нато аргументы

Продолжение митинга и общие итоги.

Сначала немного от себя:
Реакторчане, мне правда приятно видеть такую поддержку с вашей стороны. При прочтении комментариев я также подметил со стороны минчан и других белорусов то, что они сами были бы рады активность проявить, но о митинге оповещены не были. На самом деле осведомление о подобных вещах у нас, увы, находится действительно на низком уровне и зачастую базируется только в рамках заинтересованных групп. Буду кидать сюда всю важную информацию связанную с вопросом интеграции, которую получится найти. Также призывают это делать и другим соотечественникам: нам необходимо добиться общественного резонанса.

Теперь больше по существу:
1. Жалеете, что не попали на митинг? Все еще горите желанием туда пойти? 

Время все то же: 12:00.

2. Где я могу получать свежую сводку новостей касательно организации митинга?
https://vk.com/majakrainabelarus - здесь, в основном, и оповещают о подобном. 
https://vk.com/radiosvaboda - большое сосредоточение новостей связанные напрямую с интеграцией.

3. Чем закончились переговоры в Сочи?
Лукашенко не дал никакого интервью журналистам. 

Встреча Александра Лукашенко и Владимира Путина в Сочи продолжалась более 4 часов, передает корреспондент 

БЕЛТА . Переговоры проходили в закрытом формате на территории резиденции Бочаров Ручей.

Как передает близок к пресс-службы Лукашенко телеграмм-канал «Пул первого», после перамоваз руководители стран дарили друг другу подарки. Затем Лукашенко оставил резиденцию российского президента без заявления для прессы.

Сначала руководители стран общались в формате рабочего ужина, причем отдельно Лукашенко и Путин, и отдельно премьер-министры с другими членами правительств.
Начиная переговоры, Лукашенко заявил, что стороны собрались на встречу, чтобы посмотреть, как идет работа над анализом союзного договора и соответствующими вопросами.

«Мы не просим дешевый газ, дешевую нефть. Главное, чтобы равные были условия », - подчеркнул глава государства. - Если наши предприятия покупают за $ 200, значит, и конкурентные предприятия (в России. - БЕЛТА) должны иметь такую ​​же цену. В противном случае мы просто не зададим основу наших отношений. Вы как ученый, кандидат экономических наук понимаете это не хуже меня. Вот единственная проблема, над которой в принципе работают наши правительства. Мы собрались для того, чтобы решить эти вопросы ».

Вспоминая о 20-летие начала интеграции с Россией, которое приходится на завтра, Лукашенко назвал эту дату не праздником, а событием, а также поблагодарил за хорошую погоду в России.
Владимир Путин выразил надежду, что Беларусь и Россия продолжат работу для сближения в экономике.

Встреча проходит в резиденции Бочаров Ручей. На переговорах помимо глав государств присутствуют премьер-министры и другие представители правительственных делегаций двух государств.

Источник: https://www.svaboda.org/a/30313219.html

4. Как прошел митинг? Есть жертвы?
Кроме случая с задержанием парня, что кричал «Россия», неизвестно ни о водное задержание. 

И это за 5 часов. И это при том, что протестующие двинулись по самый центре, возле центральных зданий КГБ и МВД. Если в прошлый раз проходила подобное шествие и в колонне зьвився файер, люди в штатском начали избивать и самих протестующих, и журналистов. А это было меньше месяца назад - во время «Встречи свободных людей». 
Источник: https://www.svaboda.org/a/30313133.html
От себя: на самом деле это положение вызывает у меня определенные опасения. Опыт предыдущих митингов, акций и протестов всегда был обременен опытом репрессий со стороны властей, а причиной сегодняшнего пацифизма мне видится политический рычаг (я также являюсь человеком с юридическим образованием, который имел опыт прохождения практики в судах и налоговых инспекциях, а также написания различных научных работы. Так вот, товарищи, В Беларуси в прошлом году вынесли 96 оправдательных приговоров. Это 0,23% от всех приговоров. В судах у меня девочки-секретари скакали от радости и хвастались друг перед другом, когда их судья выносил оправдательный приговор. Стоит ли еще что-то говорить о реперссивности нашей системы?).
Те, кто разделяют со мной подобное мнение, считают, что тут вероятны два варианта:

