Результаты поиска по запросу «

как пойти в плен

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты пленный Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Развернуть

маркетинг рыба песочница ...политика 

wa-под i КРЫМСКОГО к Moot а, JffK ¡Щ in 1 ‘** Г ?w: , ' F\ ',маркетинг,рыба,песочница,политика,политические новости, шутки и мемы
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 подрыв дамбы ...политика 

Romanov Лайт 1 Romanov Лайт 1 06.06.2023 Новая Каховка, Херсонская область, Росс... 06.06.2023 Херсонская область, Россия. Бойцы с мест сообщают: В результате уничтожения дамбы у наших бойцов находящихся на островах на н.п. сложилась критическая ситуация - не могут эвакуироваться (проблема с
Развернуть

Отличный комментарий!

Бывайте,ихтиандры хуевы!
Kizildur Kizildur06.06.202311:51ссылка
+73.5

песков пропаганда ...политика 

ДИССИДЕНТ Бывшая жена Пескова заявила, что он не принимает нынешние решения, а только транслирует их. Напоминаю: Главе нацистской газеты Der Stürmer Юлиусу Штрейхеру это не помогло. Его казнили не за геноцид, так как в нём он лично участия не принимал. Его казнили именно за пропаганду.

ека1еппа_$о1(П5т$кауа 23 ч. II 4* И я блокирую всех, кто пишет гадости о моем бывшем муже и отце моих детей. Он НЕ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ, а лишь ТРАНЛИРУЕТ их. Такая работа4?",политика,политические новости, шутки и мемы,песков,пропаганда

Развернуть

Отличный комментарий!

да и солдаты не виноваты. это ж ракеты взрывают мирные дома украины, а они ж просто нажимают на кнопку
Imebal Imebal27.02.202214:25ссылка
+46.4

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты пленный песочница видео ...политика 

Пленный ВС РФ звонит домой сообщить, как всех их кинули с приказом.

Развернуть

песочница Вторжение в Украину 2022 песочница политоты Буча пост из чистилища ...политика 

#Вторжение в Украину #Буча

Все-таки кто-то сильно звиздит про Бучу ...

Британское издание The Guardian публикует результаты судебно-медицинской экспертизы тел, найденных в Ирпене и Буче. Судя по ним, те люди, которых успели обследовать эксперты, убиты не пулями, а осколками противопехотных снарядов. То есть их убили во время артобстрелов...

https://www.theguardian.com/world/2022/apr/24/dozens-bucha-civilians-killed-flechettes-metal-darts-russian-artillery
Развернуть

песочница политоты тема для обсуждения Война в Украине песочница длиннопост ...политика 

