Результаты поиска по запросу «

прямая линия без журналистов

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



вконтакте ...политика 

Ееее... Теперь уже садят за музыку вконтакте! Курский подросток получил 3,5 года колонии за призывы к терроризму и экстремизму «ВКонтакте»

Жителя Курска Дмитрия Мещерякова приговорили к трем с половиной годам колонии общего режима по статьям о публичных призывах к терроризму (части 1 и 2 статьи 205.2 УК) и экстремизму (часть 2 статьи 280 УК) за публикацию аудиозаписей «ВКонтакте». Об этом говорится в сообщении регионального управления Следственного комитета.

Когда и каким судом был вынесен приговор, в ведомстве не уточнили. Но, судя по картотеке Московского окружного военного суда, рассматривающего дела о призывах к терроризму (в том числе в Курской области), последний приговор по такому набору статей был вынесен 1 августа. Хотя вся информация об обвиняемом на сайте суда скрыта, поиск по фамилии Мещеряков выдает ссылку на карточку того же дела. Само дело было рассмотрено за один день, что предполагает особый порядок (с признанием вины).

По версии следствия, в 2015 году тогда еще несовершеннолетний Мещеряков (сейчас ему 19 лет) решил принять ислам, причем выбрал течение «радикального толка». В частности, как сообщили в СК, он одобрял деятельность террористической организации «Исламское государство».

В 2016 году Мещеряков запостил «ВКонтакте» три аудиозаписи, где, как утверждает следствие, были «признаки побуждения к вступлению в ряды организации "Исламское государство", оправдания религиозными идеями идеологии насилия с целью дестабилизации деятельности органов власти различных государств, призывы к насильственным, основанным на межрелигиозной неприязни действиям в форме воинствующего джихада, применения насилия к немусульманам, вплоть до полного их уничтожения, и другие».



Развернуть

Отличный комментарий!

Вроде бы ещё пару лет назад кто-то огрёб после суда за наличие Муцараева в аудиозаписях.
julegg julegg13.08.201823:18ссылка
+8.7
Guaranik Guaranik13.08.201823:30ссылка
+34.5

кисилев Дмитрий Киселёв Совпадение? клоун у пидарасов #всё плохо фэндомы Не мое разная политота ...политика 

Совпадение? Не думаю.

Телеведущий и генеральный директор информационного агентства «Россия сегодня» Дмитрий Киселев предпринял попытку появиться в социальных сетях — завел аккаунт в фейсбуке и инстаграме, сообщив об этом в прессе. Однако, что–то пошло не так, и через несколько часов обнаружилось, что аккаунт в фейсбуке после получения сотен оскорбительных комментариев был удален по неизвестной причине. Интересно, что следом отправился и аккаунт в инстаграме — сегодня утром пользователи устроили обструкцию в инстаграме Киселева, который успел там выложить только две фотографии своего отдыха в Крыму. Час назад и этот аккаунт был удален. Видимо, для известного пропагандона оказалось сюрпризом, что за свою работу можно получить не только Тэфи, но и полный рот хуев. Это интернет, детка.
кисилев,Дмитрий Киселёв,Совпадение?,клоун у пидарасов,всё плохо,все плохо (и саловатно),фэндомы,политика,политические новости, шутки и мемы,Не мое,разная политота
Развернуть

Я Ватник песочница политоты Украина путин лавров Рогозин Шойгу новости троллинг многа букаф ...политота разная политота чуркин много тегов 

Новая Украина за месяц, краткий обзор достижений.



Лозунг «Единая страна» победил в конкурсе фейков.

Не понравилась телепередача? Дай в морду главному редактору!

Народный артист Украины Богдан Бенюк любил сниматься в российском кино. Но он не любил, когда российское кино показывают по украинскому телевидению. А еще он очень не любил, когда в украинском телевизоре появлялся президент той страны, где он любил сниматься в кино. Народные артисты – они такие капризные!

Журналистам и блогерам не нужно больше мечтать о горячих точках. Горячая точка в любой момент может нагрянуть к ним сама.

Популярности ньюсмейкера Сашка Билого попыталась достичь "Свобода". Вместо холодящей душу заявки на триллер получился дешевый третьесортный грубый мордобой.

Почему народный трибунал не пришел ни к одному шахтеру в забой и не потребовал написать заявление по собственному желанию?

Активистам майдана теперь предельно ясно, где в столице свободной страны угнездились сотрудники ФСБ. Владелец киевского отеля «Премьер Палас» предательски оказался гражданином России.

Агрессор Путин озвучил провокационное заявление о том, что современный Юго-Восток – это исторические русские земли, а Киев – мать городов русских.

Выкопав вдоль донецкой границы противотанковый ров, донецкий губернатор Сергей Тарута неожиданно узнал о существовании танковых мостоукладчиков. Военное строительство – оно такое военное…

В ответ на призыв к сдаче оружия, перо боевого крыла майдана с говорящей аббревиатурой «СС» решило уйти в партизаны – вести боевые действия на оккупированной врагом территории. Руководство «СС» призналось, что «к таким территориям относится бОльшая часть Украины». Лучше всего партизанить по селам – там всегда найдутся «кура, млеко, яйко».

СБУ открыла уголовное дело в отношении мэра российского города Севастополя. Не пора открывать дела в отношении всех 96% крымчан, предательски захотевших "домой, в Россию"?

Кличко признался, что главным оружием украинской армии остается дух.

Украинская ассоциация колдунов и экстрасенсов установила, что Янукович был приговорен, потому что вел строительство на костях тибетских монахов. Некоторые вдруг перестали чувствовать Федорыча среди живых. Говорят, это - к новому брифингу.

Под Каховкой снова замечены русские танки. Они, как призраки, бродят по Украине.
Новая Украина за месяц, краткий обзор достижений. Нифига не юмор, просто дайджест

Жириновский предложил поступить по справедливости: раз уж Крым вернулся к России, Западную Украину нужно возвратить Польше, Венгрии и Румынии.

Ожидание новых штурмов: теперь на майдане все время ждут чеченский батальон «Восток». Не время разбирать баррикады.

Внезапно оказалось, что украинских военных в Крыму командование поддерживало исключительно теплым словом: «Трымайтесь!»

В Украине появилась «политсотня»: число уголовных дел «за сепаратизм» перевалило за 130. К 9 мая обещают первую «политтысячу».

Многие владельцы внедорожников с удивлением узнали, что мобилизации в украинскую армию могут подлежать не столько они сами, сколько их любимые джипы. Все для фронта!

50 российских КАМАЗов экспроприированы. И ниипет!

Рутина революции. Стреляют и постреливают. Грабят и громят. Бьют. Дерутся за право стрелять, постреливать, грабить, громить и бить.

Чудеса криминалистики. ГПУ неожиданно заявила об изъятии снайперского оружия, из которого стреляли 20 февраля.

Миссия невыполнима. Временный премьер-министр срочно направил в Крым временного министра обороны и временного вице-премьера с грозной неоднозначной миссией «для недопущения деэскалации конфликта». Но миссионеры сами оказались недопущенными в Крым – не согласовали визит с Москвой. Вон оно как.

Жители Юго-Востока заметили странную тенденцию: раньше российский гидрометцентр передавал прогноз погоды для России и Крыма, а теперь – для России, Донецка, Луганска, Харькова и Одессы. Что бы это значило?
Новая Украина за месяц, краткий обзор достижений. Нифига не юмор, просто дайджест


Украина сжигает не только покрышки, но и мосты: прощай, СНГ!

