В Кремле неоднократно говорили о «геноциде» россиян в Донбассе со стороны Киева, а президент РФ Владимир Путин использовал это как основание для ввода войск в Украину 24 февраля 2022 года. Мы выяснили, попадает ли происходящее в Донбассе под определение геноцида.
В своем обращении о начале военной операции в Донбассе Владимир Путин два раза употребил термин «геноцид»: сначала сказав, что «необходимо было немедленно прекратить этот кошмар – геноцид в отношении проживающих там миллионов людей, которые надеются только на Россию». Затем он сказал, что цель «специальной военной операции» — защита людей, которые «на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима».
Ещё в 2015 году, когда были прерваны поставки газа в Донбасс, Путин сказал, что «попахивает геноцидом». В 2019 году он предсказал массовую резню этнических русских в масштабах резни в Сребренице, когда боснийские сербы убили около 8 тысяч мужчин и мальчиков из мусульманских семей. В 2021 году Путин ещё раз заявил, что конфликт в Донбассе «похож на геноцид». А спикер МИДа Мария Захарова продолжила эту тему в 2022 году, назвав Запад соучастником геноцида.
Краткое изложение разбора
1. Вооружённый конфликт в Донбассе не подходит под строгое юридическое определение геноцида, установленное Конвенцией ООН в 1948 году.
2. Международные организации, в состав которых входят и российские наблюдатели, не обнаружили ни одного свидетельства намеренного истребления мирных жителейДонбасса.
3. За последние шесть лет число жертв среди гражданского населения было относительно небольшим (в среднем 59 человек в год в 2016-2021 годах против 954 и 2084 — в 2015 и 2014), что не соответствует заявлениям России о массовых убийствах или предсказаниям о «массовой резне».
4. Правительство России опиралось на ложные или непроверенные сведения для доказательства геноцида.
Президент России и сам призывал осторожно обращаться с термином «геноцид», говоря о Донбассе. «Здесь нужно действовать очень аккуратно, чтобы не девальвировать эти понятия», — говорил Путин в декабре 2021 года.
1. Определение геноцида
Конвенция ООН о геноциде 1948 года определяет термин «геноцид» как «действия, совершаемые с намерением уничтожить (полностью или частично) какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую». Судебное толкование термина «геноцид» подразумевает исключительно преднамеренное физическое уничтожение группы, а не посягательство на её существование в виде преследования культурных традиций или «этнической чистки».
Политики и историки признают, что представить неопровержимые доказательства совершения геноцида, а следовательно и выдвинуть обвинения в геноциде чрезвычайно трудно. Должна быть доказана индивидуальная вина обвиняемого. Более того, необходимо доказать намерение в совершении геноцида — например, факт призыва к уничтожению какого-либо меньшинства.
2. Причины гибели мирного населения в Донбассе
Украинским властям было бы трудно скрыть широкомасштабную программу истребления русского населения: с 2014 года зона конфликта находится под пристальным вниманием. Помимо журналистов и простых граждан с аккаунтами в соцсетях, в Донецкой и Луганской областях работают около 600 наблюдателей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ из более чем 40 стран, в том числе и России. За восемь лет работы, представители ОБСЕ не обнаружили ни одного свидетельства систематических убийств мирных жителей в Донбассе.
Из 3393 погибших 58% пострадали от мин и неразорвавшихся боеприпасов. По свидетельствам международных наблюдателей, обычно жители сами провоцировали взрыв — иногда по неосторожности при попытке разминирования, а иногда в ходе извлечения частей боеприпасов для сдачи на металлолом. Такие жертвы вряд ли можно назвать жертвами геноцида. К тому же зачастую сложно определить, какой из сторон были заложены мины или выпущены артиллерийские снаряды. «Кто запустил сюда снаряд, откуда, когда — ничего неизвестно, свидетелей нет», — говорят сами местные жители.
3. Количество погибших мирных жителей в Донбассе
Путин говорил о геноциде в отношении «миллионов людей», проживающих в Донбассе. По данным Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине, почти за восемь лет конфликта на востоке Украины погибло 3393 мирных жителей. При этом россиян и украинцев оказалось примерно одинаковое количество, что противоречит утверждениям Путина об истреблении именно русского населения. Кстати, ООН отказала Украине в признании голодомора 1932–1933 годов геноцидом против украинского народа именно потому, что жертвами стали не только этнические украинцы, но и русские, и казахи.