Весенняя кампания 2021 года Российско-Украинской войны

С каждым днем все меньше остается надежд, что Западу удастся отговорить Путина от масштабной военной операции в Украине весной текущего года. К сожалению, возможностей у Украины повлиять на это решение просто нет. Безнадежно упущено время на модернизацию оборонного сектора страны, способного такую агрессию отразить или хотя бы нанести противнику чувствительный урон во время ее отражения. К сожалению, я не испытываю иллюзий на этот счет как некоторые политики, блоггеры, журналисты и прочие патриотически настроенные граждане. Я слишком хорошо знаю нынешнее состояние украинской армии и ее реальные боевые возможности, в отличии от этих достойных людей. Безусловно, армия РФ существенно уступает армии США и армиям некоторых других стран НАТО, если не учитывать ядерное оружие (ЯО). Но, к сожалению, учитывать фактор ЯО приходится. Именно из-за него ни США, ни НАТО в этот замес «по-взрослому» вступать не будут. Даже если оба эсминца США, которые на днях зайдут в Черное море, встанут на рейде Очакова, десантные корабли ЧФ их обойдут и высадят свой десант в считанных милях от них. А американские самолеты не будут сбивать авиацию ВС РФ над Украиной и тем более не будут бомбить колонны российской военной техники. Байрактары Эрдогана тоже большой погоды в этой операции не сделают, просто не успеют. Их аэродромы базирования будут довольно быстро подавлены ракетными ударами и/или захвачены наземными силами вторжения.
К 20-му апреля у противника будет сосредоточена ударная группировка раза в три превосходящая потребности для тотального разгрома основных сил ВСУ в левобережной Украине. Именно на следующую неделю после этой даты я прогнозирую день «Д». Вероятно, противник переоценивает боевые возможности ВСУ, а скорее просто перестраховывается и оставляет резервы для каких-то действий, необходимость в которых у него может возникнуть в течении компании. Исходя из диспозиции накануне вторжения, я достаточно четко вижу планы противника на первую неделю его наступательной операции. Это три основных направления удара и два вспомогательных. Целью трех основных будет окружение всей группировки ВСУ в Восточной Украине, ее разгром и пленение. Ударом с севера, из района сосредоточения 3-й мотострелковой дивизии, усиленной прибывшими из других округов БТГ (р-н Валуйки Белгородской области), будет перерезана дорога на Харьков в районе Изюма и заняты все ключевые позиции южнее, вплоть до Новомосковска. С юга Крымская ударная группировка, усиленная несколькими БТГ двух десантных дивизий (Псков, Тула) нанесет удар по линии Мелитополь-Запорожье-Новомосковск. Таким образом будут отрезаны остальные направления отхода сил ООС к Днепру. При этом основные боеспособные силы ВСУ будут отрезаны от всех крупных агломераций, в которых украинская армия смогла бы оказать ожесточенное и длительное сопротивление. После оформления стратегического окружения схождением северной и южной ударных группировок в районе Новомосковска будет нанесен фронтальный удар силами 150-й мотострелковой дивизии на существующей сейчас линии фронта (с ЛДНР) с целью рассечения сил ООС на 2-3 части. Полагаю, на этот этап операции вторжения уйдет 3-5 суток.
Одновременно, или на 2-5 сутки вторжения будут нанесены два вспомогательных удара. Силами около двух бригад морской пехоты, после десантирования в районе Очакова-Коблево будет нанесен удар в сторону Каховки, с целью окружить части ВСУ в Очакове, Николаеве и Херсоне. В Одессу может быть отправлен «парадный батальон» для ритуального «освобождения Одессы». Оставшиеся в ППД в Одессе остатки 28-й бригады и ВМФ Украины вряд ли окажут серьезное сопротивление. Штурмовать их нет ни какого смысла, скорее символически блокируют или сразу примут “почетную” капитуляцию. Часть сил «Очаковско-Коблевского» десанта будет отправлена в сторону Киева, полагаю ограничатся взятием (блокированием) ППД 72-й бригады и Белоцерковского аэродрома. Особая охота будет за Байрактарами. Полагаю, задачу захватить Байрактары на земле и американские контрбатарейные РЛС получат подразделения спецназа, способные автономно выполнять боевые задачи в отрыве от основных сил. Эта тактика подразделений спецназа РФ довольно успешно использовалась в Грузии в 2008-м году для захвата/уничтожения объектов вдали от зоны оперирования основных сил. Так, малочисленными группами спецназа ВМФ РФ были затоплены полученные от США катера береговой охраны Грузии в порту Поти, демонтировано и вывезено оборудование РЛС дальнего обнаружения (тоже американское) в глубине территории Грузии и выполнены другие отдельные задачи. Тотальное отсутствие Территориальной Обороны в Украине создают благоприятные условия для оперирования таких групп практически на любую глубину.
Второй вспомогательный удар будет нанесен из Брянской области через Чернигов на ППД 1-й танковой бригады в Гончаровском и учебный центр «Десна». Какие части противника там сейчас сконцентрированы я не знаю, но сведения о создании там ударной группировки просочились в сеть. Целью этого удара будет захват традиционного для Киевского региона центра формирования резервов и создания угрозы для Киева с севера.
После оформления окружения сил ООС очень вероятен заход противника в Харьков (опять же ритуальное, как в Одессе) и рейд отдельных БТГ по трассе Харьков-Киев до Борисполя, для создания угрозы Киеву с востока.
Повторюсь, по моим оценкам у противника трехкратное резервирование войск для выполнения описанных выше задач. Полагаю, на их выполнение уйдет 5-7 суток. Не более.
Все вышеописанное для меня достаточно очевидно. Это скорее высокоточное моделирование очевидного, исходя из текущей диспозиции. Но что будет потом, я могу только предполагать. Предложу только пару вероятных вариантов развития событий.
Самый «мягкий». После исполнения «военной фазы» начинается политический процесс, который можно условно назвать «Минск-3». То есть при посредничестве европейских держав начинаются мирные переговоры, которые заканчиваются фактической федерализацией Украины. Причем сам термин «федерация» может и не прозвучать, но Украина фактически станет даже не федерацией, скорее конфедерацией. Со своими региональными языками, с правом выхода регионов из состава Украины (специально для Крыма), с созданием верхней палаты парламента, которая голосами юго-восточных «сенаторов» сможет блокировать любые поползновения в сторону НАТО и ЕС. Могу поспорить, что подавляющее большинство украинцев, после тотального разгрома/пленения ВСУ и полу-окружения Днепра и Киева утвердит эти нормы в обмен на «мир» на совершенно честном референдуме. Вероятно, такой сценарий уже согласован с рядом ключевых политических игроков (олигархов) Украины, что гарантирует конституционное большинство «одобрямс» в нынешнем парламенте и автограф действующего президента. Отдельно хочу написать мое мнение о роли Зеленского. Вполне вероятно, что лично с ним никто ничего не согласовывал, но ключевые игроки вполне могут быть уверенны, что когда ему покажут этот план с комментарием — «другого выхода нет», он его подпишет. Уж очень он не похож на Черчиля. Это наиболее «мягкий» вариант эндшпиля.
Но если военная операция ВС РФ пройдет «мягче мягкого», с совсем минимальными потерями агрессора и даже на западной Украине не сформируются существенные очаги мобилизации патриотов для сопротивления агрессии, а Запад проявит полную беззубость, аппетиты агрессора могут разыграться вплоть до раздела Украины на несколько мелких государственных образований. Причем, и для Закарпатья будет «особый план» с «балогами», «шуфричами» и мадьярскими лидерами. К слову, для «непокорной Галичины» в рукаве Путина уже давно припасен, проверенный Иловайском и Дебальцево, «сивочелый гетман», который уже давно номинирован Кремлевским штабом на должность «лидера непримиримых». Да, это будет просто полный джек-пот для Кремля. «Фашистская» Галичина, во главе с подсадным «фюрером»… А остальная Украина – стайка кремлевских сателлитов. Западные лидеры будут кормить свой электорат баснями, что «мы вынудили Путина отступить, а украинский народ все решил сам», Путин будет вещать своему электорату о «великой победе над фашизмом». Все ключевые игроки довольны собой, а их электорат ими.
Есть ли хоть какой-то более ле менее оптимистичный сценарий? Есть, но его вероятность очень мала. Для его реализации необходимо чтобы Зеленский стал Черчилем, а не Петеном. Первую часть моего прогноза, к сожалению, уже никак нельзя изменить. Может только слегка увеличится количество потерь у агрессора при исполнении военного плана (первая неделя после масштабного вторжения), если хотя бы некоторые из подразделений сил ООС проявят мужество и найдут верные тактические решения. Но этого будет мало. Нужно чтобы легитимный президент ни при каких обстоятельствах не шел на компромиссы с агрессором, не смотря на разгром основных сил ВСУ, при этом, своим примером воодушевлял патриотов на сопротивление везде, где это возможно, а запад его в этом единодушно поддерживал всеми разумными способами, включая современные вооружения и подготовку мобилизованных добровольцев… Какой процент вы дадите на такой сценарий? Я – никакой.
Вот вам сценарий катастрофы с некоторыми вариациями. Я не какой-нибудь Гордон с миллионной аудиторией, меня читает довольно специфичный круг потребителей аналитики, поэтому мой пост вряд ли станет причиной всеобщей паники. Очень надеюсь, что из моего поля зрения ускользнули аргументы, которые предъявят Путину США и коллективный Запад, чтобы остановить эти сценарии. Пока я эти аргументы не вижу.
Надеюсь, я ошибаюсь…

