Ложные выводы
»Вторжение в Украину 2022 Военные преступления гифки Мариуполь Украина политика
RT крутит промо где в основе видеоряда - нарезка как V-Z танки бьют по жилым многоэтажным районам Мариуполя.
Я, грешным делом, подумал, что от такой прямой демонстрации военных преступлений, ватаны скажут - мол, ты не понял меседж, имелось ввиду не уничтожение гражданских, а какая ни будь важная пафосная хуйня. Но хуй там плавал. Только радость и восторг. Ёбаные скоты. Ёбаные безмозглые животные.
Беларусь доносы герои нашего времени политика
Если кажется, что тысячи доносчиков — это много, то это меньше чем 0,1% населения.
"Доносчики, не забывайте: помогая карателям, вы становитесь соучастниками их преступлений и анонимными не останетесь», — сообщили кибер-партизаны
Стали известны и имена некоторых рекордсменов по доносам: таких, как Климашевская Лариса, сдавшая 17 белорусов.
полностью согласен, что люди должны знать героев нашего времени, которые спасают беларусь от солдат нато, жыдо-бындеро-масонов, рептилоидов, бкб-флагов, ленточек и особенно фраз "жыве беларусь!". последнее точно выглядит как что-то ужасно угрожающее.стрелянина самолет а_был_ли_мальчик песочница политоты политика
Российские СМИ: Самолет обстрелял здание ОГА
http://news.mail.ru/politics/18414285/?frommail=1
Украинские сми: ПЗР выпущенная по самолету навелась на горячий кондиционер работающий на здании администрации
http://censor.net.ua/news/288138/u_zahvachennogo_boevikami_zdaniya_oga_v_luganske_progremel_moschnyyi_vzryv_terroristy_iz_pzrk_popali
Что было на самом деле:
UPD от модератора: вот вам топик для обсуждения того, что произошло. Весь оффтоп вида "ты фашист - а ты ватник" будет баниться безжалостно.
Комиксы общественный строй Коммунизм капитализм политика
Отличный комментарий!
ЗРК Бук политика
Как же работает ЗРК Бук
За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.
Список литературы
las-arms.ru - этот текст находил в нескольких местах. Тут он красивее отформатирован, чем в других.
Книга Зенитно-ракетные комплексы за авторством Василина и Гуриновича (PDF)
"ЗРК БУК М-1 ТТХ и Режимы Работы" (DOC)
Комплекс - это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.
1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.
2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций). Выглядит как огромный радар на гусеницах. Ни на одной фотке ДНР я её не видел. Вот она
3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше. Вот эта няша:
4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.
Картинки приведены с разных сайтов - где красивее и понятнее было. Возможно тут разные модификации, но в целом отличить 4ре типа машин можно.
Что есть у ДНР
Я тут соберу то, что я мельком нашёл в топике как доказательство, что у ДНР есть Бук.
Видим, что там есть ракеты, а значит это или п.3 (огневая установка), или п.4 (пуско-заряжающая установка). На первых двух фотках и первом видео явно нет крана. На втором я засомневался, что может под брезентом кран. Но если приглядеться, то видно, что морда у него сильно выпирает, как у безкрановой пусковой установки.
Итак, на всех свидетельствах Бука у ДНР запечатлена Самоходная огневая установка от ЗРК Бук.
Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?
Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки. И судя по видео в ютубе там для перезарядки нужен только кран. Поэтому я достаточно быстро нашёл картинку, как (похоже арабы?) перезаряжают СОУ обычным автокраном:
Остались КП и СОЦ. Тут сложнее. Из вики вычитал, что самая первая модификация СОУ работала на старой ЗРК Куб-М4. В ней не было КП, но СОЦ, конечно, был. Подозрения, что КП не нужен закрались, но одного этого мало.
На rusarmy.com нашлось в описании
"СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."
То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.
и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:
СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.
Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.
Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.
Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?
Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.
Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:
Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.
На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.
Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7. Если кто найдёт пруфы на 70 градусов - пишите.
Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места. Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.