Если бы в Донбассе имел место восьмилетний геноцид, скорее всего, количество жертв с годами бы не уменьшалось. Тем не менее 89,5% жертв среди мирного населения пришлось на первые полтора года конфликта (3038 человек). С начала 2016 года количество жертв начало резко снижаться. За 2021 год было зафиксировано 18 погибших.
4. Несостоятельные доказательства геноцида
17 февраля 2022 года посол России в США Анатолий Антонов назвал ситуацию в Донбассе «геноцидом», сославшись на обстрелы жилых кварталов украинскими войсками и «массовые захоронения почти 300 мирных граждан под Луганском, погибших лишь за то, что считали русский своим родным языком».
В 2014 году, до заключения соглашений о прекращении огня, Луганск был эпицентром ожесточённых боев. Погибло более 500 жителей: россиян и украинцев, военнослужащих и мирных жителей, от снарядов сепаратистов и правительственных сил. Многие тела в массовых захоронениях не удалось опознать. Поэтому утверждение Антонова о 300 русских, убитых украинцами за национальность и язык, бездоказательно.
Зампредседателя комитета Госдумы по международным делам Алексей Чепа аргументировал геноцид русских в Донбассе тем, что «людям не платят зарплаты, их изолируют, не дают развиваться экономически, перекрывают воду, электричество».Также Путин сравнивал с геноцидом прекращение Украиной поставок газа в Донбасс и запрет русского языка.
Как мы уже упоминали, ни преследование культурных традиций, ни «этнические чистки», ни описанные российскими политиками случаи ущемления русских в Донбассе не попадают под общепринятое и юридически оформленное определение геноцида.
Срыв переговоров по Донбассу в Минске. Киев более не доверяет Беларуси.
Украинская сторона заявила, что к Беларуси у нее больше нет доверия, и отказалась присылать свою делегацию в Минск на переговоры Трёхсторонней контактной группы после карантина.
Об этом заявил министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины Алексей Резников. Он отметил, что из-за "вражеской риторики Беларуси" Украина категорически против переговоров на территории Беларуси и будет искать новую площадку в другой стране после того, как встречи снова начнут проводить оффлайн.
По словам Резникова, вести переговоры в стране, которая находится под влиянием России, нельзя: доверия к Беларуси у Украины больше нет.
Ситуация с мигрантами на литовско-беларусской границе следующая:
Так как литовские пограничники более не пропускают в страну мигрантов и разворачивают их в Беларусь, а Лукаш на днях дал приказ не впускать мигрантов обратно, то многие из тех, кто в последние пару дней пытался пройти в Литву, оказались застрявшими на нейтральной территории без возможности как попасть в Литву, так и вернуться в Беларусь.
В эту пятницу в сеть попало следующее видео. На этих кадрах белорусские силовики со щитами и в касках выталкивают мигрантов, которых до этого не пустили в Литву.
«Ну, чё стоим? Давай, вперёд! Туда идём. Ну, конечно, туда идём. Чё стоишь?», — говорит человек в камуфляжной форме, указывая в сторону литовского пограничного столба.
В этот же день поступил доклад о происходящем на границе от парламентского контролера по правам человека Витаутаса Валентинавичюса, который сегодня ночью наблюдал за попытками возвращения мигрантов на территорию Беларуси.
"Сегодня была одна из самых тяжелых ночей в моей жизни, мне довелось наблюдать как осуществляют приказ главы МВД и не пускают мигрантов на территорию Литвы", – так он начал свой рассказ в фейсбуке. Он наблюдал за ситуацией с 22 ч. "Мы объехали Друскининкайскую заставу (30 км). Там белорусские пограничники запускали осветительные ракеты и наблюдали за нашими пограничниками с башни, кроме того, белорусские пограничники были рассредоточены в лесу. Мы видели, что движение в Беларуси интенсивное. Около двух часов мы вернулись на заставу. А в 4.15 ч. сели в автомобили и поехали к знаку на границе номер 134–135, где наблюдали за действиями по возвращению нелегалов в Беларусь".
