Результаты поиска по запросу «

кацй

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



оппозиция Навальный многабукаф миронов ...политика 

Экономика объединения оппозиции, или При чем здесь Навальный?

RFE/RL Graphics,политика,политические новости, шутки и мемы,оппозиция,Навальный,многабукаф,миронов


Идея объединения оппозиционных сил не перестает будоражить воображение общественности. За прошедшие пару недель ее вновь обсуждали и представители оппозиции (см. например, Собчак https://goo.gl/8KYsTv) и представители власти (см. например, Пескова https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/03/29/755328-peskov-rasskazal). При этом и власть, и оппозиция в своих возможных конструкциях объединения обращают свои призывы прежде всего к Алексею Навальному. Я уже писал, почему на данном этапе развития российской оппозиции я не вижу смысла в ее объединении (https://mmironov.livejournal.com/27323.html). Но раз идея всплывает снова и снова, имеет смысл подробно объяснить на конкретных примерах, почему в таком объединении нет никакого смысла.

Начнем с теории. Когда двум партиям выгодно объединяться? Когда в результате объединения обе стороны выигрывают, верно? Если одна сторона проигрывает, зачем ей участвовать в сделке? Таким образом, первое необходимое условие для объединения  – выигрыш объединенной партии должен быть больше, чем сумма выигрышей каждой стороны по отдельности. Второй вопрос – как они поделят дополнительный выигрыш. В теории игр в таких случаях обычно применяют концепт Nash Bargaining. В двух словах, каждая из сторон получает свою долю излишка, исходя из переговорной силы. Если у сторон одинаковая переговорная сила, выигрыш делят поровну.

Возьмем для простоты выборы в парламент. По партийным спискам проходят 225 депутатов, и проходной барьер 5%. Есть две оппозиционные партии A и Б. Предположим, что каждая набирает 4% голосов. Тогда, если они идут сами по себе, ни одна партия не проходит в парламент, и каждая получает 0 депутатов. Если они выставляют объединенный список, они набирают в сумме 7% голосов (предположим, 1% теряется, потому что рейтинги не удается сложить полностью, у партии А есть избиратели, которые никогда не проголосуют за партию Б, и наоборот). Тогда они получат фракцию из 16 депутатов (предположим, что все остальные партии тоже преодолели 5-процентный барьер). Если у них одинаковые переговорные позиции в торге, то каждой партии достанется по 8 депутатов. Если переговорные позиции разные, то каждой партии может достаться любое число от 1 до 15 депутатов (остаток получает вторая партия). Почему условная партия А может согласиться на альянс, где она получит 1 депутата, а вторая партия  – 15? Потому что если партия А выйдет из альянса, то она гарантировано получит 0, а 1 лучше 0. Для простоты, здесь и далее будем подразумевать, что у партий одинаковые переговорные позиции, и они поровну делят добавочные места.

Теперь предположим, что обе партии могут набрать 6%. Если они объединяются, то набирают 11% (1% теряется по тем же причинам, что в предыдущем примере – из-за неприятия частью избирателей какой-то партии). Если они идут отдельно, то каждая фракция получает по 14 депутатов. Если они идут единым списком, то получат 25 депутатов в сумме. Как бы они ни делили эти 25 мандатов, все равно как минимум одна партия от этого объединения проиграет, потому что 25 меньше, чем 28. Итого, им не имеет смысла объединяться. Это не значит, что они не смогут объединиться в одну фракцию уже когда пройдут в Думу, но объединять списки до выборов смысла нет никакого, потому что теряются 3 депутата.

Наконец, рассмотрим третий сценарий. Партия А набирает 6%, партия Б – 4%. Если они объединяются, то получают вместе 9% (1% опять же теряется). Если партии не объединяются, то партия А получает 14 мандатов, а партия Б  – 0 мандатов. Если они объединяются, то получают 20 мандатов, то есть на 6 депутатов больше. Если у них одинаковые переговорные позиции, то партия А получает 17 депутатов (14+3), партия Б – 3 депутата (6 «лишних» депутатов делятся пополам).

Теперь перейдем к нашей реальности и к тому, почему все разговоры об объединении упираются в Навального. Сам Навальный эту тему давно не поднимает, и его позиция скорее напоминает ответ мужика из анекдота:
Стук в дверь.
- Кто там?
- Откройте! Поговорить надо.
- А сколько вас?
- Двое.
- Ну вот, и поговорите!

