братские могили

"Все знают что Россия победит"

Здесь я покажу часть высказываний / реакций человека, искренне верящего в святость путина, кадырова, армии рф, непобедимость рф, "#аналоговнет", правосудие в рф, борьбу со злом, "укронацистов", "дети бамбаса", "#ВОСИМЬЛЕТ", "грязные" бомбы, биолаборатории, "нацистов-евреев", и в то, что "русский" народ лучше других, не способен на зло (это не нацизм, это другое).

Сорян за грамматику, если что.

Далее приведу "уточняющее" полотно текста с элементами потока мысли о бренном будущем.

Можете пропускать если "многа букаф", и сразу перейти к скринам высказываний персонажа, и окунуться в мир типичного ватного беспощадного треша.

Но там едва ли что-то новое. Мы-то уже "видели некоторое дерьмо". Разве что для тех, кто "не в теме".

Собеседник - гражданин рф из питера.

Человек адекватный практически во всем, что не касается истории, политики и прочих направлений пропаганды.

Общался я с ним по соотв. топикам примерно с конца марта 2022. Скрины сообщений выложены в порядке их написания (примерно, по дате от старых к новым).

Обычно человек не матерится, но в случае когда у пропаганды ответа нет - начинает выходить из себя.

С какой целью я это выкладываю?
Сложно сказать. Никогда бы не подумал что буду светить чьи-то сообщения из переписки. Времена нынче не те, эхх...

Но здесь от меня никакой пропаганды. Никакого навязывания "правильного" мнения. Никаких "хороших" и "плохих" "русских". Никакого деанона.

Как пища для размышлений. И, скорей всего, для создания некой картины той составляющей населения рф, которая тянет на дно эту страну, и любые другие страны, во внутренние дела которых вмешивается правительство и спецслужбы рф, и, естественно, армия. Тянет на дно своей яростной и безмозглой поддержкой того, что происходит, отказом иметь собственное мнение, отказом критически мыслить и осуждать самостоятельно, трусостью признать свои заблуждения и темную бездну вокруг себя.

Что примечательно из нашего общения?

- возраст гражданина рф около 30 лет, ТВ не смотрит вообще, врач по образованию и должности (но убивать в украине можно и нужно, это другое);

- так как чел из питера, ему нереально объяснить/доказать что в восточной россии люди живут, мягко говоря, похуже и зарплаты "поменьше" чем в "питерах" и "москвах";

- как доводы, гражданин рф чаще всего приводит всякие тиктоки, посты тг каналов неких "днр", кадыровско-ахматовских, вагнера, а также псевдоукраинские анонимные тг каналы активно создающие "зраду" из любого актуального новостного топика (нарратив "ваши же пишут!!11"), псевдоисторический бред из любых тематических источников, изредка менее бесоебские новостные каналы, по типу "риа";

- мои доводы:

---- мелкие новости-факты укр. тг каналов в т.ч. про жертвы мирняка и разрушения (реакция: но "вам же не рассказывают", "пропагандой промыли вам мозги", "сами себя обстреливаете"),

---- ютуб-аналитика (реакция: "откуда такие бредовые данные", "этого у нас заблокировали/осудили/заиноагентили", "ложь/пропаганда сша" итд),

---- википедия (реакция: игнор факта, перевод стрелок на заученные демонизирующие нарративы),

---- видосы с пленными (десятки) (реакция: "это все постанова"),

---- радиоперехваты сбу/гур (на данный момент их около 380, рекомендую, в ютуб группах "главного управления разведки" и сбу) (реакция: "это все постанова"),

---- крайне показательные видосы побега из-под харькова и херсона (реакция: "это все постанова", "это ваши а не наши"),

---- видосы/фотки уничтоженных военных рф (реакция: игнор факта, "у нас нет больших потерь", перевод стрелок на "а ваши потери..!"),

---- официальные заявления оон (реакция: как только в оон начали обвинять в чемто рф - это организация сразу потеряла легитимность в глазах собеседника),

---- признание преступлений рф странами ес (реакция: аналогична как на оон + "пропаганда сша" + "гейропа"),

---- отчеты международных организаций (реакция: "мы так не делаем, вы так делаете", отказ читать)

---- ютуб, из плейлиста "путинизм как он есть" (реакция: "это ложь/пропаганда", "откуда такие бредовые данные", игнор фактов, отказ просмотра),

---- Война все спишет - Рабичев Леонид (реакция: "это фикция", отказ читать).