Часть вторая

На первую часть текста развернулась нешуточная дискуссия. Часть прочитавших заклеймили меня позором и обвинили во всяком-разном, часть испугалась, а часть задумалась. Продолжу для тех, кто задумался.
Я действительно допускаю крайне высокую вероятность масштабного вторжения и совсем не сомневаюсь в возможности стратегического окружения основных сил ВСУ в восточных областях Украины на 5-7 сутки вторжения. Не сомневаюсь и что отдельные подразделения спецназа противника смогут совершить рейдовые операции в глубь территории страны. А вот вдальшем могут быть варианты. Тот на который рассчитывает противник, в первой части я назвал «мягким». И он действительно относительно мягкий, если рассматривать скоротечность окончания «горячей» фазы и возможное количество погибших в этот период с обеих сторон.

Даже прогноз, что ВРУ в этом составе конституционным большинством проголосует условия «мира», разработанные с участием европейских посредников, а Президент Зеленский скрепит эти акты своей подписью считаю наиболее вероятным. «Шероховатости» в процедуре изменения конституционного устройства страны будут «оправданы» исключительностью обстоятельств и желанием побыстрее избавится от войск агрессора под Киевом. Хотелось бы, конечно, чтобы этого не произошло, но как-то не верится, что украинский политический истеблишмент отклонит такие условия капитуляции под угрозой захвата беззащитной столицы и полной оккупации, НО… Совершенно не факт, что вся эта «миротворческая» активность политиков приведет к капитуляции. Ведь для капитуляции нужно, чтобы солдаты сложили оружие и сдались. А вот это уже совсем не факт.
Когда мы с офицерами нашего батальона в осажденном Дебальцево обсуждали возможные сценарии, а делали мы это достаточно регулярно, мы твердо решили, что у нас никаких «зеленых коридоров», ни тем более капитуляций не будет. Кто бы там чего не порешал. Когда противнику был предательски сдан узкий перешеек на «большую землю» в районе Логвиново, мы сразу начали подготовку к прорыву из окружения. И если бы комбриг-128 не рискнул возглавить этот прорыв, наш батальон прорывался бы самостоятельно, по своему отдельному маршруту если не в ночь на 18-е, то в ночь на 19-е или 20-е февраля. Нами был разработан план «Б», включающий артиллерийскую подготовку и сопровождение этого прорыва, благо связь с артгруппой АТО мы уже наладили. Но комбриг-128 Сергей Шаптала таки решился на прорыв, возглавив эту операцию. При этом командующего сектором Виктора Тарана с его замом забрали с собой против их желания, чтоб не оставлять противнику такой бесполезный, но почетный трофей. Те правда во время выхода группировки умудрились исчезнуть в ночной тьме где-то недалеко от Нижней Лозовой, занятой противником, но через двое суток каким-то «чудесным образом» вышли к штабу 1-й БТГ 30-й бригады (Собко) в Луганском.

Почти 3-х недельное сражение довело до крайней степени изнеможения всех воинов группировки, но на решающий прорыв силы нашлись. Противник тоже был выжат длительным сражением и не смог организовать существенное противодействие. Правда, наша арта в эту ночь изрядно поспособствовала нежеланию противника вставать на пути отходящей группировки.

Кроме оперативного окружения основных сил Дебальцевской группировки в этом сражении было ряд окружений тактического уровня. Так, 2 февраля на ОП Станислав у Редкодуба попала в тактическое окружение сотня бойцов 128-й бригады и нашего батальона (примерно поровну). Они героически оборонялись и 6-го февраля, совместно с направленным с «большой земли» взводом мотопехоты, нанесли поражение противнику, занимавшему село Редкодуб и вырвались из окружения. Ожесточенные бои за Редкодуб прочно вошли в историю вооруженных формирований обоих «Новороссий» как одна из самых трагических страничек. Мы, конечно, тоже понесли потери, но из Редкодуба вернулась не павшая духом, а напротив, даже поймавшая боевой кураж сотня бойцов и командиров.

12-го февраля на ОП Копье попала в тактическое окружение сотня наших воинов из 40-го батальона. Этот опорный пункт представлял из себя довольно неприступную позицию, которую в лоб взять крайне сложно. Командир их батальона, очень достойный офицер, настойчиво добивался от командования сектора приказа на отход гарнизона этого опорника. Даже накануне окружения сводил туда НШ сектора, чтобы на месте доказать необходимость отвода его бойцов на другой рубеж внутри города. НШ под обстрелом на пузе еле вырвался обратно в штаб, но приказа на отвод на другую позицию штаб сектора так и не дал. К вечеру 17-го февраля, за несколько часов до начала прорыва группировки этот опорник сложил оружие. Это было единственное подразделение, попавшее в плен за время Дебальцевского сражения. Сгоряча, после окончания сражения я упрекнул командиров этого опорника в малодушии. Я считал, что у них был шанс вырваться из окружения. Но, вероятно, после 3-х недель интенсивных обстрелов всеми калибрами и после 5-и дневной полной изоляции от основных сил эти бойцы были уже не в состоянии совершить такой подвиг. Значит принимать решение о прорыве нужно было раньше, не дожидаясь приказа самоустранившегося штаба сектора.