Несмотря на такую позицию, и оппозиция, и власть, продолжают стучать в дверь Навального с разговорами объединении. Почему оппозиция не может просто объединиться между собой без Навального, наглядно показали результаты последних федеральных выборов. На выборах в Госдуму в 2016 г. «Яблоко» и Парнас суммарно набрали 2.7%. На выборах президента 2018 г. Собчак и Явлинский вместе получили те же 2.7%. То есть если бы даже партии Собчак и Явлинского объединились и при этом не потеряли ни одного голоса, они бы не смогли не то что пройти в Госдуму, но даже набрать 3%, чтобы получить госфинансирование. Кто-то скажет, что есть еще Гудков, но я бы не переоценивал его дополнительные голоса. На думских выборах он был в федеральной части партии «Яблока», а на президентских за 3 дня до голосования вступил в партию Собчак (то есть его рейтинг фактически учтен и в первом, и втором случае). Итого, мы имеем, что если даже вся демократическая оппозиция – партия Собчак, партия Явлинского, Парнас объединятся,  – то в сумме они получат около 3%. В таком объединении смысла нет, так как и без него они получают 0 мандатов, и с ним  – 0 мандатов.

Поэтому они все так хотят объединиться с Навальным. Рейтинг Навального оценить непросто, так как власти не только ему персонально, но и его партии уже много лет фактически блокируют участие в выборах. Я оцениваю рейтинг кандидата «Забастовка» в 10-15% (https://mmironov.livejournal.com/40136.html). Если кто-то не согласен с моим подходом к оценке, можно попробовать оттолкнуться от результата Прохорова (представлявшего протестный электорат), который на выборах президента в 2012 г. набрал 8%. В Москве Прохоров получил 20.4%. Через 1.5 года Навальный на выборах мэра Москвы набрал 27.2% или на треть больше, чем Прохоров (причем у Навального был конкурент из «Яблока», у Прохорова  – нет). Применяя этот поправочный коэффициент к федеральному результату, мы получим 10.7%. Итого, если бы Навальный вел избирательную кампанию, то, вероятно, он мог бы претендовать на федеральном уровне как минимум на 10% голосов, даже при участии других оппозиционных кандидатов. Другое косвенное свидетельство рейтинга Навального – огромная армия волонтеров и сторонников, которая ему помогает. На этих выборах президента, количество людей занятых в кампании «забастовки» было больше, чем количество агитаторов от всех остальных кандидатов вместе взятых. Ну и наконец, оппозиционные кандидаты сами де-факто признают значительный рейтинг Навального. И штаб Собчак, и штаб Явлинского строили свои кампании, пытаясь склонить сторонников Навального на свою сторону. Собчак играла доброго полицейского – рассыпалась в комплиментах Навальному, публично просила за Олега Навального, в т. ч. на федеральных каналах. Штаб Явлинского играл в злого полицейского. Известные члены партии «Яблоко» Вишневский, Кац и Шлосберг регулярно публиковали посты, критикующие «забастовку избирателей», и призывали сторонников Навального не участвовать в забастовке, а отдать голос за Явлинского. Если бы Собчак и Явлинский не считали, что за Навальным стоит значительное число сторонников, зачем столько усилий тратить на их убеждение?

Предположим, что федеральный рейтинг партии Навального (я здесь беру условную цифру, при условии, что ему дали бы нормально агитировать) составляет 10-15%, а рейтинг партии Собчак  – 1.7% (можно взять пример партии Явлинского с рейтингом в 1.05%, разница минимальна). Тогда мы имеем третий сценарий – слабая партия, которая не проходит в парламент, пытается продать свои голоса сильному партнеру и в обмен получить сколько-то мест. Здесь возникает вопрос, сколько голосов потеряется. Есть основания полагать, что если Собчак прибавит к Навальному свои 1.7%, то Навальный потеряет больший процент голосов, ведь у нее огромный антирейтинг. Для Навального в объединении нет никакого экономического смысла. В лучшем случае, удастся добавить к результату доли процента. При этом самом благоприятном сценарии речь идет максимум об одном дополнительном депутате (+0.3-0.6% к результату дают одного депутата), которого все равно придется отдать партнерам по альянсу. При объединении с Явлинским арифметика аналогичная. Ну и какой смысл Навальному объединяться, чтобы в лучшем случае остаться при своих, в худшем даже потерять, если его сторонники не поймут таких маневров?