Не х*й шастать! Новая власть, опасаясь нашествия легионов путинских титушек, которые сумеют перебраться через «линию Таруты», в спешном порядке вводит визы для россиян.

Граждане Российской Федерации массово просят политического убежища у украинских властей. На каком-то пограничном пункте какие-то пограничники видели какую-то женщину, которая как-то дошла до какого-то участка границы из самой Москвы, где ее как-то преследовал какой-то тоталитарный режим Путина.

Временный президент Украины пригрозил Крыму «перекрыть кислород», если до 21.00 среды не будут освобождены все похищенные военные и гражданские лица. Список похищенных точно известен только Киеву.

Если президентские выборы 25 мая не состоятся, значит, дотянулся проклятый Путин.

Да пошли вы! И.о. президента Украины послал 11 послов.

Неизвестная война. Летчиков ЧФ РФ отстранили от полетов за сочувствие украинцам, сообщил «Вестник Ровенщины» со ссылкой на свои источники, приближенные к авианосцу «Джордж Буш», который на всех парах продолжает плыть в Севастопольскую бухту.

В севастопольскую бухту Омега слетелись дрессированные лебеди-титушки, которые по приказу Путина мешают выводу морских пехотинцев ВМС Украины из Крыма. Пехотинцы тают, проявляют неуместную нежность, вследствие чего переходят на сторону врага.

Российская угроза накрыла Херсон. Карты раскрыл и.о. мэра: к нему в приемную цинично позвонила неизвестная женщина от Путина и предложила определиться с референдумом. Потом звонили от Наполеона с предложением идти на Москву. Еще позвонил Эйнштейн и вкрадчиво сказал, что все в мире относительно. «Мы догадываемся, что это были за люди» – многозначительно сказал мэр.

Нет у революции конца. «Правый Сектор» заявил о неизбежности новой революции. В ходе первой 70% задумок не удались. Да и Турчинов изрядно достал.

Внутренний враг не дремлет. Ахметов подло препятствует мобилизации шахтеров – за ними не сохраняют рабочих мест, если война продлится больше 21 дня. Не сцать! Война и 2-х дней не продлится.

Днепропетровские активистки «Сестринской сотни» и кабаре «Веселый песецЪ» призвали Ахметова сбросить маску и активнее давить донецкие протесты. Иначе – песецЪ.

Антикоррупционное бюро Татьяны Чорновол – в действии! Активисты бюро, сотня майдана и воины Нарнии с топорами и автоматами нагрянули в Государственную архитектурно-строительную инспекцию. Искали коррупционеров и/или сейфы с кэшем. Ломали коррупционные схемы – в самом прямом смысле. В итоге словили и приковали наручниками двух IT-шников. «Делаем, что можем!» – уверенно смотрит в будущее смелая антикоррупционерка.

Собрание на ликеро-водочном заводе. Nemiroff захватили вооруженные люди. Невежливые.

С коктейлем по жизни! В Киеве пытались сжечь «Сбербанк», горела пристройка Дома Архитектора, днями раньше сгорел Бессарабский рынок. Горящие автомобили считать вообще ни к чему - это шалости.

Майдан у тебя дома. В Одессе вдоль объездной дороги весело горят автомобильные шины.

В Виннице поняли, что гораздо интереснее стрелять не по маршруткам, а по троллейбусам.

Хорошенькую крымскую прокуроршу – звезду Ютуба – заочно арестовал Шевченковский суд Киева. Шьют соучастие в захвате государственной власти. Злые языки утверждают, что в Киеве просто обзавидовались популярности блондинки в законе.

Младший сын неожиданно Януковича вспомнил, что он – политик и злорадно потроллил и.о. президента, обвиняя его в «виртуозном сливе» Крыма.

Несладко. В Липецке полиция заблокировала фабрики Roshen. Эх, не вышло у ПАПа и конфетку съесть, и на саночках покататься.

Журнал National Geographic подло отметил на картах Крым как часть России.

Обещанный от Европы 1 миллиард постепенно обретает реальность. Уже можно унюхать запах денег. Первый транш придет. В июне. Может быть. Осталось дожать и дожить.

Милитари в тренде. Бюджет перераспределили в пользу армии. Те, кто не в тренде – обойдутся.

Тимошенко вернулась. Посочувствовала в Twitter’e всем, кто не ждал.

Денег нет.
ГЛАВНЫЙ ПО ВСЕМУ главный по РАЗБОРКАМ С ПИНДОСАМИ РАЗБОРКАМ С ДРУГИМИ ПИНДОСАМИ ГЛАВНЫЙ ПО ПРОИЗВОДСТВУ УПОТРЕБЛЕНИЮ СРЕДСТВ СИЛОВОГО СРЕДСТВ силового СДЕРЖИВАНИЯ СДЕРЖИВАНИЯ ЭТИ ПАРНИ НЕ ИДЕАЛЬНЫЕ НО ОНИ,БЛИН ПОМОГЛИ МНЕ ГОРДИТЬСЯ МОЕЙ СТРАНОЙ,Я Ватник,# я ватник,
Развернуть

Алексей Навальный отравление Навального ...политота 

Перзидент Роисси @KermlinRussia V Российские власти: зачем нам травить политика, чей рейтинг не превышает 2%? ЕС: А с какого рейтинга вы начинаете травить оппонентов? РФ: хотя бы с 10% ЕС: Навальный набрал около 30% и по сути вышел во второй тур выборов мэра вашей столицы РФ: %#%?!!! 1:46


Развернуть

Отличный комментарий!

Как хорошо заметила Шульман, самое примечательное в реакции российской власти на ситуацию с Навальным - ни разу не додумалась заявить такую вещь, что они вообще не убивают людей и что считают такое неприемлемым.
Вместо это или объясняют что невыгодно, или намекают что убили бы если хотели.
Они там давно потеряли все берега, а потом удивляются чего это к ним относятся как к убийцам и ворам.
psys psys17.09.202019:58ссылка
+71.9

Я Ватник песочница политоты интервью офицер ВСУ эксперт длиннопост Ватные вбросы разная политота ...политика 

Откровенный разговор с высокопоставленным офицером ВСУ

ЭКСПЕРТ
ONLINE,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,интервью,офицер ВСУ,эксперт,длиннопост,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Марина Ахмедова«Expert Online»


По всему периметру линии противостояния на Донбассе бои продолжаются, несмотря на перемирие. Гибнут люди, в том числе мирные граждане. Корреспонденту «Русского Репортера» удалось подробно и откровенно поговорить с боевым украинским офицером, занимающим значительную должность в штабе АТО о войне и перемирие, своих и чужих гражданах на этой войне и о стремлении закончить это безумие.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,интервью,офицер ВСУ,эксперт,длиннопост,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

 — Какие настроения сейчас у офицеров украинской армии?


— Не думаю, что кого-то из них тешит война. Находясь постоянно в военной среде, мало кто испытывает позитивный настрой. Думаю, что прослойка командного состава, которая постоянно находится на передовой, уже четко определила для себя – будут стрелять в них, будут стрелять в ответ и они. А идти вперед в атаку… ну, никто не собирается этого делать и никому это не надо. Порядочные люди, у которых сохранились достоинство и честь2, просто с нетерпением ждут разрешения этой ситуации и надеются на то, что в нашей стране хватит интеллекта и политической воли для того, чтобы прекратить этот бред и вакханалию, эту братоубийственную войну.


— А вы можете назвать людей во власти, способных повлиять на такое разрешение этой ситуации?