1. Лукашенко использовал это для завышения "ценника".
2. Лукашенко вцепился в свое кресло и стремиться использовать любой повод, дабы акцентировать внимание на возмущения людей, которым не претит интеграция. Что, в свою очередь, может осложнить "новую политику мирной оккупации", которую выработали после горького опыта с Украиной.
3. Попытка повысить свой рейтинг перед выборами, где ему уже из-за российского влияния остро необходима реальная поддержка народа для переизбрания. "Вы же поймите: это я договорился, дал добро на митинг и я - ваш главный гарант суверенитета! Вот придет кто-то другой и где гарантии, что он не пророссийский?".
Лично я не стремлюсь делать подобных гипотез. Подозреваю только, что "продать" Беларусь А.Г. вряд ли возжелает при нынешних обстоятельствах уже ввиду наличия международного влияния со стороны Европы. Слишком серьезными и далеко идущими будут последствия, которые последуют после присоединения РБ к России в международном плане. Тем временем, определенные части Запада видят в Лукашенко не сколько толкового политика, сколько "уравнителя". Подробнее об этом можно прочесть по ссылке (https://inosmi.ru/politic/20191205/246379647.html), а также в статьях на все том же сайте, где ведется речь о ситуации в Беларуси. Я думаю, что Лукашенко на старости лет все же хватит остатков трезвости ума, чтобы понять о том, что время маневрирования и сидения на двух стульях закончилось и придется уже сделать окончательный выбор в одну из сторон.

4.1. А что за парень, что кричал "Россия"?

В соцсетях идентифицировали провокатора, который во время шествия в Минске кричал «РОСС вперед!». Люди сдали его силовикам в штатском. Провокатора посадили в синий микроавтобус. 

Провокатором оказался 28-летний Егор Красота, который учился на истфака БГУ и работал продавцом-консультантом в Минске. В школе он был 1-м секретарем БРСМ. Участник слетов «русскоязычной молодежи стран СНГ и Балтии».

«По иронии судьбы, будучи уже при рождении« до мозга костей »русским человеком, я родился и вырос в Беларуси, которая по иронии судьбы к моему сознательному возрасту являлась уже так называемой Независимой государством», - писал Егор красота на одном из «рускамирских» сайтов.

Также он выдвигался кандидатом в депутаты Минского горсовета
Источник: https://nn.by/?c=ar&i=242473

На прощание:
Продолжу наблюдать за ситуацией и делиться с вами свежей сводкой новостей, поскольку вижу, что это не просто эмоционально важная ситуация для реакторчан. Россияне и украинцы также осознают пагубность этой политической дележки, которая окажет свое влияние не только на соседях, но и на них самих. Всех благ. 

По одному из центральных информационных каналов Германии - ZDFinfo, прямо сейчас идёт фильм-расследование - "путинская Россия", где подробно рассказывают о преступлениях хуйла - убийствах, войнах, предательствах. Впервые вижу такую резкую антипутинскую передачу на немецком тв ..

  Вспомнили даже Кабаиху, продемонстрировав сюжет неприличным фото..., Осмеяли воровскую олимпиаду. Сейчас идёт сюжет о нападении на Украину..

  Сразу за разоблочающим фильмом o Путине по каналу ZDFinfo запустили фильм о Навальном

В России намекают, что разместят ядерное оружие вблизи США, если не будет уступок по расширению НАТО, - NYT

В России намекают на возможность размещения ядерных ракет вблизи территории США, если страны Запада пойдут на уступки по вопросу расширения НАТО.


Об этом идет речь в воскресной публикации The New York Times.



Президент Путин хочет расширить сферу влияния России в Восточной Европе и заручиться письменными обязательствами США и НАТО о том, что Альянс не будет расширяться за счет постсоветских стран. В противном случае, говорили представители российской стороны в кулуарах прошедших на прошлой неделе переговоров, Москва прибегнет к мерам, которые будут остро ощущаться в Европе и США.



Прозвучали намеки - впрочем, не до конца сформулированные - что ядерное оружие может быть размещено недалеко от побережья США, что до пяти минут сократит время полета ракет до Вашингтона.