Кто-то справедливо возразит, что у Навального нет лицензии, и он не может обменять свои потенциальные 10-15% рейтинга на места в Госдуме, а у партии Явлинского и партии Собчак есть такая лицензия. Они могут дать ему свою лицензию, и даже если, с учетом их антирейтинга, Навальный потеряет несколько процентов, они вместе наберут 7-9%, 16-20 депутатов. 8-10 депутатов – Навальному, 8-10 депутатов Собчак (Явлинскому). Но здесь есть две проблемы. Во-первых, списки контролирует тот, кто контролирует лицензию. Нет никакой гарантии, что Собчак (или Явлинский) не захотят занять первое место в списке, в обход демократических процедур, тем самым похоронив все перспективы на успех (см. казус Касьянова http://mmironov.livejournal.com/8895.html). Но предположим, что стороны смогут договориться, и экономическая логика возьмет вверх над амбициями (лучше пройти в Госдуму на 5-м месте, чем не пройти на первом). Однако тут возникает еще более серьезная проблема. Лицензия, которую Явлинский или Собчак могут продать Навальному, чтобы он провел своих людей в Госдуму, на самом деле не их лицензия, а лицензия одобренная Кремлем (сравните, как легко и красиво Собчак и Гудков провели PR мероприятие по учреждению новой партии, и как был сорван очередной учредительный съезд сторонников Навального). Им ее выдали подержать, потому что они сейчас не представляют никакой опасности и даже помогают имитировать бурную оппозиционную борьбу и плюрализм мнений. Если они под этой лицензией поведут партию Навального на выборы, то возможно два сценария. Если у них все пойдет плохо, будут постоянные ругань и разборки, избиратели не захотят принять новое образование – то им дадут пойти на выборы, набрать 3-4% и публично облажаться. Если у них все будет хорошо и они будут выходить на 10%, то у них эту лицензию просто отнимут или надавят на руководителей партии, чтобы выкинули навальновских из списка (как надавили на Явлинского и Собчак, когда они массово начали отзывать разрешения наблюдателей в Чечне и Кемерово). Об этой тактике властей, применительно к выдвижению «компромиссного» кандидата я тоже писал (https://mmironov.livejournal.com/31616.html )

На настоящий момент никакого практического смысла в объединении оппозиции нет. Единственный смысл – это пиар. Оппозиция, когда получает очередной провальный результат, всегда может сослаться на то, что мы разрознены, поэтому и проиграли (как я показал выше, если бы демократическая оппозиция объединилась, то результат бы не изменился). Для власти это тоже пиар – вот их там столько много, никто не хочет объединяться и конструктивно работать. При этом оппозиция действительно хочет объединиться с Навальным, потому что именно у него есть значительный рейтинг, который достаточен для прохода в Госдуму и региональные парламенты. Навальному это не очень интересно, так как он, кроме лицензии (которую Кремль может в любой момент отозвать или надавить на системную оппозицию, чтобы его выкинули из списков), ничего не получает.

Тут мы подходим к распространенным опасениям в духе  – «Если не Навальный, то кто» или «Навальный – Путин 2.0». Я не считаю, что такая постановка корректна. В отличие от Путина, Навальный действует на конкурентном поле, и его успех – это результат его таланта (так же как успех Apple, Microsoft, Facebook, которые смогли достичь фактически монопольных позиций на своих рынках, – это успех их основателей в жесткой конкурентной борьбе). Сейчас уже всем очевидна причина успеха – нужно заниматься тем, что считаешь правильным и не пытаться играть в игры с властью. На самом деле Навальный занимает всего одну нишу – социал-демократическую. Есть другие ниши, вообще пустые. В России нет нормальной право-либеральной (или право-либертарианской партии). В России нет нормальной левой партии (коммунисты и справедливороссы – давно деградировавшие путинские холуи). В России нет сильной патриотической партии – где бы реально боролись за продвижение национальных интересов как внутри страны, так и за ее пределами («Родина» и ЛДПР – это карикатуры на такие партии). Что называется все работы хороши, выбирай на вкус. Секрет успеха будет лежать в честности позиции. Если ты строишь право-либеральную партию, то критиковать жестко придется и Путина (за рост участия государства в экономике, за монополизацию экономики, за антисанкции), и Навального (за компенсационный налог, за МРОТ). Нужно отойти от дихотомии Путин – Навальный, и увидеть, что у нас выжженное политическое поле и огромные возможности для создания реальных партий, которые потом могут вступать в альянсы, если в этом будет смысл.