— Персонализировать этих людей очень сложно. Мы наблюдаем здоровые тенденции, но, к сожалению, критической массы идиотических решений намного больше. В ней и вязнут здоровые тенденции. А также в популизме и кровопролитии бестолковом. Сейчас у большинства политиков превалирует лозунг – «Война до последнего украинца». А это потому, что они незаконно заняли нишу в обществе – поднялись сначала на крови Майдана, что усугубили впоследствии кровью солдат и офицеров, которых они загубили на войне с Донбассом.


— Говорят, что эта война – война России и Америки. Что вы об этом думаете?


— Я, как солдат, могу подискутировать на эту тему, но на самом деле, хочется домой. Каждый солдат хочет вернуться к нормальной прогнозируемой человеческой жизни. Никому не хочется снова и снова плодить жертвы, без конца стрелять, что-то доказывать при помощи смертей. Может, это – мое частное мнение, но я, по крайней мере, вращаюсь в том кругу людей, которые его разделяют… Сейчас непростые вопросы, наверное, роятся в голове президента Порошенко. В голове у начальника штаба. В голове командира, который стоит на передовой. Все непросто. Ситуация уже слишком обильно полита кровью.


— Но обычному человеку кажется, что войну прекратить легко. Для этого всего лишь требуется соблюдать условия Минских соглашений.


— Какой-то человек вступил в добровольное подразделение ДНР и ЛНР, приехав из Дальнего Востока. Какой-то пошел в добровольческий батальон из Сумской области. Теперь они каждый божий день друг в друга стреляют. Как могут они одномоментно понять и принять условия соглашения? Если до этого были убитые товарищи, покалеченные сослуживцы. Вот это все можно двумя словами политиков прекратить?


— А можно отвести тяжелые орудия? Отвести людей на такое расстояние, откуда они друг в друга не попадут?


— Если бы все было так просто, все войны прекращались бы после заключения мировых соглашений. Но история знает немало соглашений, к которым приходили сытые политики в уютных кабинетах. Выходя из этих кабинетов, они фотографируются перед журналистами, дают сладострастные интервью – теперь там, где были минные поля, завтра зацветут ромашки. Только почему-то ромашки не цветут. А потому, что каждая война имеет определенные стадии. А солдаты могут идти на поводу собственных эмоций – кто-то не прощает смерть товарищей, кто-то считает понесенные потери невосполнимыми, четко идентифицируя того, кто в этих потерях виноват. Но и с той, и с другой стороны все устали от войны. Люди, которые хоть раз принимали участие в вооруженном конфликте, когда приходилось стрелять им, и стреляли в них, понимают, что на войне не действуют законы логики. Война – сложный процесс, и нельзя надеяться, что она будет развиваться по каким-то планам, которые разрабатываются в генштабе.


— А в какой стадии война находится сейчас?


— Это очередной этап вялотекущей шизофрении. Те, кто никогда не был профессиональными солдатами, взяли в руки оружие еще год назад – а на войне год это очень много – и поняли, что им это состояние очень нравится. Они уже начали видеть в этом свои плюсы. А профессиональный солдат, который знает о последствиях первого выстрела, понимает, что мир любой ценой уже никому не нужен.


— Никому-никому?


— Офицерам точно

.

— А кого вы имеете в виду, говоря – «те, которые никогда не были профессиональными солдатами»?


— Обе стороны. И там, и там есть люди, которые поняли, что оружие дает возможность занять какую-то презентабельную нишу в обществе, чего гражданская жизнь в мирное время им не давала. Для этой прослойки населения оружие – небывалая возможность. Кому-то из них просто нравится чувствовать себя крутым парнем, прикрываясь какими-то идеологическими целями. Они себя мыслят в роли воинов света, которые только тем и заняты, что несут добро. Правда, с автоматом в руках…


— Вы и украинские добровольческие батальоны сейчас имеете в виду? Разве вы с ними не на одной стороне?


— Те добровольческие батальоны, с которыми лично я сталкивался, шли с нами плечом к плечу. Они делали свою работу честно, не занимались всякими побочными вещами, которые сопровождают любую войну. Но я знаю, что существуют и другие примеры. Все добровольческие подразделения влились в силовые структуры – Нацгварию, МВД, к СБУ кто-то из них примкнул.


— А вы поддерживаете вливание в свои ряды тех, кто еще год назад был очень далек от вышеперечисленных структур?


— Прерогатива давать оружие в руки определенной категории людей должна оставаться за государством. Добровольческие батальоны, скорее, были криком души общества. Но, наверное, пришло время когда под их существование нужно подвести законодательную базу. Есть закон, и он четко приписывает наказание за нарушение тех или иных норм. К добровольческим сообществам это тоже относится. Но создание такой базы – это сложный общественный и политический процесс.


— Россия в данных момент выступает в образе кого – агрессора, миротворца?


— Я вообще о России не думаю. Мне и без нее есть о чем подумать.


— Например, о чем?


— О людях, за которых я несу ответственность.


— А разве солдат не должен понимать, с кем он сражается?


— Я понимаю, с кем я сражаюсь.


— С кем?


— С тем человеком, который стреляет в меня из-за линии разграничения.


— И все? У вас нет общего образа врага?


— Вы сейчас хотите, чтобы я демонизировал или визуализировал врага?


— Хотя бы на уровне ДНР и ЛНР.


— По четкому определению руководства страны, ЛНР и ДНР – это территория Украины, временно оккупированная вооруженными бандитами.


— Недели две назад я ехала поездом из Львова, в плацкартном вагоне. Со мной ехали восемнадцатилетние мобилизованные ребята. Если вы их отправляете не умирать, то, по крайней мере, сражаться с врагом. А если офицер вашего уровня не видит четкого образа врага, то как объяснить им – кто враг и за что они погибнут?


— …Враги – это люди, которые мешают государственным структурам дойти до исконно прописанных и законодательно обусловленных границ нашего государства. Неважно, в какой они форме – в синей, зеленой, с автоматом или лазерным мечом. Они не признают законов моей страны, и доказывают это не цивилизованными методами, а при помощь оружия, которое они обернули против страны, в которой имели честь родиться и проживать.


— А цивилизованные методы – это какие?


— Если для тебя неприемлема законодательная база той страны, в которой ты проживаешь, ты берешь своих родных и близких, продаешь квартиру и выезжаешь в ту страну, которая тебя устраивает. Нравится Мордовия? Выезжай в Мордовию.


— А если таких будет девяносто процентов?


— На отдельно взятой территории? …Нужно тогда было выбирать своих депутатов в местные советы, в Верховную Раду, лоббировать свои законы. Это – цивилизовано. Цивилизовано все, о чем даже с эмоциями можно говорить в просторных кабинетах, даже если в этом кабинете будет разбито сытое депутатское лицо. А вот когда из клумб в центре города делают могилы неизвестному солдату – это уже не цивилизовано.


— Вы так эмоционально начали думать после участия в этой войне или вы всегда так думали?


— Я так эмоционально думал всегда. Я знал, что наша страна – многонациональная. Что в ней есть свобода мнения и свобода его выражения. Просто не был готов к тому, что его будут так революционно отстаивать.


— Я вам кое-что расскажу. Иногда на окраинах Донецка находят неразорвавшиеся снаряды с вывернутыми взрывателями. На них написано – «Помогаем чем можем». Как вы к этому относитесь?


— Я принял к сведению и взгрустнул.


— А что тут грустного? Разве не надо радоваться надо тому, что кто-то не хочет выпускать снаряды по городу?


— Не хочет стрелять?


— Не хочет убивать.