Пока они ехали, пограничники вернули группу из 45 человек. "Однако они стояли на белорусской стороне и молили пожалеть их, впустить в Литву – безопасную страну ЕС. Тогда литовские пограничники со словами go to a safe country – Belarus, go away принялись гнать их дальше от границы. Группа ни с места. В сторону Литвы пошла женина с ребенком, она не обращала внимание на крики литовских пограничников. Слышу по рации - не впускать. Женщина с ребенком не страшится даже собаки, обняв ребенка просит пожалеть ее и впустить в Литву. Остальные также просят принять женщину с ребенком. В руках у женщины капельница, вроде как ребенок с капельницей. Однако пограничники подошли, увидели, что это обман, поэтому женщине велели возвращаться назад. Поскольку женщина не двигалась, пограничники взяли ее под руки и перенесли в сторону Беларуси. Плач ребенка", – писал Валентинавичюс. По его слова, люди спрашивали, как им легально попасть в Литву. Пограничники кричат - идите назад. "Люди не уходят, и сейчас это противостояние продолжается", – продолжал контролер. Однако напряжение на границе, по словам Валентинавичюса, только нарастает. "По рации мы слышим вызов к 129 столбу на границе, там через границу перешла группа из 34 человек, 15 из них - дети. Вернуть их в том же месте не удается, поскольку в 5.30 ч. слышатся автоматные очереди с белорусской стороны, стреляют в воздух. У границы выстраивают белорусских пограничников в шлемах, со щитами и дубинками. Автоматные очереди не смолкают, поэтому литовские пограничники посадили нелегалов в автобус, перевезли к знаку 125–126, высадили и понуканием go, go go отправили в сторону Беларуси. Мигранты медленно шли в сторону Беларуси", – рассказал контролер.
По его словам, не покидает мысль, что если Беларусь будет формировать больше подобных групп, то хватит ли у литовской стороны мощностей, чтобы всех вернуть обратно. "А когда в таких случаях одна сторона (авторитарная) толкает мигрантов переходить границу, подгоняя автоматными очередями (выстрелы в воздух), а другая (демократическая) не принимает их, отгоняя собаками, вооруженными пограничниками и военными. Ведь люди как заложники?" – замечает Валентинавичюс.
Из Ирака в Минск прилетел пустой самолет за мигрантами, которые просятся обратно
Об этом сообщил министр иностранных дел Литвы Габриэлюс Ландсбергис. Он получил информацию от иракского коллеги Фуада Хуссейна:
"Министр сказал, что пустой самолет для того, чтобы собрать людей, которые просятся назад. Эту информацию нам подтвердили несколько источников", — сообщил глава литовской дипломатии.
Кажется, операция хунты по заброске мигрантов в ЕС, пошла не по плану.
В эту субботу мигрантских чатах появились видео, где иракцы сжигают одежду, чтобы согреться
В одном из мигрантских чатов появились видео, на которых пятеро мигрантов пытаются согреться сжигая свою одежду. Судя по всему, они застряли на нейтральной территории. На видео также видны пограничники.
Мигранты, застрявшие между границами, просят о помощи
Всё та же группа мигрантов (что можно понять по мужчине в куртке с белыми надписями на рукавах, как и на прошлом видео) до сих пор находятся между границами двух стран. Они обратились за помощью в проект Alarm Phone, который помогает мигрантам в экстренных ситуациях.
«Пожалуйста, спасите нас. Иначе мы умрём от голода и жажды», — написали они волонтёрам и прислали видео, на котором виден момент общения одного из мигрантов с литовскими пограничниками. Мужчина просит его пропустить. Литовский пограничник, который держит в руках предмет, похожий на электрошокер, говорит ему возвращаться в Беларусь.
Волонтёры рассказали о ситуации литовским властям, а также поставили в известность управление верховного комиссара ООН, Красный Крест и агентство Европейского союза по безопасности внешних границ Frontex.
Лукашенковские погранцы и силовики же тем часом строют баррикады и перекрывают дороги
Нам поступает информация, что на подъезде к границе с Литвой и Латвией выставлены посты ГАИ и пограничники. Они тормозят все бусы и легковые авто. Гаишники проверяют документы и обыскивают багажник.
