претензии шольц
»Вторжение в Украину 2022 переговоры много букв политика
Переговоры России и Украины достигли существенного прогресса
"С начала переговоров самые осмысленные продвижения произошли сегодня" - Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.
Главное - соглашение о прекращении огня ещё не достигнуто, но РФ согласилась на "сокращение военной активности" на киевской и черниговском направлении. Ранее сегодня об этом объявил Шойгу. Поступают сообщения что отдельные части войск уже начали движение в сторону российской границы.
Россия также соглашается на создания многостороннего договора о гарантиях безопасности.
Заявления украинской делегации:
- Одно из принципиальных условий подписания будущего договора – ничто и никто не будет отрицать вступление Украины в ЕС.
- Имплементация этого договора будет идти следующим образом: референдум, где граждане выскажут мнение, и после этого уже ратификация парламентами стран-гарантов и парламентом Украины. Мы должны получить поддержку общества, чтобы этот договор был консолидирующим для нас.
- Подписания, как и референдум, должны быть проведены в условиях полного мира. Россия должна была прекратить огонь.
- Договор о гарантиях безопасности – это возможность дипломатическими средствами восстановить территориальную целостность и безопасность Украины.
- Ключевое требование – четкие юридически обязывающие гарантии безопасности Украины, которые по своему содержанию и форме должны быть аналогичны статье 5 НАТО. То есть если Украина будет объектом любой агрессии/военного нападения/операции, мы в праве в течение 3 дней требовать немедленных консультаций. И если эти консультации не приведут к дипломатическому решению, проблемам, то страны-гаранты должны предоставить нам военную помощь, вооружение и закрытие неба над Украиной.
- Если нам удастся закрепить эти положения, Украина будет готова зафиксировать свой статус как безъядерного и внеблокового государства в форме постоянного нейтралитета. Это уже исторически зафиксировано в нашей Декларации о суверенитете 1990 года.
- В случае гарантии этих пунктов, мы не будем размещать на нашей территории иностранные военные базы, иностранные военные контингенты и не будем вступать в военно-политические союзы. Проведение военных начал на территории Украины будет иметь место при получении согласия стран-гарантов.
- Крым в договоре прописан отдельным пунктом. Мы предлагаем в нем зафиксировать позицию России и Украины. В течение 15 лет проводить двусторонние переговоры по статусу Крыма и Севастополя. В течение этого времени наши страны не будут использовать вооруженные силы для решения этих вопросов.
- Вопросы ОРДЛО в договоре также вынесены отдельным пунктом и должны обсуждаться президентами. Украинская сторона снова предложила встречу.
- Консультации со странами-гарантами уже начаты. Уже через две недели переговоры могут быть многосторонними при участии этих государств.
Заявления российской делегации:
Отличный комментарий!
Минусите сколько хотите.
война в Украине 2022 2023 Zашквар ватники поцреоты шовинизм победобесие песочница политоты длиннопост политика
"Все знают что Россия победит"
Здесь я покажу часть высказываний / реакций человека, искренне верящего в святость путина, кадырова, армии рф, непобедимость рф, "#аналоговнет", правосудие в рф, борьбу со злом, "укронацистов", "дети бамбаса", "#ВОСИМЬЛЕТ", "грязные" бомбы, биолаборатории, "нацистов-евреев", и в то, что "русский" народ лучше других, не способен на зло (это не нацизм, это другое).
Сорян за грамматику, если что.
Далее приведу "уточняющее" полотно текста с элементами потока мысли о бренном будущем.
Можете пропускать если "многа букаф", и сразу перейти к скринам высказываний персонажа, и окунуться в мир типичного ватного беспощадного треша.
Но там едва ли что-то новое. Мы-то уже "видели некоторое дерьмо". Разве что для тех, кто "не в теме".
Собеседник - гражданин рф из питера.
Человек адекватный практически во всем, что не касается истории, политики и прочих направлений пропаганды.
Общался я с ним по соотв. топикам примерно с конца марта 2022. Скрины сообщений выложены в порядке их написания (примерно, по дате от старых к новым).
Обычно человек не матерится, но в случае когда у пропаганды ответа нет - начинает выходить из себя.