Недалеко от ОП Копье в здании банного комплекса ж/д станции находился НП-1 моей артразведки. Артразведчики имели задачу максимально долго удерживать здание НП, поскольку на нем находился узел связи, обеспечивавший связь 15-го батальона 128 бригады с артгуппой бригады. Этот батальон вел ожесточенные бои за Чернухино на протяжении всего сражения и удерживал очень важное направление. В случае потери этих позиций противник рассекал группировку на две части. Связь с артгруппой имела решающее значение для обороны этого направления. После окружения ОП Копье противник пытался продвинуться вглубь Дебальцево мимо НП-1. Одна из штурмовых групп противника была буквально расстреляна под стенами здания НП моими артразведчиками и бойцами 40-го батальона, которые отошли с позиции «Клещ» в здание НП-1. Под стенами НП осталось лежать два десятка штурмовиков. Танки противника опасались открывать огонь по этому зданию и вообще высовывать нос около него, поскольку с крыши НП иногда вылетали ПТУРы. Противник не знал, что ракеты не управляемы из-за неисправности пусковой установки, поэтому и не разобрали танковыми пушками это здание на кирпичики. Окружив НП с 3-х сторон, противник предложил нашим сложить оружие, на что получил встречное предложение забрать своих убитых из-под стен НП-1. Для гарантии безопасности тех, кто будет уносить убитых на площадку перед НП вышел командир отделения артразведки, а на встречу ему командир роты (предположительно кадровый россиянин) и «казачий атаман» Зотов. К этому моменту мои артразведчики уже получили команду оставить НП-1 и любым способом выйти из котла в Луганское для оборудования новых НП под выполнение боевых задач по обеспечению прорыва группировки. Менее чем через двое суток они эту задачу выполнили, пройдя по маршруту, по которому через сутки прорвалась вся группировка. Просачиваясь сквозь боевые порядки противника артразведчики выявили ряд новых позиций противника, которые были включены в план артиллерийской подготовки и сопровождения прорыва.

Готовя своих артразведчиков и бойцов других подразделений, с кем я сталкивался в феврале 15-го года в Дебальцево к боям в условиях окружения я многократно приводил один пример из Иловайского сражения. Мой хороший боевой товарищ подполковник Анатолий Виногородский (Галл), попав в Иловайский котел, после интенсивных боев, когда положение казалось уже безнадежным и, почти все воины окруженные в одном из сел приняли решение сдаться, возглавил группу тех, кто сдаваться отказался и с оружием вышел к основным силам. Причем глубина окружения была существенна и им пришлось пройти более 100 км за несколько суток обходя боевые порядки противника и населенные пункты, занятые врагом. В декабре 14-го, перед выходом на ротацию я специально съездил к Галлу в соседний сектор и расспросил его о подробностях окружения и выхода из него. С его слов, все кто принял решение не сдаваться и выйти, вышли. Его группа оказалась самой многочисленной – 12 бойцов с оружием. Безусловно, когда речь идет о просачивании сквозь боевые порядки противника выходить необходимо малыми группами. По его подсчетам из окружения вышло 38 воинов. Речь идет не о тех, кто оставив позиции дал противнику возможность оформить окружение, а о тех, кто несколько дней в окружении сражался. Полагаю, «список» Галла далеко не полный.

Моим артразведчикам перспектива сдачи в плен была не приемлема в принципе. Среди них бытовало мнение, что артразведчику в плену все равно не выжить. Если честно, я это мнение разделяю, поэтому и сам этот вариант в мысли не допускал. Всегда есть шанс на успех, нужно только его найти.
Что касается разницы между войной в 14-15 годах и весной 21-го, как на мой взгляд, тогда нами командовали осознанные предатели, а сейчас просто не слишком профессиональные военачальники. Это большая разница и это плюс. Кроме того, я уверен, что у хорошо вооруженной и неплохо обученной армии вторжения будет крайне низкая мотивация лезть на рожон. Вряд ли найдется много российских военных, готовых пойти на честный размен вашей жизни на свою. Главное, нужно давать им меньше шансов использовать их преимущество в средствах поражения. Нельзя формировать неподвижные компактные уязвимые цели для его артиллерии и авиации. Боевая группа из 3-5 бойцов с гранатометом при умелом выборе позиции и маневре вполне может нанести удар по значительно превосходящему противнику и сменить позицию или оторваться от преследования. Если в боестолкновении участвует несколько таких боевых групп, то забуксовать может и крупное подразделение противника. Особенно сложно армии РФ придется в урбанизированных зонах. Противнику еще страшней, он ждет выстрела из любого окна или куста. Они будут жаться друг к другу, перемещаясь только крупными группами под прикрытием брони. Это даст много возможностей для маневра компактным группам.
Я не буду никого ни к чему призывать. Но совершенно точно, оказавшись в зоне БД, я бы принимал собственные решения не дожидаясь каких-либо приказов, исходя из обстановки и постулата, что никакой капитуляции быть не может. Может быть смена позиции и маневр. Нет смысла цепляться за какие-то рубежи или объекты, они все равно будут оставлены противником рано или поздно, если ему не удастся уничтожить всех активных защитников. Если будет удобно совершить маневр через территорию РФ, значит его нужно совершить, расценивая любого вооруженного военнослужащего или полицейского, представляющего угрозу как полноценного противника. Если на территории РФ находятся огневые средства, которые можно уничтожить, значит их нужно уничтожить. Если РФ открыто вторгнется в Украину, зона боевых действий не может быть ограничена исключительно государственной границей Украины.

