Результаты поиска по запросу «

Роскосмос» объявил о сотрудничестве с Зимбабве в создании и запуске спутников

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



#Свидетели Маска Илон Маск Рогозин SpaceX Falcon 9 Dragon МКС NASA Роскосмос космонавтика ...политота 

Свидетели Маска,разное,Илон Маск,Рогозин,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Falcon 9,Dragon,МКС,NASA,Роскосмос,космонавтика,политота,Приколы про политику и политиков

Большая дыра Рогозина


Редакция сайта thealphacentauri отсмотрела всю передачу с Дмитрием Рогозиным полным редакторским составом, выделила из неё самое главное и провела небольшой факт-чекинг.

Основной посыл всей передачи: «В NASA работают хорошие люди, нас пытается поссорить американская администрация, мы хотим дружить, но если что, то и вдарить можем». А теперь по хронологии:

00:00 — 06:00
Начинается передача с обсуждения самой громкой темы последнего месяца: дыры в космическом корабле «Союз», пристыкованном к МКС. Рогозин утверждает, что дыра «точно возникла не на стадии производства», но «по просьбе администрации NASA» он не будет озвучивать собственные предположения. Предлагает дождаться результатов расследования Роскосмоса (они должны быть опубликованы в ноябре).

06:20-06:34
«Я не знаком лично с главой NASA <…> но знаю людей в его личном окружении. Это профессионалы высочайшего уровня, которые в доверительных беседах всегда жалуются, что на них всегда оказывается мощнейшее давление со стороны оголтелых русофобов. Это правда».

Я не знаком лично с Дмитрием Рогозиным, но знаю нескольких людей из Роскосмоса. Это профессионалы высочайшего уровня, которые в доверительных беседах всегда жалуются на разворовывание государственных денег, кумовство и мощнейшее давление со стороны топ-коррупционеров. Это правда.


07:00
«Например, Американцы сейчас пытаются развивать свой новый проект, это Дип Спейс Хэтэуэй, это лунная программа. Они исходят из того, что они в 2019 году начнут испытания своих новых пилотируемых кораблей. Доселе они в течение нескольких лет летали на наших, российских, кораблях. Ибо не было ничего другого после катастрофы их челнока».

'S *u « I,Свидетели Маска,разное,Илон Маск,Рогозин,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Falcon 9,Dragon,МКС,NASA,Роскосмос,космонавтика,политота,Приколы про политику и политиков

Последний Шаттл, «Атлантис», сфотографированный с МКС в 2011 году. Спустя 8 лет после последней аварии. Credit: NASA

Ложь. Авария шаттла «Колумбия» произошла в 2003 году. Программа Спейс-шаттл была закрыта в 2011 году, не по причине аварии, а из-за значительного перерасходования средств и множества недостигнутых целей. Предполагалось, что вместо Шаттлов у США будет новая амбициозная программа, Созвездие, однако администрация Барака Обамы «зарубила проект, оставив от него только сверхтяжёлую ракету SLS и пилотируемый корабль «Орион». Именно по этой причине США на несколько лет остались без собственных средств доставки астронавтов в космос и пользовались услугами российских «Союзов». Однако практически сразу после закрытия программы Спейс-шаттл был объявлен конкурс — сперва на коммерческое снабжение станции, а затем и на коммерческие пилотируемые полёты.

В 2019-2020 году у США появится сразу два частных средства доставки на МКС: Boeing Starliner и SpaceX Dragon. Это два совершенно независимых проекта.

07:51
«Без второй транспортной системы, которая могла бы их спасти в случае нештатной ситуации, а второй транспортной системой обладает только одна страна, это Россия, это наша новая ракета Ангара. Это наш корабль нынешний Союз-МС. И будущий корабль Федерация многоразовый, который мы вот сейчас завершаем его разработку и начнём уже через пару-тройку лет испытания… Если они допустят разрыв отношений с Роскосмосом, они останутся один на один с бездной».

Ложь. Средствами вывода тайконавтов в космос обладает Китай.

Так как речь идёт о планируемой лунной орбитальной станции LOP-G, стоит отметить, что к моменту её запуска у США (помимо упомянутых выше независимых SpaceX Crew Dragon и Boeing Starliner) будет ещё и предназначенный для дальних космических миссий корабль Orion.