— Прекрасно… У нас еще альтернативную службу никто не отменял. Можно пойти в те госпитали, где лежат раненые без рук, без ног, утки убирать. Просто пойти и убрать утку. Сказать – «Я устал от смертей. Я больше не могу. Я никакущий артиллерист». И найти себе другое применение. Если ты солдат и ты в окопе, твое дело – воевать.


— А если – это тот солдат, из тех, что я видела в поезде? Выдернутый из бедной семьи, проживающей в каком-нибудь селе?


— А назовите мне хоть одну страну, которая готова к войне на своей территории. Когда в двух селах, между которым проходит разграничительная линия, живут люди, вчера ходившие друг к другу в гости – на новый год, рождество и девятое мая, если хотите. К такому можно подготовиться?


— К какому?


— К тому, что завтра я буду убивать того, с кем учился. Потому что он насмотрелся телевизора, и я насмотрелся телевизора.


— Чем, по-вашему мнению, должна закончиться война?


— Все войны заканчиваются миром – пусть хлипким и шатким. Пусть с несметным количеством инвалидов – физических и душевных. Пусть с пропастью длиной в года между вчерашними одноклассниками, сокурсниками, курсантами военных училищ.


— Мир на каких условиях?


— Вы задаете этот вопрос человеку, который давал присягу своему народу. Есть официальная позиция руководства страны. Она – ясна и понятна: ДНР и ЛНР – это территории Украины, временно оккупированные незаконными военными формированиями, над которыми мы не можем установить контроль. Чем это все закончится? Наверное, каким-то политическим решением. Пока первый Минск и второй Минск ведут к тому, чтобы хотя бы закончить активную фазу войны, когда все летает, свистит и все взрывается. Когда трактористу, вспахивающему поле, отрывает обе конечности и колеса от трактора. Если больной бьется в агонии, глупо решать, чем его лечить – корой дуба или ромашкой. Надо просто прекратить агонию и спасти жизнь.


— Население Донбасса боится, что победа ВСУ будет означать для них лично тотальную зачистку. Во многих семьях есть ополченцы. Масса населения симпатизирует ДНР и ЛНР.


— Пусть симпатизирует. Однако, несмотря на свои симпатии, своих детей они по-прежнему отправляют на учебу в Киев, а на отдых – в Одессу. И не боятся, что на первом блокпосту ВСУ их детям отрежут голову и прямо там ее съедят. Как вы там нас называете? Укропами?


— Карателями.


— …Вооруженные силы Украины – это не сборище карателей. Это люди, которые уже навоевались за год со своим же народом, кем-то очень умело разогретым. Давайте снова вернемся к медицинским терминам. Больной все так же бьется в агонии. Его организму пока еще не поставили даже четкий диагноз. Кора дуба не поможет… Вы хотите, чтобы я сказал: «Вооруженные силы Украины – это очень плохо, они же стреляют в сторону Донецка. А вот молодые и развивающие республики ДНР с ЛНР делают абсолютно хорошо. Потому что если тебя ударили по правой щеке, ты подставь левую, а не отвечай пакетом Града». Но потери-то констатируются с обеих сторон.


— Вы несколько раз произнесли слова – «свой народ». Когда производятся выстрелы в сторону Донецка, они прилетают не в военных, а в жилые дома. Жители Донецка – ваш народ?


— Прекрасно. Давайте, может быть, поговорим о том, где товарищи из ДНР выбирают свои огневые позиции? Я говорю о зле – как о процессе войны. Мы с вами уже поднимали вопрос о том, что когда кто-то из добровольческих батальонов заходит в села, он делает там не то, что должен делать солдат. Но я такие же примеры могу привести и с участием воинов света молодых несформировавшихся республик. Заходя в села, которые они собираются отстоять и отвоевать, принести им свет и мир, что делают они? Отчего же их люди – местные жители – по подвалам прячутся?


— Стреляют потому что.


— Почему людей в Донецке ловят в комендантский час и издеваются над ними? Запрещают им употреблять алкоголь? Что это за свобода такая?! Если алкоголь продается, почему я не могу его употребить? Почему человек, вооруженный автоматом, должен решать, когда и где мне ходить? Я же живу на своей земле! В своем городе хожу! Выпивший, если мне хочется! Почему я должен сидеть в подвале за то, что нарушил правила, не прописанные конституцией?!


— Чем сейчас занимается украинская армия?


— Что вы имеете в виду?


— Может, получила какую-то новую американскую технику и учится ее использовать?


— У армии есть три состояния – боевая подготовка, ведение боевых действий, повседневная жизнь. Армия сейчас занимается боевой подготовкой, которой не занималась двадцать два года, за что на теперешнем этапе платит большую цену. А получает ли армия новую технику… Получает. От лучших производителей мира. Но не для того, чтобы уничтожать свой народ. А для того, чтобы дать понять тем, кто пытается и дальше разжигать эту ситуацию, что им непросто будет это сделать.


— Дать понять кому? Я потому и прошу вас визуализировать врага. В Донецке – ваши люди?


— Те, которые гражданские?


— Те, которые в ополчении.


— «Ваши» — что это значит?


— Вы – украинец?


— Конечно.


— Они – тоже украинцы. Я – россиянка. Мне сложнее, чем вам, назвать их «своими людьми». Они – ваши люди? Люди Украины? Ваши лично?


— …А что ж они к себе великих помогальников из Бурятии приглашают? Неужели украинцы с украинцами сами не разберутся?!


— К вам тоже американцы приезжают.


— Американцы возьмут в руки оружие и встанут рядом со мной в строй?Американцы – слишком богатая нация, чтобы позволять гибнут своим солдатам на чужой земле. В моем подразделении американцы не воюют. В нашей стране запрещены незаконные военные формирования.


— А вы не думаете, что ополченцев – с украинскими паспортами – уже слишком много, чтобы называть их формированием?


— Это им кажется, что их много. На самом деле, они одиноки. И никому, кроме Украины, не нужны. Пусть сложат оружие, и тогда они будут нам нужны – будут восстанавливать то, что натворили.


— Вы верите в то, что так будет?


— Конечно, верю.


— Верите в то, что Россия это допустит?


— А почему я вообще должен думать о России? …Пусть эти… ополченцы, которые наплевали на законы своей страны, сменят мечи на орала. Прекратят копанки. Прекратят вырезать высоковольтные линии. А они стреляют в своих сограждан. Украина – страна, признанная всеми странами мира. А кто признал Приднестровье? Кроме Зимбабвы?


— Когда ожидается следующий виток войны?


— Ну, если руководство страны, которое ведет переговорный процесс, еще так же интенсивно поотдыхает в отпусках, то виток эскалации будет уже скоро. А когда – это знает только бог войны.


— В Одессе недавно были аресты. Вы что-нибудь знаете об этом?


— За последнее время спецслужбы страны поделали много работы. Многие из их мероприятий очень эффективно повлияли на пресечение развития тех или иных новообразований по типу ДНР и ЛНР. Вы читали про Бессарабскую Народную Республику? А про Киевскую? …Еще не хватало, чтобы в Одессе люди массово гибли, как гибнут сейчас в Донецкой области. Необязательно, чтобы дети в песочницах играли гильзами артиллерийских орудий.


— Их родители тоже так думают…


— Но говорят, что виноваты мы, да? В Верховной Раде есть целый оппозиционных блок из Донецка и Луганска. Кроме молчаливого согласиями с принимаемыми законами, от них не исходит ничего. Но это их выбирали люди, как лучших представителей своих сообществ. Надо что-то менять. Стрелять друг в друга – это не выход… Понимаете, офицер – это статус. Офицерами становятся после обучения в высшем военном заведении. И морально, и психологически офицера готовят к тому, что война – это его работа. Ему объясняют – если бездарные политики приводят к тому, что мы начинаем выполнять свои функциональные обязанности, то эти обязанности приводят к потерям.