Коротко суммируя имеем картину мира этого человека:

- все известные и неизвестные доныне смертные грехи висят на фантомных "укронацистах-фашистах-бандеровцах", их наемниках из всех террористических организаций, "еврее-нацисте-наркомане-фашисте зеленском" и "большом брате" ими помыкающем (для предыдущих войн - соотв. им аналоги в контексте тех стран);

- армия рф всех спасает, защищает ценой своих "героических" жизней, и является непобедимой силой света, не несет потери, не может проиграть, близка к победе, "аналоговнет", "это только 30% нашей армии";

- рф строит, кормит, дает жилье, дает работу, дает деньги, карает преступников, говорит только правду, окружена врагами;

- сша (и кто-угодно с ними согласный) пропагандируют, воруют, убивают, развязывают войны везде, дают всем оружие и воюют "до последнего", хотят мирового господства и уничтожить/поработить "русских";

- все проблемы "русского" человека исходят извне "русского мира";

- все, кто имеют альтернативное мнение и отстаивают его, – "враги", даже если вчера они были "друзьями";

- двойные стандарты (и эгоцентричная мораль) абсолютно во всем;

- дегуманизация (расчеловечивание) всех "врагов" – против них все способы хороши, с ними можно делать что угодно, их жизни ничего не стоят, у них нет прав;

- оплавдание абсолютно любых преступлений "во благо родины и справедливости" (как следствие предыдущего пункта);

- победобесие;

- в некоторой мере культ личности;

- соответствующая вышеописанному "единственно верная" "история" и подход к ней (все что было когда-то "нашим" - наше навсегда);

- размытие понятия национальностивнутри рф, все только "русские";

- отрицание существование других национальностей на выбранных "исконо русских" территориях;

- агрессивное жлобство (абсолютная уверенность в "своей" правоте и навязывание "своей" точки зрения).

Такие эти люди.

Это не маньяки и не убийцы, которые патриотизмом оправдывают свою жажду крови (чаще всего на фронте, те самые классические "кацапы").

Это знаменосцы за их спинами, за счет которых маньяки и убийцы получают ордена, звания и памятные таблички вместо пожизненных сроков и смертных казней.

Это те, кто каждый день и каждый час оправдывают существование путинской власти.

Это те, кто по мнению беглых из рф "либералов" и большинства из западных элит должны быть "отделены от путина" и не нести никакой "коллективной вины/ответственности".

Это и те, кто бежит в условную грузию отдирая zv-наклейки от автомобилей, и те фанатики (к коим относится данный гражданин рф), кто до последнего сидит в рф и жестко осуждает "беглецов" .

Это те, из-за кого и они сами, и все остальные (в т.ч. вы, если будете жить в рф либо ее соседних странах) будут отправлять своих детей/внуков на очередные войны через 5-10-20-50 лет.

Это электорат путина, и электорат любого последователя великодержавного шовинизма.

И они никуда не денутся.

Никто не собирается оккупировать рф, чтобы чистить от подобной нечисти воспитанием и правосудием.

Что бы не случилось с путинской властью - их никто не собирается убеждать что их обманывали, что они соучастники преступлений, что они уничтожают будущее своей страны. Они останутся жить с мыслью о "героях"-солдатах, о путине "посвятившем всю жизнь величию россии", мыслью о мести "врагам", которые "пролили кровь русского народа пытаясь его уничтожить". И прочим бредом.

Они воспитают так же своих детей. Они проведут все так же свою политику.

И они будут накапливать злобу, чувство "несправедливости" и жажду мести (=ресентимент), если будут массово осуждены и репрессированы, но не убеждены и не перевоспитаны.

Зачем либералы(некоторые) этому электорату хотят оставлять ядерку? Очевидно для того, чтобы жить "очень мирно" и дальше.

Переубедить таких людей-"знаменосцев" – выглядит нереальной задачей в нынешних реалиях. Любые противоречащие пропаганде факты, будь они заверены хоть всем миром, для них не имеют ни малейшего веса.

И пока я не вижу ни тех кто способен перевоспитывать, ни тех кто стремится.