На rusarmy.com показана такая фотография места оператора ЗРК Бук
Не понятно, где именно это - в КП, СОЦ или СОУ, но не думаю что в СОУ будет что-то сильно лучше.
Итого: оператор вводит углы, которые надо сканировать и получает картинку, что там есть. Несомненно, он может подсчитать высоту цели (как расстояние до цели, умноженное на синус угла наклона), но может и не считать.
В целом, я вижу что ошибиться можно легко (особенно при условии отсутствия СОЦ). Но возможно при пуске ракеты надо вычислять в том числе высоту - информацию об этом я не нашёл.
Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?
Этот вопрос начал меня волновать сразу, как я понял, что СОУ может действовать достаточно автономно, но без СОЦ довольно "слепа". Именно это было бы "идеальным преступлением". Дать ДНРовцам приманку в виде Ан-26 или Ил-76, а после пуска ракеты (которая была зафиксированна спутниками и совершилась с территории ДНР), включив свой СОЦ перенаправить её более сильным сигналом на боинг. Возможно именно на это намекала Россия, когда говорила, что фиксировала включение СОЦ Купол? Но даже если фиксировала, доказать что эта ракета была перенаправлена украинскими ВС будет нереально (это всё только предположения, пока не известно даже, был ли сбит самолёт ракетой).
К сожалению, ответ на него не нашёлся. Подозреваю, что большая часть документации засекречена и в свободном доступе это не узнать. Если кто найдёт - пишите источники.
UPD. Возникло ещё пара вопросов - разбираю их.
Могла ли СОУ обнаружить боинг на той высоте и скорости, которая у него была?
В комментах часто задавали этот вопрос. Да и по свидетельству интервью с ракетчиком это должно было быть достаточно сложно.
Посчитаем наихудший случай для СОУ. Боинг летит прямо на нас и прямо над нами. Надо посчитать сколько времени мы можем его наблюдать в одном положении радара. При этом разрешение радара по азимуту не имеет значения, самолёт летит ровно по углу места.
Для вычисления этого нам надо умножить расстояние от боинга до установки (в данном случае он равен высоте полёта боинга) на синус разрешения по углу места (более точным будет умножение на 2 тангеса половины угла, но для данных углов они почти равны).
Получаем 10 000 * sin 7° = 10 000 * 0.121 = 1210 м.
Это такое расстояние "просматривает" радар СОУ на высоте 10 км повёрнутый вертикально вверх. Подозреваю, что он вертикально вверх не может подниматься, но мы пока только оцениваем.
Крейсерская скорость боинга-777 - 905 км/ч = 250 м/c
Максимальная скорость боинга-777 - 950 км/ч = 260 м/c
Итого в худшем случае боинг будет просматриваться 1210 / 260 = 4.5 секунд. При условии, что радар делает полный обход за 4 секунды, получаем что в худшем случае, он увидит боинг на радаре всего один раз. Понятно, что никакую ракету они не впустят.
Теперь средний случай. Боинг летит на горизонтальном удалении 5773 м и под углом 45 градусов к СОУ (если быть точным, угол 45 градусов между горизонтальными проекциями вектора скорости самолёта и вектора между СОУ и самолётом). Удаление 5773м я взял таким, что угол между горизонтом и самолётом будет 60°.
Удаление от СОУ до Боинга будет 5773 * 2 = 11 546 м
По углу места просматриваем 11 546 * sin 7° = 1400 м
По азимуту просматриваем 11 546 * 2 * tan (120°/2) = 40 000м. По азимуту огромное значение, ибо угол обзора у него заявлен в 120 градусов.
Скорость боинга по углу места составляет 250 м/с * cos 45° = 176 м/c
Скорость боинга по азимуту составляет 250 м/с * sin 45° = 176 м/c
Итого, по углу места он выйдет за пределы через 1400 / 176 = 8 c, по азимуту через 40 000 / 176 = 227 с. За пределы радара он выйдет через 8 секунд - уже лучше, но всё равно явно мало для поражения цели.
