Результаты поиска по запросу «

антивоенные графити

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



макаревич вопрос песочница Я Ватник песочница политоты разная политота ...политика 

сейчас зашёл на рамблер,там какая то статья про Макаревича.Ив комментах к ней его все обсирают.Может я слоупок но чего на него так взъелись?как я понял это как то связанно с Украиной ...
макаревич,вопрос,песочница,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота
Развернуть

милов ФБК фонд «Свободная Россия» санкции песочница политоты новости оппозиция ...политика 

Владимир Милов заявил, что блокировка криптокошельков гражданам России наносит Путину больший урон, чем запрет торговли газом

С начала года Австрия заплатила Путину 3 миллиарда долларов за экспорт газа. Релоканты пользовались криптобиржами, чтобы выживать в условиях заблокированных банковских карт.Вице-президент фонда «Свободная Россия» Владимир Милов объяснил, что «это всё очень плохо, но бинансом пользовались и путинские». Поэтому его следует заблокировать, а что газ продолжает течь — это совершенно не важно.Ранее Владимир Милов попросил эмигрантов самих решать проблемы за границей, потому что у оппозиции есть «более важные» задачи. После этого он призвал усилить ковровые санкции против России и создать контролирующий орган для их соблюдения.

Andrey Zakharov О @skazal_on • 5h Импорт газа из России в Австрию достиг рекордных показателей. ЕС запретил россиянам владеть или руководить европейскими криптовалютными компаниями. Очередной удар по Путину. Gasimporte aus Russland erreichen neuen Rekordwert ■ласовал 12-й пакет санкций пре

Andrey Zakharov О @skazal_on 4h Я удалил, чтобы добавить 90%. Бинансом пользовались для вывода денег большая часть релокантов. Это ваши читатели, это донаторы ФБК. Сейчас народ только перестроился, и новая шляпа. "Путинская блядва" всегда найдет способ отмыть деньги через криптообменники в Сити.

Развернуть

Петрозаводск Россия Вторжение в Украину 2022 песочница политоты ...политика 

по-прежнему - 10:2

I |ПОМОЩЬ ЮРИСТА призвали ПРИЗЫВНИКУ в армию? ПОМОЖЕМ ПО ЗАКОНУ! Отсрочка от армии!Щ .оспаривание призывТУармию, альтернативная службатСтаж более 20 лет. Есть рассрочки, гарантии, ■ скидки, консультации! те/1.03“! П1ШРПМ,Петрозаводск,Россия,страны,Вторжение в Украину


1. Бесплатная газета платных объявлений;
у нас в городе две такие.
Первая страница, прямо под названием.
Проверил - в предыдущих номерах не было.
Телефон убрал, т. к. плохо отношусь
к платной правозащитной деятельности
(а бесплатная - для клиента -
 в этой стране почти невозможна, так что всё сложно).

Вопрос - есть ли подобные объявы в других городах?
Считается только печатное,
ну, или, хотя бы, телевизионная бегущая строка.
Потому, что критерий -
не просто наличие какой-то структуры,
ведущей антигосударственную деятельность,
а согласие на публикацию со стороны _другой_ структуры,
крупной по местным меркам, крутящейся в области СМИ/власти,
значительно более информированной и "держащей руку на пульсе",
чтобы понимать/оценивать риски/последствия для себя.
То есть -
если публикуют, то не особо опасаются;
если публикуют, то знают/чувствуют что-то, позволяющее.

1-бис. Счёт https://old.reactor.cc/post/5531468 не менялся -
учитывать п. 1 в свою пользу не хочу, данных не достаточно,
а от вражеских прихвостней за прошедшее время ничего не видел.

2. В среду, 28-го, стучались в дверь какие-то охранители.
В ходе обмена недовольствами сквозь закрытую дверь
прояснилась версия наружных - "мы - участковый;
желаем провести профилактическую беседу, как неделю назад".
Ну, понятно, в реальности никакой "недели назад" не было,
даже не знаю - может, ложные отчёты пишут,
очковтирательством занимаются, как военные и ВПК.
Я, конечно, очень хотел задать встречные вопросы -
мол, следует ли мне воздержаться от таких нарушений закона,
как мятеж, захват городов, поражение военных ЛА и прочего веселья,
или уже можно, как повару, не воздерживаться,
или нужно сначала на повара выучиться...
Ну, шанс на проведение этой трансляции ещё не упущен,
повестку прислать всё-таки могут,
если придумают что-то получше "профилактической беседы",
порядок проведения которой МВД-шники до сих пор не утвердили,
а прочие охранители даже проектов родить не пытались.
(Внимание! не путать с
 "официальное предостережение о недопустимости действий,
 создающих условия для совершения" тыр-пыр-дыр -
 там хотя бы есть предмет для появления бумажки;
 а веселуха для трансляции
 по содержанию примерно та же.)

2-бис. Вспомнил по случаю.
Как-то раз мама, проходя мимо и услышав,
как я ржу за компьютером:
"Опять свою политику читаешь?".
Развернуть

Одесса крым Херсон в состав крыма(россии) внезапно песочница ...политота 

Внезапно
Трамблер Оскар Спорт Авто Кино Музыка Игры Минобороны РФ опровергло ультиматум украинским военным 2 ЧАСА НАЗАД Херсон, Николаев и Одесса заявили о желании войти в состав Крыма Представители Херсона. Николаева и Одессы обращаются к руководству Крыма, заявляя о желании войти в состав автономной
Развернуть

песочница политоты Вольнов майор чернобаев песочница не для слабонервных пранк ...политика 

Жёсткая реакция. В поисковике тик-тока вбивается: майор чернобаев


Если не поленитесь, обещаю Не пожалеете



https://vm.tiktok.com/ZML7TagNR/?k=1

Развернуть

песочница политоты ФБК Максим Кац ...политика 

Ответ ФБК на "расследование" Ремесла-Каца.

Как и ожидалось, Кац снова прошёл ритуал ежегодного сидения в луже, правда в 2024 году это у него вышло повторно. Ну ничего, залупороги люди привычные, и эту божью росу смахнут.

Те из них что бегали и с визгом требовали от нас ещё раз прочитать этот великий труд Илюши Ремесла, конечно же знакомиться с итогом работы ФБК не будут, но могут отметиться в комментариях чтобы было кого гнать и над кем насмехаться.