К столетнему юбилею возникновения украинцев

Много копий сломано во время многочисленных т.н. "срачей"(дискуссий) вокруг вопроса: "Кто есть и откуда пошли украинцы?"

Над этой темой бились не только интернет-тролли но и весьма почтенные люди с академическим образованием.

Некоторые исследователи ведут украинскую историю с момента образования Черного моря, другие - считают первым украинцем князя Святослава, третьи - находят корни украинцев в Запорожской Сечи.

Но мы с вами любим железобетонные пруфы, а посему будем руководствоваться правилом: "Не расскажи, а покажи".

В поисках железобетонных пруфов в виде сканов газет, журналов и книг, где украинцы упоминались бы как самостоятельный народ со своей историей, героями, вождями и предателями я перелопатил период с середины XVIII века до 1917 года, когда, как известно, возникла УНР (Українська Народна Республіка), то есть - к 1917 году украинцы уже существовали.

Но найти какие-либо упоминания, чтобы они соответствовали определенным критериям мне не удалось, кроме одного источника.

Какие критерии мне были необходимы:

1. Это не должна была быть статья из "Википедии".

2. Это не должны быть современные украинские учебники и современная историческая литература о истории Украины.

3. Это не должны быть современные издания книг на украинскую тематику, авторов которые физически существовали в период до 1917 года (Грушевский, например), тем более переведенные на современную ипостась украинского языка.

4. Источник должен представлять собой легко читаемый скан без серьезных изъянов, то есть - это должен быть подлинник документа.

5. Слово "УКРАИНЕЦ" должно фигурировать именно в роли самоназвания народа/этноса/нации (кучка кабинетных мыслителей-интеллигентов не подходит), а не как название жителя определенного региона/территории/страны без привязки к национальности (как пример - сибиряк, американец, россиянин).

Итак, источник: http://www.svoboda-news.com/index.htm  

Газета "Свобода", основанная выходцами из Австро-Венгерской империи, а именно - из Галиции, в 1893 году.

Так как другого источника я не нашел, а дата, как не крути - круглее не бывает, то придется побаянить. Пост с этой газетой я уже делал, правда немного по другому поводу, посему - тег "ватные баяны" ставить буду только по требованию модераторов.

Встречаем - один из первых выпусков.

В шапке газеты - Шевченко, народ - русский(руский), месяц - ноябрь(новембр), а не листопад.

Несколько лет спустя.

Народ - по прежнему русский, появилась организация - "Русский Народный Союз", название месяца изменилось на старославянское - цветень, напоминаю, что на современном украинском месяц апрель называется "квітень", а "цветень" сейчас считается именно русским названием, а не украинским. Обратите внимание, как изменился язык и орфография, по сравнению с первым годом издания.

Прошло ещё 12 лет.

Народ стал "русьским", но всё ещё не украинским, месяц март, а не березень (зрада?), жiнка обозвана женщиной, пускай даже и  звiрской.

Данный конкретный номер примечателен заметкой о протохохлосраче, на скане виден кусочек, я приведу его целиком:

Неутомимий „істребитель” українства

І. Філєвич знов мав мин. суботи в Петербурзі’ в „западно-русскомь обществ.” незнати вже котрий відчит про укра'інський і білоруський сепаратизм.Тим разом проф. Філєвич звязав з українською небезпекою ґр. Берхтольда, новоіменованого австрійського міністра заграничнох справ і будучий (має відбутися на весні) „перший всеславянський з'їзд суспільного оздоровленя" , на який мимо криків російських націоналістів має бути допущена і українськамова на рівні з другими славянськими мовами. Грозу українства Філєвич представив цифрово ось так: Коли мрії Українцїв про самостійність сповнять ся, то понятє „русскої” національности з’узить ся до границь одинокої Великороси, а Мала і Біла Русь стали би зовсім окремими національшшп цілостями. В такім разі „русских” сказалось би вже не 110, а всього лише 69 мілїона, в російській державі вони творили би не 65% як числить ся тепер, а всього 43% населеня, і що за тим іде про „русскій” національний характер цілої держави годі би говорити. Проф. Філєвич вилаяв притім петербурську Академію Наук за те, що вона не хоче нї руш „опровергнути” своєї звісної енунціяції про самостійність українського народного елемента, хоч „чолова українства” проф. Грушевський часто на неїпокликується. Звісно — п. Філєвич, не' годен зрозуміти, що факту не спростуєш.

