Экономика объединения оппозиции, или При чем здесь Навальный? / Навальный :: миронов :: многабукаф :: оппозиция :: политика (политические новости, шутки и мемы)

оппозиция Навальный многабукаф миронов ...политика 

Экономика объединения оппозиции, или При чем здесь Навальный?

RFE/RL Graphics,политика,политические новости, шутки и мемы,оппозиция,Навальный,многабукаф,миронов


Идея объединения оппозиционных сил не перестает будоражить воображение общественности. За прошедшие пару недель ее вновь обсуждали и представители оппозиции (см. например, Собчак https://goo.gl/8KYsTv) и представители власти (см. например, Пескова https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/03/29/755328-peskov-rasskazal). При этом и власть, и оппозиция в своих возможных конструкциях объединения обращают свои призывы прежде всего к Алексею Навальному. Я уже писал, почему на данном этапе развития российской оппозиции я не вижу смысла в ее объединении (https://mmironov.livejournal.com/27323.html). Но раз идея всплывает снова и снова, имеет смысл подробно объяснить на конкретных примерах, почему в таком объединении нет никакого смысла.

Начнем с теории. Когда двум партиям выгодно объединяться? Когда в результате объединения обе стороны выигрывают, верно? Если одна сторона проигрывает, зачем ей участвовать в сделке? Таким образом, первое необходимое условие для объединения  – выигрыш объединенной партии должен быть больше, чем сумма выигрышей каждой стороны по отдельности. Второй вопрос – как они поделят дополнительный выигрыш. В теории игр в таких случаях обычно применяют концепт Nash Bargaining. В двух словах, каждая из сторон получает свою долю излишка, исходя из переговорной силы. Если у сторон одинаковая переговорная сила, выигрыш делят поровну.

Возьмем для простоты выборы в парламент. По партийным спискам проходят 225 депутатов, и проходной барьер 5%. Есть две оппозиционные партии A и Б. Предположим, что каждая набирает 4% голосов. Тогда, если они идут сами по себе, ни одна партия не проходит в парламент, и каждая получает 0 депутатов. Если они выставляют объединенный список, они набирают в сумме 7% голосов (предположим, 1% теряется, потому что рейтинги не удается сложить полностью, у партии А есть избиратели, которые никогда не проголосуют за партию Б, и наоборот). Тогда они получат фракцию из 16 депутатов (предположим, что все остальные партии тоже преодолели 5-процентный барьер). Если у них одинаковые переговорные позиции в торге, то каждой партии достанется по 8 депутатов. Если переговорные позиции разные, то каждой партии может достаться любое число от 1 до 15 депутатов (остаток получает вторая партия). Почему условная партия А может согласиться на альянс, где она получит 1 депутата, а вторая партия  – 15? Потому что если партия А выйдет из альянса, то она гарантировано получит 0, а 1 лучше 0. Для простоты, здесь и далее будем подразумевать, что у партий одинаковые переговорные позиции, и они поровну делят добавочные места.

Теперь предположим, что обе партии могут набрать 6%. Если они объединяются, то набирают 11% (1% теряется по тем же причинам, что в предыдущем примере – из-за неприятия частью избирателей какой-то партии). Если они идут отдельно, то каждая фракция получает по 14 депутатов. Если они идут единым списком, то получат 25 депутатов в сумме. Как бы они ни делили эти 25 мандатов, все равно как минимум одна партия от этого объединения проиграет, потому что 25 меньше, чем 28. Итого, им не имеет смысла объединяться. Это не значит, что они не смогут объединиться в одну фракцию уже когда пройдут в Думу, но объединять списки до выборов смысла нет никакого, потому что теряются 3 депутата.

Наконец, рассмотрим третий сценарий. Партия А набирает 6%, партия Б – 4%. Если они объединяются, то получают вместе 9% (1% опять же теряется). Если партии не объединяются, то партия А получает 14 мандатов, а партия Б  – 0 мандатов. Если они объединяются, то получают 20 мандатов, то есть на 6 депутатов больше. Если у них одинаковые переговорные позиции, то партия А получает 17 депутатов (14+3), партия Б – 3 депутата (6 «лишних» депутатов делятся пополам).