С какой целью я это выкладываю?
Сложно сказать. Никогда бы не подумал что буду светить чьи-то сообщения из переписки. Времена нынче не те, эхх...
Но здесь от меня никакой пропаганды. Никакого навязывания "правильного" мнения. Никаких "хороших" и "плохих" "русских". Никакого деанона.
Как пища для размышлений. И, скорей всего, для создания некой картины той составляющей населения рф, которая тянет на дно эту страну, и любые другие страны, во внутренние дела которых вмешивается правительство и спецслужбы рф, и, естественно, армия. Тянет на дно своей яростной и безмозглой поддержкой того, что происходит, отказом иметь собственное мнение, отказом критически мыслить и осуждать самостоятельно, трусостью признать свои заблуждения и темную бездну вокруг себя.
Что примечательно из нашего общения?
- возраст гражданина рф около 30 лет, ТВ не смотрит вообще, врач по образованию и должности (но убивать в украине можно и нужно, это другое);
- так как чел из питера, ему нереально объяснить/доказать что в восточной россии люди живут, мягко говоря, похуже и зарплаты "поменьше" чем в "питерах" и "москвах";
- как доводы, гражданин рф чаще всего приводит всякие тиктоки, посты тг каналов неких "днр", кадыровско-ахматовских, вагнера, а также псевдоукраинские анонимные тг каналы активно создающие "зраду" из любого актуального новостного топика (нарратив "ваши же пишут!!11"), псевдоисторический бред из любых тематических источников, изредка менее бесоебские новостные каналы, по типу "риа";
- мои доводы:
---- мелкие новости-факты укр. тг каналов в т.ч. про жертвы мирняка и разрушения (реакция: но "вам же не рассказывают", "пропагандой промыли вам мозги", "сами себя обстреливаете"),
---- ютуб-аналитика (реакция: "откуда такие бредовые данные", "этого у нас заблокировали/осудили/заиноагентили", "ложь/пропаганда сша" итд),
---- википедия (реакция: игнор факта, перевод стрелок на заученные демонизирующие нарративы),
---- видосы с пленными (десятки) (реакция: "это все постанова"),
---- радиоперехваты сбу/гур (на данный момент их около 380, рекомендую, в ютуб группах "главного управления разведки" и сбу) (реакция: "это все постанова"),
---- крайне показательные видосы побега из-под харькова и херсона (реакция: "это все постанова", "это ваши а не наши"),
---- видосы/фотки уничтоженных военных рф (реакция: игнор факта, "у нас нет больших потерь", перевод стрелок на "а ваши потери..!"),
---- официальные заявления оон (реакция: как только в оон начали обвинять в чемто рф - это организация сразу потеряла легитимность в глазах собеседника),
---- признание преступлений рф странами ес (реакция: аналогична как на оон + "пропаганда сша" + "гейропа"),
---- отчеты международных организаций (реакция: "мы так не делаем, вы так делаете", отказ читать)
---- ютуб, из плейлиста "путинизм как он есть" (реакция: "это ложь/пропаганда", "откуда такие бредовые данные", игнор фактов, отказ просмотра),
---- Война все спишет - Рабичев Леонид (реакция: "это фикция", отказ читать).
Коротко суммируя имеем картину мира этого человека:
- все известные и неизвестные доныне смертные грехи висят на фантомных "укронацистах-фашистах-бандеровцах", их наемниках из всех террористических организаций, "еврее-нацисте-наркомане-фашисте зеленском" и "большом брате" ими помыкающем (для предыдущих войн - соотв. им аналоги в контексте тех стран);
- армия рф всех спасает, защищает ценой своих "героических" жизней, и является непобедимой силой света, не несет потери, не может проиграть, близка к победе, "аналоговнет", "это только 30% нашей армии";
- рф строит, кормит, дает жилье, дает работу, дает деньги, карает преступников, говорит только правду, окружена врагами;
- сша (и кто-угодно с ними согласный) пропагандируют, воруют, убивают, развязывают войны везде, дают всем оружие и воюют "до последнего", хотят мирового господства и уничтожить/поработить "русских";
- все проблемы "русского" человека исходят извне "русского мира";
- все, кто имеют альтернативное мнение и отстаивают его, – "враги", даже если вчера они были "друзьями";
- двойные стандарты (и эгоцентричная мораль) абсолютно во всем;
- дегуманизация (расчеловечивание) всех "врагов" – против них все способы хороши, с ними можно делать что угодно, их жизни ничего не стоят, у них нет прав;
- оплавдание абсолютно любых преступлений "во благо родины и справедливости" (как следствие предыдущего пункта);
- победобесие;
- в некоторой мере культ личности;
- соответствующая вышеописанному "единственно верная" "история" и подход к ней (все что было когда-то "нашим" - наше навсегда);
- размытие понятия национальностивнутри рф, все только "русские";
- отрицание существование других национальностей на выбранных "исконо русских" территориях;
- агрессивное жлобство (абсолютная уверенность в "своей" правоте и навязывание "своей" точки зрения).