— То есть вы готовы к потерям?


— К этому нельзя быть готовым. А, тем более, к смерти мирного населения. Но есть психологическая подготовленность к тому, что в войне не будет ничего привлекательного. Но я говорю лишь о той прослойке, которая имеет статус офицера. Я не тешу себя мыслью о том, что человек, который прячется от снарядов в подвале, увидит во мне друга и освободителя. Наверное, я для него – враг, от которого он прячется со злобой в сердце, скорее всего, в подвале собственного дома. Он думает о том, что когда-нибудь правда будет и на его стороне. Но он будет терпеть и молчать, пока у меня в руках оружие. Это не очень хорошо, ведь он – гражданин моего государства. Поэтому нам вдвойне тяжело. Мне тяжело думать о том, что мы держим какую-то линию соприкосновения, что у нас есть временно оккупированные территории. Мне тяжело понимать, что тот парень, который разговаривает со мной на одном языке и имеет паспорт одинакового цвета со мной, стреляет в меня, а я должен стрелять в него. Но я должен в него стрелять. Не потому, что я такой плохой. И не потому, что он такой плохой. Но он нарушил закон своей страны. Брать оружие в руки – нельзя! Пусть их даже несколько десятков тысяч, как вы говорите.


— Вы хотели бы, чтобы перемирие переросло в мир?


— Очень. Ведь тогда я перестану хоронить своих товарищей… Вы считаете это слабым аргументом?


Жизнь ваших товарищей стоила целостности государственных границ?


— На этот вопрос я отвечать не буду.


— Ответьте на этот вопрос.


— Зачем?


— Ответ поможет вам еще лучше разобраться в себе.


— …Я ни на кого ненависти не держу. Я понимаю, чего может стоить мой приказ подразделению начать стрелять.


— То есть их жизнь того стоила?


— Я не отвечал на ваш вопрос и не собираюсь… Все мои товарищи были профессиональными солдатами. Они сделали свой выбор задолго до войны. Они любили свою профессию и готовились к этой войне, о которой тогда не знали… Раз их сейчас со мной нет, значит, они выполнили свой долг. К сожалению, на войне солдаты погибают. Но кто ж должен воевать, если не солдат?


Развернуть

Беларусь протесты выборы ...политика 

* Р1и5Ьеу О Ш @р1иБИеу Найден мертвым директор военного музея, отказавшийся подписать протокол выборов. Тело 29-летнего Константина Шишмакова спасатели обнаружили в реке Неман.,политика,политические новости, шутки и мемы,Беларусь,страны,протесты,выборы
Развернуть

Отличный комментарий!

говорят, что якобы суицид...
знаем мы такой суицид
еще небось и тело родным не покажут.
в конце 90х (когда гандон пришел к власти) у учительницы сын так "суициднулся"
репортер, тоже копал что-то на это уёбище и его кодлу
eversummerdays eversummerdays18.08.202018:27ссылка
+53.5

1989 story длиннопост СССР США Борис Ельцин ...политота 

Как Ельцин впервые в жизни в американский супермаркет сходил

Наткнулся на забавные фото из архива газеты Хьюстон Кроникл. 16 сентября 1989 года. Народный депутат и член Верховного совета СССР Борис Николаевич Ельцин прибыл с первым и неофициальным визитом в США. В программе было посещение Космического центра имени Линдона Джонсона в штате Техас. После знакомства с американскими космическими технологиями он решил приобщиться к технологиям торговым и впервые в жизни зашел в обычный американский супермаркет. 


Ельцин изучил ассортимент, узнал у покупателей, как часто и на какую сумму они закупаются, уточнил у продавцов необходимо ли им получать специальное образование для подобной работы, познакомился с работой кассового аппарата и даже попробовал пудинг. По словам журналиста Хьюстон Кроникл, Ельцин был в восхищении от магазина и все время разводил руками от удивления. В конце он заявил, что даже у членов Политбюро нет такого изобилия. Даже у Горбачева нет - сказал Ельцин.

1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин

Лев Суханов, который сопровождал Ельцина во время того визита, описывает его эмоции от посещения супермаркета так:

Уже в самолете Борис Николаевич надолго отрешился. Он сидел, зажав голову ладонями, и на лице его явственно проглядывала борьба чувств. Не зря ведь говорят, что некоторые слабонервные люди после возвращения из цивилизованной заграницы впадают в глубокую депрессию. Ибо происходит неразрешимый психологический конфликт между тем, как человек жил всю свою жизнь, и тем, как бы он мог жить, если бы родился на других широтах. Когда Ельцин немного пришел в себя, он дал волю чувствам: "До чего довели наш бедный народ, - сокрушался он. - Всю жизнь рассказывали сказки, всю жизнь чего-то изобретали. А ведь в мире все уже изобретено, так нет же - не для людей, видно, это..."


Воспоминания о той поездке, вообще, довольно любопытные. Из серии - "Ты помнишь, как все начиналось". Глава посвященная супермаркету, к примеру, называется "ВОТ БЫ НАМ ТАКОЕ...". Почитайте. Очень интересно. 

Когда уже возвращались в аэропорт, черт нас дернул заглянуть в типичный американский супермаркет. Из-за большой занятости нам не пришлось раньше побывать ни в одном из них. Назывался он "Рандоллс супермаркет". Из нашей группы только я и Борис Николаевич никогда не бывали в такого рода торговых заведениях. Причем это был не столичный и тем более не нью-йоркский магазин и, по нашим понятиям, самый "обыкновенный" провинциальный. Если, конечно, Хьюстон можно считать провинцией.

Выйдя из автобуса, я стал искать глазами скопление людей и нечто похожее на нашу очередь. Однако никакой очереди не было - ни около, ни в самом магазине. Это одноэтажное, сделанное из легких металлических конструкций здание. Естественно, никто из обслуживающего персонала не знал о нашем прибытии и потому ни о какой "показухе" не могло быть и речи. Обыкновенный день, "обыкновенный" ассортимент, "обыкновенные" посетители...


Сразу же поразило изобилие света. И вообще цветовая гамма всего сущего была настолько яркая и впечатляющая, что возникло ощущение, будто опускаемся в самое нутро калейдоскопа. Завораживало также изобилие цветов - сочных, живых, словно только что срезанных с клумбы. Причем цветы не на продажу, а как декоративный элемент.


Как только мы зашли в супермаркет, тут же пригласили кого-то из администрации. Откуда-то из чрева подсобных помещений появился очень симпатичный молодой человек в белоснежной рубашке, аккуратно причесанный и, конечно же, улыбающийся. Это был главный администратор. Мы представились и сказали, что хотели бы познакомиться с работой магазина.


Нет проблем: администратор дал нам в помощники молоденькую продавщицу, и она повела нас по рядам. Естественно, главное, что нас интересовало - ассортимент. И в этой связи Ельцин задавал вопросы работникам магазин. Цифра, названная ими, нас буквально шокировала, и Борис Николаевич даже переспросил - мол, правильно ли он понял переводчика? И администратор еще раз повторил, что ассортимент продовольственных товаров на тот момент действительно составлял примерно 30 тысяч наименований. Когда мы пошли вдоль рядов глаза не знали на чем остановиться. Я предполагал разное, но то, что увидел в этом супермаркете, было не менее удивительно, чем сама Америка.