Развернуть

Михаил Пожарский объединение оппозиции песочница политоты ...политика 

Почему оппозиции не следует объединяться

//Предисловие: Паста написана ещё в апреле 2023 года, но её актуальность лишь возросла.

К очередному, весьма малоинтересному оппозиционному срачу, хочу сказать, что дико надоела уже риторика про необходимость "объединения оппозиции". Я таких объединений оппозиции своими глазами повидал несколько. В начале нулевых это был "комитет 2008", в конце нулевых это была коалиция либералов и нацболов "Другая Россия", в начале десятых - оргкомитеты болотных митингов и Координационный совет оппозиции как итог. Интересно, кто-нибудь, кто не видел этого безобразия своими глазами, что-нибудь знает о деятельности этих могучих организаций? Полагаю, что нет. Великие оппозиционные объединения отметились в истории локальными срачами, бессмысленной говорильней, беготней с вискарем в мэрию, неуклюжими попытками инкорпорировать сислибов в свои ряды. Но что полезного сделали объединения оппозиции? Вообще ничего.

Но ближе ко второй половине десятых один человек решил, что хватит уже гонять чаи в компании пархомбюро, сислибов и яблочников, нужно делать свои проекты, с блэкджеком и единоначалием. Как можно догадаться, человека этого звали Алексей Навальный. И большинство успехов оппозиции как таковых связаны именно с его именем. Все это время бывшие коллеги по объединенным говорильням тыкали в него пальчиками, обвиняли в авторитаризме и требовали с ними объединяться. Касьянов и Каспаров, например, громко требовали. Помните вообще таких? То-то же. Еще Гудковы с Пономаревым, тогда еще из "Справедливой России". Оглядываясь назад, хотели бы вы единения с ними? То-то же.

Все дело в том, что нам свойственно преувеличивать силу сотрудничества и недооценивать силу конкуренции. Мы говорим об объединении оппозиции так, будто речь идет об объединении неких армий. Есть армия политика А, есть армия политика Б - они объединились и стали сильнее. Разумно? Разумно. Но в другой ситуации - если бы в России были крупные партийные структуры с фиксированным членством. Но таких структур в России нет (точнее, партийные структуры есть, но роль их незначительна т.к. выборов нет). Оппозиционные организации у нас - это такие группки профессиональных революционеров. Даже не с сотнями, а с десятками постоянных членов. Вокруг них - огромное, но аморфное поле недовольных россиян. Эти россияне не связаны партийной дисциплиной, они могут смотреть сразу и ФБК, и Каца, и Эхо-Литвы, но кого-то будут смотреть больше. Здесь получается этакая мажоритарная система: самый популярный (фаворит) получает всё, остальные же (андердоги) не могут с ним бодаться даже совместно.

Что же тогда делать андердогам? Правильно, ныть о необходимости объединения оппозиции - то есть, буквально требовать от фаворита, чтобы он нахаляву поделился с ними влиянием и начал учитывать их важное мнение. Но для фаворита нет никакого практического смысла это делать. Фаворит сегодня - это ФБК. Один из андердогов - Кац. Скажем, если Каца смотрит 20 млн. человек, а ФБК смотрит 30 млн., включая тех, кто смотрит Каца - понятно зачем Кацу нужно ФБК, но непонятно зачем ФБК нужен Кац. И не ютубом единым (здесь Кац неплохо продвинулся): помимо медийного влияния, у ФБК есть влияние институциональное. Для международной и европейской бюрократии именно они - представители российской оппозиции. Слушают их там с переменным успехом, но хотя бы слушают. А вот Каца на порог не пустят - непонятно кто такой (русский ютуб там не смотрят). Он за годы деятельности добился пропуска только в московскую мэрию. Поэтому когда Кац говорит о необходимости создания оппозиционной коалиции при участии ФБК - это по сути просто предложение, чтобы ФБК взяли и поделились с ним своим институциональным влиянием. И снова понятно зачем это нужно Кацу, но совершенно непонятно зачем это нужно ФБК.

Еще один момент объединения оппозиции - это нечто вроде "моратория на внутриоппозиционную критику". И здесь, опять же, выгодно это именно андердогам. Венедиктов, Ходорковский, Кац, Собчак - у всех рыло в пуху по самое небалуйся. Конечно, им выгоден "мораторий на критику". У ФКБ есть свои косяки, но их существенно меньше - за десять лет нарыли полтора секс-скандала и ту бумажку про Фридмана. В остальном же - упреки в авторитаризме и прочее нытье.

Наверняка, году эдак в двенадцатом Навальный, сидя в компании пархомбюро и яблочников, размышлял о том, чтобы такое придумать, чтобы выбраться из этого болота. Думал и придумал. Уже одна неплохая причина ценить волшебную силу конкуренции - инновации в политике рождаются из конкуренции точно так же как инновации в бизнесе. Скандалы в оппозиции - это тоже конкуренция. Выглядят они неприглядно, но это в ближней перспективе. В долгосрочной - даже недавний эпичный обосрамс Волкова привел к смене руководства в ФБК, что ФБК пойдет только на пользу. В оппозиционных скандалах и войнах компромата генерируется общее благо - оппозиция становится прозрачнее, а требования к поведению оппозиционных политиков повышаются. И это хорошо, ведь оппозиция - это не сообщество святых. Боязнь публичности должна держать оппозиционное жулье в узде. Требовать прекращения публичных скандалов здесь снова выгодно именно жулью, которое хотело бы ловить рыбку в мутной воде. Особенно тому жулью из числа кремлевских сбитых летчиков, которые вдруг стали оппозицией и теперь пытаются обустроить ее по образцу того места, откуда вылезли.

Резюмируя: в объединении оппозиции сегодня нет никакого практического смысла. Требования такого объединения сегодня в основном звучат от андердогов, которые хотят, чтобы фаворит поделился с ними влиянием, но маскируют это эгоистичное требование под альтруистическую солидарность. А конкуренция - это хорошо. Разоблачение оппортунизма в рядах оппозиции - важная функция ФБК, которая способствует общему благу. Отсюда, конечно, не следует, что ФБК во всем правы и их нельзя критиковать - можно и нужно. Если кто-то победит ФБК в конкурентной борьбе и скинет с Олимпа - это тоже будет благо. Но наши нынешние оппозиционные андердоги этого сделать не могут. Просто потому, что они хуже. Единственное, что им остается - петь песни про объединение.