Так же, проживающие в приграничных районах беларусы присылают информацию о том, что по периметру выстраивают баррикады из мешков с песком с амбразурами для наблюдения/размещения стрелкового оружия.
Также, с этой субботы Ирак приостанавливает все пассажирские рейсы в Беларусь на неопределённый срок и будет вывозить своих граждан из Беларуси
«Компания „Иракские авиалинии“ организует эвакуационный рейс для иракских граждан, застрявших в Беларуси», — написал посол Ирака в России и Беларуси Абдулрахман Хамид аль-Хуссейни на своей странице в Twitter. Согласно сообщению, рейс запланирован на вторник 10 августа.
«Консульская делегация посольства будет присутствовать в офисе компании „Иракские авиалинии“ и в аэропорту, чтобы предоставить все возможные услуги уважаемым гражданам», — написал посол. (https://news.zerkalo.io/world/1335.html?tg)
«Киевская мадонна в метро» стала иконой в католическом храме Неаполе
Известная картина, которую нарисовала Марина Соломенникова из Днепра, теперь размещена на стене католического храма в Неаполе. Возле изображения киевлянки, которая кормит младенца на полу станции метрополитена, зажигают свечи и ставят цветы.
Референсом к картине стало фото женщины, которая кормила младенца в метро, пока продолжались ожесточенные бои за Киев.
7 главных «ошибок» Путина в интервью немецким журналистам
На сайте президента России появился русский перевод интервью Владимира Путина немецкому изданию Bild. В этом нашумевшем интервью Путин — сознательно или нет — допускает ряд заявлений не соответствующих действительности.
1.О НАТО и расколе Европы
Мы всё сделали неправильно, с первых шагов, мы не преодолели раскола Европы. 25 лет назад Берлинская стена пала, но раскол Европы не был преодолён, невидимые стены просто были передвинуты на восток. После того как пала Берлинская стена, говорили о том, что НАТО не будет расширяться на восток. Это говорил тогдашний Генеральный секретарь НАТО, гражданин Федеративной Республики господин Вернер, насколько я помню.
Владимир Путин очень часто любит приводить факт расширения НАТО на восток как пример лживости Запада. Мол в 1990-м году западные лидеры дали Горбачеву устные гарантии нерасширения Североатлантического альянса на восток, но затем это обещание нарушили. О том, что никаких таких гарантий никогда не существовалозаявляют не только в НАТО, это
прямым текстом и сам Горбачев, заявивший, что это «миф», выдуманный «нашей любимой прессой». Наконец, совершенно не понятно о каком «расколе» в Европе идет речь – если за бортом НАТО в Европе из стран социалистического лагеря остались лишь две – Россия и Белоруссия. Более того, и сам Путин в 2000-м году заявлял, что Россия не против вступления в НАТО, и что он «с трудом представляет НАТО в качестве врага». Россия регулярно проводила совместные учения с НАТО и участвовала в общих программах, но Москва так и не подала заявку на членство в НАТО, а сделать это за Кремль никто не может.
Примечательно, однако, что Путин сыграл важную роль в росте популярности НАТО в Европе. После вторжения в Украину даже в таких странах как Швеция (не входящей в НАТО и традиционно поддерживающей нейтральный статус) наблюдался резкийвсплеск роста сторонников вступления в Североатлантический альянс. Таким образом, в результате внешней политики Кремля, Европа объединена теперь крепче, чем когда-либо, и здесь нельзя не отдать должное лично Владимиру Путину.
2.О ПРО в Европе
В 2009 году нынешний Президент Соединённых Штатов господин Барак Обама сказал, что если ядерная угроза Ирана перестанет существовать, то тогда никакого стимула к созданию системы противоракетной обороны не будет, этот стимул исчезнет. Но договор с Ираном подписан, сейчас рассматриваются вопросы о снятии санкций, всё это поставлено под контроль МАГАТЭ, первый уран увозится уже на территорию России для переработки, а система противоракетной обороны продолжает развиваться.
