей» — никаких мер социальной поддержки быть не должно. Борзова неоднократно пыталась получить в военкомате документ с «правильной» формулировкой — но там всякий раз выдавали справки со словом «умер». В одной бумаге оно было написано жирным шрифтом и подчеркнуто.


После восьми лет попыток убедить чиновников и военных в своей правоте Борзова подала на министерство в суд. Краевой комиссариат привлекли к процессу как третье лицо — такие участники суда имеют отношение к спору между сторонами и могут помочь понять, кто из них прав. В этот момент военные почему-то решили не продолжать лингвистические споры. Представительница комиссариата в отзыве на иск (его суд принимает к сведению) написала: «Угольников Захар Вадимович 1986 г. р. погиб (умер) при исполнении обязанностей военной службы». Из документа следовало: раз солдат был «на территории части в течение установленного распорядком дня служебного времени» — значит, «погиб». Суд согласился с этими доводами. Борзова выиграла — судья постановила выдать ей удостоверение, с которым женщина может получать льготы и выплаты.

«Медузе» удалось обнаружить как минимум 41 судебное решение за последние семь лет, связанное с борьбой за право на компенсации. Поводом для тяжбы всегда становились словесные разночтения: почти всегда — между формулировками «умер» и «погиб»; значительное количество раз — между «в период военной службы» и «при исполнении обязанностей военной службы». Ни один из этих случаев не связан с участием в боевых операциях. В большинстве дел суд принял сторону родных погибших солдат, заключив: если человек умер не в самоволке, значит, его близкие могут рассчитывать на выплаты, льготы и компенсации. Даже в случае самоубийства.


Льготы и выплаты родственникам погибших на военной службе в России гарантируются сразу несколькими законами. С соцзащитой Борзова судилась, чтобы получить выплаты по закону «О ветеранах» — за них отвечает Пенсионный фонд. В свою очередь, по состоянию на 2017 год Министерство обороны по закону «О денежном довольствии военнослужащих» должно платить 18 тысяч рублей ежемесячно нетрудоспособным близким умершего солдата или офицера. Эта сумма делится на всех нетрудоспособных близких, включая самого погибшего, доля которого уходит государству (таким образом, если у военного остались двое детей, каждому из них полагается по 6 тысяч рублей). Сколько таких компенсаций сейчас платится в России, выяснить не удалось: в министерстве обороны на запрос «Медузы» не ответили.

Словарь как вещдок
В 2003 году в воинской части в Челябинской области умер 24-летний старший лейтенант из Кемерова Чабанов (его имени, как и имен его родственников, в публичной версии судебного решения нет; связаться с семьей Чабановых «Медузе» не удалось). В выписке из приказа командира части указано, что смерть произошла «от острого нарушения мозгового кровообращения» во время боевого дежурства. Как и Борзова, родители Чабанова получили от военных документы со словами «умер» и «смерть».

Когда мать Чабанова обратилась за удостоверением, дающим право на льготы и компенсации, в городскую администрацию (в разных регионах их выдают разные ведомства), ей отказали — мотивировав это тем, что в извещении о смерти должно было быть слово «погиб». В суд Чабанова обратилась только спустя десять лет — в 2013 году — и получила отказ на том основании, что документ, который она оспаривает, устарел. Тогда Чабанова запросила новый. В нем чиновники вновь указали на разночтения между «погиб» и «умер».


На одно из заседаний Чабанова пришла со словарем Ожегова. Указав на присутствующее в нем выражение «умереть за Родину», она пыталась доказать, что слова «умер» и «погиб» синонимичны — поскольку в армии умирают именно что за Родину. В итоге суд постановил, что юридически значимым обстоятельством является именно смерть на военной службе, а не обстоятельства этой смерти. В апелляционной инстанции чиновники проиграли. Через некоторое время удостоверение отказались выдать также отцу Чабанова — по тем же самым причинам. Мужчина тоже подал в суд — и тоже выиграл.


Некоторые судьи прямо пишут в своих решениях, что никакой разницы между двумя словами нет. Так, в 2012 году Верховный суд Калмыкии обратил внимание на само название 21-й статьи закона о ветеранах, в котором слово «умерших» стоит в скобках после «погибших»: в итоговом апелляционном определении сказано, что закон эти понятия не различает.