Теперь перейдем к нашей реальности и к тому, почему все разговоры об объединении упираются в Навального. Сам Навальный эту тему давно не поднимает, и его позиция скорее напоминает ответ мужика из анекдота:
Стук в дверь.
- Кто там?
- Откройте! Поговорить надо.
- А сколько вас?
- Двое.
- Ну вот, и поговорите!

Несмотря на такую позицию, и оппозиция, и власть, продолжают стучать в дверь Навального с разговорами объединении. Почему оппозиция не может просто объединиться между собой без Навального, наглядно показали результаты последних федеральных выборов. На выборах в Госдуму в 2016 г. «Яблоко» и Парнас суммарно набрали 2.7%. На выборах президента 2018 г. Собчак и Явлинский вместе получили те же 2.7%. То есть если бы даже партии Собчак и Явлинского объединились и при этом не потеряли ни одного голоса, они бы не смогли не то что пройти в Госдуму, но даже набрать 3%, чтобы получить госфинансирование. Кто-то скажет, что есть еще Гудков, но я бы не переоценивал его дополнительные голоса. На думских выборах он был в федеральной части партии «Яблока», а на президентских за 3 дня до голосования вступил в партию Собчак (то есть его рейтинг фактически учтен и в первом, и втором случае). Итого, мы имеем, что если даже вся демократическая оппозиция – партия Собчак, партия Явлинского, Парнас объединятся,  – то в сумме они получат около 3%. В таком объединении смысла нет, так как и без него они получают 0 мандатов, и с ним  – 0 мандатов.

Поэтому они все так хотят объединиться с Навальным. Рейтинг Навального оценить непросто, так как власти не только ему персонально, но и его партии уже много лет фактически блокируют участие в выборах. Я оцениваю рейтинг кандидата «Забастовка» в 10-15% (https://mmironov.livejournal.com/40136.html). Если кто-то не согласен с моим подходом к оценке, можно попробовать оттолкнуться от результата Прохорова (представлявшего протестный электорат), который на выборах президента в 2012 г. набрал 8%. В Москве Прохоров получил 20.4%. Через 1.5 года Навальный на выборах мэра Москвы набрал 27.2% или на треть больше, чем Прохоров (причем у Навального был конкурент из «Яблока», у Прохорова  – нет). Применяя этот поправочный коэффициент к федеральному результату, мы получим 10.7%. Итого, если бы Навальный вел избирательную кампанию, то, вероятно, он мог бы претендовать на федеральном уровне как минимум на 10% голосов, даже при участии других оппозиционных кандидатов. Другое косвенное свидетельство рейтинга Навального – огромная армия волонтеров и сторонников, которая ему помогает. На этих выборах президента, количество людей занятых в кампании «забастовки» было больше, чем количество агитаторов от всех остальных кандидатов вместе взятых. Ну и наконец, оппозиционные кандидаты сами де-факто признают значительный рейтинг Навального. И штаб Собчак, и штаб Явлинского строили свои кампании, пытаясь склонить сторонников Навального на свою сторону. Собчак играла доброго полицейского – рассыпалась в комплиментах Навальному, публично просила за Олега Навального, в т. ч. на федеральных каналах. Штаб Явлинского играл в злого полицейского. Известные члены партии «Яблоко» Вишневский, Кац и Шлосберг регулярно публиковали посты, критикующие «забастовку избирателей», и призывали сторонников Навального не участвовать в забастовке, а отдать голос за Явлинского. Если бы Собчак и Явлинский не считали, что за Навальным стоит значительное число сторонников, зачем столько усилий тратить на их убеждение?