Когда администрация Буша начала работу над созданием системы ПРО в Чехии и Польше кремлевские СМИ это активно преподносили как угрозу российской безопасности, хотя даже российские военные эксперты в один голос уверяли – эта система ПРО физически неспособна перехватывать российские ракеты, не говоря уж о том, что противоракет всего 10, а одних только стратегических ракет у России более трехсот (причем у ракеты есть еще и ложные цели, так что противоракет должно быть значительно больше). Как бы то ни было Барак Обама отменил бушевский проект системы ПРО в Чехии и Польше.
3.Об аннексии Крыма
Что мы сделали? Мы не воевали, не оккупировали никого, нигде не стреляли, ни один человек не погиб в результате событий в Крыму. Ни один! Мы использовали Вооружённые Силы только для того, чтобы сдержать находившихся там двадцать с лишним тысяч военнослужащих Украины от вмешательства в свободное волеизъявление людей, проживающих там. Люди пришли на референдум и проголосовали. Они захотели быть в составе России.
Возможно, Владимир Путин хотел понравится немецким журналистам этими умиротворяющими словами, но ассоциации у немцев, скорее всего, будут совсем другие — в Германии очень хорошо помнят и «аншлюс» Австрии, и ввод сил вермахта и СС в Чехию и Данию: тогда тоже никто не погиб во время ввода войск, евреи, антифашисты и мобилизованные в вермахт граждане начали гибнуть позже. Как и теперь крымские татары, которых начали похищать, пытать и убивать сразу после аннексии полуострова Россией. Впрочем, некоторые граждане были убиты именно в процессе аннексии, как, например, Решат Аметов, похищенный прямо во время митинга в Симферополе 3 марта и затем убитый в лесу, или как прапорщик Сергей Кокурин, погибший во время штурма 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения ВСУ).
Кроме того, ни конституция Украины, ни конституция России не предусматривают возможности проведения референдума по вопросам самоопределения и отделения территории. Более того, согласно недавно принятому российскому закону, сам призыв к референдуму об отделении карается сроком до 5 лет лишения свободы (280.1 УК), и некоторые граждане уже были по ней осуждены (как, например, Рафис Кашапов, получивший три года колонии за посты в сети «Вконтакте», с заявлениями против аннексии Крыма).
Кроме того, Путин умалчивает и о другой важной функции российских вооруженных формирований в Крыму – так, например, Игорь Гиркин (Стрелков)
о том, как он в составе российских «ополченцев» силой загонял крымских депутатов голосовать за отделение Крыма. 4.О праве народов на самоопределение
В соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций каждый народ имеет право на самоопределение. В случае с Косово Международный суд ООН определил, что при решении вопроса о суверенитете мнение центральных властей можно не учитывать. Возьмите, если вы серьёзное издание, честное перед своими читателями, поднимите из архива выступление представителя ФРГ на этом Международном суде и процитируйте его. Возьмите письмо, по‑моему, американский госдеп писал, или выступление представителя Великобритании. Возьмите и прочитайте, что там написано. <…> Теперь я хочу Вас спросить: если косовары в Косово имеют право на самоопределение, почему жители Крыма не имеют такого же точно права?
Владимир Путин говорит о праве народов на самоопределение как одном из предусмотренном уставом ООН принципе, а затем продолжает мысль, говоря о «жителях Крыма» — но в международном праве речь идет именно о «народе», а не населении какой-либо территории. Этот принцип появился в контексте распада колоний и подразумевал, право колоний выходить из метрополий (что активно стало происходить после Второй мировой войны и приводило к образованию новых национальных государств). В этом контексте, если и можно говорить о каком-то «крымском народе»- то это крымские татары (как раз те самые, которые после аннексии лишись своих органов самоуправления, своего телеканала, а также подверглись множественным нападениям). Что же касается Косово, то решение суда в Гааге, равно как и позиция западных стран базировалась на том, что отделению Косово предшествовало массовые нарушения прав человека (в том числе убийства мирных жителей в 1999 году). В Крыму же никаких «чисток» в отношении русского населения не наблюдалось. Но главное – Россия подвергла отделение Косово жесткой критике, заявив о грубом нарушении международного права, об этом и лично Путин. «Мы не собираемся обезьянничать. Если кто-то принимает дурное и неправовое решение, это не значит что и мы должны так делать» — заявил тогда Путин. Теперь, очевидно, его мнение изменилось.