Случаи, когда семьи погибших солдат проигрывали тяжбу, не так уж и редки. Из 41 судебного решения, проанализированного «Медузой», таких семь. Один из примеров — дело служащего Алексея Дуракова, умершего 20 лет назад в воинской части в городе Вязьма Смоленской области. Его родители получили удостоверения, необходимые для выплат, однако потом чиновники решили, что совершили ошибку, — и стали возвращать документы через суд. Грибановский районный суд Воронежской области согласился с тем, что смерть «не связана с исполнением обязанностей военной службы». За день до дембеля Дураков, судя по документам, ушел в самоволку вместе с сослуживцем — поехал на велосипеде в соседнюю деревню, чтобы проведать знакомых девушек. По дороге их сбил автомобиль, Алексей погиб, о судьбе его товарища в вердикте не сообщается. Мать убеждена, что сына убили, но на решение суда ее мнение не повлияло.


Порой суды выносят противоречивые вердикты в схожих обстоятельствах. Так, в 2014 году мать военнослужащего из пермской Губахи сумела добиться выдачи удостоверения через суд, а два года спустя родителям Андрея Шлычкова из башкирского города Мелеуз суд в том же отказал. В обоих случаях речь шла о самоубийстве — однако если пермский суд безоговорочно встал на сторону матери, то башкирский зацепился за все те же слова. В решении говорится: «Из буквального значения слов „погибший“ и „умерший“ следует, что погибшим при исполнении обязанностей является лицо, смерть которого наступила сразу в результате увечья». Андрей Шлычков прослужил в вооруженных силах всего три месяца; 7 марта 2016 года его нашли повешенным на дереве в воинской части в поселке Тоцкое Оренбургской области.


Разночтения между «умер» и «погиб» — не единственный стилистический момент, который может влиять на размер или сам факт получения государственных компенсаций. Например, пенсии по потере кормильца (это еще один тип выплат) зависят от заключений военно-врачебных комиссий и конкретно — от того, какая в них указана причина смерти. «Военная травма» и «заболевание, полученное в период военной службы» означают разные суммы пенсий; «Медузе» известны случаи, когда из-за отсутствия записи о военной травме родственникам погибших солдат отказывали и в ежемесячной компенсации, положенной по закону.


Руководитель центра соцобеспечения пермского краевого военкомата Николай Мишин утверждает: именно заключения военно-врачебных комиссий, а не формулировки в командирских приказах важны при назначении любых выплат. В качестве иллюстрации своего тезиса он приводит случай, который произошел, когда Мишин сам служил в армии: по его словам, некий прапорщик в новогоднюю ночь «нажрался и захлебнулся в своих отходах, хотя был на посту». Как рассказывает Мишин, в заключении комиссии было написано «военная травма», и его близким назначили максимально возможную выплату.

Умерший в нерабочее время

Несмотря на слова Мишина, почти во всех случаях, известных «Медузе», проблемы у родственников начинались не с заключений военно-врачебных комиссий, а с выписки из приказа командира воинской части об исключении военнослужащего из списков личного состава. Приказ этот выпускается на основе медицинского свидетельства о смерти солдата, которое составляют военные судмедэксперты.


Раньше в форме выписки фигурировало именно слово «погибший». Типовую фразу закрепил приказ министра обороны 1999 года, и звучала она так: «Рядового Павлова Ивана Ефимовича, механика-водителя 2 танковой роты, погибшего ___ _________ 200__ г. в результате автомобильной катастрофы, исключить из списков личного состава воинской части и всех видов обеспечения». Как говорит юрист правозащитной организации «Гражданин и армия» Арсений Левинсон, в 2009 году этот приказ отменили, и замены ему так и не появилось. При этом шаблонный текст в официальных бумагах почти не изменился — кроме одного обстоятельства: слово «погибшего» заменилось на «умершего».


«Медуза» обзвонила несколько военкоматов и военных частей по всей России. Все собеседники считают, что разница между понятиями «умер» и «погиб» есть, однако четких критериев их различия никто предложить не смог.