Гугл дает крайне корявый перевод этого текста, т.к. протоукраинский язык очень сильно отличается от современного, я его выкладывать не буду. 

В двух словах - группа профессоров, включая небезысвестного Грушевского, решает на неком съезде в Петербурге, быть или не быть украинцам и белорусам, причем диалог у них ведется исключительно в политическом ключе. То есть - народ уже придуман, но те, кому суждено им стать ещё об этом не знают.

13 октября(на этот раз правильно, по-украински - жовтня) 1914 года, идет Первая Мировая Война. 

Риторика газеты имеет явную антироссийскую направленность и открыто поддерживает немцев и австро-венгров, но газета все ещё представляет "Русский Народный Союз", зрадные надписи подчеркнул.

Этот номер стал последним, где упоминается "русский народ" и "Русский Народный Союз"

15 октября(жовтня) 1914 года.

С этой даты и до сих пор это издание представляет украинский народ, русский(руский, русьский) более встречаться не будет. Трансформация завершена.

Украинцев с юбилеем.

Бандера и Нюрнберг

В дискуссиях часто можно услышать мнение: Украинская повстанческая армия (УПА) была осуждена Нюрнбергским трибуналом, и попытки прославить ее являются попыткой пересмотреть результаты Второй мировой войны. В ответ вы можете услышать, что Организация украинских националистов (ОУН) и УПА не упоминаются в решении Нюрнбергского трибунала.

На самом деле ситуация другая.

В Нюрнбергском процессе доступны документы, относящиеся к Бандере. В частности, документ 014-СССР является секретным циркуляром о эйнзатгруппе С-5 от 25 ноября 1941 года. Он указывает, что достоверно констатирован факт, что движение Бандеры (ОУН (б)) готовило восстание против немцев в на оккупированных территориях, чтобы сформировать независимое украинское государство. В этой связи айнзатцгрупе было поручено расстрелять всех идентифицированных бандеровцев после тщательного допроса и немедленно отправить протоколы допроса властям.

Доказательства, представленные трибуналу советскими прокурорами, являются убедительным доказательством того, что бандеровцы стали жертвами еще одного нацистского преступления, которое является внесудебной казнью на основании принадлежности к политической организации.

Ноябрь 1941 года был самым тяжелым военным временем. После поражения советских войск под Вязьмой немцы продолжали наступление на Москву, советское правительство было эвакуировано в Куйбышев. В это время бойцы батальонов Нахтигаль и Роланд, которые узнали о Бандере и аресте своих товарищей, отказались выполнить приказы немецкого командования, а Главное управление Рейха начало войну против бандеровцев, которые, несомненно, готовили восстание против оккупантов.

Другим документом является Отчет СД о событиях в Украине от 23 октября 1942 года. Немцы находятся на подступах к Сталинграду, нацистские флаги летают над вершинами Эльбруса, а Главное управление безопасности Рейха получает секретный отчет. Организация Бандеры находится в явно враждебной позиции по отношению к Германии и принимает все меры, в том числе вооруженную, для восстановления независимости Украины.

Да, конечно, до войны украинские националисты имели контакты с Германией, в частности с военной разведкой (абвер). Само собой разумеется, что немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Тот же Бандера собирался использовать немцев в своих собственных, но в отличие от них целях и добился больших успехов. Связи с немцами были отрезаны сразу же после провозглашения Закона о восстановлении Украины 30 июня 1941 года во Львове. Только в июле выяснилось, что агент Грей (как Бандера был указан в газетах абвера) был взят под домашний арест, а затем его отправили в лагерь Заксенхаузен. Фактическая война началась между Рейхом и реконструированным украинским государством, и это подтверждается документами Нюрнбергского процесса .

Следует отметить, что по решению Нюрнбергского трибунала абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов до 9 апреля 1945 года, за месяц до Дня Победы был повешен за организацию покушение на Гитлера.

оцените уровень блядства по 10 бальной шкале.

Шо же там происходит в комментах Z каналов после заявления Марии Захаровой?

теперь уже винтят всех подряд