Вычислим наилучший вариант. Боинг летит параллельно положению СОУ. При этом он не выходит за пределы угла места. Угол между горизонтом и самолётом - 45°.
Удаление от СОУ до Боинга = 10 000 / sin 45° = 14000 м.
По азимуту просматриваем 14 000 * 2 * tan 60° = 48 500 м
Боинг на крейсерской скорости пролетает это расстояние за 48 500 / 250 = 193 с. За это время точно успеют выстрелить.
Как видим, чтобы сбить боинг, им должно было повезти, чтобы он летел достаточно параллельно им. И тут возникает следующий вопрос
Что проще сбить - Ан-26 на высоте 5 000 м или Боинг-777 на высоте 10 000м?
Если считать по угловой скорости, то Ан с его крейсерской скоростью 435 км/ч на 5 000м имеет практически такую же угловую скорость, как и Боинг с крейсерской скоростью 905 км/ч на 10 000м.
Таким образом, угловое разрешение СОУ никак не влияет на эту возможность.
Но у радара СОУ есть также ограничение по дальности. Какое - я не смог найти. На вики написанно 20 км, но в это не верится, ибо у ракеты радиус попадания больше, а в обычном режиме именно СОУ ведёт ракету.
Дальше идут неправильные вычисления. Я вычислил линейное расстояние, а нужно угловое. Оставлю их тут на память.
Если дальность равна N, то пространство, просматриваемое на высоте h задаётся окружностью с радиусом r таким, что N^2 = h^2 + r^2.
Посчитаем радиусы для h=5 000 и h=10 000 для N = 20 000 (как в вики) и N= 32 000 (дальность ракеты 9М38, которая там используется):
5 000 / 20 000: 19.3 км
10 000 / 20 000: 17.3 км
5 000 / 32 000: 31.6 км
10 000 / 32 000: 30.3 км
Получаем, что даже если вика верна, то радиус обнаружения всего на 10% больше. А если верно моё предположение, то разница 5%. Итого, Ан-26 проще обнаружить, чем Боинг-777 примерно на 10%.
Чтобы вычислить под каким минимальным углом места будет виден самолёт на высоте 5/10 км при дальности радара 20км и 32 км (дальность ракеты 9М38), считаем арксинусы:
arcsin 5/20 = 14.4°
arcsin 10/20 = 30°
arcsin 5/32 = 9°
arcsin 10/32 = 18.2°
Видим, что в обоих случаях разница достаточно существенная. Поэтому Ан будет проще обнаружить и сбить. Насколько проще - посчитать сложнее. Можно предположить, что выше 45 градусов радар не поднимают, тогда в случае 20км дальности проще в 45-30 / 45-14.4 = 2 раза, в случае 32км дальности - в 45-18.2 / 45-9 = 1.35 раз.
UPD2 Добавил два файла с более подробным описанием ТТХ - спасибо Jake_Heisenberg
В ТТХ сказано, что дальность обнаружения у СОУ 90км при высоте >3000м. В этом случае Ан-26 и Боинг-777 будет практически одинаково сложно обнаружить и зависеть только от угла, под которым самолёт летит по отношению к СОУ,
Спасибо за внимание, приятного срача =)
законы конституция многабукофф песочница политика
Ну и как же первому не начать:
1. Ввести в стране во всех родильных домах и отделениях массовый тест ДНК новорождённым. Все действия должны осуществлять квалифицированные и тщательно обученные работники, не допускающие ошибок при взятии анализа и при расчёте результатов. Все собранные данные помещать в единую закрытую электронную базу, сопоставляя ДНК-ФИО-номер паспорта(при получении) [это позволит в расследовании многих преступлений, сократит срок выявления и поимки преступников, оставивших на месте преступления явные следы, в том числе это поможет при расследовании преступлений сексуального характера. + это поможет сразу при рождении определять отцовство и таким образом выявлять самых наглых не верных жён и девушек]
2. Расчёт частного налогообложения ввести в процентном соотношении от ЗП а не статический как сейчас [то есть например человек платит за квартиру, свет, газ, воду, отопление, и все т.п. из процентного расчёта. например сейчас получает столяр 20 тысяч а бизнесмен получает 500 тысяч в месяц. у столяра жена, 2 детей и 3 комнатная квартира. и он платит за неё (за коммунальные услуги в целом) например 5тысяч. и у бизнесмена 3 комнатная квартира. и он платит за неё 5 тысяч. при процентном расчёте будет так: например государством установлен процент от ЗП - 7%. это значит что столяр заплатит 1400 рублей, а бизнесмен 45 тысяч. и я считаю это правильным]
3. Отменить мараторий на смертную казнь
4. Ввести полный запрет на продажу и употребление табачных изделий, спиртных напитков, наркотических препаратов. За первое нарушение - предупреждение. За второе - смертная казнь. Апилляций не предусмотрено. смягчающих обстоятельств не предусмотрено. Помилования не предусмотрено. Нарушил второй раз подряд - умираешь.