Предположим, что федеральный рейтинг партии Навального (я здесь беру условную цифру, при условии, что ему дали бы нормально агитировать) составляет 10-15%, а рейтинг партии Собчак  – 1.7% (можно взять пример партии Явлинского с рейтингом в 1.05%, разница минимальна). Тогда мы имеем третий сценарий – слабая партия, которая не проходит в парламент, пытается продать свои голоса сильному партнеру и в обмен получить сколько-то мест. Здесь возникает вопрос, сколько голосов потеряется. Есть основания полагать, что если Собчак прибавит к Навальному свои 1.7%, то Навальный потеряет больший процент голосов, ведь у нее огромный антирейтинг. Для Навального в объединении нет никакого экономического смысла. В лучшем случае, удастся добавить к результату доли процента. При этом самом благоприятном сценарии речь идет максимум об одном дополнительном депутате (+0.3-0.6% к результату дают одного депутата), которого все равно придется отдать партнерам по альянсу. При объединении с Явлинским арифметика аналогичная. Ну и какой смысл Навальному объединяться, чтобы в лучшем случае остаться при своих, в худшем даже потерять, если его сторонники не поймут таких маневров?

Кто-то справедливо возразит, что у Навального нет лицензии, и он не может обменять свои потенциальные 10-15% рейтинга на места в Госдуме, а у партии Явлинского и партии Собчак есть такая лицензия. Они могут дать ему свою лицензию, и даже если, с учетом их антирейтинга, Навальный потеряет несколько процентов, они вместе наберут 7-9%, 16-20 депутатов. 8-10 депутатов – Навальному, 8-10 депутатов Собчак (Явлинскому). Но здесь есть две проблемы. Во-первых, списки контролирует тот, кто контролирует лицензию. Нет никакой гарантии, что Собчак (или Явлинский) не захотят занять первое место в списке, в обход демократических процедур, тем самым похоронив все перспективы на успех (см. казус Касьянова http://mmironov.livejournal.com/8895.html). Но предположим, что стороны смогут договориться, и экономическая логика возьмет вверх над амбициями (лучше пройти в Госдуму на 5-м месте, чем не пройти на первом). Однако тут возникает еще более серьезная проблема. Лицензия, которую Явлинский или Собчак могут продать Навальному, чтобы он провел своих людей в Госдуму, на самом деле не их лицензия, а лицензия одобренная Кремлем (сравните, как легко и красиво Собчак и Гудков провели PR мероприятие по учреждению новой партии, и как был сорван очередной учредительный съезд сторонников Навального). Им ее выдали подержать, потому что они сейчас не представляют никакой опасности и даже помогают имитировать бурную оппозиционную борьбу и плюрализм мнений. Если они под этой лицензией поведут партию Навального на выборы, то возможно два сценария. Если у них все пойдет плохо, будут постоянные ругань и разборки, избиратели не захотят принять новое образование – то им дадут пойти на выборы, набрать 3-4% и публично облажаться. Если у них все будет хорошо и они будут выходить на 10%, то у них эту лицензию просто отнимут или надавят на руководителей партии, чтобы выкинули навальновских из списка (как надавили на Явлинского и Собчак, когда они массово начали отзывать разрешения наблюдателей в Чечне и Кемерово). Об этой тактике властей, применительно к выдвижению «компромиссного» кандидата я тоже писал (https://mmironov.livejournal.com/31616.html )

На настоящий момент никакого практического смысла в объединении оппозиции нет. Единственный смысл – это пиар. Оппозиция, когда получает очередной провальный результат, всегда может сослаться на то, что мы разрознены, поэтому и проиграли (как я показал выше, если бы демократическая оппозиция объединилась, то результат бы не изменился). Для власти это тоже пиар – вот их там столько много, никто не хочет объединяться и конструктивно работать. При этом оппозиция действительно хочет объединиться с Навальным, потому что именно у него есть значительный рейтинг, который достаточен для прохода в Госдуму и региональные парламенты. Навальному это не очень интересно, так как он, кроме лицензии (которую Кремль может в любой момент отозвать или надавить на системную оппозицию, чтобы его выкинули из списков), ничего не получает.