Развернуть

klymenko time песочница политоты победа украины много букав длиннопост адекватность ...политота 

Шайбы, клюшки и другие важные последствия нашей победыМечтать полезно, но высшему руководству надо говорить фактами, а не жить иллюзиями. 

Минут на чтение:17 .предположить победу украины,значит меня заминусят фашисты,ну и пускай

https://klymenko-time.com/novosti/shajby-klyushki-i-drugie-vazhnye-posledstviya-nashej-pobedy/

klymenko time,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,победа украины,много букав,длиннопост,адекватность

 Как известно, Тегеранская конференция – первая личная встреча глав будущих стран-победителей во 2-й мировой войне, состоялась в 1943-м году, когда советская армия ещё даже вышла на границы тогдашней УССР, и задолго до того, как немецкая машина войны была уничтожена. Однако тогдашние лидеры уже всерьёз обсуждали послевоенное устройство мира, и, как показала история, не так уж плохо с этим справились.  

klymenko time,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,победа украины,много букав,длиннопост,адекватность

И. В. Сталин, Ф. Рузвельт и У. Черчилль на Тегеранской конференции

 А вот у нас, очень похоже, сейчас думать о таких вещах просто некому. В Офисе президента, парламенте и правительстве буквально живут лишь мыслями победе, и никто пока, по крайней мере в публичном поле, не озвучивает, на каком месте в мире, с какими возможностями, и в какой роли окажется Украина после этой самой победы. Давайте попробуем представить себе самый благоприятный и самый выигрышный для нас итог завершения этой войны. Вот неважно, каким именно образом, но мы победили. Мы победили Россию! С помощью наших союзников, или без таковой, но мы отбросили российские войска на границы до 2014 года, мы заняли Донбасс, отвоевали Крым... 

Так какие же перспективы открывает для Украины столь прекрасное (хотя пока сугубо теоретическое) разгромное поражение России? И какие издержки нам придётся нести в связи с этим?Прежде всего, на мой взгляд, мы получим под собственным боком по-прежнему огромного соседа, только настроенного куда более решительно. Никуда же не денется Россия, она останется в своих границах и очень вряд ли разложится на плесень и липовый мёд. Нет, она, скорее всего, останется единой и всё с тем же военным и ядерным арсеналом. И со своими амбициями, неутолённой жаждой реванша и самыми мрачными идеями по нашему поводу. Как жить с таким соседом, чего от него ждать? Какие меры в отношении него предпринимать? Особенно с учётом того, что даже просто нормальных спокойных границ можно не ожидать. Какие будут варианты наших будущих взаимоотношений, даже если к тому времени у нас будет самая мощная армия с потенциалом, исключающим любую возможность начала новых боевых действий Россией? 

 Во-вторых, конечно, есть смысл задуматься о послепобедной экономической ситуации. Понятно, что экономика и индустрия у нас разрушены уже практически сейчас. Добавим к этому полностью разваленные международные экономические связи, практически не работающую промышленность, огромный дефицит финансов и налоговых поступлений. Задумаемся обо всех тех кредитах за военные поставки в условия которых нас даже не посвящают – кто может гарантировать их выплату? Обещания помочь в восстановлении нашей страны уже сейчас, когда война ещё в разгаре, обставляются целым рядом трудновыполнимых условий – а что будет с этими обещаниями после окончания боёв? Особенно с учётом неизбежных потерь от санкционной политики, которые уже сейчас оказывают на экономику ЕС весьма мощное негативное влияние?

klymenko time,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,победа украины,много букав,длиннопост,адекватность


 фото 2Фото: разрушения в Украине 

 Да и мечты о том, что конфискованные у России золотовалютные резервы будут обращены в нашу пользу, и за их счёт будет проходить восстановление страны, скорее всего так мечтами останутся. Уже прозвучали заявления и в Европе, и в США о том что конечно, хотелось бы конфисковать замороженные средства РФ, но сделать это по закону невозможно, а изменить закон и лишиться статуса безопасной гавани капиталов – вряд ли кто-то пойдёт на такое решение. Крупнейшие держатели валютного долга – тот же Китай, – уже начинают выводить капитал из долларов и евро, а случись настолько беспредельная конфискация – последствия для мировых валют могут стать необратимыми очень стремительно.

 А в-третьих, давайте осознаем, что даже после самой блистательной победы мы будем вынуждены подсчитывать людские потери. Помимо погибших, которых никто уже не вернёт, у нас останется множество искалеченных войной людей, масса беженцев станет эмигрантами, а те, кто останутся в стране, будут искать хоть какую-то нормальную работу, и чаще всего – безуспешно. Это будет огромная проблема с социальным состоянием нашей страны. Голод нам, скорее всего, не грозит, однако в «житницы Европы» мы нескоро сумеем выбиться вновь. И, поскольку проблем во взаимоотношениях с Россией нам, похоже, в любом случае не избежать, сегодняшние временные трудности с энергоносителями, топливом и ядерными сборками вполне могут перерасти в хронические, если не критические. А это и тепло в домах, и тарифы, и общая стоимость жизни, которые придётся хоть как-то компенсировать социальными выплатами. Соответственно, на это потребуются гигантские суммы, которые попросту неоткуда будет взять – то есть мы снова возвращаемся к вопросу о кредитах и долгах, которые и без того висят камнем даже не только на нашей шее – на шее будущих поколений. 

 Как видите, вопросов без ответов более чем достаточно – причём, напомню, речь идёт о том случае, когда у нас получается полная победа в текущей войне. Другие варианты даже не хочется рассматривать. Насколько можно видеть, ответов нет и у нашего руководства – но хотя бы какие-то варианты должны уже сейчас проговариваться, обсуждаться в руководстве страны, местных органах власти, бизнес-сообществе, да и в гражданском обществе тоже. Однако ничего похожего не происходит – мы не видим этого в медиа, в прессе, даже в интернет-изданиях и соцсетях. И вот тут возникает ещё один резонный вопрос – а почему так? На него есть вполне, казалось бы, резонный ответ: потому, что сейчас война, и действуют соответствующие ограничения, в том числе и в политической деятельности, и в медиа. Однако при этом даже в период боевых действий у нас продолжается довольно внятная политическая борьба – спросите хотя бы экс-президента Петра Порошенко, которому чуть ли не с боем пришлось прорывать западную границу. Да и не сходящая с повестки идея о досрочных выборах, при всей её законодательной нереальности в военное время, тем не менее, окончательно и официально не отвергнута.