5. Упростить судебную систему до 3 видов наказания:
а) за любое преступление совершённое в первый раз - предупреждение
б) если преступление классифицируется как тяжёлое (нанесение тяжких телесных, убийство, изнасилование, воровство в крупных размерах, и т.п.) - 1 год тюрьмы
в) совершение тяжкого преступления во второй раз, или совершение преступления из списка крайне тяжких - смертная казнь
*список особо тяжких преступлений за которые сразу положена смертная казнь: изнасилование или совершение развратных действий в отношении несовершеннолетних, сутинёрство, злоупотребление служебными полномочиями в личных целях, коррупция в сфере государственной деятельности (как за саму взятку так и за дачу взятки), превышение полномочий в государственных учреждениях, политические преступления против страны или её граждан.
6. Ввести добровольную ПЛАТНУЮ службу в армии РФ. То есть контрактную службу, с достойной оплатой и соц.пакетом: достойная оплата и медицинская страховка - в случае получения травм выплачивается пожизненная пенсия. При службе от 3 лет и более бесплатная 1 комнатная или если есть жена/дети - 2 комнатная квартира в любом (из возможных) городов страны где строится для этих планов жильё.
7. Ввести в стране статус "гражданин" который будет присваиваться каждому жителю страны, который:
а) Родился на территории РФ, либо в момент рождения родители имели прописку и место жительства на территории РФ
б) Оба родителя русские по паспорту, и одной национальности
в) Прожил в стране не менее 10 лет с момента рождения до получения паспорта
г) Не имел судимостей или предупреждений за нарушение УК РФ (административные нарушения и штрафы не учитываются)
д) Закончил любое образовательное учреждение кроме среднего (то есть кроме школы)
е) для М: служил в армии, не имел разводов пр своей инициативе, и внебрачных или брошенных детей.
для Ж: не имела разводов и/или брошенных детей(как в детдоме так и на попечение второго родителя), не имела абортов (за исключением абортов по медицинским показаниям) и рождение первого ребёнка после 18 лет
ж) любой гражданин пожизненно лишается этого статуса за:
1) вступление в брак с лицом противоположной национальности
2) развод по инициативе гражданина
3) доказанная супружеская измена
4) лишение родительских прав или доказанные в суде факты насилия по отношению к супругу/е и/или детям
5) нарушение УК РФ
6) отказ от гражданства РФ в пользу гражданства любой другой страны
7) для Ж: аборт (кроме случаев по мед. показаниям)
*статус гражданина автоматически увеличивает любую зарплату выплачиваемую сотрудникам любых предприятий с официальным устройством на работу (то есть по ТК РФ) в 1.5 раза.