Такие эти люди.
Это не маньяки и не убийцы, которые патриотизмом оправдывают свою жажду крови (чаще всего на фронте, те самые классические "кацапы").
Это знаменосцы за их спинами, за счет которых маньяки и убийцы получают ордена, звания и памятные таблички вместо пожизненных сроков и смертных казней.
Это те, кто каждый день и каждый час оправдывают существование путинской власти.
Это те, кто по мнению беглых из рф "либералов" и большинства из западных элит должны быть "отделены от путина" и не нести никакой "коллективной вины/ответственности".
Это и те, кто бежит в условную грузию отдирая zv-наклейки от автомобилей, и те фанатики (к коим относится данный гражданин рф), кто до последнего сидит в рф и жестко осуждает "беглецов" .
Это те, из-за кого и они сами, и все остальные (в т.ч. вы, если будете жить в рф либо ее соседних странах) будут отправлять своих детей/внуков на очередные войны через 5-10-20-50 лет.
Это электорат путина, и электорат любого последователя великодержавного шовинизма.
И они никуда не денутся.
Никто не собирается оккупировать рф, чтобы чистить от подобной нечисти воспитанием и правосудием.
Что бы не случилось с путинской властью - их никто не собирается убеждать что их обманывали, что они соучастники преступлений, что они уничтожают будущее своей страны. Они останутся жить с мыслью о "героях"-солдатах, о путине "посвятившем всю жизнь величию россии", мыслью о мести "врагам", которые "пролили кровь русского народа пытаясь его уничтожить". И прочим бредом.
Они воспитают так же своих детей. Они проведут все так же свою политику.
И они будут накапливать злобу, чувство "несправедливости" и жажду мести (=ресентимент), если будут массово осуждены и репрессированы, но не убеждены и не перевоспитаны.
Зачем либералы(некоторые) этому электорату хотят оставлять ядерку? Очевидно для того, чтобы жить "очень мирно" и дальше.
Переубедить таких людей-"знаменосцев" – выглядит нереальной задачей в нынешних реалиях. Любые противоречащие пропаганде факты, будь они заверены хоть всем миром, для них не имеют ни малейшего веса.
И пока я не вижу ни тех кто способен перевоспитывать, ни тех кто стремится.
Время треша!
(Старался приводить только выражения, минимально зависимые от контекста. Хотел бы еще привести и адекватные позиции, но таковых не нашлось. Из человека невозможно выдавить даже что "война это плохо")
Хронологический порядок, март 2022 - апрель 2023
После некоторого перерыва в общении...
Тогда еще бахмут брался 5 месяцев. На момент написание поста на реакторе - бахмут "берется" уже 8 месяцев. Пока не взят.
Реакция на видео из моего прошлого поста здесь - пост реактора
Реакция на пост про заразных зеков нарушающих неприкосновенность попок мобиков рф. (Напоминаю, что были даже официальные обращения в различные инстанции по этому поводу)
Да, и мы даже доживем до этого | |
|
55 (13.1%) |
Никогда | |
|
238 (56.7%) |
Да, но мы не доживем до этого | |
|
127 (30.2%) |
Вторжение в Украину 2022 песочница Маріуполь политика
Пришли наводить порядки
Меняют знаки на захваченных территориях. И я уже просто в голове сложила себе диалог:
- Так может мы знак сделаем русско-украинским, два языка тут норм. Мы ж не нацисты?