Источник: https://mmironov.livejournal.com/41065.html
Развернуть

политическая карикатура ...политика 

 ^ВтИЧЕС^у *(Xx If V' ?Ж£ ^ЯЩЦ/А К ^ ч>"\\,политика,политические новости, шутки и мемы,политическая карикатура
Развернуть

Отличный комментарий!

greatpaleale1 greatpaleale127.08.202317:21ссылка
-57.2
Затем что за отказ не убивают, даже не калечат, только сажают в тюрьму где условия в целом будут наверное даже лучше, а пока часто не делают даже этого, потому что на одного неявившегося человека ещё есть десять "Ну раз призвали тогда пойду" баранов.
darth_biomech darth_biomech27.08.202317:26ссылка
+44.9

Нобелевская премия Нобелевская премия мира новая газета Дмитрий Муратов ...политика 

Главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов стал лауреатом Нобелевской премии мира за 2021 год. Премия присуждена с формулировкой "за усилия по защите свободы слова и самовыражения, что является основополагающим условием для демократии и прочного мира".

В разговоре с Би-би-си он вспомнил журналистов "Новой газеты", убитых в разные годы. "Игорь Домников, Юрий Щекочихин, Анна Политковская, Стас Маркелов, Анастасия Бабурова, Наташа Эстемирова - вот эти люди получили сегодня Нобелевскую премию", - сказал Муратов.

Агентству РИА Новости Муратов сказал, что часть денежного эквивалента премии переведет в благотворительный фонд "Круг добра", помогающий больным детям. Этот фонд был создан в начале 2021 года Владимиром Путиным. Туда направляются средства от повышенного налога россиян, которые зарабатывают более 5 млн рублей в год.

Решение Нобелевского комитета вызвало в России противоречивую реакцию. И несмотря на то, что "Новая газета" известна критикой в адрес российских властей, недовольство решением комитета демонстриуют в основном люди оппозиционных взглядов, в то время как Кремль и руководители провластных СМИ, напротив, тепло поздравляют Муратова.

"Мы можем поздравить Дмитрия Муратова. Он последовательно работает по своим идеалам, он привержен своим идеалам. Он талантлив, он смел", - заявил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков.

К поздравлениям присоединилась глава ЦИК Элла Памфилова. "Умение идти наперекор любой конъюнктуре в отстаивании своих принципов и достижении поставленных целей; искусство сочетать при этом твердость, последовательность и непреклонность - с готовностью слышать точку зрения самых непримиримых оппонентов и даже идти с ними на компромисс, если того требует спасение жизни и достоинства человека, оказавшегося в беде. Об этих качествах Муратова я знаю не понаслышке", - говорится в заявлении Памфиловой, опубликованном в телеграм-канале ЦИК.

В то же время многие представители российской оппозиции, в том числе сторонники Алексея Навального, недовольны присуждением премии Муратову.

Это может быть связано с тем, что во время недавних выборов в Госдуму он написал колонку, в которой защищал электронное голосование, к которому у оппозиции были претензии, и критиковал КПРФ - во многих округах сторонники Навального призывали голосовать за коммунистов по тактическим соображениям.

Навального и лидера белорусской оппозиции Светлану Тихановскую называли среди возможных претендентов на премию - и в сети звучат мнения, что они ее заслуживают больше, чем главный редактор "Новой газеты".

Сурс: https://www.bbc.com/russian/news-58838071?ocid=wsrussian.social.in-app-messaging.telegram..russiantelegram_.edit
Нобелевская премия,Нобелевская премия мира,политика,политические новости, шутки и мемы,новая газета,Дмитрий Муратов
Развернуть