Так, Константин Кесаев, врио заместителя командира североосетинской воинской части 20634, предположил, что «умер» — это одна статья выплат, а «погиб при исполнении» — другая, затруднившись объяснить, в чем содержательное отличие двух формулировок.

Похожее мнение у другой собеседницы из той же части, ответившей по общему телефону и назвавшей лишь свой позывной — «Несекретка». «Погибший — это когда он при какой-то боевой задаче погиб, — считает она. — А умерший — он, может быть, в нерабочее время вышел с территории части, шел домой и с ним что-то произошло».


«Погиб — это если при выполнении обязанностей, а умер — в быту, — утверждает представитель командования части в центральной России, попросивший не указывать свое имя и номер части. — И командиры, чтобы их за жопу не взяли, что на их части много денег уходит, пишут „умер“, а не „погиб“».

Похожим образом рассуждают и чиновники, с которыми удалось поговорить «Медузе». Так, специалист пермского министерства соцразвития, проигравшего в суде Любови Борзовой, сообщила, что ведомство выдает удостоверение только в случае, если в документах указано, что военнослужащий погиб.


— А если написано: «Умер. Смерть связана с исполнением обязанностей военной службы» — дадите удостоверение?
— Но он же не погиб при исполнении обязанностей военной службы. Смерть с чем связана? Он мог заболеть — и из-за этого умереть, правильно? Мог получить какое-то ранение. А мог повеситься.
— Есть решения судов, и в них говорится, что важна только связь смерти с исполнением обязанностей службы. А «умер» или «погиб» — неважно.
— Но суд ведь может принять разные решения, правильно?


В новочебоксарском управлении пенсионного фонда (он тоже проигрывал суд матери солдата) также сообщили, что слово «погибший» повлечет за собой выдачу необходимых для получения компенсаций документов «без проблем». В отличие от слова «умерший».


«С 2000 года у нас в государстве наконец-то начали считать деньги», — объясняет старпом начальника отделения по работе с гражданами военкомата Пермского края Татьяна Смольская. Ее ведомство, с одной стороны, дублирует слова из командирских приказов в похоронках, с другой — принимает заявления на некоторые выплаты от семей военных. Чиновница уточняет: когда есть решение суда о выплате, его приходится исполнять. Однако в последующих случаях, если, например, не будет записи о «военной травме», военкомат вновь будет отказывать обратившимся за компенсацией. Этого, по словам чиновницы, требует закон. «Мы сами не имеем права нарушить законодательство, а судья — пожалуйста», — объясняет Смольская.


«К нам приезжают ревизоры, прокуратура — кто хочешь, — продолжает сотрудница военкомата. — Проверяют законность оформления [компенсаций]. Вы что думаете, мы что хотим, то и назначаем? Нет! И если мы нарушили, знаете, все деньги будут выдираться с того человека, который подписал. Есть закон, а есть справедливость. Слышали? Так вот, они не тождественны».

Семьи погибших военнослужащих получают выплаты не только от государства. Две единоразовые выплаты — почти 4 миллиона рублей и более 2,5 миллионов — по закону совершают страховые компании, для которых командиры воинских частей готовят отдельные справки. Форму этих справок министерство обороны за последние годы переутверждало несколько раз. Во всех вариантах есть формулировки «погиб (умер)» и «гибель (смерть)»: в этих случаях военные никакой разницы в словах не видят.

Экономика незнания

Одна из главных организаций, ответственных за расчеты с семьями погибших военнослужащих, — это Пенсионный фонд. Он начисляет два типа выплат. Во-первых — пенсию нетрудоспособным членам семей «погибших (умерших) военнослужащих в период прохождения военной службы по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин» (такова формулировка 166 федерального закона). Во-вторых, ту самую ежемесячную денежную выплату, которая «распространяется на членов семей военнослужащих, погибших при исполнении обязанностей военной службы».

Как сообщили «Медузе» в Пенсионном фонде России, первую выплату — ее в том или ином размере начисляют независимо от формулировок в документах — сейчас в России получают чуть более 46,5 тысячи человек; в прошлом году на эти выплаты ушло около 6 миллиардов рублей. Ежемесячную же выплату в прошлом году начисляли 24 414 россиянам, которые получили 422 миллиона рублей. Таким образом, нетрудоспособных членов семей умерших военных почти в два раза больше, чем просто членов семей погибших военных.