- Ой...
- Точно
Вата в комментариях орёт "Чо вы наших людей срёте? Им сказали делать - они делают". Аналогию пусть каждый себе приведёт сам. Ведь они так говорят не только про тех, кто знаки меняет.
Отличный комментарий!
Стоит сказать, что есть много людей, которые не знают, что такое нацизм на самом деле. Возможно, знали когда-то давно. Но сейчас, из-за телевизионной пропаганды, они считают, что нацизм, это когда ты против России. Вот, подробнее: https://t.me/totalitarian_times/29
Это для тебя, нормального человека, который умеет думать, твой вопрос действительно имеет смысл. А для "овощей", которые "плывут по течению", твой вопрос будет странным. "Мы же не нацисты", это как вообще? Русский нацист, что за противоречие? Напомню, что для них нацизм, это когда русских ненавидят.
Они даже не вспомнят, что Вторая мировая война началась не в 1941, а в 1939. И не с нападения Германии на Советский Союз, а с войне в Европе.
Они пришли в Украину не для того, чтобы разрешить говорить по-русски, а для того, чтобы запретить говорить по-украински. Для них Украинский флаг, это флаг нацизма (у них же извращённое понимание слова "нацизм", нацизм для них, когда против нас), для них украинский язык, это нацизм.
Так что вопрос "может на двух языках сделаем, мы же не нацисты" воспримется ими, как минимум, странно. А тебя сочтут сумасшедшей и ненормальной
#Приколы для даунов телеканал Дождь Телеканал политика
Вторжение в Украину 2022 протест Варшава Польша лгбт ебанутым нет покоя крик души политика
Бомбит у меня с KiyvPride
Вкратце история: в Варшаве будет парад меньшинств. И поскольку все сейчас живут в реальности войны и (обоснованного) респекта украинцам, то организовывать парад в этом году дали организации KyivPride (объединение ЛГБТ-активистов из Украины) и одной из тем парада выделили поддержку Украине . Внезапно они выкинули вот такую новость у себя в фейсбуке:https://www.facebook.com/kyivpride/photos/a.858394070937490/4968124226631100/
Запрет на символику российской оппозиции в параде (даже надписи "Нет Войне"!). Оправдывают тем, что это не уместно - ведь все русские равно ответственны за ад, который сейчас происходит в Украине. Бугурт в комментах конечно произошел и много адекватных украинцев указали им на долбанутость того, что людей, которых на родине набутыливали за мнение, нужно чмырить и здесь (ведь они должны на Красной Площади ходить, а не там, где на 15 лет не посадят).
Сам я из Беларуси, а вот моя девушка из Рашки. Ходим с ней на протесты регулярно. До этого момента проблем с украинцами не было -- ходили одним маршем с плакатами и флагами (от БЧБ и БСБ до флагов Анархистов).
К счастью срач дошел до польской прессы, и в качестве компромисса русским выделили место среди поляков и просят не приносить флаги, но всяко, есть чувство, что ты человек второго сорта.
Короче геи оказались пидорасами.
Спасибо что прочитали мой бомбёж.
Вторжение в Украину 2022 санкции Игры Разработчики игр политика
Коротко о санкциях
Ограничения на газ из РФ не войдут в новый пакет санкций
Потому что "Санкции должны нанести больший ущерб России, а не тем кто их вводит"
А Koei Tecmo от нас ушли.
Отличный комментарий!
"Остановить не можем, ну так хоть жизнь испортим."
Только вот портят жизнь не тем кто это поддерживает, спонсирует или воюет, а всем остальным.
А вообще история стара как мир. Многие кто уехал сразу "выписываются из Русских" и делают вид что они святые, а те кто остались говно которое всегда за Путина было.
Самый яркий пример сейчас это Невзоров, который свалил в Израиль, оттуда в Украину, получил там 2 паспорта и начал пиздеть "легко отсиживаться за нападающего, а вот если-бы все встали и закрыли собой Украинцев, то это было-бы хорошо". Меня эта херня так мотивировала, я сразу побежал билеты до Израиля брать, как раз на пособие по безработице взял, по скидке.