09:14
Сергей Крикалёв: «После аварии Шаттла мы взяли на себя полностью обеспечение станции».

Ложь. Как уже говорилось выше, от аварии до завершения программы Шаттла прошло 8 лет. После этого обеспечением станции помимо РФ занимались:

-европейцы: грузовик ATV (уже не используется);
-японцы, грузовик HTV;
-американцы, грузовики Cygnus и Dragon.

Свидетели Маска,разное,Илон Маск,Рогозин,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Falcon 9,Dragon,МКС,NASA,Роскосмос,космонавтика,политота,Приколы про политику и политиков

Все грузовые корабли, летавшие к МКС. Всего один из них — российский. Credit: Wikipedia.org

Причём российские беспилотные полёты были единственной альтернативой американским как раз до момента закрытия Спейс-шаттлов, ведь японский грузовик начал летать к МКС ещё в 2009 году, а европейский — в 2011м. Первый американский коммерческий корабль, SpaceX Dragon, побывал на станции уже в 2012м году.

Из последних 20 непилотируемых пусков к МКС всего 7 принадлежат России. 11 — Америке, ещё 2 — Японии.

10:28
«Все шестеро ребят были собраны в нашем сегменте и ждали нашей команды. То есть, несмотря на то, что станция международная, российско-американская, есть немец от ЕКА, тем не менее, на руководителе роскосмоса было решение окончательное по эвакуации экипажа в двух кораблях по три человека».

Манипуляция. Об утечке на МКС стало известно ещё ночью, когда «ребята» спали. Однако их даже будить по такому поводу не стали, так как масштабы утечки были невелики. Экипаж затем собрался в российском сегменте, так как это предусматривает инструкция на случай нештатной ситуации — там же есть станции для связи с ЦУПами и рядом корабли «Cоюз». Вероятнее всего, там просто проходил сеанс связи с российским ЦУПом. Однако очень сомнительно, что там принималось срочное одностороннее решение об эвакуации всего экипажа.

11:15
«Возьмите те самые крики по поводу того чтоб не покупать российские двигатели РД-180. Это уникальная машина. Этот мотор имеет 84 пуска безаварийных на американской ракете. То есть фактически американцы не смогли за это время создать ничего подобного. Это хороший продукт, который они потребляли. И тем не менее, появлялись люди, тот же самый МакКейн, но не будем о нём говорить, поскольку он уже ушёл из этого мира… Но были и другие, ныне живущие американские ястребы, которые готовы были себе в руку выстрелить, но только не летать на русских двигателях».

Манипуляция. Двигатель РД-180 — российский, производится российским предприятием и покупаются для США. У американцев есть лицензия на производство РД-180 на своей территории, однако они ею не пользуются. [Изначально в тексте утверждалось, что патенты на двигатель принадлежат американской компании, однако это не так. Патенты принадлежат «Энергомашу». Приносим извинения за неточность.]

У американцев действительно нет своих керосиновых ЖРД с дожиганием. Из всех утверждений Рогозина это, пожалуй, самое правдивое. Хотя лично он к РД-180 не имеет ни малейшего отношения. Зато имеет самое прямое к отказу от них США. Потому что сам факт того, что хороший и надёжный двигатель у РФ не хотят покупать, значит одно: США не считает сегодняшний Роскосмос адекватным партнёром.

Упоминание Джона Маккейна государственным чиновником в эфире государственного телеканала комментировать не будем, это уже привычная реальность для российских телеэфиров. Однако мы не можем представить себе, скажем, главу NASA, рассуждающего в эфире какого-нибудь Fox News о российских депутатах.

Сама по себе манипуляция «русскими двигателями РД-180» во время эфира использовалась всеми его участниками, кроме ведущей. Но это скорее связано с тем, что она всю передачу молчала в принципе.

23:26
«У американцев летает одна штука… Называется X-37, это такой космоплан, цели его мы не понимаем, ну, точнее, понимаем [улыбается], но официально разъяснений мы не получаем. Это такой челнок, который в течение нескольких месяцев находился в космическом пространстве, он возвращается, потом снова стартует. По сути эту вещь можно использовать в качестве оружия».