 Более того, в эту подковёрную схватку вовлечены и «наши западные партнёры», причём самым непосредственным образом. Непредвзятому наблюдателю очевидно, например, что Британия явно пытается взять на себя роль «первой скрипки» по Украине – притом, что её реальная помощь нашей стране гораздо меньше, чем оказывает США. Зато британцы традиционно сильны в разного рода шпионских интригах, да и влияния у них в Восточной Европе, особенно в Польше, вполне достаточно для разыгрывания собственных политических карт. Не хотелось бы становиться адептом теории заговора, однако и отмахнуться от бурно текущих в сети дискуссий насчёт того, что США больше контролируют ВСУ, в то время как Великобритания – государственную власть, уже не получается.

klymenko time,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,победа украины,много букав,длиннопост,адекватность

Украина и Великобритания и в дальнейшем будут усиливать антивоенную коалицию – Владимир Зеленский после встречи с Борисом Джонсоном в КиевеФото: Борис Джонсон с Владимиром Зеленским в КиевеНеудача при попытке вернуть остров Змеиный к майским праздникам уже даёт повод для размышлений, так ли безупречна связь Генштаба и ОП, как это может показаться на первый взгляд? И нет ли противоречий между чисто военными решениями и решениями, которые принимаются под влиянием политических амбиций? Вот, в частности, недавнее решение не выводить войска из Северодонецка, о котором уже пестрят практически все телеграм-каналы (и одна за другой записывают отчаянные видео жены военных) – это решение Генштаба и его американских советников, или Офиса президента и советников британских? И кто будет по факту отвечать, если это решение окажется неудачным?

 В течение всей войны мы видим попытки командования ВСУ действовать с точки зрения классической военной науки. Главком Валерий Залужный не зря учился в академии и лично возглавлял 51-ю бригаду: в войсках известно, что он понимает цену каждому солдату, сержанту и офицеру. Отсюда желание максимально эффективно планировать боевые операции, и стараться по возможности сберечь личный состав. В то же время, политическое вмешательство в процесс руководства войсками иной раз переходит границы здравого смысла - достаточно вспомнить недавний сюжет о нашей «любимке» Марьяне Безуглой. Нардепы, раздающие команды на передовой – это что-то новенькое в военной практике, или современный вариант комиссара в пыльном шлеме, недоверчиво надзирающего за «неблагонадёжными» командирами?

klymenko time,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,победа украины,много букав,длиннопост,адекватность

  фото 4Фото: Марьяна Безуглая в военном штабе

 Да и поездка президента с инспекциейна передовую тоже как-то не вписывается в формат абсолютного доверия армейскому руководству. Вряд ли можно говорить о какой-то практической пользе такого вояжа, неизбежно отвлекающего на обеспечение безопасности немалые резервы в сложной боевой обстановке. Однако Владимир Зеленский всё же предпринял эту небезопасную поездку, истинные цели которой, видимо, так и останутся за кадром.Конфликты такого рода не новинка для Вооружённый сил Украины. Можно вспомнить, например, что и сам Залужный получил нынешнюю работу в результате долголетней ссоры между министром Андреем Тараноми главкомом Русланом Хомчаком. Однако, если такого рода конфликты продолжаются и в военное время, это точно никому не идёт на пользу. Ещё хуже, когда они порождают слухи о разногласиях между политическим и военным руководством, вплоть до замены главкома, и даже называют (разумеется, неофициально) имя генерала Александра Сырского, командующего Сухопутными войсками, в качестве приемлемой альтернативы. Напомним, что г-н Алексей Арестович уже позволял себе публично усомниться в оценках заслуг генерала Залужного, предпочитая акцентировать внимание общества на полководческих талантах своего непосредственного начальника.

 

е />> Автор Алексей Арестович в Алша Сухомлш Не надо становиться в позу. Нужно называть вещи своими именами. Слишком многие изображают девственниц, «ах, Залужный, ах, ЗСУ», делая вид что не существует Верховного Главнокомандующего, без прямого распоряжения которого ни Залужный, ни ЗСУ не могут

- фото 5Скришот: Фейсбук Алексея АрестовичаВо всём этом внутриукраинском противостоянии США и Британия играют, пожалуй, ведущую роль, поддерживая и направляя действия своих протеже. И это ещё более отчётливо подчёркивает их противостояние геополитическое. Сколько бы ни клялись эти страны публично в своих особо дружеских отношениях, очевидно, что Британия после бегства из ЕС явно стремится хотя бы частично восстановить былой имперский проект. Не формально, а творчески его развив, ведь в современных условиях вовсе не обязательно оккупировать заморские территории для того, чтобы получать с них профит. И здесь для Лондона как раз максимально интересен именно наш регион – с Польшей и её заветным «Интермариумом», конечно. Уже неоднократно задекларированный британско-польско-украинский союз может стать неприятным сюрпризом как для США, так и для ЕС, каждый из которых обоснованно считает, что именно его роль в помощи Украине была решающей. В интересах восточного фланга НАТО". Союз Украины, Польши и Британии: все, что известно - новости Украины, Политика -

klymenko time,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,победа украины,много букав,длиннопост,адекватность

LIGA.netФото: Борис Джонсон, Анджей Дуда и Владимир Зеленский (коллаж:LIGA.net)Есть твердое убеждение, что британцы будет отыгрывать эту партию до конца, и в этом смысле парадоксальным образом победа Украины - та самая безоговорочная победа, о которой мы говорили, гораздо меньше нужна Соединенным Штатам, чем их британским союзникам. Отметим, что на бескомпромиссной победе Украины настаивает, в первую очередь, именно Британия, и если это станет реальностью, то влияние Даунинг-стрит в постсоветских и восточноевропейских странах возрастёт весьма значительно – что, безусловно, не будет радовать Белый Дом в городе Вашингтон. 

 Однако при этом совершенно ясно что до открытой англо-американской конфронтации по этим вопросам дело вряд ли дойдет. Скорее всего, мы даже не узнаем, какие именно, никем не объявленные попытки перетянуть на ту или другую сторону государственные органы, влиятельных персон или политических сил, будут предприняты друзьями-противниками. Но в любом случае, при любых раскладах нам, как стране от этого не выиграть ровным счетом ничего. Поскольку клюшке, по сути дела, не так уж важно, в чьих руках находиться: она все равно постоянно и очень сильно вынуждена бить по шайбе, причём именно по тем воротам, которые принадлежат противнику её хозяина.