Если органы государственной власти примут решение капитулировать, это всего лишь решение перепуганных политиков. Если это решение не примет значимая часть вооруженных людей, оно так и останется не исполненным. Путин скопил достаточно войск, чтобы успешно провести молниеносную стратегическую операцию, но если в результате нее не будет сломлено сопротивление страны, то им все равно придется убраться. Сил для полноценной оккупации даже трети Украины у него нет. А у отмобилизованной Украины будет достаточно сил, чтобы полностью освободить свою территорию в достаточно короткий срок. Главное, не давать противнику «зафиксировать прибыль» после его наступательной операции капитулянтским «миром», потому что дальше его будут ждать сплошные «убытки».
Уверен, что в Очакове, Николаеве, Кропивницком, Днепре, Кривом Рогу и в других регионах, оказавшихся недалеко от зоны оперирования сил противника окажутся подразделения, которые быстро обрастут резервистами и станут представлять существенную угрозу коммуникациям армии вторжения и со временем перейдут к активным действиям во всех районах вторжения. В регионах, не задетых вторжением, также активно начнут разрастаться воинские части за счет обстрелянных резервистов и добровольцев. Уверен, что этих сил будет достаточно для нанесения поражения агрессору. Да и стратегическое окружение – это еще не поражение. По сути, окруженной будет территория равная по площади средней европейской стране, со своими запасами и инфраструктурой. Крупных городов там не окажется, но через пару недель это окружение может оказаться решетом, а не котлом, под воздействием сил, прибывающих с западных регионов. Не думаю, что армия вторжения проявит особенную стойкость, когда столкнется с серьезными угрозами. К тому же потеря управления в армии РФ в сложной боевой обстановке очень вероятна и будет иметь для нее очень пагубные последствия. Так что шансы отбить вторжение с большими потерями для агрессора не только высоки, но и, полагаю, такой результат неизбежен, если страна не капитулирует после первых двух-трех недель вторжения.

Конечно, мне легко рассуждать, сидя на террасе своего дома на берегу теплого моря. Но если моя страна (не органы власти, а именно страна) не капитулирует в течении первых двух недель вторжения, я точно найду себе место в строю. Теплое море может подождать.
Соурс: https://ord-ua.com/2021/04/14/vesennyaya-kampaniya-2021-goda-rossijsko-ukrainskoj-vojny/
Развернуть

крым ...политика 

Ссылка на анонимного представителя администрации Байдена, заявление в будущем времени. Звучит крайне достоверно

Военная операция на Украине, 18 авг, 23:01 0 16 604 Поделиться Politico узнала, что США одобрят применение Украиной их оружия в Крыму Politico: США одобрят применение ВСУ западного оружия против военных объектов в Крыму Politico со ссылкой на анонимного представителя администрации Байдена


Но принца уже было не остановить. Хуй-с-горы (член совета федерации) ответил на звонок из Московского комсомольца
9 Выбрать регион $ 60.22 € 61 Свежий НОВОСТИ ПОЛИТИКА ЭКОНОМИКА ПРОИСШЕСТВИЯ 0 СЕГОДНЯ В 11:57 f ПОЛИТИКА g СЮЖЕТ: ДНР, ЛНР, УКРАИНА: ОБОСТРЕНИЕ <£> 4363 <ф В Совфеде прокомментировали + разрешение США бить американским оружием по Крыму чс 0 X «f * © © ПОДЕЛИТЬСЯ,политика,политические


Думаю, в вечерних новостях будет уже 20-минутный спецрепортаж о том, как американская военщина заряжает укронацистов в бочки для забрасывания под крымский мост.

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 депортация длиннопост ...политика 

Насильственная депортация из Украины в РФ

24 марта Мариупольский горсовет сообщил в своем телеграм-канале о том, что российские войска принудительно вывозят жителей Мариуполя на территорию РФ. 

«Ґрати» проверили эту информацию. Мы связались с переводчицей и редакторкой Натальей Яворской.  Имя было изменено по ее просьбе из соображений безопасности близких, оставшихся на территории РФ, которая сейчас находится за рубежом. Она рассказала, как по меньшей мере сто человек были насильно вывезены из поселка (его название мы скрыли по просьбе Яворской) на окраине Мариуполя сначала на оккупированную территорию Донецкой области, а потом в Россию. Там украинцы прошли процедуру фильтрации и были расселены в лагеря для беженцев. Часть из них, как Наталья, сумели выехать из страны, но многие продолжают вынужденно оставаться в России, не имея денег или документов.

 Мы проверили, насколько это возможно, историю Натальи. В Таганроге мы связались с волонтерами, которые встречают украинских беженцев. Они подтвердили, что беженцев привозят группами, но не стали говорить, принудительно ли их доставили в город. А потом и вовсе перестали отвечать на попытки связаться.«Ґрати» публикуют монолог Натальи Яворской полностью, за исключением моментов, удаленных по ее просьбе в целях безопасности. 

Полномасштабное вторжение

В Мариуполе я живу с рождения, с перерывами. В 17 лет я уезжала, потом поступила в Киев, четыре или пять лет жила в России. В 2020 году я вернулась в Киев, а прошлой весной опять переехала в Мариуполь.

24 февраля в шесть утра меня разбудила мама и сказала, что Киев и Харьков бомбят, что в Мариуполе тоже слышны взрывы. Мы собрали рюкзак. Я, мама и младший 15-летний брат пошли домой к бабушке. У нее уже были слышны взрывы, но не сильные, как будто вдалеке. Мы сидели в коридоре. Пришла родственница, у нее тоже двое детей — девочки. У бабушки с дедушкой мы пробыли два дня. 26 числа взрывы стали сильнее, и мамина подруга предложила нам перейти в укрытие. Оно находится рядом, в местном Доме культуры. Я вспомнила о нем, потому что занималась там в музыкальной школе скрипкой. Никто не думал, что будет война, входы в убежище были неподготовлены, дурацкая система.

Как мы жили в убежище: бабушка с дедушкой готовили нам первое время дома — и приносили еду в убежище. Так продолжалось где-то неделю. 2 марта нам отключили электричество, но в некоторых домах еще был газ. Через два-три дня отключили и его.

И началось… Под окно бабушкиного дома попала мина, разорвалась. Дядя привел бабушку к нам в убежище, дедушка отказался идти — готовил и приносил нам еду.

Клуб находится в центре поселка. Самые жесткие боевые действия проходили возле него, потому что напротив с двух сторон располагались украинские военные. Вся нагрузка приходилась именно на это место.

В какой-то момент встал вопрос с едой, потому что выходить уже было нельзя, обстрелы были слишком близко.

