Телеграмм иммигранты

И как подобное можно расценивать? Золотов поднимает ЧСВ за счёт личного состава? Или этакий "фас" силовикам на Навального?

Телеграмма от руководства Росгвардии, которую сочли бы фейком еще позавчера, после бенефиса Золотова кажется максимально реальной

Сформированная иммигрантами андалусская любительская команда по футболу «Душа Африки» вышла на последнюю игру сезона в футболках с оскорблениями вместо имён.Таким образом игроки пытались выступить против расизма в спорте.

Фото дня: эмоциональный совет для Роскомнадзора от петербургских активистов

Фото опубликовал телеграм-канал «Протестный Петербург». Таким образом петербуржцы эмоционально отреагировали на решение Таганского суда Москвы (рассмотрение дела заняло всего 20 минут) заблокировать Telegram в России.

Развод сил на Донбассе по Формуле Штайнмаейра сорван.

"Азов" во главе с Билецким отказались выполнять условия по разводу войск в Золотом и заявляют, что не уйдут из поселка.

Уже было всеми забытый националист, почетный командир полка Андрей Билецкий, очень эффектно напомнил о себе, объявив, что боевые ветераны его бывшего подразделения приехали сюда на свой «последний блокпост» и не пустят ни одного «сепаратиста» в Золотое. Лица у ветеранов в основном были скрыты, зато в руках, не скрываясь, бойцы держали футляры с личным «охотничьим» оружием: гражданские должны же остаться в городках после отвода ВСУ — вот они и приехали «остаться».

Накануне поприсутствовать на разведении сил обещал президент Зеленский. Таким образом он собирался продемонстрировать безопасность ситуации после отвода войск. Однако гарантировать личную безопасность самому президенту в окружении националистов оказалось некому. Посему министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко в понедельник вдруг срочно заявил, что разведение сторон в Золотом и Петровском откладывается из-за нарушения перемирия. 

Поселок Золотое обстреляли на прошлой неделе, но на эти сообщения до воскресенья никто особо внимания не обращал. Однако при появлении там десанта националистов-«охотников» локальные обстрелы вдруг стали фактором, который может отсрочить даже встречу лидеров стран в «нормандском формате».

История с националистами в Золотом — о беспомощности властной команды Зеленского. Что «Национальный корпус», что «Национальные дружины» — политическое «приданое» самого влиятельного министра «зеленой команды», главы МВД Арсена Авакова. Теперь Зеленскому придется предметно поторговаться с «не первым, но и не вторым человеком» в украинской власти — всесильным Аваковым — до того, как пойти по дороге мирного процесса дальше.

В ДНР и ЛНР между тем не сразу поняли, что развода войск не будет. Видимо, сказался опыт демилитаризации под Станицей Луганской, где вооруженные силы развели, не глядя на обстрелы и возмущение по обе стороны линии фронта. Утром 7 октября представители Донецка и Луганска передали членам наблюдательной миссии ОБСЕ всю исходную информацию по своим позициям в Золотом и Петровском. А в ответ — тишина…

Денис ДЕНИСОВ, глава Института миротворческих инициатив и конфликтологии:

— Срыв развода войск на Донбассе прежде всего связан с тем, что украинские власти взяли очень высокий темп в переговорах. Когда договоренности были достигнуты, выяснилось, что Киев пока не готов их реализовать. Выход может быть только один: Зеленский должен монополизировать право на применение силы. Проблема неонацистов на Украине давно назрела, но сегодня она стала критической. Неонацисты могут влиять не только на ход конфликта на Донбассе, но и на внутреннюю политику на Украине в целом.

Алексей ЯКУБИН, украинский политолог:

— Для Зеленского нынешние события являются своего рода Рубиконом. Он либо начнет выполнять свои предвыборные обещания, либо превратится в заложника националистов. Возможно, за всем этим стоит глава МВД Украины Арсен Аваков, который хочет продемонстрировать президенту, что с его мнением нужно считаться.

Как бы там ни было, возникает вопрос: с кем нужно вести переговоры, чтобы добиться мира на Донбассе, — с Зеленским или с Билецким? Получается, что президент Украины — это только формальный лидер страны, а в реальности есть более влиятельные фигуры. У Зеленского есть все возможности для того, чтобы разобраться с «Азовом» и ему подобными быстро и эффективно. Он является верховным главнокомандующим, ему подчиняется СБУ, в его власти уволить Авакова и так далее. Радикалы такие шумные не потому, что их многие поддерживают, а потому, что их никто не осаживает.

https://www.mk.ru/politics/2019/10/07/razvod-sil-v-donecke-sorvali-radikaly-s-okhotnichimi-ruzhyami.html

https://colonelcassad.livejournal.com/5329542.html

____________________________________________

...