Развернуть

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты Фарида Рустамова элиты Россия ...политика 

Извините, пидоры, но я с плохими новостями.

--------------------------------------------------------------------

«Мы теперь будем их всех е***ь». Что происходит в российских элитах через месяц после начала войны

Санкции и пропаганда сплотили вокруг Путина даже тех, кто был против вторжения в Украину

Дисклеймер: Эта статья могла выйти раньше, однако я решила собрать как можно больше информации, чтобы быть уверенной в том, что мной не манипулируют. Большинство источников, которых я цитирую в этой статье, близко не знакомы друг с другом. Повторяться с матерным заголовком я не хотела, но, поговорив с большим количеством людей, я поняла, что эта цитата очень красноречива. Вновь скажу, что я не оцениваю слова своих собеседников с моральной точки зрения, а только фиксирую происходящее.

«Раз приняли санкции против нас, мы будем их е***ь. Сейчас им придется покупать рубли на Московской бирже, чтобы газ у нас  покупать. Но это цветочки. Мы теперь будем их всех е***ь!» – воодушевленно говорит мне знакомый высокопоставленный российский госслужащий. Он давно работает в команде  Путина, но считается человеком либеральных взглядов. Месяц назад мой собеседник был настроен иначе и немного растерянно говорил, что самое главное – остановить кровопролитие в Украине, а потом нужно думать, как жить в новой реальности. 

Так говорил не только он. Во власти в России давно нет нелояльных людей, но чиновники, сотрудники и руководители госкомпаний, депутаты, окологосударственный бизнес – в личных разговорах почти все высказывали как минимум недоумение в связи с вторжением в Украину. Однако за месяц, что продолжается военный конфликт, массового исхода чиновников и государственных менеджеров не случилось. Крупный бизнес или молчит, или ограничивается нейтральными фразами, что он за мир. 

За последнюю неделю я пообщалась с несколькими близкими к Путину людьми, а также с десятком госслужащих разного уровня и работников госкомпаний. У меня было две цели. Во-первых,  понять, какие настроения царят в российской элите и среди близких к ней людей после беспрецедентных санкций, наложенных на Россию. Во-вторых, я пыталась узнать, пытается ли кто-то убедить президента России Владимира Путина остановить кровопролитие и почему в роли посредника-дипломата оказался именно Роман Абрамович.

Если коротко, то можно констатировать, что за прошедший месяц осуществилась мечта Путина о консолидации российской элиты. Эти люди понимают, что теперь их жизнь связана только с Россией, и им нужно строить ее именно здесь. Различия и влияние кругов и кланов стерлись из-за того, что в массе своей люди потеряли свое прошлое положение и ресурсы. Возможное заключение мирного договора настроения в российских элитах вряд ли изменит. «Мы прошли точку невозврата. Все понимают, что мир [прекращение боевых действий в Украине] будет, но что этот мир не приведет к возвращению той жизни, которая была раньше», – говорит близкий к Кремлю собеседник. 

При этом и российское общество, как уверяют мои собеседники, под натиском пропаганды и последствий санкций тоже сплотилось в поддержке действий Путина. В ситуации, когда, как им кажется, весь мир против россиян, граждане «будут ненавидеть Запад и консолидироваться». Об этом я и расскажу сначала.

Общество на военном положении

Хотя официально Россия не ведет войну, а проводит «специальную операцию», российская госпропаганда работает на полную мощность –  в эфире государственных каналов теперь показывают почти только новостные программы, основанные на брифингах Минобороны и другой официальной информации о «спецоперации», и пропагандистские ток-шоу. Населению вбивают в мозги, что Россия воюет в Украине с нацистами, которые сами готовили нападение на Донбасс. Для большего страха рассказывают о биолабораториях на территории Украины, в которых якобы при поддержке США готовили биологическое оружие против славян. 

Сам Путин дал понять, что противников войны считает врагами России, которые действуют в интересах западных стран. «Они [западные страны] будут пытаться делать ставку на так называемую пятую колонну, на национал-предателей, на тех, кто зарабатывает деньги здесь, у нас, а живёт там», – говорил Путин 16 марта. По его мнению, коллективный Запад пытается расколоть российское общество. Чтобы убедить всех в том, что россияне поддерживает его решения, Путин проводит встречи и митинги с зависимыми от государства гражданами.

Все это последовало за начавшейся волной общественного недовольства войной. В первые дни люди выходили на улицы, массово подписывали открытые письма и петиции, известные на всю страну артисты, режиссеры, писатели, общественные деятели высказывались против войны в соцсетях. Это продлилось недолго, за неделю власти заблокировали и разогнали почти все независимые медиа, запугали граждан новыми законами о военной цензуре, не дали уличным акциям малейшего шанса перерасти в массовые, бесперебойно пакуя людей в автозаки – в первые две недели, по данным ОВД-Инфо, полиция задержала 15 тысяч человек. 

«В первые дни мы информационно проигрывали. У народа были негативные настроения. Раскол был жесткий в обществе, 50 на 50. Но потом все [государственные СМИ] подсобрались, начали выпускать нормальный контент. А дальше, когда они [на Западе] начали говорить, что все русские плохие, бойкотировать артистов, спортсменов, все поменялось. Сейчас где-то 75% на 25% в пользу сторонников военной операции. То есть идет общественная консолидация. Призывы против войны совсем не популярны, это скорее маргинальная история теперь», – говорит собеседник в руководстве одного из регионов в европейской части страны, где в этом году должны пройти выборы губернатора, а значит, власти постоянно замеряют там общественные настроения. По его словам, сейчас в обществе нет позиции «давайте заканчивать», а есть «давайте закончим, но на наших условиях».

Опрошенные мной люди во власти в один голос утверждают, что на многих простых граждан – по крайней мере пока нет сильного роста безработицы – санкции и другие экономические и политические последствия войны с Украиной оказали эффект, противоположный тому, который возможно в них закладывался западными странами. Массовый уход западных брендов (IKEA, Apple, Zara, McDonald's, Carlsberg и тд), приостановка работы предприятий, запрет полетов, девальвация рубля, сложности с покупкой долларов и евро заставили многих россиян считать, что весь мир против них, а в такой ситуации они ведут себя особым образом, считают мои собеседники. 