8. Отменяем депутатскую неприкосновенность. коротко и ясно
9. УК РФ ст. 37 (Самооборона) поправка: при посягательстве или попытке посягательства на жизнь и здоровье вас или ваших близких, вы в праве воздействовать на противника теми же самыми средствами которые использовал он в любой мере и силе доступной вам, а также в случае если при вас имеется аналогичное средство - вы в праве использовать его, тем самым сравнивая свои шансы с шансами нападающего. в любом случае и при любом исходе вина всегда будет на нападающем. даже при условии его смерти или получения более серьёзных травм чем у потенциальной жертвы. защищающий себя гражданин не считается виновным, не подлежит судебным разбирательствам, и не может быть наказан ни при каких обстоятельствах.
10. Правонарушения совершённые иностранными гражданами против российских граждан(либо против жителей РФ) на территории РФ будут оцениваться как противонациональные преступления, и в случае средней тяжести предусматривают по отношению к нарушителю пожизненное лишение визы/загранпаспорта/разрешения на проживание, присутствие, ведение бизнеса, и любое другое взаимодействие с социальной и экономической структурой РФ, и высылается на родину за свой счёт или в случае отсутствия денег и их легальных источников, за счёт посольства принимающей страны. в случае если посольство отказывается оплачивать переезд своего гражданина, нарушитель приговаривается к смертной казни.
11. В сфере образования заменить "русский" егэ "американским".[Потому что в американском варианте (откуда наши и слизали его) всё намного лучше и правильнее. там около 150-200 простых вопросов без подковырок и сложностей. на решение даётся от 2 до 5 часов в зависимости от предмета. нет процентных расчётов. есть итоговая оценка в баллах. а это значит что из 15-200 вопросов вы имеете право на какой то процент ошибок без ущерба вашей оценке - таким образом снижается нагрузка на детей и учителей в школе. не нужны факультативы и репетиторы. а знания в итоге проверяются достаточно обще и комплексно, что в принципе и требуется от таких экзаменов. потому что в институте потом всё равно будут госы которые это проверяют лучше]
12. Ввести некую систему налогов на милицию - от простых граждан [пока что я очень плохо проработал эту схему но общая идея имеет такой смысл - в каждом районе есть свой отдел милиции. милиция сейчас это госструктура. и она должна защищать население. так вот пока хозяин собаку кормит - она будет защищать его, а не каких то там муравьёв ненужных. поэтому полицейским отделам должны платить люди конкретного района. как это будет происходить - не очень понятно пока, но думаю в виде добровольных взносов, законодательно установленных на средней отметке. например законом установлено 50р с человека в месяц. если гражданин очень доволен работой своего отдела (например ему полиция чем то помогла, нашла украденную машину, или типа того) он может завысить свой вклад при оплате налога, и в дополнительную графу о завышенной сумме написать причны почему он хочет заплатить больше. если же наоборот - человек встретил жестокость и неправомерные действия сотрудников - например он шёл вечером пьяный а его просто так избили и в вытрезвитель закрыли, то он может написать 0 и точно так же указать причину. вся эта сумма будет как бы дополнительной премией всем сотрудникам местного отдела и разделится на всех. все расхождения с нормой каждый месяц будут распечатываться в 3 экземплярах и отправлять 1 экземпляр начальнику отдела, второй - в сам отдел чтобы сотрудники читали. и третий в какую то ведущую госструктуру для отчётности как работает конкретный отдел полиции. таким образом минимальный оклад полицеского будет например 10 тысяч рублей (например это минимум) и к нему будет плюсоваться сумма от разделения на всех тех средств которые заплатили жители данного района. это для полиции дополнительный стимул быть честными, вежливыми, и добросовестными служителям порядка.]
Простите меня аноны за многабукофф. просто я люблю писать и дискутировать. если вам показалось скучным - минусите. если вы не согласны хоть с 1 пунктом - минусите и отпишитесь какой пункт и почему вас не устраивает. кто согласен с моими мыслями - надеюсь на ваши плюсы, милости прошу в обсуждение, и с удовольствием прочту ваши идеи или замечания к моим (да, я знаю что многое там не совершенно и продумать нужно многое)
ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!! тем кто прочитал до конца. Побольше бы таких людей как ВЫ!
Я За! | |
|
55 (33.7%) |
Я Против! | |
|
108 (66.3%) |
Отличный комментарий!