Эти намеки, указывает NYT, совпадают с оценками американской разведки по поводу возможных намерений России относительно развертывания ядерных сил, в частности тактического ядерного оружия или нового арсенала гиперзвуковых ракет.



Кроме того, отмечается в публикации, армия российских хакеров может посеять хаос в электросетях Европы и США.



В то же время, комментирует издание, все это может быть блефом Путина – частью кампании устрашения и способом привлечь к себе внимание Байдена, который считает основным соперником США экономически развитый Китай, а не Россию.

"Как брали Дебальцево"

Штудировал тут один опус в двух частях от автора,по,его уверениям,участника событий "оттуда".Полный текст тут :

http://kenigtiger.livejournal.com/1555422.html
Первые выводы-как поставки от военторга,так и блицкриг под Иловайском еще ждут своего освещения ТАМ.По большому счёту,многие,желающие изничтожения "хунты" и "гнать нацистов до Львова" в этом и так не сомневаются,и анализ этих событий не станет ТАМ ни сенсацией,ни шоком.Однако подлинный масштаб сил,денег,людей,которых привели в движение для этого,пока представляют себе люди только на самой верхушке.И тут для рособывателя важнее будет именно мотивация-с какой такой блаародной целью это всё затеяли.СССР тоже распался в значительной мере из-за лжи,из-за того,что люди поняли,что жили ради фальшивых идеалов.
А так,некоторые примечательные моменты :
=============================================================================
Я там был, в Санжаровке и в Дебальцево, я воевал на стороне ЛНР, в батальоне "Август". Это - не компиляция текстов из энторнетов или рассказов очевидцев. Я видел всё, о чём пишу, своими глазами".

Еще один момент. Граждане, желающие рассказать мне, как я врежу общему делу своим рассказом, какой я укропский шпион и всё такое, идут лесом. Я в этом тексте не открываю никаких военных тайн и не рассказываю ничего, что и так не было бы известно противнику. Кто будет мне рассказывать, что я - паникёр и всёпропальщик, милости прошу присоединиться ко мне в следующей моей поездке в Новороссию. На местности посмотрим, кто и что.

На претензии типа "Ты своей писаниной отпугнёшь добровольцев из РФ, и они не поедут воевать" отвечаю - если эта правда их пугает, то пусть не едут, работают здесь, помогают бойцам на фронте материально. А то приедет человек, его будут учить, тренировать, а потом, когда начнётся то, что описано в "писанине", он сбежит. Каков результат? Пропали многие часы и дни времени, потраченные командиром на обучение бойца.

Я пишу этот текст, потому что хочу, чтобы мы выиграли эту войну, причем с минимальными жертвами. То, что такой текст написать необходимо, я понял, когда, вернувшись из Новороссии, застал в Интернете волну победных реляций из зоны боевых действий, сопровождающуюся совершенно неуместными шапкозакидательскими настроениями. Апогей - конкурс художественного шапкозакидательства имени писателя Мартьянова, который в итоге породил вот такой прекрасный сборник изощрённого глума над укропами.
============================================
Я так понимаю, никто из командования не сумел просчитать простейшего последствия того, что на фоне окружающей разрухи "начала формироваться армия с зарплатой". Естественно, в части набежала масса людей, желавших непыльно пересидеть войну. Жрать дают, деньги плотють. Чего бы не послужить? Воевать? Воевать мы не пойдём. А бронеобъект дадут - не поедем. Он у нас сломается в самый ответственный момент. Итог? Никакого, ни малейшего эффекта от массы техники, выданной людям, которым не очень охота воевать. Шурыгин пишет максимально обтекаемо:

Часть личного состава, принятая на службу в сентябре – октябре, фактически не имела никаких других мотиваций к службе, кроме материального стимулирования, в условиях острого дефицита оплачиваемой работы в области, и, с началом новой фазы войны, некоторые из вновь пришедших на службу контрактников дезертировали. Это говорит о том, что в условиях дефицита времени не был налажен качественный отбор добровольцев, а так же то, что воспитательные органы всех уровней недостаточно занимались воспитанием и работой с личным составом.