1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин

Кто-то из нас начал считать виды колбас. Сбились со счета. Мне вспомнился наш колбасный магазин на Красной Пресне, где еще в 1963 году можно было купить "брауншвейгскую", "столичную", "тамбовскую", "угличскую", "краковскую" и еще столько же наименований колбас. 


Тогда мне казалось, что это предел человеческих мечтаний и что именно в том магазине проклюнулись первые признаки коммунизма. Правда, с годами прилавки магазина стали пустеть и сейчас остались только одни воспоминания о его светлом прошлом. Вспомнил я тот магазин и сравнил с этим, хьюстонским, и понял, что изобилие, к которому нас вел Хрущев, прошло мимо нас. 


В тот момент (в Хьюстоне) меня могли бы убеждать все три сотни научно-исследовательских институтов, кафедр, лабораторий, которые занимались у нас исследованием преимуществ социализма перед капитализмом, но и они оказались бы бессильны. 


Американская практика на частном примере супермаркета во сто крат выглядела убедительнее любой отечественной теории. Да, не хлебом единым... Не колбасой единой, не сыром единым... А, кстати, вы видели красный сыр, коричневый, лимонно-оранжевый? Сколько, вы думаете, сортов сыра мы видели в Хьюстоне? А ветчины? Всей этой немыслимой вкуснятины, которую каждый может прямо в магазине попробовать и решить - стоит ли на нее тратить доллары? Не сосчитать наименования конфет и пирожных, не переварить глазом их разноцветье, их аппетитную привлекательность. И хотя я пытаюсь передать свои впечатления, но понимаю, что это лишь жалкая потуга, ибо слово бессильно перед реальностью американского предложения.


£ * Ий ■Ьт"*’ I г щгт Лш . Л 14* т ; £|я 11 ^ ■на mw Л-' 'Г4 ГЗЯ \ W«~ ♦ ».г—füg « ■ w* • - ^ ^'^IÉ - * ‘,\ ../> *‘ j£ m9 i* " ^ -J,1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин

Изредка я кидал взгляды на Ельцина и замечал, что это для него тяжелое испытание. И когда с ним поравнялась одна женщина с коляской, впереди которой был пристроен мальчуган, Борис Николаевич, извинившись, начал ее расспрашивать. Часто ли она ходит в этот магазин? Оказывается, только по субботам. Большая ли семья? Втроем: она, муж и ребенок. Какой семейный заработок? Женщина объяснила, что пока она временно не работает и живут на зарплату мужа, то есть на три тысячи 600 долларов в месяц. Ельцин поинтересовался - на какую сумму она обычно запасается продуктами? Оказалось, что у этой семьи на недельное питание уходит примерно 170 долларов. От субботы - до субботы. Она еще платит за квартиру, страховку...


В овощной секции нас буквально потрясло качество товаров. Редиска размером с крупный картофель освещена ярким светом, на нее из маленьких "душиков" рассеивается вода. Редиска буквально играет, а рядом - лук, чеснок, баклажаны, цветная капуста, помидоры, огурцы. Вам захотелось копченого угря - пожалуйста... А миноги не желаете? Или ваша печень привыкла к осетрине и устрицам? Ананасы, бананы...


1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин


И секции кондитерских изделий можно стоять часами: это, наверное, по зрелищности превосходит Голливуд. На подставке ожидал заказчика громадный торт, представляющий собой хоккейную арену. Фигурки игроков сделаны из шоколада. Настоящее произведение искусства, а главное - доступное, вполне доступное.


В общем, это гипертоническая тема. Для нас с Борисом Николаевичем посещение супермаркета стало настоящим потрясением. Моя жена сегодня (сентябрь 1991 года) в семь утра пошла в магазин, чтобы купить молоко, но очереди, всюду очереди, за сахаром надо простоять два дня. И это у нас - в Москве, во второй половине XX века, 73 года спустя после Великой революции и как раз в то время, когда, по расчету Хрущева, все мы должны уже жить при коммунизме. А может быть, то, что мы построили у себя в стране, - это и есть истинный коммунизм?

1989,Истории,длиннопост,политота,Приколы про политику и политиков,СССР,США,Борис Ельцин


На выходе из магазина девушка, сидящая за кассовым аппаратом, ничего не считает. В руках у нее небольшой приборчик, напоминающий чем-то фен, которым она быстро проводит по ценовому коду на упаковке. После этой операции на экране кассового аппарата-компьютера появляется цена, вы платите и можете свободно проходить через электронный турникет. Ну что еще может быть проще и умнее такой системы?


Когда мы уходили из супермаркета, администратор вручил нам презент: огромный целлофановый пакет с расфасованными продуктами этого магазина.

Я допускаю такую возможность, что именно после Хьюстона (после посещения супермаркета), в самолете миллионера, у Ельцина окончательно рухнула в его большевистском сознании последняя подпорка. Возможно, в те минуты сумятицы духа в нем безвозвратно созрело решение выйти из партии и включиться в борьбу за верховную власть в России. Я знаю, что на это мне могли бы возразить такие наши "международные перья", как Валентин Зорин, Борис Стрельников, Владимир Симаев или Альбертас Лауринчюкас... Они бы мне обязательно "открыли Америку", что, мол, в Нью-Йорке есть Гарлем, что каждые 20 или 30 минут там совершаются убийства, что в ночлежках... что негры... что в США продажные сенаторы... что ВПК Америки подчинил себе всю экономику и пр. и пр. Да, скорее всего, все это в Америке есть, но есть ведь и у нас свои "гарлемы", свои "негры", свой ВПК... И еще 40 миллионов бедствующих, находящихся далеко за чертой нищеты людей. 


Но при всем этом нет у нас ни ночлежек, ни бесплатных столовых, а наши "официальные магазины" бесплотны, как бесплотна сама идея о "светлом будущем". И у нас все те же язвы, что и на Западе, только намного больше и "умиляют" Зорины и Стрельниковы, которые, живя в США и пользуясь их плодами, как могли "поливали" их грязью, писали про них разгромные книги, благо всегда находился в Союзе издатель. Беззастенчивое промывание мозгов советских граждан стало для них делом "чести и доблести", ибо эти "международники" выполняли социальный заказ: во что бы то ни стало доказать, что американский народ буквально погибает в адской нищете и только о том и мечтает, чтобы побыстрее перебраться на 1/6 часть мировой суши...



Развернуть

Отличный комментарий!

СССР, 1956 год, Свердловск. Борис Ельцин, предвидя свою фатальную ошибку с преемником, посылает в будущее молодого себя, чтобы её исправить
Gvatri Gvatri07.01.201804:20ссылка
+30.7

Россия-Украина ...политота 

*г\ Максим Мирович t / @MirovichMedia К украинским границам сейчас стянуто то, что могло быть нормальными российскими школами, хорошими дорогами и чистыми больницами. Translate Tweet 7:30 PM • Feb 12, 2022 • Twitter for iPhone 908 Retweets 15 Quote Tweets 5,927 Likes о l_!_) Q

Развернуть

Отличный комментарий!