украинский Национальный Корпус в телеграмм:

https://t.me/KlymenkoTime/6728

...

Заместитель командира Украинской добровольческой армии Андрей Гергерт заявил, что его бойцы не намерены покидать позиции, несмотря на анонсированное разведение войск.

"Как главнокомандующий - президент, конечно, может отдавать приказ об отводе, о демилитаризованной зоне. А мы заявляем: мы с войны не уйдем. Там, где он отведет войска, мы зайдем, заведем тысячи человек", - сообщил Гергерт.

По его словам, в добровольческой армии объявлена мобилизация, чтобы в случае опасности "не отдать Путину ни метра украинской земли".

Гергерт также заявил, что добровольцы намерены встретиться с президентом Владимиром Зеленским, чтобы обсудить ситуацию на фронте. Однако пока договориться о встрече им так и не удалось.

...

Министр обороны Андрей Загороднюк и начальник Генерального штаба генерал-лейтенант Руслан Хомчак рассказали, где будут новые позиции ВСУ после разведения сил в Петровском и Золотом. 

Как подчеркнул Загороднюк, украинские военные уйдут на расстояние, которое позволит в случае нарушения договоренностей российско-оккупационными войсками сразу вернуться обратно. "Для этого созданы все предпосылки, разработан соответствующий план с учетом именно такой ситуации", - отметил министр обороны и добавил, что координаты мест разведения есть в Минских соглашениях, они были нанесены еще в 2014 году.

Начальник Генерального штаба Хомчак конкретизировал, что разведение войск предстоит зеркально на расстояние одного километра от линии соприкосновения в обе стороны. "Новые позиции украинских военных будут там, где они были в 2016 году, когда впервые произошло разведение сил в упомянутом районе. Подразделения Вооруженных Сил Украины и в дальнейшем будут полностью контролировать ситуацию" - сообщил генерал.

https://censor.net.ua/news/3152727/tam_gde_zelenskiyi_razvedet_voyiska_my_zavedem_tysyachi_chelovek_zamkomandira_uda_gergert

https://censor.net.ua/news/3152620/zagorodnyuk_i_homchak_rasskazali_gde_budut_novye_pozitsii_vsu_posle_razvedeniya_sil_v_petrovskom_i_zolotom

Немного офигели

Пролог

Сижу на реакторе лет 7, погружен очень поверхностно - аккаунта никогда не было, листал ленту и по сути все. Ниже будет тема, мнение о которой хотелось бы узнать у пользователей с России в первую очередь. Пишу это здесь, ибо судя по комментариям большинство юзеров критически оценивают нынешнюю ситуации в своей стране.

Сам я из Беларуси и вижу все только со стороны, поэтому и нужна ваша помощь. Сразу извиняюсь, сначала свое отношение хотел излить в конце материала, но тогда все смешается в кучу, поэтому иногда будут вставки моего ниначтонепретендующего мнения.

Экспозиция

Просиживаю бесценные годы своей жизни в том числе на сайте sports.ru (не реклама) в разделе футбола, где тоже основная масса пользователей из России. Буду вдвойне рад, если тут есть посетители данного ресурса и выразят свое экспертное мнение. 

Кто не знает, сайт довольно ловко собирает трафик с провокационных заголовков в стиле:

Юзеры вполне адекватные, смешные шутки в комментах, периодический срач, обличение ботов, критика власти / продажных журналистов и спортсменов в соответствующих новостях. 

Завязка

Но как только новости касаются Украины, начинается кромешний ад. Сразу хотел сделать скриншоты примеров, но честно не хочу второй раз пропускать через себя все это, поэтому пишу по памяти. Все кто усомнится в правдивости моих слов, могут отсортировать новости по тегу политика и выбрать самые обсуждаемые в качестве подтверждения. 

Так вот, людей под такими новостями как-будто подменяют. Комментарии самые разношерстные, поэтому приведу примеры в виде основных тезисов.