«Наша страна после Великой Отечественной сразу начала отстраиваться и отмываться. А через 30 лет страна вообще уже была в порядке. Эти люди [на Западе] не понимают, с кем они связались. Это же разжигает резко против даже для тех, кто думал иначе, и задавали вопросы [власти], но они теперь долго не будут задавать вопросы, они будут ненавидеть Запад и консолидироваться для того, чтобы делать свое дело, особенно люди среднего возраста. Это очень тонкая вещь, которую Запад совершенно не понимает», – как никогда возбужденно рассуждает один из моих высокопоставленных знакомых, добавив, что ощущает себя помолодевшим на пару десятков лет. Честно говоря, мне трудно понять, на самом ли деле он испытывает такие чувства или это временная защитная реакция.

По данным кремлевского Всероссийского центра общественного мнения, 74% россиян скорее поддерживают «специальную военную операцию» на Украине, а уровень доверия к Путину после начала операции вырос с 67,2% до рекордных за много лет 80,6%. Я употребила официальную формулировку «специальная военная операции» не случайно. Доверять кремлевским социологам было сложно даже в мирное время, а во время войны вовсе невозможно – в России сейчас абсолютно все подчинено военной пропаганде. Независимые социологи считают, что если бы россиян спрашивали о поддержке войны, то число ее сторонников было бы меньше.

Директор независимого Левада-центра еще до войны рассказывал, что те респонденты, которые критически настроены к политике России в отношении Украины, уклонялись от ответов на вопросы социологов в том числе из-за страха преследования властями. Однако и сам Левада-центр в своем последнем опросе, проведенном в конце марта, сообщает: «В марте значительно выросло одобрение основных государственных институтов: деятельность президента одобряют 83%, премьер-министра — 71%, правительства — 70%, Государственной думы — 59%. Резко увеличилась доля тех, кто считает, что дела в стране идут в правильном направлении».

Мечта Путина становится реальностью 

Но что думают о себе российские элиты, верхушка которых попала под беспрецедентные международные санкции, потеряла квартиры, замки и яхты за рубежом и возможность посещать многие страны? В санкционных списках теперь не только чиновники, депутаты  и силовики, но и старавшиеся до 24 февраля дистанцироваться от политики бизнесмены и топ-менеджеры. Например, Роман Абрамович, Олег Тиньков, Михаил Фридман, Петр Авен, Алексей Мордашов, Герман Греф и несколько его заместителей, Игорь Шувалов и другие.


«Когда я увидел, что они творят с этими несчастными паралимпийцами, для меня вот это была точка… Ну и хрен с ним с айфоном, ну будет у меня китайский телефон. Вот у меня  немецкая машина - пусть будет тоже китайская или российская. Я теперь понимаю, что Путин прав, что вся эта история, должна была случиться так или иначе. И что нам эти санкции ввели бы все равно», – говорит высокопоставленный госслужащий, который месяц назад считал, что имперские амбиции можно проявлять по-другому, например, выращивая сильную экономику.

По словам нескольких людей на разных этажах власти, персональные санкции оказали Путину большую услугу и помогли осуществить то, что не получалось сделать много лет – превратить российские элиты практически в монолит.  «Все эти персональные санкции цементируют элиты. Все, кто думал о какой-то другой жизни, понимают, что на ближайшие 10-15 лет как минимум их жизнь сконцентрирована в России, их дети будут учиться в России, семьи будут жить в России. Эти люди чувствуют себя обиженными, и они не будут никого свергать, а будут выстраивать свою жизнь здесь», – говорит высокопоставленный собеседник в одной из попавших под санкции госкомпаний. 

Парадоксально, но и общество, и элиты, раньше бесконечно далекие друг от друга, теперь если и не сплотились между собой, то по крайней мере ощущают себя в одной лодке. Из высказываний моих собеседников я сделала вывод, что среди госаппарата и государственного бизнеса условно можно выделить три группы. Многие люди более зрелого возраста чувствуют энтузиазм и возможность заработать деньги и начать сначала, как в 90-е годы. «Они думают, мы тупые? Мы не тупые. Мы русские люди, ничего, сейчас мобилизуемся, отработаем. Подождите, цыплят по осени считают, как говорится», – говорит мне один из таких людей в руководстве попавшей под санкции госкомпании.

Без энтузиазма, но с пониманием приняли все, как есть, и продолжают делать свое дело, пусть не всегда видя в этом смысл, люди среднего возраста, 45-50 лет, которые в юности застали советское время. «Сейчас гораздо важнее понять, как мы будем в этих условиях жить», – рассуждает мой собеседник в этой возрастной категории, занимающий высокую должность во властной иерархии и считающийся технократом. «Ну да, придется есть корешки и рожать в поле. Но какие еще варианты?» – грустно иронизирует другой собеседник этого же возраста.

Самые фрустрированные – это группа 35-40 лет, у которых обнулилась большая часть не так давно заработанных достижений. Часть из них чувствует себя брошенными и испытывает неприязнь к уехавшим из страны согражданам, которые, на их взгляд, из-за границы учат их, как жить и свергать режим. «Хочется им сказать: вот просто заткнитесь», – описывает свои чувства и мнение ровесников один из моих самых молодых моих источников, находящийся на передовой борьбы государства с последствиями западных санкций. Другой молодой госслужащий, не поддерживающий войну, говорит, что чувствует себя в ловушке: оставаться невыносимо, но уволиться и уехать нельзя, потому что его никто не выпустит из страны.

Введение персональных санкций и обрыв связей с внешним миром для российских элит имеют еще одно последствие. Из-за потери своего финансового положения и колоссальных политических последствий разные группы интересов и кланы, по выражению одного из моих собеседников, «спрессовались».

«Нет никаких групп, кругов, все разрушено. Все лишены финансовой уверенности, политической, растеряли свое положение. Кто смог поучаствовать [в попытках повлиять на Путина] с разных сторон по разным поводам, тот и смог. Обнулилось все, каждый стал актором своей собственной истории. Только индивидуальные спорадические действия», – объясняет высокопоставленный собеседник. 

Те люди, которым удается пообщаться с Путиным, жалуются, что сам он говорит с интересом, но особенно не слушает, что говорят ему, объясняет ситуацию человек, знакомый с людьми, которые общались с президентом в последний месяц. Поэтому у них возникают предположения, что мирные переговоры нужны Путину, чтобы тянуть время, а он по-прежнему верит военным, которые говорят, что от Украины можно оторвать Донецкие и Луганскую области и побережье Азовского моря. 