Amnael_ru Amnael_ru14.02.202210:54ссылка
-43.1
Чтобы устраивать войны с соседями и требовать от них же гарантии безопасности
Xander34V Xander34V14.02.202210:55ссылка
+30.7

биполярочка Оруэлл ихтамнет ...политика 

РИА Новости О ^ РИА Новости Российские учителя не работали на освобождённой части X... Бастрыкин поручил завести уголовное дело по факту задержания украинскими военными учителей, преподававших по российским программам в Харьковской области t.me/rian_ru/177586 307.2К О Sep 13 at

Сурс на "их там нет"
Сурс на "но мы за них отомстим"

Колезев
По российским учителям в Харьковской области:
1. В июле начальник отдела образования администрации Волчанского района Харьковской области Вера Сороковая рассказывала РИА «Новости», что из-за угроз со стороны Киева многие учителя в Харьковской области отказались работать, и на их место «пришли те, кто готов работать». Она не говорила, что это российские учителя, но интересно — откуда взяли кадры?
2. Есть подтверждения, что российских учителей набирали в Херсонскую и Запорожскую область, про Харьковскую пока подтверждений найти не могу. Но в июле в Купянск лично приезжал министр просвещения России Сергей Кравцов.
3. Учителей из Харьковской области возили на обучение в Россию, в том числе в Курск.
4. Глава СК Александр Бастрыкин распорядился возбудить уголовное дело из-за задержанных в Харьковской области учителей — но не уточняется, украинских или российских.
5. Кажется, первым о задержании в Харьковской области российских учителей сообщил 10 сентября депутат Алексей Гончаренко.

BBC

Что происходит с российскими учителями, якобы задержанными в Харьковской области?

Еще 10 сентября украинский депутат Алексей Гончаренко заявил, что в освобожденном ВСУ городе Купянске в Харьковской области задержали учителей, приехавших из России преподавать в местных школах. Информация о том, что ждет этих учителей и были ли они задержаны вообще, до сих пор очень противоречива.

Накануне вице-премьер Украины Ирина Верещук в разговоре с изданием "Страна" говорила о том, задержанных учителей из России могут судить по ст.438 УКУ (нарушение законов и обычаев войны).

"Они совершили преступление против нашего государства. Мы много раз предупреждали российских граждан, которые согласились приехать на территорию Украины и осуществлять здесь запрещенную законом деятельность. Конечно, меру наказания им определит суд", - сказала Верещук.

По ее словам, наказывать будут и украинских учителей, которые согласились преподавать по российской программе - потенциально за коллаборационизм.

Вице-премьер подчеркнула, что российских учителей не будут рассматривать как пленных для обмена, потому что они не являются комбатантами – под эту категорию попадают российские военнослужащие, которые участвуют во вторжении в Украину.

Но никаких непосредственных подробностей о том, сколько учителей из России было задержано и где это произошло, в цитатах Верещук нет.

Утром 13 сентября в российских СМИ со ссылкой на "источники" появились заметки о том, что российских учителей на освобожденных в Украине территориях не было.

Сначала "Коммерсант" процитировал анонимного собеседника, "близкого к Минпросвещения", который сказал, что "в регионе не было российских учителей, которые могли быть привлечены к какой-либо ответственности". А затем РИА Новости со ссылкой на "власти региона" сообщило, что "российские учителя не работали на освобожденной части Харьковской области".

"О судьбе педагогов, которые были готовы преподавать по новой методике и сотрудничали с Россией, неизвестно", – говорилось в сообщении агентства.

Затем прервало молчание и министерство просвещения. "Заявления о задержании российских учителей в Харьковской области не соответствуют действительности", – сказал глава ведомства Сергей Кравцов (цитата по ТАСС). В ведомстве заявили, что "все учителя из России, преподававшие на освобожденных территориях, сейчас находятся там, где ситуацию контролируют российские военные".

Сегодня же советник руководителя Офиса президента Украины Михаил Подоляк в интервью Breakfast Show был очень аккуратен в оценках происходящего.

"Деоккупация ставит много вопросов, еще не все территории в полном объеме освобождены. Везде еще идут определенные стабилизационные мероприятия, чтобы зачистить территорию. Там много боевых действий маленького толка. Говорить точно – что, где, как задержан – это еще пока рановато", – сказал Подоляк.

При этом он согласился с тем, что в любом случае учителей нельзя считать комбатантами. "Если будут задержаны учителя – да, мы пока еще не можем точно сказать, что задержано энное количество учителей – то это не комбатанты, на них не распространяется действие конвенций, которые распространяются на военнослужащих".

По словам Подоляка, если власти Украины "установят наличие таких учителей", они могут получить сроки за самозахват учебного процесса. Потом их, как иностранных граждан, могут обменять на украинских граждан, "если будет целесообразность".

Ведущий шоу Александр Плющев отдельно уточнил у чиновника: правильно ли говорить, что "Михаил Подоляк не смог подтвердить информацию Ирины Верещук о задержании российских учителей в Харьковской области"? "Пока в таком виде будет звучать достаточно корректно", - сказал Подоляк.

Развернуть

Отличный комментарий!

Учителя решили, что им мало унижений в обычных школах, поехали работать на оккупированные территории.
Mars53 Mars5313.09.202213:05ссылка
+22.4
Ну судя по тому, как это обсуждалось (на уровне слухов, подтвердить ничем не могу).

Учителям обещали зарплату в 60к за полную ставку (в регионах за полную ставку платят 20-25 тысяч) и стаж считать день за 1,2-1,5, а кто-то и про день за 2 говорит. Плюс ещё были слухи, что это приравняют к работе в отдалённых районах со всеми полагающимися льготами (подъёмные, выдача земельного участка и рассрочка на строительство дома).

Я вполне себе представляю тех, кто согласился на такие условия, поверив, что "Россия там навсегда".
"подъёмные, выдача земельного участка и рассрочка на строительство дома"
Где-то я такое уже слышал, только хроника была черно-белой и на немецком языке.
white_whale white_whale13.09.202213:15ссылка
+35.6

ЗРК Бук ...политика 

Как же работает ЗРК Бук

За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.


Список литературы

Википедия

rusarmy.com

las-arms.ru - этот текст находил в нескольких местах. Тут он красивее отформатирован, чем в других.

Книга Зенитно-ракетные комплексы за авторством Василина и Гуриновича (PDF) 

"ЗРК БУК М-1 ТТХ и Режимы Работы" (DOC)


Комплекс - это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.

1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.

КП 9С470М1 - 2 CP 9S470M1-2,политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук



2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций). Выглядит как огромный радар на гусеницах. Ни на одной фотке ДНР я её не видел. Вот она

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше. Вот эта няша:

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук



Картинки приведены с разных сайтов - где красивее и понятнее было. Возможно тут разные модификации, но в целом отличить 4ре типа машин можно.


Что есть у ДНР

Я тут соберу то, что я мельком нашёл в топике как доказательство, что у ДНР есть Бук.

'twitter.com/SantaFanti k/status/488845800655839232/photo/l ft 5 Anna & @SantaFantik Чем сбили Ан-26. Вот это захваченный спецназом ДЫР Бук. Починили, работает))) politikus.ru/articles/24368... pic.twitter.com/WI7IHHdnhd,политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


Видим, что там есть ракеты, а значит это или п.3 (огневая установка), или п.4 (пуско-заряжающая установка). На первых двух фотках и первом видео явно нет крана. На втором я засомневался, что может под брезентом кран. Но если приглядеться, то видно, что морда у него сильно выпирает, как у безкрановой пусковой установки.


Итак, на всех свидетельствах Бука у ДНР запечатлена Самоходная огневая установка от ЗРК Бук.



Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?

Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки. И судя по видео в ютубе там для перезарядки нужен только кран. Поэтому я достаточно быстро нашёл картинку, как (похоже арабы?) перезаряжают СОУ обычным автокраном:

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук



Остались КП и СОЦ. Тут сложнее. Из вики вычитал, что самая первая модификация СОУ работала на старой ЗРК Куб-М4. В ней не было КП, но СОЦ, конечно, был. Подозрения, что КП не нужен закрались, но одного этого мало.