Манипуляция. Загадочный тон, полунамёки. X-37 — это два испытательных орбитальных аппарата с огромным сроком автономой работы. И хотя прямое их назначение нигде не указано, буква X в названии подсказывает, что это прототип, демонстрационная технология. Вполне вероятно, что она используется для фотографирования поверхности Земли (как спутник-шпион), однако с недавних пор американское военное руководство не делает тайны из полезной нагрузки аппарата: последняя миссия включает в себя эксперимент NASA с неназванными материалами и испытание технологии ионных двигателей.

30:07
Ангара: «определили, кто из конструкторов будет этим заниматься. Будет такое большое супер-КБ. Это уже 28й год, мы собираемся с Восточного запустить наш сверхтяж. Это возвращение к масштабнейшей программе Советского союза, Энергия-Буран. Ему это было по плечу. Возвращаемся, но уже на новой, более высокотехнологичной основе».

 SJ** »...,Свидетели Маска,разное,Илон Маск,Рогозин,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Falcon 9,Dragon,МКС,NASA,Роскосмос,космонавтика,политота,Приколы про политику и политиков

«Буран» заходит на посадку. Первую и единственную. Credit: Buran.ru

Бытует мнение, что именно Энергия-Буран вместе с проектами полноценных авианосцев окончательно надломили экономику СССР. Строительство «Ангары» уже давно перенесено на предприятие, косвенно связанное с самим Дмитрием Рогозиным. Получается, что Рогозин направляет деньги Роскосмоса в собственное предприятие, закрывая другие проекты, такие как «Протон-medium».

30:57
Об Exomars: «В июле 20-го года, меньше чем через два года, мы стартуем и идём к Марсу. Совместной российско-европейской миссией подходим к Марсу».

Манипуляция. Миссию трудно назвать российско-европейской, так как сам по себе марсоход, полезная нагрузка миссии, европейский. Однако отрицать участие РФ в проекте тоже глупо, так как запуск будет производиться на российской ракете, а посадка — на российском посадочном модуле. Хотя мы считаем, что справедливо было бы назвать миссию европейско-российской, эту оговорку Рогозина мы готовы ему простить. Упоминаем её только потому что определение «российско-американская станция» применялось и к МКС.

37:20
«Начну с господина Маска <…> он, безусловно, очень талантливый инженер, замечательный пиарщик, он умеет представить товар лицом, сделать такую конфетку из того, что… ну, в общем, сделать конфетку». Здесь Рогозин подразумевал известную фразу «делать из говна конфету», это такой, ну, в общем, фразеологизм.

«Но надо сказать, что надо отделять зёрна от плевел. Когда мы слышим «Вот, Роскосмос не может удешивить пуски, мы проигрываем рынок пусковых услуг, Маск наступил, отдавил все пятки… Но если вы посмотрите, по какой цене Маск продаёт Falcon’ы Пентагону, и за сколько он выходит на рынок, вы увидите чисто демпинг. Чтобы выдавить Россию с рынка, он продаёт на рынке пуски от $40 до $50, иногда до $60 миллионов. Но от Пентагона он получает в среднем по $150 млн в среднем за каждый пуск. Ему доплачивают для того, чтобы он выходил на рынок с дешёвым продуктом. И конечно Россия не может конкурировать, мы ж не можем от Министерства обороны требовать в 3-4-5 раз выше цену за пуск в интересах нашей национальной безопасности».


Ложь. Официальный ценник одного пуска SpaceX сегодня — около $62 млн. Объемы скидки, которую получают компании, чья нагрузка запускается на уже использованных ступенях, не разглашаются и разнятся от пуска к пуску. Стоимость же военных запусков традиционно для американского рынка в 2-2.5 раза выше, чем гражданских. При этом сумма в $150 млн остаётся очень скромной, даже по американским меркам. Другая американская компания, United Launch Alliance, запускала военные аппараты за ценник до $300 млн (при «коммерческой» цене около $100 млн). В обоих случаях более высокая цена вызвана дополнительными требованиями со стороны самого заказчика, Пентагона. Обвинять Маска в демпинге просто глупо: его ракеты действительно выгодны, реюзабельны, надёжны и (как следствие) дёшевы.