Тут мы подходим к распространенным опасениям в духе  – «Если не Навальный, то кто» или «Навальный – Путин 2.0». Я не считаю, что такая постановка корректна. В отличие от Путина, Навальный действует на конкурентном поле, и его успех – это результат его таланта (так же как успех Apple, Microsoft, Facebook, которые смогли достичь фактически монопольных позиций на своих рынках, – это успех их основателей в жесткой конкурентной борьбе). Сейчас уже всем очевидна причина успеха – нужно заниматься тем, что считаешь правильным и не пытаться играть в игры с властью. На самом деле Навальный занимает всего одну нишу – социал-демократическую. Есть другие ниши, вообще пустые. В России нет нормальной право-либеральной (или право-либертарианской партии). В России нет нормальной левой партии (коммунисты и справедливороссы – давно деградировавшие путинские холуи). В России нет сильной патриотической партии – где бы реально боролись за продвижение национальных интересов как внутри страны, так и за ее пределами («Родина» и ЛДПР – это карикатуры на такие партии). Что называется все работы хороши, выбирай на вкус. Секрет успеха будет лежать в честности позиции. Если ты строишь право-либеральную партию, то критиковать жестко придется и Путина (за рост участия государства в экономике, за монополизацию экономики, за антисанкции), и Навального (за компенсационный налог, за МРОТ). Нужно отойти от дихотомии Путин – Навальный, и увидеть, что у нас выжженное политическое поле и огромные возможности для создания реальных партий, которые потом могут вступать в альянсы, если в этом будет смысл.


Источник: https://mmironov.livejournal.com/41065.html

Подробнее
RFE/RL Graphics
политика,политические новости, шутки и мемы,оппозиция,Навальный,многабукаф,миронов
Еще на тему
Развернуть
Миронова в теги, его же пост, не справедливо как-то
Согласен, добавил.
Так Навальный же прямо говорил, почему он не объединяется с частью других "оппозиционеров". Недавно и вовсе на этой почве с Собчак был диалог.

Что самое забавное, все эти слова про то, что Навальный не хочет ни с кем объединяться, брехня - ведь до этого он состоял в нескольких партиях/союзах и искал поддержки у множества разных политических сил, начиная с националистов и заканчивая коммунистами, и в итоге ничего не получил - в том же Яблоке, например, он лишь убедился о том, насколько системники проплаченные гандоны. Всё сводилось к тому, что они могли лишь имитировать активность, но не делать ничего конкретного, что его совершенно не устраивало, после чего он уже сам запилил свою собственную политическую сторону, которая нехило так взлетела по сравнению с теми, под чьим началом он когда-то пытался что-то делать, и тут эти тараканы забегали.

Суть в том, что системная оппозиция на самом деле не работает по своему вроде бы прямому назначению, а лишь создаёт видимость борьбы и выбора. Для них всё политика сводится к самопиару, а не действиям. При этом, когда надо, они вовремя сачкуют и лижут очко действующей власти ("Боже, Царя храни!"(с) Жириновский). Самый недавний пример - это когда оппозиционные кандидаты массово и одновременно отозвали направления наблюдателей.

Какой толк ему тогда портить свою репутацию, объединяясь с откровенными бездельниками и пропутинскими шлюхами, которые когда-то ещё сами кинули его и не оказали поддержки? А те, кто что-то делают, итак работают в команде Навального или активно сотрудничают.
Sned Sned 04.04.201820:05 ответить ссылка 25.6
ну одно дело личная позиция - она тут упомянута, но иногда для "пользы" ее нужно попридержать, а другое - что с точки зрения рационализма это объединение тоже только в минус ему
Heralt Heralt 04.04.201820:35 ответить ссылка 0.2
Навальный правильные вещи часто говорит
собчак не опозиция, она путинский оборотень.
опыт распределения власти в своей структуре можно нарабатывать и без объединения с кремлядями
Nemul Nemul 04.04.201822:33 ответить ссылка 0.2
Данные претензии попробуй написать в комментах в ЖЖ у Миронова, он порой на аргументированные и адекватные вопросы отвечает.
Опыт бесполезных действий очень ценен, когда нужно делать что-то полезное (нет).
Нет никакого опыта в том, чтобы объединяться на заведомый провал
Это так не работает.
Даже если ехать в лес по грибы тогда, когда там практически нет грибов, это все равно дает опыт организации выезда.
Не совсем корректный пример.
Тогда уж так: вместо сбора нормальных грибов (нормального объединения оппозиции с кучей положительных эффектов) в лесу оказались одни мухоморы и поганки, хотя грибник знал об этом, и после их сбора произошло отравление (объединение псевдо-оппозиции с кучей отрицательных эффектов - оттоком сторонников, ещё большее повышение антирейтинга, укрепление позиции властей на их фоне и т.д.).
Да и разве за Навальным нет опыта коллаборации с кем-то? Тот же Парнас в пример.
Прости, но я не вижу никаких разумных оснований полагать, что попытка отработки демократических процедур (типа праймериз) даже в условиях невозможности победы в этом цикле принесет вред, а не полезный опыт.
Потому что в чем вред-то? На проведение праймериз, что, нужно израсходовать какие-то уникальные ресурсы, которые даются только один раз в 10 лет?