5.О росте экспорта
У нас сейчас наблюдается падение ВВП на 3,8 процента, промышленного производства ‒ на 3,3 процента, выросла инфляция до 12,7 процента. Это много, но при этом у нас сохраняется положительный баланс внешней торговли, и у нас впервые за многие годы значительно вырос объём экспорта продукции с высокой добавленной стоимостью. Это точно совершенно позитивный процесс внутри экономики.
Не очень понятно, на какую именно статистику опирается Путин, но скорее всего, он имел в виду не рост объема, а рост доли экспортной продукции с высокой добавленной стоимостью. Действительно, в 2015 году доля продукции в экспорте впервые превысила долю сырья, но это достижение российской экономики объясняется лишь падением цен на сырье. Никакого роста экспорта продукции с высокой добавленной стоимостью, конечно, не происходит, напротив, он – вместе с остальным экспортом — резко снижается. По последним данным за октябрь экспорт составил $25,3 млрд (снизился на 31,2% к ноябрю 2014 г. и на 7,1% к октябрю 2015 г.), а сальдо торгового баланса России хоть и было положительным, но составило уже $8,6 млрд, сократившись относительно ноября 2014 г. на 36,8%.
6.О золотовалютных резервах
У нас сохраняется высокий уровень резервов, у Центрального банка примерно 340 миллиардов золотовалютных резервов, сейчас могу ошибиться, но за 300 миллиардов. И два резервных фонда правительства, примерно по 70, по 80 миллиардов долларов каждый, один ‒ 70, другой ‒ 80.
Печально, что российский президент не в курсе о реальном состоянии российских резервов, по его подсчетам их объем составляет почти полтриллиона долларов (340+70+80). Однако последние данные о международных резервах России от 25 декабря 2015 года свидетельствуют о том, что в копилке России осталось $370 млрд. и они включают в себя оба резервных фонда правительства – то есть Резервный фонд (59,3 млрд) и Фонд национального благосостояния (72,2 млрд).
7.О выполнении Минских соглашений
Поверьте мне, это сейчас приобретает характер театра абсурда, потому что основное, что должно быть сделано по исполнению Минских соглашений, лежит на стороне сегодняшних киевских властей. Нельзя требовать от Москвы то, что должен сделать Киев. Например, самым главным во всём процессе урегулирования, ключевым вопросом является вопрос политического характера, а в центре ‒ конституционная реформа. Это 11‑й пункт Минских соглашений. Там прямо записано, что должна быть проведена конституционная реформа, причём не в Москве же должны быть приняты эти решения! Вот смотрите, у нас всё помечено: проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года. Пункт 11. 2015 год прошёл.
Владимир Путин честно говорит о том, что пункт о конституционной реформе идет в списке под номером 11. Внимательный слушатель может догадаться, что этому пункту еще предшествуют 10 других. Первым пунктом идет прекращение огня – и он обеими сторонами не соблюдался, хотя попытки установить режим прекращения огня происходят регулярно. Последняя из таких попыток была предпринята в ночь с 22 на 23 декабря (и пока, похоже, режим этот относительно соблюдается). После того, этого необходимо будет выполнить еще 9 пунктов, среди которых и отвод тяжелых вооружений (требование к обеим сторонам), и местные выборы (их тоже еще только предстоит провести в феврале и апреле, причем Россия перенос выборов на 2016 год поддержала), и амнистия (обе стороны до сих пор не могут договорится об освобождении пленных) и многое другое.
Наконец, Путин лукавит, когда говорит, что возвращение контроля над границей украинским властям должно произойти лишь после конституционной реформы. Пункт о границе говорит о «восстановлении полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа)». Таким образом, Россия, согласно минским соглашениям, должна начать передачу контроля над границей еще до конституционной реформы и пока никаких признаков того, что Россия к этому готова, не наблюдается.
Всем привет. Long time reading, first time writing и всё такое.
Меня на написание этого поста сподвиг вопрос(а точнее несколько) ответа на которые я почему-то нигде не вижу. Очень надеюсь что кто-то решит мне на него ответить. Как можно поддерживать развязывание войны в другой стране, зная что война это всегда кровь, кишки и множество разпидорашеных невинных и виновных, это трупы и смерть и по другому не бывает, и при этом считать себя человеком?