Забавно, что Маск, как человек, которому «плевать на собственную страну», противопоставляется «честному» Рогозину, который не может требовать от государства денег за критически важные пуски. Обязательно надо взять это сравнение на заметку.

45:40
«Мне запрещён въезд в США, в Канаду, в Швейцарию, в Европейский Союз. Но мне плевать на санкции, у нас страна большая, есть куда ездить и где отдыхать. Тем более, есть Китай и Индия — тоже немаленькие такие страны».

Именно поэтому на таком важном космическом эфире не было ни слова сказано о проходящем сейчас Международном астронавтическом конгрессе, куда Рогозин именно из-за санкций и не смог попасть. О том Конгрессе, где главы всех основных космических агентств провели совместную конференцию и подписали несколько документов о сотрудничестве в космосе. О том Конгрессе, где будет обсуждаться вопрос той самой окололунной станции и где США ожидают предложений от потенциальных партнёров по проекту.

К слову, с главой Китайского космического агентства директор NASA подписал отдельную бумагу.

48:00
«Санкции — это проявление капризного и ограниченного в возможностях субъекта политики».

Именно поэтому половина передачи посвящена причитаниям на тему отсутствия поставок микроэлектроники и постоянному повторению тезиса «своими санкциями только себе хуже делаете».

50:00
Итог передачи от ведущего: «России надо развивать космическую программу на собственной основе в сотрудничестве с теми государствами, которые никогда против нас санкций не введут».

Эта фраза прозвучала как итоговое окончательное отпевание Роскосмоса и серьёзного международного сотрудничества. Проведённое лично его главой, Дмитрием Рогозиным.

Что ещё


Сама по себе передача является типичным пропагандистским шоу, где ведущие вместо грамотно заданных вопросов почему-то пускаются в самостоятельные раздумия и озвучивают то, что главе Роскосмоса говорить было бы уже совсем стыдно. Звучали на шоу мысли о том, что Соединённые штаты всего добивались только благодаря СССР. О том, что вообще в честности полётов на Луну люди сомневаются (напомню, это всё произносится в прямом эфире государственного телеканала без каких-либо возражений от главы Роскосмоса). На экране демонстрируется занимательный график, который является шедевром манипулятивной инфографики:


Специальный Стат ИСТИка космических запусков стран-лидеров источников СССР: 535 США: 439 СССР: 954 США: 161 Россия: 236 США: 183 Китай: 169 Евросоюз: 64 Индия: 36 Япония: 34,Свидетели Маска,разное,Илон Маск,Рогозин,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут

Почему-то на изображении каким-то магическим образом получается, что у РФ в 2018 году больше запусков, чем у США и Китая. Хотя на самом деле у США почти в 2.5 раза больше пусков (24 против 10 у РФ), а у Китая — в 2.6 раза.

У нас тоже есть небольшая инфографика с действительным количеством запусков ныне существующих государств:

Total Payloads Launched per Year,Свидетели Маска,разное,Илон Маск,Рогозин,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Falcon 9,Dragon,МКС,NASA,Роскосмос,космонавтика,политота,Приколы про политику и политиков

(на изображении — количество выведенной полезной нагрузки по стране-заказчику)

Как того требует любое пропагандистское шоу, присутствовал в эфире и «американский эксперт», некий Джордж Биб (очень вовремя к эфиру появившийся на фоне северного фасада Белого дома). Достаточно погуглить его публикации, как мы тут же наткнёмся на критику недавно опубликованной книги бывшего посла США в России, Майкла МакФола. В целом риторика Биба всегда одна: США слишком резки с РФ, нужно быть более аккуратными и налаживать отношения. Неудивительно, что человек именно с такими взглядами был приглашён на шоу в качестве представителя «противоположной стороны». Он радостно подтвердил все тезисы, озвученные ведущими.