Второй мой дедушка — медик по образованию. Он когда-то служил, и ему на все все равно. Они готовили с бабушкой еду на костре и приносили нам вместе с водой, но очень редко, потому что наш район постоянно был под ударом. Потом дома обоих дедушек полностью разбомбили, и они перешли в нашу квартиру. Но вскоре украинские военные попросили всех в нашем районе уйти, чтобы не попасть под боевые действия. И они снова ушли.

Место, где мы находились, начали обстреливать 8 марта. Бомбили все высокие дома и Дом культуры тоже. Его полностью разбомбили, и мы даже немного успокоились — просто нечего теперь бомбить, остался только наш подвал. Но 10 марта стали почему-то бомбить подвал, наверное чтобы нас завалило. Не очень понятна логика, там уже стен не осталось, но они прицельно били по некоторым точкам несколько раз.

Бомбоубежище

В бомбоубежище была сильная солидарность. Каждый день начинался с новостей. Мой сосед, например, прятался в подвале с семьей. Когда он вышел приготовить еду на костре, в него попал осколок и он умер. Каждый день были новости о людях, которых убило — они были в подвале, но на улице в них попадали осколки. Самое странное, что при этом не было никаких сообщений и информации. У нас не было радио, мы не знали, что подобное происходит во всем Мариуполе. Наоборот была обида: мы сидим фактически без еды и воды, и город о нас не думает, не эвакуирует нас. Было сильное чувство брошенности. Мы даже не думали, что будут бомбить центр Мариуполя. Думали, что это нашему поселку не повезло, потому что, возможно, это какой-то стратегический объект.

Большую часть дня я занималась тем, что записывала сны — людей, которые мне снились, бабушек, мам. Мы пытались по этим снам понять, что нас ждет в будущем и о чем они говорят, потому что это был единственный источник информации.

Казалось, что самое сложное время — когда мы были в убежище. Ощущение запертости, потому что, по сути, у нас уже не было домов, нам некуда было идти. Мы не могли покинуть убежище в случае чего. Появился страх, что тебя завалит, страх каких-то иррациональных сил, которые хотят тебя убить. И ты не понимаешь зачем, ты не понимаешь стратегии или смысла.

Сейчас, наверное, даже с какой-то ностальгией вспоминаю дни в убежище, потому что тогда у всех была надежда. Все думали, что нужно потерпеть какое-то время без еды и воды и все закончится, можно будет вернуться домой, что-то точно решится. Из-за того, что у нас не было связи, мы вообще не представляли, что в Мариуполе происходит то же самое.

Мы даже хотели пойти в город пешком, но идти туда три часа было невозможно.

Некоторые пытались выехать из поселка, у кого-то получалось без урона. Были случаи, когда люди возвращались обратно, потому что их не выпускали. Поселок между нами и городом заняли в первые же дни, но и после нашего стояли «ДНР»-овские блокпосты.

Наверное, самое страшное было — погибнуть случайно. Я, перед тем как пропала связь, читала новости о том, что в Киев часто прилетало из зоны Чернобыльской АЭС, а у нас очень большой склад ядовитых веществ как раз в том месте, где они стреляли. Какой-то постоянный страх, что ты проснешься и умрешь, но даже не поймешь, что умер, а просто вдохнешь летучий хлор и сразу умрешь. Какое-то безвыходное состояние.

Я постоянно представляла встречу с друзьями. Как я выживаю и всем говорю, что я живу, и как нам все рады. Когда я представляла эту встречу, думала, что война точно закончится. Я мысленно представляла, что это случится скоро. Я была готова к тому, что когда это закончится, у нас не будет пособий и обеспечения, но мы сможем выходить. То есть я вообще не представляла, что война так и идет, а я нахожусь в каком-то другом месте.

Депортация

К 15 марта российские военные заняли большую часть поселка, но боевые действия еще шли в районе моего дома, на выезде. Они ходили по домам, пришли в наше убежище и сказали, что всем нужно уходить — эвакуация женщин и детей. Мы спросили, можно ли остаться — они сказали, нет и все, нельзя. Приказным тоном. Кроме убежища нам некуда было идти. Нескольким мужчинам с большими семьями удалось выехать.

Нас вывели в школу напротив здания клуба. Это был первый раз, когда я вообще вышла на улицу. Дикое ощущение — когда я заходила в убежище, все было полностью целое, а потом ты выходишь и видишь, что здания, в котором ты находился, нет, просто валяются кирпичи. Ты выходишь и видишь кучу поваленных деревьев, городков, вышек. Это сюрреалистическое ощущение, когда ты видишь вместо столовой, в которую ты ходил, когда учился в школе, кучу кирпича, и учебники валяются по полу. На стене остался стенд «Гордость школы» — с портретом моей сестры, а вокруг — российские военные.

Во время эвакуации умерла женщина, потому что у нее не выдержало всего этого сердце. Был мужчина, который не мог передвигаться сам — за ним ухаживала его женщина. Ему запретили эвакуироваться, и он остался. Нас отвели в эту разбомбленную школу, в которой они сейчас сидят, а оттуда нас повели в сторону выезда из поселка.

В поселке было две тысячи человек, нас было очень много. В нашей группе — где-то 90 человек. И возили несколько раз. Это была принудительная эвакуация, никто из нас не хотел выезжать из Украины. Если бы у нас был выбор — мы бы остались или выехали в сторону Украины. Некоторые говорили, что хотят остаться, но они приказным тоном говорили, что это невозможно.

Но надо понимать, что убежище, по сути, было единственное место, где мы могли находиться. У большинства людей с нами уже не было домов, и они не могли скрыться где-то в поселке.