Я приведу те мотивы которые увидел в комментах на ютубе, тут в ЯВатнике и на других ресурсах, которыми поддерживающие войну мотивируют весь тот треш что происходит.
Если перечислять то существуют 4 основных тезиса в поддержку войны:
1) В Украине нацисты, их нужно вырезать или отправить в концлагерь, нужно сделать так чтоб их не было.
Очевидно что в Украине как и в любой многонациональной стране с непростой историей есть националисты, в том числе неприятные, и среди них есть даже зигующие и кричащие хайль Гитлер. Однако даже самому отбитому ватнику должно быть понятно что, их единицы, и их деятельность ограничивается тем самым зигованием, и периодически мелькающей символикой, Украина не строит планов по захвату всего мира или хотя бы русскоговорящей протоукраинской его части, люди разговаривают на том языке на котором хотят, почему-то никто не сжигает евреев и цыган, а до всех этих событий и русских, идея превосходства украинской расы над остальными существует лишь в воспалённых мозгах Российских пропагандистов (и безусловно каких-нибудь конченых фриков в самой Украине). Т.е. по факту признаков нацизма нет, проявлений нацизма нет. Но сражаться с ним нужно. Умудряются в признаки нацизма записать следующий пункт.
2) Это месть расплата за убитых в ЛДНР.
Т.е. нацисты убивают своих бывших сограждан по, эмм, территориальному признаку, вооружённый конфликт на территории которых спровоцировала и поддерживала РФ все эти 8 лет, потому что они(жители ЛДНР) хотят отделится от Украины. Если даже не брать во внимание что ни Донецк, ни Луганск за 8 лет беспощадного истребления ВСУ не превратился в то на что стали похож Харьков или Марик за несколько недель спецоперации, то я всё равно не понимаю логики. Типа за то что что ваши нацисты убивали ни в чём неповинных шахтеров, наши освободители будут убивать ваших мирных граждан солдат которые все поголовно нацисты, ну и еще немножко мирняка т.к. они там мимо проходили и вообще пособники нацизма? Это так что-ли?
3) Почему США можно, а нам нельзя?
Этот пиздец конечно прокомментировать сложно, но это реально приводят в качестве аргумента, типа сильные страны постоянно воюют и где-то кого-то убивают поэтому "Расходитесь, тут не на что смотреть". Так вот, блядь, Ваня, бить Петра плохо, и тот факт что Джордж вчера избил Абрашу, не показатель того что драться это норма, даже если у Жоры папа всё порешал и ему за это ничего не было. В общем тут вроде всё настолько очевидно что даже хз чё тут можно сказать. Преступление одного государства не даёт право совершать аналогичное преступление другому.
4) Жертвы потому что Украина сопротивляется
Тоже конечно прекрасный аргумент, т.е. тот кто так говорит всерьёз думал что РФ, недавно отхватившая кусок территории, сейчас аккуратненько введёт свой контингент по самые гланды, а Украина расслабится и будет пытаться получить удовольствие? Не буду рассуждать об умственных способностях тех кто действительно так считает. Однако даже если предположить что кто-то так всерьёз думал (парадная военная форма в технике первых дней, неподготовленность первой волны, вот это вот всё). То очевидно что сейчас всё не так и поддерживая то что сейчас происходит, поддерживают все эти трупы и убийства.
Дискляймер: Я сейчас говорю о моральной стороне вопроса, ведь все эти вопросы задаются в контексте этики и морального здоровья тех кто это всё оправдывает. Ведь да, можно сказать что геополитически РФ хочет... хотя тут тоже вопрос какую же их этого можно получить выгоду. Но ведь трупы никуда не денутся, все эти жертвы, разрушенные дома, города и человеческие жизни. Очевидно что даже если верить пропаганде РФ и ВСУ само убивает своих граждан (что само по себе звучит мягко говоря сомнительно) то всех этих десятков тысяч трупов с обоих сторон, военных и мирных бы не было если бы одна страна не вторглась в другую.
TL;DR Как можно быть за наступательную войну и при этом считать себя психологически здоровым человеком?
Отличный комментарий!