Что тут скажешь? В этих условиях особенно охуенно со стороны командования было задержать выплату альпаченцам зарплат "До взятия Дебальцево". "Вы же все нажрётесь в говно, как только деньги получите!". Небывало польщённые такой верой в личный состав со стороны главного командования, бойцы, даже те, для кого "материальное стимулирование" не имело решающего значения, исторгли из себя очередную пачку рапортов псж. Польза от остальных, озабоченных тем, что дома семьи сидят без гроша, и тем, где настрелять сигарет, резко сократилась.
==============================================
Потом кто-то решил, что много железа - это круто. Особенно круто - когда много артиллерии и танков. И кастанул военторг свою могучую магию, и стало у ВСН много артиллерии и танков. Очень много. То, что без отлаженной инфраструктуры ближнего тыла и снабжения топливом и запчастями хоть сто, хоть двести танков имеют весьма ограниченную боевую ценность в пространстве и времени, этому кому-то в голову не пришло. То, что артиллерия без отлаженных связи и взаимодействия, без хороших профессиональных офицеров-артиллеристов тупо опасна для своих же частей, тоже как-то забылось.
========================================================
Отдельно хотелось бы затронуть тему "Бурятских батальонов", "Бурятских танкистов" и вообще концепт "Там воюют российские войска, а ополчение просто создаёт картинку, дымовую завесу вокруг них".
Ребяты, я был бы очень рад и счастлив, если бы там действительно воевала российская армия, которую содержат на налоги, уплачиваемые писателем Мартьяновым, а ополченцы стояли бы в сторонке и аплодировали. Я был бы очень рад, если бы российская армия повторила летний "заход" и срезала бы Дебальцевский "карман" без нашего участия. Но увы. Увы-увы-увы. Всё это делала не российская армия, а ополчение, заваленное ворохом бумажек, якобы способствующих превращению её в боеспособную армию. При взгляде на которое ополчение от современного российского офицера никакой другой реплики кроме как "Господи, какой пиздец и бардак!" ожидать не приходится. И потому делалось всё с большущими потерями, которых можно было бы избежать, если бы армию из ополчения строили не по шаблонам.

Увы, мне на протяжении всех боевых и поездок между ними не случилось увидеть этой зимой российскую регулярную армию. Отдельные специалисты? Да, добровольцы. Отдельные экипажи в технике? Может быть. Но танковые батальоны... Да хоть какие-то батальоны, воюющие как нормальные армейские части. Неа. Разве что к концу операции командование уже окончательно разуверилось в свои силах и выбрало "звонок другу". Не знаю. Был бы рад увидеть российскую армию в деле, но увы, не видел. По крайней мере на ЛНРовском фланге операции.
============================================================
Я, в общем, тоже считаю, что без высших сил что тогда, летом, что сейчас, зимой, не обошлось. Это - магия, и называется она "Волшебный похуй". Кто и как накладывал эти чары на огромное количество украинских солдат и офицеров прошлой весной и летом - не знаю, но у него получалось хорошо. Артиллерия противника била куда попало, колонны шли без разведки, взаимодействие между частями, а также внутри частей - между танками и пехотой, отсутствовало. Предоставленные сами себе, бойцы занимались тупым ожиданием того, что им дадут пиздюлей ополченцы, которым было не похуй, и которые старались постоянно удерживать инициативу, пока это было возможно. Потом пришла российская армия, сделала Иловайск и всё прочее, и стало вообще хорошо.

Но (внизапна!) к началу нашего зимнего наступления на стороне противника оказалось достаточное количество людей, которым было не похуй. Наша пропаганда твердила, что с той стороны есть только три категории людей - призывники, которых гонят в бой насильно, есть нацики, которые гонят на фронт призывников, и которые на самом деле - трусливые чмошники, и есть польские и прочие наемники, от которых и следует ожидать хоть какого-то сопротивления. Реальность оказалась такова, что, кроме всех вышеописанных типов, на фронте с той стороны оказались в значимых количествах люди, которым не похуй. Вряд ли источником их непохуя являлась и является любовь к Порошенко, Обаме или каким-то ещё политическим лидерам. Мотивации могут быть разные - от мести за погибших товарищей до защиты своей семьи от наступающих "колорадов". Не знаю, как там у них с готовностью сражаться насмерть, но они вполне уверенно держались во многих местах до тех пор, пока против них на прямую наводку не выкатывали "большую снайперку" типа Т-64 или Т-72.