На выезде из поселка в сторону Донецкой трассы нас посадили в военный Урал. Довезли до ближайшего поселка, который они захватили несколько недель назад, но никаких боевых действий там уже не было, потому что не было украинских военных. Там на один день нас поселили в школе. На следующий день погрузили в автобусы, сказали, что не в Донецк. С нами все, по большей части, обращались либо как с преступниками, либо как с конвоированными людьми, не было права даже узнать, куда нас  везут. Нам не говорили до последнего. Если спрашивали: «Куда вы нас везете?», отвечали: «В теплое место». Всем видом показывая, что мы должны быть невероятно благодарны за то, что нас освободили от наших домов.

У меня из вещей была только толстовка на мне. Но мне повезло — я как-то додумалась и хотя бы 10 фотографий взяла с собой. У нас теперь ни фотографий, ни видео, ничего.

На автобусах нас привезли в Новоазовск, но мы узнали об этом позже. Водители были полностью дезориентированы — они долго ехали из Донецка, приезжали куда-то, а им говорили, что дороги разбомблены, они ехали в другое место. У них не было никакой координации. Все в дороге обращаются с тобой как с мешком картошки. Водитель, естественно знал, куда мы ехали, но у всех был приказ никакой информации нам не давать.

В Новоазовске у них так называемые фильтрационные лагеря. Это не я придумала, это они сами так называют. В фильтрационном лагере были сотрудники МЧС, мы нашли вайфай. Как везде в России — они разбомбили вышку, выключили всю связь, но оставили пароль от одного до восьми. Мы просто пробовали их перебирать и вот — работает интернет.  Тогда я впервые узнала про Мариуполь, что его бомбят, и это был большой шок. А российские военные говорили, что они уже захватили Киев и Харьков.

В Новоазовске, как я понимаю, — какой-то перевалочный пункт. Было довольно жутко, потому что очень много военных тачек с изображениями Кадырова, очень много чеченцев, видишь как перебрасывают военную технику. Когда перед тобой проезжают Грады — это жутко. При этом все пытаются делать вид правильной работы: МЧС, автобусы, будки, таблетки, даже давление меряют, колбасу нам чеченцы передали. Это просто безумие, конечно.

Фильтрационный лагерь

Фильтрационный лагерь — это такая палатка, в которой сидит куча военных. Все мы сидели в автобусах, заходили по очереди. Сначала тебя фотографируют со всех сторон, видимо, для системы распознавания лиц, которую сейчас внедряют в РФ. Потом снимают отпечатки пальцев, но, что самое отвратительное, этих пальцев недостаточно, они даже ладошки сканируют со всех сторон. Потом ты проходишь допрос для реабилитации — тебя спрашивают, какие родственники остались в Украине, видел ли ты перемещение украинских войск, как ты относишься к политике Украины, как ты относишься к власти, как относишься к «Правому сектору». Большая анкета и тебя по ней расспрашивают, но не жестко. Потом самое непонятное для меня — ты отдаешь свои телефоны, они подключают их к компу на 20 минут и выкачивают из них базу контактов, но я не знаю, выкачивают ли они данные и копируют ли IMEI.

Мы ждали часа четыре-пять, пока попадем в фильтрационный лагерь. Потом несколько часов проходили. В автобусах не было туалетов. Один был в окопе далеко. Моей бабушке 70 лет, она подвернула ногу и не могла нормально ходить.

Нас повезли к границе «ДНР» и России. Всю ночь мы провели в автобусе в очень жестких условиях.

Российская Федерация начинается со шмона. Выборочно допрашивают женщин и мужчин. Женщин мало, но я попала в этот список невезучих. Это пиздец, потому что ты сидишь две недели в подвале, тебя обстреливают, и первый человек, с которым ты встречаешься на воле — русский ФСБшник. Он меня в жесткую паранойю ввел. У меня есть художественные тексты, связанные с Украиной, с войной, я не думаю, что они супер заметные. Но все равно возникла паранойя. Мне стало страшно, а он допытывал меня: знаю ли я о перемещении украинских войск, что я знаю об украинских солдатах и прочее. Я подумала про тактику ФСБшных связок: задаст один вопрос, о чем-то пошутит, потом опять задаст тот же вопрос, чтобы понять соврала я или нет. Но большую часть времени, на самом деле, мы обсуждали мои личные отношения. Это ФСБшника больше всего интересовало.

У меня все соцсети на украинском номере. Я сначала растерялась, сказала неправильно номер специально, но все равно было стремно. Они переписали мои телефоны, задали кучу вопросов, сказали, что я «слишком загадочная». Мне кажется, когда тебя уводит ФСБшник, говоря, что ты «слишком загадочная» — это самая худшая фраза, которую ты можешь услышать. У меня сердце упало в этот момент.

Короче, нас выпустили. Мы пытались с семьей — бабушкой, мамой, братом, тетей и ее детьми — уехать, но нельзя — ты не можешь просто взять и отправиться по своим делам.

Побег

На автобусах нас увезли в Таганрог. Там всем сообщили, что направят во Владимир поездом. Мне друзья скинули ссылку: на российском ТВ вышел сюжет об этом поезде. Корреспондент сообщает, что Россия оказывает помощь и даже капельницы ставят в поезде. И на видео бабушке — не моей, но с которой мы были вместе в убежище — ставят капельницу. Ей Российская Федерация полностью разбомбила дом, она не знает, куда едет, а показывают капельницу. Полный пиздец.

Из Таганрога мы добрались до Ростова. Доехали — я, моя бабушка, мама и брат. Родственницу вывезти не получилось, потому что она оставила паспорт дома, у нее была только его фотография. Сейчас мы пытаемся вывезти ее через посольство Украины в других странах по справке о возвращении на родину.

Мы поехали в Ростов и остановились на ночь у родственников. Это тоже безумная ситуация. Они очень гостеприимные, но мозги полностью промыты российской пропагандой. Говорят: не волнуйтесь, к осени вернетесь в Мариуполь, там все зачистят, и все будет хорошо.