На rusarmy.com нашлось в описании

"СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."

То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.


и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:

СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.


Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.


Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.



Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?

Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.


Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:

Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.


На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.


Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7. Если кто найдёт пруфы на 70 градусов - пишите.


Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места. Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.


На rusarmy.com показана такая фотография места оператора ЗРК Бук

*!£ï*i,политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


Не понятно, где именно это - в КП, СОЦ или СОУ, но не думаю что в СОУ будет что-то сильно лучше.


Итого: оператор вводит углы, которые надо сканировать и получает картинку, что там есть. Несомненно, он может подсчитать высоту цели (как расстояние до цели, умноженное на синус угла наклона), но может и не считать.


В целом, я вижу что ошибиться можно легко (особенно при условии отсутствия СОЦ). Но возможно при пуске ракеты надо вычислять в том числе высоту - информацию об этом я не нашёл.



Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?

Этот вопрос начал меня волновать сразу, как я понял, что СОУ может действовать достаточно автономно, но без СОЦ довольно "слепа". Именно это было бы "идеальным преступлением". Дать ДНРовцам приманку в виде Ан-26 или Ил-76, а после пуска ракеты (которая была зафиксированна спутниками и совершилась с территории ДНР), включив свой СОЦ перенаправить её более сильным сигналом на боинг. Возможно именно на это намекала Россия, когда говорила, что фиксировала включение СОЦ Купол? Но даже если фиксировала, доказать что эта ракета была перенаправлена украинскими ВС будет нереально (это всё только предположения, пока не известно даже, был ли сбит самолёт ракетой).


К сожалению, ответ на него не нашёлся. Подозреваю, что большая часть документации засекречена и в свободном доступе это не узнать. Если кто найдёт - пишите источники.


UPD. Возникло ещё пара вопросов - разбираю их.

Могла ли СОУ обнаружить боинг на той высоте и скорости, которая у него была?

В комментах часто задавали этот вопрос. Да и по свидетельству интервью с ракетчиком это должно было быть достаточно сложно.


Посчитаем наихудший случай для СОУ. Боинг летит прямо на нас и прямо над нами. Надо посчитать сколько времени мы можем его наблюдать в одном положении радара. При этом разрешение радара по азимуту не имеет значения, самолёт летит ровно по углу места.

Для вычисления этого нам надо умножить расстояние от боинга до установки (в данном случае он равен высоте полёта боинга) на синус разрешения по углу места (более точным будет умножение на 2 тангеса половины угла, но для данных углов они почти равны).

Получаем 10 000 * sin 7° = 10 000 * 0.121 = 1210 м.

Это такое расстояние "просматривает" радар СОУ на высоте 10 км повёрнутый вертикально вверх. Подозреваю, что он вертикально вверх не может подниматься, но мы пока только оцениваем.

Крейсерская скорость боинга-777 - 905 км/ч = 250 м/c

Максимальная скорость боинга-777 - 950 км/ч = 260 м/c

Итого в худшем случае боинг будет просматриваться 1210 / 260 = 4.5 секунд. При условии, что радар делает полный обход за 4 секунды, получаем что в худшем случае, он увидит боинг на радаре всего один раз. Понятно, что никакую ракету они не впустят.


Теперь средний случай. Боинг летит на горизонтальном удалении 5773 м и под углом 45 градусов к СОУ (если быть точным, угол 45 градусов между горизонтальными проекциями вектора скорости самолёта и вектора между СОУ и самолётом). Удаление 5773м я взял таким, что угол между горизонтом и самолётом будет 60°.

Удаление от СОУ до Боинга будет 5773 * 2 = 11 546 м

По углу места просматриваем 11 546 * sin 7° = 1400 м

По азимуту просматриваем 11 546 * 2 * tan (120°/2) = 40 000м. По азимуту огромное значение, ибо угол обзора у него заявлен в 120 градусов.

Скорость боинга по углу места составляет 250 м/с * cos 45° = 176 м/c

Скорость боинга по азимуту составляет 250 м/с * sin 45° = 176 м/c

Итого, по углу места он выйдет за пределы через 1400 / 176 = 8 c, по азимуту через 40 000 / 176 = 227 с. За пределы радара он выйдет через 8 секунд - уже лучше, но всё равно явно мало для поражения цели.


Вычислим наилучший вариант. Боинг летит параллельно положению СОУ. При этом он не выходит за пределы угла места. Угол между горизонтом и самолётом - 45°.

Удаление от СОУ до Боинга = 10 000 / sin 45° = 14000 м.

По азимуту просматриваем 14 000 * 2 * tan 60° = 48 500 м

Боинг на крейсерской скорости пролетает это расстояние за 48 500 / 250 = 193 с. За это время точно успеют выстрелить.


Как видим, чтобы сбить боинг, им должно было повезти, чтобы он летел достаточно параллельно им. И тут возникает следующий вопрос


Что проще сбить - Ан-26 на высоте 5 000 м или Боинг-777 на высоте 10 000м?

Если считать по угловой скорости, то Ан с его крейсерской скоростью 435 км/ч на 5 000м имеет практически такую же угловую скорость, как и Боинг с крейсерской скоростью 905 км/ч на 10 000м.

Таким образом, угловое разрешение СОУ никак не влияет на эту возможность.


Но у радара СОУ есть также ограничение по дальности. Какое - я не смог найти. На вики написанно 20 км, но в это не верится, ибо у ракеты радиус попадания больше, а в обычном режиме именно СОУ ведёт ракету.


Дальше идут неправильные вычисления. Я вычислил линейное расстояние, а нужно угловое. Оставлю их тут на память.

Если дальность равна N, то пространство, просматриваемое на высоте h задаётся окружностью с радиусом r таким, что N^2 = h^2 + r^2.

Посчитаем радиусы для h=5 000 и h=10 000 для N = 20 000 (как в вики) и N= 32 000 (дальность ракеты 9М38, которая там используется):

5 000 / 20 000: 19.3 км

10 000 / 20 000: 17.3 км


5 000 / 32 000: 31.6 км

10 000 / 32 000: 30.3 км


Получаем, что даже если вика верна, то радиус обнаружения всего на 10% больше. А если верно моё предположение, то разница 5%. Итого, Ан-26 проще обнаружить, чем Боинг-777 примерно на 10%.


Чтобы вычислить под каким минимальным углом места будет виден самолёт на высоте 5/10 км при дальности радара 20км и 32 км (дальность ракеты 9М38), считаем арксинусы:
arcsin 5/20 = 14.4°
arcsin 10/20 = 30°

arcsin 5/32 = 9°
arcsin 10/32 = 18.2°

Видим, что в обоих случаях разница достаточно существенная. Поэтому Ан будет проще обнаружить и сбить. Насколько проще - посчитать сложнее. Можно предположить, что выше 45 градусов радар не поднимают, тогда в случае 20км дальности проще в 45-30 / 45-14.4 = 2 раза, в случае 32км дальности - в 45-18.2 / 45-9 = 1.35 раз.

UPD2 Добавил два файла с более подробным описанием ТТХ - спасибо Jake_Heisenberg

В ТТХ сказано, что дальность обнаружения у СОУ 90км  при высоте >3000м. В этом случае Ан-26 и Боинг-777 будет практически одинаково сложно обнаружить и зависеть только от угла, под которым самолёт летит по отношению к СОУ,


Спасибо за внимание, приятного срача =)

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме прямая линия без журналистов (+1000 картинок)