Именно об этих людей споткнулось наше наступление. Пока грохотала наша очередная, отнюдь не самая точная, как правило, артподготовка, они сидели в глубоких окопах и пережидали. Когда огонь заканчивался, они вылезали и, прижав к земле атакующую пехоту огнем стрелкового оружия, накрывали её миномётами, АГСами и т.д. Всё как по учебнику. Они же, те, которым не похуй, сидели в танках, которые контратаковали наших в драке за замыкание окружения.
=======================================================
Тыл в плане мирной жизни постепенно сводится к циклу обеспечения военных. Сфера обслуживания, покрывающая их запросы, арендуемое офицерами жильё плюс всякие мелочи типа такси. Плюс семьи воюющих, плюс те, кто способен как-то кормиться натуральным хозяйством. Всё. Производство и вообще всё, что требует долгоиграющих инвестиций, стоит, потому что никому не охота вкладываться в непойми что. То ли независимая страна, то ли вот-вот засунут обратно в Украину.И кому тогда что будет принадлежать? Донбасс таки превращается в Швейцарию, но это Швейцария века этак 15-го. И, возможно, без бунтов в тылу всё-таки не обойдётся. В том числе - голодных.

Тыл в плане гуманитарки порадовал "прекрасными" новостями - резко усложнилась доставка любой значимой военно-технической помощи ополчению не по каналам "военторга" (ссылка раз и ссылка два). Видимо, "военторг" уверен, что армия, обутая в кирзачи, одетая во "флору" с подсумком на 4 магазина на ремне и экипированная только Р-159 отлично справится со своими задачами. Ну-ну. Надо ли говорить, что волонтёрам противоположной стороны таких препятствий никто не организует.

Резюме - период гуманитарной катастрофы в Донбассе заканчивается. Это был период гуманитарной катастрофы развитого промышленного общества. Начинается период нормального функционирования военного лагеря в режиме "осажденной крепости". С соответствующими последствиями для мобилизационного ресурса - люди тупо уезжают, устав от войны, которой не видно конца и края. От войны, по результатам которой их могут опять засунуть в Украину.
==================================
Наступать и обороняться - очень разные вещи. Немногочисленное ополчение, в котором был сравнительно высок процент опытных бойцов, очень эффективно оборонялось прошлым летом против армейских частей и нацгвардейцев, впервые в своей жизни вступивших в реальный бой. Активная оборона, ночные вылазки, засады... Всё было прекрасно, пока однажды под Ямполем укропы не доказали очевидное. Артиллерия, танки и пехота, сведенные вместе под единым хоть сколько-нибудь разумным управлением, рулят. Нет современных ПТРК в должном количестве? Отдыхайте в окружении. Как только ВСУ хотя бы немного привыкли к войне, выяснилось, что летом на Донбассе с его ландшафтом танки рулят. И ополчение до прибытия российской армии откатилось к крупным городам и границе.

После этого было перемирие, обригаживание и взрывной рост численности ополчения. Было много мелких боёв и перестрелок на стабильном фронте. Первый не слишком отрицательный боевой опыт дорогого стоит, и он теперь есть у большей части подразделений ВСУ, включенных в ротацию. А наступали на Дебальцево и будут наступать дальше части с резко понизившимся процентом опытных бойцов и командиров, наступать будут на окопавшегося и зарывшего в землю танки и БМП противника, имеющего боевой опыт и сколько-нибудь опытных командиров. Противника, стремящегося как можно лучше подготовиться к боям на низовом уровне командования - установить связь с соседями, создать запасные позиции и т.д. Если не потратить время и силы на создание инфраструктуры ближнего тыла, то вскоре после начала наступления и без того не очень высокий процент исправной техники у ВСН опять резко упадёт, как это было в случае с Дебальцево. И тогда о дальнейшем наступлении можно забыть.

Обстоятельное объяснение текущего состояния конфликта на украине, без тупой пропаганды за какую либо сторону. В коментах.