В Ростове дофига военной российской техники. Город живет, как на войне. Когда мы ехали в поезде «Ростов — Москва», было безумно странное ощущение от того, что весь поезд обсуждает Мариуполь. Говорят, что в Мариуполе разрабатывают биологическое оружие для уничтожения репродуктивной системы русских женщин. Ощущение, что ты в какой-то коллективный сон попадаешь. Я, на самом деле, до начала войны сочувственно относилась к мысли, что русские не равно Путин. Я была уверена, что никто не хочет войны с Украиной, мне казалось это невозможным. Сейчас я считаю, что даже какие-то адекватные люди в российском обществе тоже являются частью этого и тоже несут за это ответственность.

Я созваниваюсь с друзьями, которые остались в лагерях беженцев. Им выдали российские симки. Мы хотим помочь всем как-то выехать. Их там кормят, есть жилье, но нет билетов. Работа — кассирами, продавцами супермаркетов — людей взяли как бесплатную рабочую силу. Думаю, что их вывозят только для пропагандистской картинки о том, как Россия эвакуировала людей.

То есть берут из Мариуполя людей и насильно вывозят сначала на оккупированную территорию, потом в Россию — Таганрог, Владимир. Там есть лагеря, где они могут жить, где есть связь и даже российские симки. До лета они должны найти работу, чтобы у них были свои деньги. Работа только низкооплачиваемая. Плюс они в городе, где полно техники и на них смотрят с мыслями о биологическом оружии, от которого надо защищаться.

Во Владимире условия неравномерные — кому-то везет, кому-то нет. Им оплачивают 10 тысяч рублей единоразово, но кто-то и их не может получить. Если им дают не беженство, а временное убежище, они смогут выехать в любой момент. Но ситуация с мужчинами непонятная. Потому что мужчин-украинцев могут не выпускать из Российской Федерации.

Все, с кем я созванивалась, находятся в жестком состоянии прострации, у всех начались проблемы со здоровьем. У многих бабушек ментальные проблемы — не понятно, как организовывать выезд. У них не осталось домов в Мариуполе, и взять куда-то поехать — очень сложно. Но еще сложнее жить в месте, которое полностью отрицает твой опыт. Мне кажется это очень страшно, когда ты сталкиваешься с этим в России: ты знаешь правду и что происходило, но все пребывают в каком-то сне и ты должен угадывать, о чем этот сон.

Когда всех повезли во Владимир — мы отказались от убежища. Могли это сделать, но без регистрации находиться в России можно только 15 дней, за это время нужно было успеть уехать. Проблема возникла, например, у тех, кто оказался без денег. Родственники в России хотели бы им скинуть, но некуда. Некоторые находят кого-то рядом, пересылают, и те передают наличные в лагерь.

У нас в лагере было несколько людей без паспортов. Когда начался обстрел, они не успели его взять, и вернуться домой было нельзя. Выдают внутреннее свидетельство, которое позволяет работать, но вопрос, как выехать. Единственный вариант — справка о возвращении на родину, но непонятно, как ее сделать, потому что украинское консульство не работает. Этот документ заменяет тебе паспорт.

Из Ростова мы выехали в Москву, оттуда — в Питер. Там пробыли три дня. 22 марта выехали на границу. Очень сильно готовились — все почистили в телефонах. Но выезжать, как ни странно, было довольно легко — только формальный допрос про родственников. Почему-то опять спросили IMEI телефона.

В поселке под Мариуполем остался дедушка. Бабушка очень жалеет, что выехала. Она хотела остаться с ним, но все происходило так быстро и сумбурно, она не смогла принять решение. Остался ее сын. Я беспокоюсь, что ему в экстренном порядке сделают паспорт «ДНР» и заставят воевать.

Еще остались мой дедушка с бабушкой, которые готовили нам еду. Нам даже удалось вызвать туда машины для эвакуации, но они в итоге отказались ехать. Они считают, что это их земля. Все дома вокруг дедушки разбомбили. Он остался в доме с выбитыми окнами, потому что считает, что это его место и никто не имеет права мешать этому.

Сейчас у них начала появляться связь. В 11 утра связались с дедушкой. Там жесткое мародерство в селах, российские военные просто бухают и стреляют в домах в потолок. Просто набухиваются и стреляют.

Много женщин в убежище с детьми. Очень много женщин под обстрелами бегают по разрушенным домам, пытаются найти какую-то еду. А дома уже взяли российские солдаты. Это страшная ситуация, совсем другой опыт — я уже об этом ничего не знаю.

Сурс: https://graty.me/monologue/berut-iz-mariupolya-lyudej-i-nasilno-vyvozyat-monolog-zhitelniczy-mariupolskogo-poselka-kotoruyu-prinuditelno-vyvezli-v-rossiyu/

Развернуть

Отличный комментарий!

Какой пиздец
clif08 clif0828.03.202204:57ссылка
+38.7

песочница политоты мобилизация что могло пойти не так алкоголики ...политика 

Пьяные мобилизованные кошмарят население и открывают огонь по своим

30 октября четверо мобилизованных устроили дебош в запорожском городе Васильевка. Сперва они зачем-то зарезали 13 коров на ферме, где размещались российские военные, а затем выгнали её же хозяина из дома.

Дальше ситуация стала ещё хуже: мобилизованные напали на военных, которые несли службу возле фермы, и избили их. После этого они и вовсе угнали у местных рабочих автомобиль — на одном из постов лихую четвёрку призывников всё же остановили, но они открыли огонь и ранили российского сержанта.

Судя по всему, сами мобилизованные не до конца понимали, что делают, и, по словам очевидцев, были пьяны почти до обморочного состояния. В итоге всех четверых задержали — нарушителями спокойствия оказались Хетаг Бердиев, Руслан Хостикоев и двое братьев Авлоховых. В ближайшее время им, вероятно, предъявят обвинения.

Коров жалко. И хозяина фермы.

из телеги

Мобилизуешь алкашей без понимания что они там вообще делают — они напиваются и творят не то, что ты хочешь. Как неожиданно!

Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме как пойти в плен (+1000 картинок)