И, да, опыт объединения в той или иной мере там есть почти у всех.
Тот же Гудков вполне успешно организовал компанию мундепов в Москве.
Что никак не говорит о том, что не надо продолжать осваивать на практике демократические процедуры.
Проведение праймериз - нужная и важная вещь, ничего против не имею.
А вот объединение оппозиции с заведомо провальным итогом - идиотизм. Собственно, именно про это в посте и говорится.
А это не одно и то же?

Если провести праймериз, в которых примут участие более-менее все игроки с демократического фланга, то по условиям оный победителя должны будут (в рамках данной компании) поддержать все участники. Что и есть с практической точки зрения "объединение".
Хорошо, давай пример попроще.

Есть некий чувак, который прославился как редкостный ебанутый. Жрал говно, купался в лужах, несёт хуйню. У этого чувака есть такая же компания ебанутых. И вот в один день этот ебанутый в присутствии огромного количества лиц зовёт тебя вместе со своей компании навернуть говна.

Согласишься ли ты на это только из-за того, что это "ценный опыт совместного досуга и гурманства"?

Так и тут - что Собчак, что Жириновский были не раз пойманы не пиздабольстве и двоемыслии, когда Путины ругают, но регулярно его поздравляют, хвалят и всячески целуют в пипиську.

Другие были замечены в активной дружбе и совместном времяпрепровождении с коррупционерами, взяточниками и ебанутыми на уровне Милонова или Мизулиной.

Ну а рыбы поменьше просто пиздеть могут, а сами палец о палец не ударят, чтобы провести даже хоть одно вшивенькое расследование и открыто кого-то в чем-то обвинить.

Главное правило игры с шулерами - не играть с шулерами.
Sned Sned 05.04.201809:21 ответить ссылка 2.5
Политика — это всегда выбор между сандвичем с дерьмом и гигантской клизмой.
Россия тут не исключение.
Пока кто-то сидит на бутылке клизме и закусывает горе сандвичем с дерьмом, кто-то решил не выбирать, а создать собственную сторону и альтернативу, как и поступил сам Алексей. Всё остальное лишь ненужный максимализм и привычка пихать себе что-то в жопу и жрать всякую херню,
Sned Sned 05.04.201814:45 ответить ссылка 1.3
Конечно принесет вред.
Отнимет часть сторонников.
Отнимет время и ресурсы на бесполезную деятельность.
Движение это жизнь. А если ты прыгнешь в болото бесполезных объединений, то двигаться ты уже не сможешь никуда.
Отличный пример. И как ты оценишь верность организации выезда?
Вот первый раз зимой выехали - все отлично. Натренировались.
Второй раз поехали в сезон. Собрались точно так же как и в первый. Оказалось, что еще тогда не взяли с собой корзинок и ножей, но не поняли этого, потому что и грибов-то не было.

Хотя, в добавок к этому, мне вообще не кажется, что демократические процедуры это бином ньютона.
Вот только сегодня читал пост Гудкова про то, что надо вывести общего кандидата на предстоящие мэрские выборы в Москве и для этого провести праймериз. Правильная мысль? Разумеется, правильная, праймериз это замечательно. Но дальше Гудков выкатывает простыню текста, где от праймериз одно название, а суть подозрительно похожа на знаменитый муниципальный фильтр. В итоге сказано красиво, а сделано по факту через жопу.