Юрист «Гражданина и армии» Арсений Левинсон убежден: подавляющее большинство людей, получающих отказ в компенсациях, просто не идут в суд. «Во-первых, люди не обладают достаточной юридической грамотностью, а найти доступную профессиональную помощь непросто, — поясняет он. — Во-вторых, граждане просто не знают, что отказ мог быть незаконным».

Любовь Борзова говорит, что за десять лет ни разу не встретила понимания среди чиновников и военных — по ее словам, к ее льготам и компенсациям они относятся так, будто средства надо взять из собственного кармана. Большая часть денег, которые Борзова после выигрыша в суде с прошлого года получает от государства, уходит на лекарства: после смерти сына начали отказывать ноги. Несмотря на это, женщина продолжает сотрудничать с краевым Комитетом солдатских матерей, старается делиться своим опытом с другими родителями. Как и она когда-то, некоторые их них просто ничего не знают о положенных льготах и выплатах.


В беседе с «Медузой» Борзова почти не говорит про сына в прошедшем времени. «У меня сын и две дочери», — перечисляет она. Показывает грамоты Захара по каратэ-до, перечисляет международные турниры, на которые ездил ее «ребенок». На днях Захару исполнится 31 год.

Откровения бойца частной военной компании в Сирии: «С оружием беда»

Российский оккупант ограбил квартиру жительницы Ирпеня и сфотографировался на Polaroid. Однако военный преступник РФ забыл у женщины дома фотографию.

Вернувшаяся домой из эвакуации жительница Ирпени нашла свою квартиру разграбленной денацифицированной российскими военными. Те украли у женщины оставшиеся дома золотые украшения.

Один из "денафикаторов" нашёл Полароид женщины и сделал на него фото, однако, видимо незнакомый с технологией устройства, он увидел лишь чёрную картинку, поэтому выкинул аппарат и фотографию. Российский вояка не знал, что картинка проявляется через какое-то время, поэтому забытое им, в следствии бегства российских войск с Киевщины, фото попало в руки украинских властей.

В Министерстве Цифровой Трансформации Украины через нейросеть установили личность "денацификатора" — им оказался 26-летний Никита Третьяков из Ростова-на-Дону.

За последние дни столкнулся с тем, что люди просят инфу о пребывании российских войск и техники на территории Украины, в частности на оккупированной террористами территориях.

По возможности буду выкладывать свежие фото, и видео с присутствием таких вещей. Отдельно остается вопрос пруфности.

Я не призываю верить. Я призываю посмотреть - проанализировать - проверить - подумать головой.

(и да, тут надо думать, потому что путь недумающих - это слепо верить: в религию, в пропаганду, в деда мороза дед мороз существует!)

Российский Т72Б3 в Донецке:

Т-72Б3 Другие танки, включая Т-72Б3 На дороге в Дебальцево  сразу скажу - на видео плохо видно модель - если есть эксперты - подтвердите модель или укажите правильную.

Макеевка. Российский Панцырь согласно http://liveuamap.com/

Пионы в Макеевке По расположению приблизительно на ул. Горбачева. - рядом см. на карте выше.

эксклюзивные кадры телеканала Россия 24 с Донбасса. Видать редактор так тащился от экслюзивного материала, что не заметил засветившийся флаг военной разведки ВС РФ. (Остались еще верующие, что флаги военных подразделений цепляют ПРОСТО ТАК?)

Вопрощающим я предлагаю взвесить факты и задуматься: откуда техника и оружие, которое находится исключительно на вооружении ВС РФ взялась на территории Донбасса?

Ближайший военторг может быть? Или боевики купили его у России? ок, тогда За какие деньги? Кто тогда финансирует? И если купили, то продажа оружия должна проводиться официально.  А это – спонсирование. Есть вариант умышленного списания техники, и продажа через фирмы прокладки. Это тоже спонсирование. Криминал. 

И не нужно быть умным, чтобы понять когда г-н Лавров утверждает что вся техника у боевиков - это украинская техника времен СССР, то это означает: либо он пиздит, либо у УССР была машина времени, где они и смогли раздобыть современное боевое оружие России. 