Кто бы мог переубедить Путина? 

Это бесполезно и бессмысленно – примерно так отвечают мне все люди, с которыми я поговорила, на вопрос, пытается ли та часть российской элиты,  которая не согласна с действиями Путина в отношении Украины, объединиться и повлиять на него. 

«Потребовать никто ничего не может. Прийти поговорить-порассуждать могут, но толку нет. У него в голове ясная картина, которую он втирает всем одну и ту же. Мы хотели дружить, они объявили нас своими врагами, обложили со всех сторон, готовы были принять Украину в НАТО и разместить ракеты. Это они нас спровоцировали и выхода не было другого», – объясняет ситуацию человек, знакомый с деталями переговорного процесса между Россией и Украиной, добавляя, что есть объективная проблема доступа к Путину. Круг его общения максимально узок, даже министра обороны Сергея Шойгу и главу Генштаба Валерия Герасимова он близко не подпускает.  Да и желания активно слушать чьи-либо мнения у Путина давно нет.

Публично за прошедший месяц не сообщалось ни об одной встрече Путина один на один с кем-то из российской элиты, кто мог бы, скажем, из идеологических соображений не поддерживать войну. В ближайшем окружении Путина есть несколько человек с либеральными взглядами. Среди них самые близкие к президенту – руководитель Счетной палаты Алексей Кудрин и президент Сбербанка Герман Греф. Они утратили большую часть своего влияния, как и вся так называемая «либеральная башня», существование которой под вопросом, однако выход на первое лицо у них все же есть. 

Путин, Кудрин и Греф вместе работали в мэрии Санкт-Петербурга в 1990-х. Именно Кудрин помог Путину перебраться в Москву в 1996 году и найти работу в администрации президента, а Греф курировал разработку экономической программы для первых двух президентских сроков Путина. Кудрин и Греф в качестве министров реализовали несколько важнейших реформ, которые вместе с высокими ценами на нефть обеспечили экономический рост в России в 2000-2008 гг.  При Кудрине и Грефе Россия досрочно рассчиталась по долгам со странами Парижского клуба, что позволило Путину проводить независимую международную политику.

Кудрина дважды признавали лучшим министром финансов мира. В 2010 году по версии журнала Euromoney, в 2003 году - по версии журнала The Banker. «Я горжусь, что у меня в правительстве работал такой человек», – говорил Путин в 2013 году. В тот момент у Кудрина не было государственной должности после ссоры с Дмитрием Медведевым. Но Путин несмотря на это сказал, что Кудрин – его друг и никуда из команды не уходил.

Кудрин общался с Путиным в первые дни после начала войны, хотя разговор планировался до этого события, рассказывают мои собеседники. Человек из его окружения говорит, что Кудрин предупредил Путина о последствиях войны: что экономика страны скатится к началу девяностых, и это может привести к общественным потрясениям. Но реакции от президента не последовало. Другой знакомый Кудрина рассказывает, что руководитель Счетной палаты несколько дней выглядел ошеломленным после беседы с Путиным, так как тот дал ему понять, что эта война надолго. Сам Кудрин написал на своей странице в Facebook 16 марта: «За последние недели мир, в котором мы живем, драматически изменился. Скорее всего, эти изменения с нами надолго».

После начала военной операции сам Греф и Сбербанк, которым он руководит с 2007 года, оказались под мощными санкциями США и ЕС. Однако это, по моим данным, не подтолкнуло Грефа к разговору с Путиным о необходимости остановить кровопролитие. Более того, в Сбербанке заняли жесткую позицию в отношении тех, кто уехал с началом войны и хотел поработать удаленно. Их просят вернуться или уволиться. 

Ни Кудрин, ни Греф, ни кто-либо другой сейчас не будет убеждать Путина остановить войну, их даже не будут слушать, уверен высокопоставленный российский чиновник. «Да как ты себе это представляешь? Это бесполезно. Идет военная операция и сейчас не время идти с такими советами», – говорит он. По его словам, все разговоры возможны только, когда горячая стадия конфликта закончится. Сказать Путину что-нибудь против войны сейчас – это было бы своего рода самоубийством, говорил попавший под санкции российский бизнесмен Михаил Фридман в интервью Bloomberg. С ним согласны мои собеседники.

Еще один человек, который мог бы повлиять на президента – председатель ЦБ Эльвира Набиуллина. Она не из «питерских», но работает на Путина более 20 лет. В 1999-2000 годах она была одним из авторов «Стратегии-2010» - программы экономических реформ для Путина. С 2013 года она руководит Центральным банком России и летом этого года истекал ее контракт. По данным агентства Bloomberg,  Набиуллина после событий на Украине хотела покинуть свою должность, но Путин ее не отпустил. Однако двое знакомых Набиуллиной и одновременно близких к Путину источников сомневаются в такой версии событий, то же говорят два источника, близких к правительству. 

«Люди, которые так описывают ситуацию, не понимают, как все устроено внутри, и выдают желаемое за действительное», – категоричен один из моих собеседников. По его словам, Набиуллина понимает правила игры и максимум могла сказать президенту: поскольку ситуация так жестко развивается и если есть сомнения в моем профессионализме, то я пойму, если вы меня не оставите.

Знакомые Набиуллиной говорят, что она сильно переживает из-за происходящего. Один из них – собеседник, близкий к правительству – отмечает и еще один момент. «Прошлой осенью они [недоброжелатели Набиуллиной] показали видео с ее мужем и другой женщиной. Это невероятно омерзительно и по-скотски, и скорее всего к этому приложили руку пиарщики [премьер-министра] Мишустина. Она пашет, как проклятая, а они ее унижают. Но ведь она даже после этого не ушла». Он добавляет, что любые споры с Путиным и увольнения по собственному желанию будут восприняты как предательство, за которое, как известно, можно дорого заплатить.

Марш отдельных несогласных

Бывший вице-премьер правительства Аркадий Дворкович высказал свое несогласие с войной в середине марта. Это произошло на фоне того, что его позиция президента Международной шахматной федерации стала шаткой, поскольку федерация единогласно решила запретить российским спортсменам соревноваться под своим флагом. После этого заявления остракизму Дворковича предали и на родине: вице-спикер Совфеда Андрей Турчак назвал его выступление «национал-предательством» и призвал уйти в отставку с поста председателя правительственного фонда «Сколково». Также Дворковича раскритиковал в хамской форме бывший коллега в медведевском правительстве Дмитрий Рогозин. 