Мысли в слух песочница песочница политоты ...политика 

Всем привет. Долго думал над этим всем, наблюдал и пришел к неутешительным выводам. И сегодня в день своего 33-хлетия решил высказаться.
Не кармодрочер от слова совсем. Не Иисус, воду в вино не превращаю, только виски, коньяк и пиво в мочу.
На реакторе с 13-года инкогнито и с 14-го официально. Всегда был рад что попал на этот ресурс, где каждый мог найти свое место. Каждый мог найти друзей по интересам, увлечениям, какими бы они ни были. Чувствовалось что это отдельное место, где несмотря на разные конфессии, политические и жизненные взгляды люди могли выражать себя, просить помощи, давать советы. Однако в это непростое время, в которое всем нам "посчастливилось" жить, все выше сказанное уже не актуально. Отдельный мир реактора прогнил и превратился в рассадник ненависти. Место где я чувствовал свободу самовыражения, место где каждый имел право на высказывание. Оно пропало. На каждой странице ресурса, в 90% постов видна политика и ненависть к народам. Преимущественно сейчас поливают грязью русских. Не Россиян, которые принимают какие-то решения, а обычных жителей страны. Мотивируя это тем что мол это именно русские, своим бездействием привели к известным событиям. И читая все это я испытываю горечь. Горечь от того что кто-то считает что простые люди могут что-то изменить, на что-то повлиять, и тем более горечь от того что эти суждения вызывают волны ненависти. Я как житель Хабаровска, города который выходил на улицы полгода, как никто другой вижу и знаю что маленькие люди не в силах на что-то повлиять. И это исторически, во всем мире. Искренне не питаю ненависти ни к кому. И считаю что странно винить испанского крестьянина в уничтожении Майя, немецкого деревенского в нацизме, представителя ислама в терроризме или русского человека в войне против Украины. Большинство из нас не может сделать ничего в рамках страны. Да, кто-то может сказать что надо выйти на площадь под танки, как в Китае, и быть стертым из истории и забытым. Но кому будет от этого польза? Есть категории людей которые выступают за эти действия, так вините их. Почему вы прибегаете к нацизму? Вы же по национальному признаку людей ненавидите, где бы они ни жили. Чем вы это объясните? Чем вам не угодил невинный русский ребенок, рожденный в другой стране? Вы просто ослеплены своими политиками и не видите разницы между людьми и нелюдями. Очень жаль что это происходит.
P.S. Не преследую какой-то цели от этого поста. Просто высказался. Можете банить и минусить. Всем спасибо. А меня с Днем Рождения.
Развернуть

беспилотники Телеграмм россияне Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Опять ничесна воюют.

Обстреливать их коварные торговые центры, жилые дома, электростанции и площадь в центре города, это по конвенции, а наши мирные военные объекты это ничесна и запрещено. 

Главное не перепутать.

Rachel Pierce Украинская верхушка вообще в курсе, что существуют конвенции, ограничивающие применение беспилотников? С какой стати они решили, что могут использовать военные бпла так, как им вздумается?,политика,политические новости, шутки и мемы,беспилотники,Телеграмм,россияне,Вторжение в
Развернуть

Отличный комментарий!

>конвенции о бпла

А такие реально есть?
Ellarihan Ellarihan31.08.202308:57ссылка
+19.7
В их реальности есть конвенция, по которой любое применение любой силы против России, как и сопротивление ей, в той или иной форме, запрещено.

Вторжение в Украину 2022 переговоры ...политика 

Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,переговоры
Развернуть

Отличный комментарий!

balldir balldir02.04.202202:10ссылка
+104.3

Пикабу Вторжение в Украину 2022 песочница политоты ...политика 

Вылазка на пикабу закончилась моим охуеванием

5812 ^ tanalsky день назад Меня бомбит! Сразу говорю. Будет мат. Жена управляющая в магазине Other Stories в ТЦ Азриэли в Тель Авиве. Это дочерний магазин Н&М с дорогой одеждой и всякой всячиной. Ща звонит и рассказывает. Пришла женщина и просто так, не спросив, поставила у кассы коробочку
Развернуть

Отличный комментарий!

Вопрос к россиянам, что с вами происходит? Я говорю не про клинических ватников. Был друг из Волгодонска, фанат Ремарка, пацифист, ни в коем случае Путина не поддерживал. Смеялся надо мной, когда я делился переживаниями по поводу возможной в скором войне с Украиной.

Сейчас затирает про ядерные боеголовки в Харькове и называет кадры с бучи фейками и "хохлы сами настреляли". А бомбит у него в этой ситуции больше всего знаете на кого? На Каца с Навальным...
Kar0liner Kar0liner04.04.202221:22ссылка
+30.4
>А с украинцами что происходит?

Эээ, ну как бы тебе объяснить. Война. Напала на них Россия. 40 дней уже. Города рушит. Вот, теперь еще и геноцид. При поддержке если не половины, то довольно большой доли российского народонаселения. Я бы охуел бы от ненависти если б на мою страну напали люди у которых горит только от факта её существования. Они еще неплохо держат себя в руках, я скажу. Такие дела.
Strangelove666 Strangelove66604.04.202221:38ссылка
+48.9

оружие ...политика 

Вторая армия мира не знает где взять оружие..

Сейчас ружья отправят, а потом что?


Травматы и баллончики перцовые?