Вывод


Судя по всему, сегодняшнее шоу Дмитрия Рогозина является ответом сразу на несколько действий европейских и американских коллег:

1) Публикация NASA фотографии дыры в «Союзе» и вообще разглашение о ней информации до достижения договорённостей с Роскосмосом.
2) Отказ NASA от американо-российского (российско-американского) проекта окололунной станции. США настаивают на том, что проект будет американским, с широким международным участием.
3) Отказ Германии принять Дмитрия Рогозина на время проведения Международного астронавтического конгресса.

Произошедшее в эфире основного российского телеканала иначе как подготовкой российского зрителя к остановке российско-американских космических отношений наша редакция расценивать не может. Количество лжи и манипуляций, прозвучавших из уст главы одного из ведущих мировых космических агентств, неприлично велико.



Источник: Редакция Alpha Centauri
Развернуть

Отличный комментарий!

Все, блядь, отлетались
BigBaddaBoom BigBaddaBoom04.10.201800:08ссылка
+34.6

Роскосмос Рогозин ...политота 

Путин снял Рогозина с должности директора госкорпорации «Роскосмос»

Теперь Роскосмос возглавит бывший вице-премьер по вопросам оборонно-промышленного комплекса Юрий Борисов.

политота,Приколы про политику и политиков,Роскосмос,Рогозин

политота,Приколы про политику и политиков,Роскосмос,Рогозин

Развернуть

Отличный комментарий!

Ну что, можно с чистой душой ехать, да?)
Dmitry Rogozin @Rogozin О *± Читать Эх, ребята. Поменял бы сейчас, не задумываясь на миг, все свои должности на счастье быть сейчас в одном окопе с защитниками Славянска! РЕТВИТ 1 091 ИЗБРАННОЕ 316 &тьшшт®шт 22:15-2 мая 2014 г
Good Company Good Company15.07.202215:07ссылка
+102.0

песочница политоты Пригожин Рогозин Роскосмос много ходов очка ...политика 

Одним выстрелом — всех зайцев

А ведь благодаря одному сбитому Embraer из топ новостей, соцсетей и других площадок были подвинуты сообщения об успехе индийской лунной миссии и, соответственно, измывательства над Луной-25. Нужно во всем этом поискать след Роскосмоса и ВКС.

политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Пригожин,Рогозин,Роскосмос,много ходов очка
Развернуть

"Спутник" ростелеком поисковик «Спутник» ...политика 

«Ростелеком» закрыл сверхзатратный национальный поисковик «Спутник». На его создание было потрачено 2 миллиарда рублей

Национальный государственный поисковый сервис «Спутник», на развитие которого были потрачены миллиарды рублей, окончательно закрыт. Теперь под брендом «Спутник» разрабатываются различные корпоративные продукты, в том числе браузер.


;телеком,политика,политические новости, шутки и мемы,"Спутник",ростелеком,поисковик «Спутник»


Конец «Спутника»

Компания «Поисковый портал Спутник» (ООО «ПП "Спутник"») дочернее предприятие «Ростелекома», окончательно свернула свой поисковый сервис «Спутник». Ранее «Спутник» позиционировался как «национальная государственная поисковая система и интернет-портал».


С официального сайта «Спутника» уже пропала строка для ввода поисковых запросов. На главной странице сайта представлены ссылки на другие разработки компании – доверенный и корпоративный браузеры, аналитическую систему и дистрибутив корпоративного поиска с машинным обучением.


Сегодня из былых сервисов «Спутника» (погода, телепрограмма, карты, финансы, «удобная страна», «мой дом» и др.) работают только корпоративные новости и проект «Спутник.дети», причем поиск со страницы 404 перебрасывает на go.mail.ru. Как отметил Михаил Козлов, руководитель исследовательских проектов в Mail.ru Group, одним из первых заметивший исчезновение поисковой строки с сайта «Спутника», «теперь вместо поискового портала – корпоративный сайт».


Сурс

Развернуть

Хроники Коллапсирующего Государства песочница политоты политика реактора астрологи объявили гражданская война в России 2023 ...политика 

Month l. Week 4,pikab.ÚTr¡ú,Хроники Коллапсирующего Государства,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,политика реактора,астрологи объявили,гражданская война в России 2023
Развернуть

Россия Казахстан Байконур космос космодром санкции нож в псину Хроники Коллапсирующего Государства ...политика 

Имущество России арестовали на космодроме Байконур в Казахстане

 

Решение вынесли британские судьи по нормам британского права. Теперь один из ключевых космических проектов РФ под угрозой. А в казахских СМИ вновь заговорили о том, что Россия может оставить самый первый космодром в мире.