Дворкович в результате ушел в отставку. Но судя по всему, этот шаг был скорее ответом на критику, чем уходом в знак протеста. Дворкович, давно потерявший былое влияние, находится в Москве, на прошлой неделе он отпраздновал в ней свой 50-летний юбилей, рассказывают двое его знакомых. 

Пока нашелся лишь один известный человек из всей элиты, который, судя по всему, уволился именно из-за несогласия с решением воевать с Украиной. Советник президента по устойчивому развитию и один из архитекторов рыночных реформ в России Анатолий Чубайс уехал в Турцию и решил пока не возвращаться. О поступке главы администрации президента при Ельцине и первого вице-премьера стало известно 23 марта, при этом указ о его увольнении датируется 25 марта.

Знакомые Чубайса называют его шаг неожиданным, о своих планах он никого из них не предупреждал. Они также указывают, что думали, что в Турцию он с супругой уехал отдыхать, причем как минимум за неделю-полторы до того, как стало известно о его увольнении. Что именно сказал Чубайс Путину и говорил ли что-либо вообще неизвестно. Стоит отметить, что в России, возможно, нет более непопулярного государственного деятеля, чем Чубайс. Чиновники и пропагандисты встретили его отъезд со злорадством, поэтому поступок Чубайса вряд ли кого-либо вдохновит повторить подобный шаг.

Чубайс не входил в ближайший круг советников Путина и не имел сколько-нибудь значимого влияния по крайней мере последние десять лет. Его последняя должность была почетной пенсией – но находился под защитой президента от силовиков, несмотря на их неоднократные попытки его посадить. Именно Чубайс посоветовал Путина на работу в администрацию президента в 1997 году, после чего карьера выходца из КГБ стремительно пошла в гору. Хотя Борис Немцов впоследствии рассказывал, что Чубайс был против назначения Путина премьером и отговаривал от этого Ельцина.

Несравнимо более влиятельный миллиардер Роман Абрамович свою, как считается, антивоенную позицию внезапно проявил как дипломат, не сделав при этом никаких заявлений. С первых дней военного конфликта крайне непубличный бизнесмен участвовал по просьбе  украинской стороны в организации переговоров. Для Путина Абрамович не близкий друг,  но олигарх, который ему серьезно помогал. Например, вернуть в начале нулевых контроль над «Первым каналом», одним из рупоров российской пропаганды, которым Абрамович владел до совсем недавнего времени. Продажа Абрамовичем государству компании «Сибнефть» стала важной вехой в возвращении властям контроля над нефтегазовым сектором. Кроме того, Абрамович был членом «Семьи» – ближайшего окружения первого российского президента России Бориса Ельцина, которое и выбрало Путина своим преемником. Согласно мотивировкам в санкционных списках Абрамович попал под британские и европейские санкции за то, что поддерживает тесные отношения с Путиным на протяжении десятилетий, и благодаря этому получает выгоду от российского правительства. 

Президент Зеленский в интервью российским журналистам, не называя фамилию Абрамовича, заявил, что те бизнесмены, которые пытаются помочь с переговорами, делают это ради того, чтобы избежать санкций, и «никакого патриотизма большого нет в этом». Однако, как утверждает Wall Street Journal, непублично Зеленский просил президента США Джо Байдена не вводить санкции против Абрамовича. А член украинской делегации Михаил Подоляк после переговоров 29 марта назвал Абрамовича «крайне эффективным посредником»: «То есть он частично модерирует процесс с точки зрения, чтобы не было какого-то недоразумения «на входе». То есть когда сторона что-то заявляет, а другая сторона это не так поняла, с точки зрения логистики переговорного процесса».

Поскольку вести с Путиным фундаментальные разговоры о том, кто прав, а кто виноват, уже бесполезно, как говорят мои собеседники, Абрамович помогает представлять ему различные варианты разрешения конфликта. Его положение отличается от того, в котором находятся подчиненные президенту госслужащие и зависимые бизнесмены, и позволяет ему быть компромиссным неофициальным парламентером.

У бизнесмена оказались все необходимые для посредника ресурсы, отмечают мои собеседники, знакомые с ним: выход на первых лиц России и Украины, одобрение с их стороны его посредничества, средства и возможности для того, чтобы перемещаться между Москвой и Киевом (он летал туда-обратно на перекладных через Польшу дважды), знакомство через общих друзей с членами украинской делегации Давидом Арахамией и Рустемом Умеровым,  не говоря уже о его собственном опыте бизнесмена, который строил свою империю в 90-е. 

Именно этот опыт вспомнился многим наблюдателям после того, как стало известно, что Абрамович и еще несколько членов украинской делегации испытывали симптомы отравления после одной из первых встреч. Мой собеседник, знакомый с деталями переговорного процесса, рассказал, что Абрамович действительно испытывали симптомы отравления после первой поездки в Киев. Миллиардер потерял зрение на несколько часов, у него облезала кожа. Вместе с Рустемом Умеровым после этого они проходили лечение в стамбульской клинике.

Что стало источником отравления неизвестно. Есть предположение, что это мог быть некий токсичный газ, а не «новичок», как многие подумали, говорит мой собеседник. Кто ответственен за инцидент, также пока неизвестно. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков заявил, что информация об отравлении Абрамовича не соответствует действительности и назвал ее  информационной диверсией. Он сказал это потому, что в Кремле решили таким странным образом отвести подозрения,  что российские спецслужбы причастны к отравлению, знает источник. При этом американские спецслужбы также сомневаются в отравлении. 

С момента инцидента Абрамович посещал Киев для переговоров еще как минимум один раз. Он участвовал и в новом туре переговоров, который прошел 29 марта.

Faridaily публиковала пункты предложений украинской стороны к России, которые помощник президента Владимир Мединский привез в Москву. Если украинские переговорщики имеют прямую связь со своим президентом, то российские делегаты общаются во время переговоров только с руководителем администрации президента Антоном Вайно. Предложения украинцев были согласованы с российской стороной в рабочем порядке, говорит собеседник знакомый с деталями переговоров, однако Москва вполне может выступить с резкими встречными предложениями. Он отмечает, что возможность полностью остановить боевые действия и объявить временное перемирие на переговорах во вторник была, однако обе стороны уклонились от этого, надеясь на новые военные успехи.

Источник

Развернуть
Смотрите ещё
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме антивоенные графити (+779 картинок)