© Smotrim.ru Вчера в 16:03 Росгвардия в Курганской области принимает оружие у жителей для нужд СВО "Прием оружия у граждан осуществляется на основании договора пожертвования и акта приема-передачи", - написано в сообщении.,политика,политические новости, шутки и мемы,оружие
Развернуть

Отличный комментарий!

Да, что там об оружии говорить. Вторая армия мира через залупоголовых волонтеров собирает "нашим мальчикам" на трусы и носки.
Mortag Mortag19.10.202408:15ссылка
+12.2
Я с этого просто ору!

Вот серьезно, даже в школах с родителей у нас собирают на нужды (пытаются).
В нашей, к счастью, такого бардака нет, директор понимает, какой пиздец вокруг происходит, боком-боком, но разговор зашел на эту тему у нас. Она боится говорить открыто, я боюсь, но приятно, что человек адекватный оказался.
Но в некоторых школах прям это полезло - пытаться услужить.
Крысы.

Меня больше даже забавляет, как у людей не щелкает в бестолковке, что наша БОГАТЕЙШАЯ страна, не может обеспечить элементарными предметами быта военных? А комменты почитала - так там все так же думают. ПРавда эти комменты очень быстро выпиливают и создают видимость, что большинство все поддерживает.
Не видитесь на пропаганду, большинство против всего этого говна.
А у кого там ватные родственники и друзья - ну, что сказать, не повезло.
Меняйте круг общения.
Лисовна Лисовна19.10.202408:29ссылка
+31.7

лукашенко Пригожин гражданская война в России 2023 ...политика 

Проснулся Подскочил,лукашенко,политика,политические новости, шутки и мемы,Пригожин,гражданская война в России 2023
Развернуть

Отличный комментарий!

Brevisest Brevisest24.06.202322:55ссылка
-53.0
У тебя в стране буквально макиавеллизм чистого вида, где президент оказался брехлом неспособным отвечать за свои слова, спустил с рук убийство собственных граждан и утрату драгоценной военной техники, тем самым показав, что государство, фактически, утратило монополию на насилие и уже даже формально неспособно гарантировать безопасность гражданам, если на противоположной стороне весов личная безопасность. И ты серьезно думаешь, что в этой ситуации жертвой "эпичнейшего" троллинга стали змагары и иже с ними?

Самая смешная и жёсткая шутка - это ты и тебе подобные. Тот факт, что в мозг вообще удалось вбить такую химеру политического восприятия. Это же натуральное двоемыслие.
Eврeй Eврeй24.06.202323:13ссылка
+31.8

Гарольд Притула выборы Украина ...политика 

Мем Гарольд оказался в команде кандидата в мэры Сергея Притулы

Венгр Арато Андраш, ставший героем мемов "Гарольд, скрывающий боль", оказался среди команды кандидата в мэры Киева Сергея Притулы.

Офщмний сайт Серпя Приту X + & о а https://serhiyprytula.info Як я можу допомогти? Давайте почнемо наводити лад в Киев; з наведения ладу на виборах. 30 ро«1в нас привчали до того, до виборча кампам!» - це те. що робиться по наказу зверху. Маемо задэти 1мший. новий стандарт вибор* ДолучэйтесЫ

Фотография Арато Андраша опубликована на сайте “Команда Притулы”. Фото деда Гарольда размещено в разделе “Как можно помочь команде”.

Pecypcn Ceprifl facebook instagram telegram viber tiktok youtube © 2020 floniTMMHa napti« Tonoc" ... 0 й 1Н\ (I) о Населений пункт ♦ Вулиця Номер будинку Кв. Даю згоду на обробку персональних даних * Долучитися Команда у соцмережах ■РасеЬоок telegram instagram Пщтримати Сгеа!ес1

Стоит отметить, что на некоторых мобильных устройствах вместо деда Гарольда отображается фотография девушки.

аА fi serhiyprytula.info 6 □ Даю згоду на обробку персональна даних Долучитися Ресурси Серия facebook tiktok viber Команда у соцмережах telegram facebook telegram instagram ¡nstagram youtv' Пщтримати © 2020 Пол1тичиа napTip "Голос" Created by Zgraya,Гарольд,Hide The Pain


<г Серий Притула 34 964 подписчика □ Ахахах) ■П. <3- чебурек з екзистенцшною кризою (Эикготююп 23 ч Передвиборча кампажя Притули — топ Ж 1.1 К Информация о канале X Серий Притула 34 964 подписчика Посилання на канал: https://t.me/joinchat/AAAAAEpakCuXfaZP1hCh гА Сайт -

Ссыль
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме кацй (+949 картинок)