1. Украина сама виновата в отжиме Крыма и войне на Донбассе из-за: 

- притеснение русских и запрета русского языка
- эти земли исконно русские и были переданы Украине советской властью - Киевская Русь была изначально колыбелью Российского государства, а Украина есть искусственное образование 

ИМХО: тут забавно, читал такое же и про Беларусь, хотя исторически Беларусь больше связана с Литвой и Польшей, чем с Россией

- украинцы отправляли своих воевать в Чеченской войне против (не в теме)
- отжима территорий после развала совка (тоже не в теме)- Украина напала, а Донбасс хотел мирно освободится
- не надо было сближаться с НАТО и обещать размещать военные базы в Крыму
...и другие менее популярные причины

2. Тема притеснения, ненависти, ситуации в самой Украине и в мире (да часть пунктов была и в первом тезисе, но тут немного о другом)

- в (на) Украине много националистов, а обычные люди страдают из-за того что им запрещают говорить по-русски и быть русскими

ИМХО: был в Киеве до 14 года, во Львове, Карпатах и еще в ряде других мест после 14 года, спокойной говорил на русском, никаких притеснений не чувствовал. Единственное, могу сделать предположение, что это все туристические места, где деньги важнее принципов (хотя тот же Львов считают домом националистов и меня например, пострадавшие от пропаганды родственники,  отговаривали ехать говоря что меня там ограбят / изобьют / расчленят)

- искусственно насаждают политику ненависти к России и россиянам
- у них там все рушится, бедность, смертность
- и вообще нету белого и черного, на Западе все тоже самое и у них свои интересы здесь, Украину просто используют

3. Сайт русофобный, потому что предоставляет информацию в "выгодном для либералов" свете

Тут нужно пояснить на 2 примерах.

3.1. Недавно была мини-футбольный матч между Россией и Украиной, на котором украинские фанаты кричали (первое) оскорбления в адрес Путина и (второе) призывали убивать русских (текст можно спокойно найти). Было около 5 новостей о первом, и только после всеобщего бомбежа в комментах появилась новость о втором. 

ИМХО: с тезисом что нужно писать о всем, а не только о том, что удобно полностью согласен. Редакция села в лужу с таким преподнесением материала. 

3.2. Критика того, что на сайте много политики для спортивного сайта и вся она в основном преподносится негативно по отношению к стране

ИМХО: На сайте очень часто постят политические новости, условно связанные со спортом или например, мнения чиновников. Очевидно для собирания трафика, хотя с другой стороны периодически вижу комментарии людей, что они аполитичны, не хотят читать такое, а им навязывают. И тут у меня полная поддержка сайта (пойму весь негатив к этому мнению), с баянистой цитатой - Если ты не интересуешься политикой, она заинтересуется тобой.

Кульминация 

Комментарии носят довольно агрессивный и часто фанатичный на мой взгляд характер (но периодически по делу или я могу понять, хоть и не согласен). Такие новости кишат ботами, но большинство людей там реальны, не сложно проверить их аккаунты и комментарии к другим новостям.  И это не один и не два, это десятки комментариев с сотнями плюсов (а сколько там еще даже думать не хочу) под каждой новостью.

Так вот, в чем вопрос. Откуда, у казалось бы адекватных людей, резко такое переключение в восприятии реальности?

После того как читаешь все это начинаешься сомневаться. Может я чего-то не знаю, все же не живу ни в России, ни в Украине? Может действительно они правильные вещи пишут? 

Стараюсь критично мыслить. Вроде нет какой-то особой любви к Украине, я также горю с новостей о угрозах убийств фанатами, где украинским спортсменам не рекомендует фотографироваться и стоять рядом с российскими, где такие-же как и в России неадекватные чиновники выдают очередную дичь. 

Предполагаю, на спортивных сайтах доля старшего поколения куда выше (клоню к тому, что среди них больше людей таких взглядов). Но ведь если они сидят на таком ресурсе, значит умеют пользоваться интернетом, видят новости с разных сторон и опять же, в других новостях также спокойной критикуют власть своей страны.

 Эпилог 

У меня нет знакомых ни в России, ни в Украине, но я был и там и там. Могу сказать, что в моем окружении из тех, кто интересуется политикой, к России мнение от нейтрального / положительного за последние года сильно ушло в опасение и негатив. И это печально. Конечно в этом виновата власть, и это не сложно понять. Но когда видишь такие вот комментарии, начинаешь это переносить и на обычных жителей. Кажется что их много. 

Меня это привлекло еще и тем, что схожий стиль, но в более мягком проявлении я видел, когда в новостях была беларуская повестка. Я могу понять соблазн назвать нас братьями, единым народом, ведь здесь 99% людей говорит на русском. Но мало кто пытался понять причины такой ситуации, полистать исторические материалы. 

Больше всего не понятно это желание объединять земли от обычных людей. Им же это вообще ничего не даст, неужели Крым ничему не научил.

Спасибо тем кто дочитал, понимая специфичность реактора, готов к полному игнорированию или негативу. Никаких обид