Или, например, откровенное предательство с отзывом наблюдателей на выборах. То самые чувство, когда я от более-менее адекватов ждал, что они в последний момент снимут свои кандидатуры и громко хлопнут дверью, а они выходят к камерам и блеют, что выборы были честные с минимумом нарушений.

Вот как с такими объединятся? С такими друзьями и враги не нужны.
"При чем" - а при том, епт.
Нахуя Лёхе эти калеки?
villy villy 05.04.201800:39 ответить ссылка 0.3
Скорее это "калекам" нужен Лёха.
Невозможно объединиться с оппозицией, если ее просто нет. Есть несколько клоунов, так себя называющих за кремлевские деньги. Любое сотрудничество Навального с ними будет мгновенным и несмываемым зашкваром.
Orwell Orwell 05.04.201801:29 ответить ссылка 2.6
Фото называется "ты зачем лошадь привел ? "
Resetnik Resetnik 05.04.201801:55 ответить ссылка -0.7
Левый чувак правому делает руками hand-job а лошадь такая думает: "Это моя работа".
symfic symfic 05.04.201806:48 ответить ссылка 0.0
Шо то, шо это...
Даешь Халифат! Кадырова в президенты (пожизненно)!
Seiten Seiten 05.04.201809:49 ответить ссылка -0.4
Объединения, объединения. В Эпоху Трех Царств в Китае один умный мужик нахрен послал все объединения и просто завоевал мелкие королевства. И это оказалось лучше, чем все объединения.
Ога, удачи сделать такое в наши дни.
Скажи это сетевым магазинам типа Перекрестка или Пятерочки.
Что для того, что бы отнять у простых магазинов покупателей им, оказывается, нужна была удача.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЦИТАТЫ ВЕЛИКИХ
ОППОЗИЦИОНЕРОВ
"Одолевайте ненависть любовью, неправду — правдой, насилие — терпением ".
М.Ганди
"Мы должны использовать время мудро и помнить: правое дело можно начать в любую минуту". Н.Мандела
"Они притащили эту п-.зду из «Кировлеса», эту Ларису Геннадьевну и этого аудитора п
подробнее»

Навальный оппозиция политота,Приколы про политику и политиков

ЦИТАТЫ ВЕЛИКИХ ОППОЗИЦИОНЕРОВ "Одолевайте ненависть любовью, неправду — правдой, насилие — терпением ". М.Ганди "Мы должны использовать время мудро и помнить: правое дело можно начать в любую минуту". Н.Мандела "Они притащили эту п-.зду из «Кировлеса», эту Ларису Геннадьевну и этого аудитора п
тейигд I в одной картинке
Почему ОМОН избил волонтера в штабе Навального. Эволюция версий
Не показал паспорт
л
Не показал паспорт и не выполнил команду «Лежать!»
Л
Не показал паспорт, не выполнил команду «Лежать!» и оказал сопротивление
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный оппозиция мусора интернет-издание "Медуза"

тейигд I в одной картинке Почему ОМОН избил волонтера в штабе Навального. Эволюция версий Не показал паспорт л Не показал паспорт и не выполнил команду «Лежать!» Л Не показал паспорт, не выполнил команду «Лежать!» и оказал сопротивление
Фильм "СРОК" 2018 год, про Алексея Навального и оппозицию, реж. А. Расторгуев,People & Blogs,срок,путин,навальный,нэвэльный navalniy,чвк,navalniy,нэвэльный,чвк вагнера,вагнера,собчак,ксения собчак,россия,болотная,оппозиция,владимир путин,выборы,ходорковский,политика,Оппозиционный российский документ
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты оппозиция Навальный документальный фильм

Фильм "СРОК" 2018 год, про Алексея Навального и оппозицию, реж. А. Расторгуев,People & Blogs,срок,путин,навальный,нэвэльный navalniy,чвк,navalniy,нэвэльный,чвк вагнера,вагнера,собчак,ксения собчак,россия,болотная,оппозиция,владимир путин,выборы,ходорковский,политика,Оппозиционный российский документ