 

БАЙКОНУР,политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,Казахстан,Байконур,космос,космодром,санкции,нож в псину,Хроники Коллапсирующего Государства

 

Казахстан арестовал имущество России на космодроме Байконур и требует примерно 26,5 миллиона долларов компенсации (2 миллиарда рублей). Заодно запретил главе дочки "Роскосмоса" покидать страну. Ряд казахских и российских СМИ уже говорят о том, что РФ может лишиться первого космодрома в истории.

После распада СССР территория Байконура оказалась в независимом Казахстане. Но страна не могла его содержать и в 1994-м заключила договор аренды с Россией. Он действует до 2050 года.

Но разговоры об уходе России и пересмотре договора велись довольно давно. Ещё в 2012-м об этом заявлял глава Казкосмоса.

Впрочем, в 2020-е сотрудничество решили усилить. И вспомнили про проект "Байтерек" по созданию комплекса для пусков новых ракет "Союз-5" и "Союз-6".

Инфраструктуру должен был делать Казахстан, ракеты – Россия. Но даты запуска сдвигали. Недавно перенесли старт строительства с конца 2022-го на год вперёд. Из-за отсутствия документов.

И вот, недавно, Казахстан арестовал имущество "Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры" (ЦЭНКИ) – дочки "Роскосмоса". Точнее, суд Международного финансового центра "Астана", который действует на острове британского права.

Формально – за неуплату долгов в 26,5 миллиона долларов. Но настоящей причиной казахские СМИ называют конфликт Юрия Борисова и министра цифрового развития республики Багдата Мусина.

Пока что заморожен ряд наземных объектов ЦЭНКИ: им нельзя выводить свои активы, а главе – покидать Казахстан.

Развернуть

Отличный комментарий!

Ontis Ontis18.03.202322:30ссылка
+54.3

Роскосмос ...политика 

Роскосмос презентовал антропоморфного робота нового поколения «Теледроид»

  «Он сможет работать в агрессивной среде открытого космоса», - говорится на сайте госкорпорации. Отмечается, что робот «будет функционировать в режиме аватара, копируя движения оператора в специальном костюме».

   В презентационном ролике аватар новейшего поколения от Роскосмоса теребит и дергает за конечности поделку, созданную в форме робота, таким образом демонстрируя свои навыки.

Развернуть

Рогозин есть пробитие хорошие новости Роскосмос ...политота 

экс-глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин «ранен при обстреле гостиницы» во временно оккупированном  Донецке

В кафе Рогозин отмечал свой день рожденья. 

Отмечается, что угрозы жизни Рогозину нет. И что ранены «лица, сопровождавшие его». Некоторые паблики сообщают, что есть погибший.

Дмитрий Рогозин получил проникающее осколочное ранение ягодиц, осколочное ранение мягких тканей головы, а также проникающее осколочное ранение левого бедра.

Также ранен председатель так называемого "правительства "ДНР" Виталий Хоценко, угрозы его жизни нет.

Развернуть

Отличный комментарий!

Неужто всетаки начали убивать фашистов на Украине ?
Crisis Crisis22.12.202202:52ссылка
+102.9

Роскосмос Рогозин отставка песочница политоты ...политика 

Роскосмос,Рогозин,отставка,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин отправлен в отставкуСоответствующий указ подписал президент Владимир Путин.


На должность главы «Роскосмоса» назначен Юрий Борисов, который до этого занимал должность вице-премьера российского правительства
Роскосмос,Рогозин,отставка,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты
Развернуть

луна-25 песочница политоты Роскосмос тредшот ...политика 

Итак, подытожим ...

@veresk113-1 min ago Расскажи тогда про украинскую космонавтику. Ах да... сб Ф Щ ф Add a reply... @AlphaCentauriCh... О) • 24s ago (edited) Ну, успехи украинской космонавтики, как мы видим на этом конкретном примере, вполне сравнимы с успехами космонавтики
Развернуть