Флешбек. Ита украинцы восстали против хунты и карателей!

Упс, извините, а откуда вообще люди на Донбассе, и в отчасти ватнонаселенных городах как Харьков, и Одесса, узнали такие слова?

Ну не в лексиконе у нас такое!! 

Да вслушайтесь в речь! На донбассе "гэкают" даже в тех словах, где нет буквы "гэ". А вот это с видео: "Давайтсе гаварить правду... Палковник военной палиции.... все, вдоль ПОРЕБРИКА". (мать вашу, поребрика!).  Поребрик - совершенно нехарактерное для Украины, даже для граничащих районов, слово. 

Ни в одном украинском СМИ, даже проянуковичевских, ни разу не звучало слова "каратели и хунта"! Заметьте - эти слова появились исключительно на федеральном ТВ России. В начале отжатия Крыма. 

Это сказки, расчитанную на скудные ватные умы, готовые впитывать любую хуету, как только им скажут, что у них отберут пенсию, субсидию, пособие, и дедову медаль!

Кто организоваывал "антиукраинские" (пророссийские) митинги? Украинцы?

А чего тогда вот этот товарищ Арсений Павлов Моторолла делал в Харькове на митинге ватанов?

Тогда этих людей называли "харьковские сторонники РФ". Где ж они харьковские?

с 5:50

Почему москвичи видят сходство в проведении и организации митингов? Может это сделано одними и теми же людми?

Почему российские флаги на здания горсоветов Харькова, и городов Донбасса водружали граждане РФ? Почему не украинцы, стремящиеся в ссср? Кому больше надо?

Кому верить? 

Никому, даже себе (как в анекдоте). Проверяйте, и еще раз проверяйте любую информацию. А зобмоящику вообще рекомендую не доверять. Не важно какие политсилы он поддерживает.

Пока люди не начнут анализировать, взвешивать факты и трезво думать головой, и не прекратят смотреть ТВ - ими будет легко манипулировать. Это касается ВСЕХ людей, вне зависимости от страны проживания.

Свежий пример: Сюжей лайфньюз про то, как 18-летний киевлянин уехал В россию, чтобы спастись от призыва.

http://lifenews.ru/news/149034

А во-вторых, блядь, ПРИЗЫВАЮТ С 20 ЛЕТНЕГО ВОЗРАСТА!

Делаем честные новости с марта 2014 г. Сало - доступное каждому. Диванный генерал, честь имеешь помочь: Крылья Феникса Вернись живым

JOIN US:

Веб-дайджест Сало с Noвостями

Twitter:@saloandnews

Как раз вдогонку к https://polit.reactor.cc/post/5601769 о Екатерине Микрюковой, которая за то что не поддержала  в домовом чате выбор жителя одного с ней дома воевать и которая очень быстро уволилась с работы "по собственному желанию", получила травлю, иноагента и вынужденно уехала из страны.

Около 250 российских школьников отправились на отдых в лагерь «Сондовон» в Северной Корее. Чтобы получить возможность посетить эту закрытую страну, дети участвовали в специальном конкурсе и писали эссе на тему роли России «в новом многополярном мире».

В составе группы, которая отправилась в лагерь в КНДР, — дети из Приморского края, Сахалина, Москвы, Санкт-Петербурга, Воронежской, Липецкой, Оренбургской областей, Красноярского и Краснодарского краев. Школьники будут находиться в «Сондовоне», который вновь открылся для иностранных гостей после вынужденной четырехлетней ковидной паузы, с 22 июля по 2 августа.

Конкурс для учеников 7–11 классов в возрасте от 14 до 17 лет стартовал 5 июня. Чтобы принять участие, нужно было подать заявку на сайте «Движения первых», а также написать эссе на одну из тем:

Помимо этого, дети должны были записать видео с ответом на вопрос, почему именно они должны победить в конкурсе, и разместить этот ролик в своих соцсетях. Поездку в КНДР детям оплачивает государство.

Всего за путевку боролись около 3,5 тысячи претендентов. Победители конкурса уже побывали в Москве, Хабаровске и Владивостоке, где посетили Дальневосточный федеральный университет. Вчера они прибыли в Пхеньян, а уже после отправятся в «северокорейский Артек».