Отбывающий наказание в украинской тюрьме российский боевик Владимир Радюк, который попал в плен на Донбассе, заявил, что его отправили на войну сотрудники ФСБ. "Мне поставили сроки – две недели, если я еду за свой счет. И неделя, если я еду за счет организации... которая вербовала. Это были сотрудники ФСБ, я не знаю, под эгидой какой организации они работали", – рассказал он. Радюк сообщил, что месяц он провел на базе подготовки в Ростовской области, а потом его забросили в Луганскую область. Боевик отметил, что рассказанное по российским каналам и при подготовке кардинально отличалось от того, что он увидел в Украине. По его словам, на Донбассе действовали российские мародеры, а мирных людей заставляли рыть окопы на передовой, в результате чего многие погибли. В конце интервью россиянин сообщил, что ему два раза предлагали пойти на обмен, но он не захотел. "Ну, приехал бы я в Россию, сказал бы: "Ребята, я там такого насмотрелся... на вашем Донбассе. Какое братство, какое НАТО, какие фашисты?!" И там бы на меня посмотрели и быстренько устранили, потому что я много знаю. Или я бы там сидел, у меня там нашли бы героин или кокаин – сделали бы прецедент. Там мастера, ФСБ – это мастера", – заявил Радюк.
Результаты поиска по запросу «
Донбасс война
»
Я Ватник песочница политоты Вторая мировая война снайпер разная политота политика
АЙ Маладэс
Ан Нет он русский -_-
Фёдор Охлопков
#Сало с №востями песочница политоты Украина Россия информационная война разная политота политика
Как общаться с пострадавшими от российской пропаганды?
| В результате поползновений в Интернете честно скрымздил (ссылки на оригинал приведены) следующий текст. Текст дан как был без правок и вообще ничего. На мой взгляд этот текст придётся к месту, т.к. за последние пару дней уже неоднократно встречал полемику на тему как общаться с жителями лугандонии и донбабве. | |
 | Главная проблема украинского медиапространства - отсутствие стратегических каналов коммуникации за пределами страны. Это одна из причин, из‑за которых не все европейцы до конца понимают, что именно происходит в Украине. В то же время российская точка зрения на события в Донбассе всегда доступна: телевизионные каналы РФ транслируются практически по всей Европе. Украинский кризисный медиацентр неплохо справился с задачей, касающейся проведения брифингов и объяснения базовых вещей о событиях в стране. Но стратегического плана по донесению Западу украинской позиции как не было, так и нет. Учитывая, что я иностранец, мне сложно говорить, существует ли схожая проблема внутри страны. Но со стороны ситуация выглядит именно так. |
При этом российские медиа времени не теряют. Да, новости о карателях и распятых мальчиках невероятны, но многие в них верят. Дело в том, что местные журналисты умеют отлично рассказывать. Их истории драматичны и эмоциональны, и такой метод повествования всегда хорошо работает. Достаточно вспомнить сообщения британцев о массовых убийствах немцами бельгийских детей накануне Первой мировой. Или же слухи, распространенные американской компанией Hill&Knowlton перед первой войной в Персидском заливе, о похищении иракскими солдатами инкубаторов, в результате чего якобы погибло около 300 недоношенных кувейтских детей.
Впрочем, Россия вывела манипулирование сознанием на принципиально новый уровень. Журналистов и ньюсмейкеров в последнюю очередь интересует, правдива ли рассказанная история. Единственное, что имеет значение,- это удар по эмоциям зрителей и читателей, новый удар, а затем еще один, и еще. Даже если человек понимает, что ему лгут, он все равно испытывает нужные эмоции - как в кино.
Украине в сложившейся ситуации будет очень непросто коммуницировать как с миром, так и внутри страны, пытаясь вернуть на свою сторону тех, кто обработан российскими медиа. В первую очередь речь идет о жителях Донбасса. Главное качество, которое понадобится для этого,- безграничное терпение.
Государству придется столкнуться с недоверием, стереотипами о карателях и прочими трудностями. Частично в работе с населением Донбасса помогут те местные жители, которые склоняются на сторону Киева. Важно правильно использовать их позицию, опыт и понимание ситуации.
При этом нельзя обманываться: ментальное возвращение Донбасса - длительный и трудоемкий процесс, который может затянуться на неопределенный срок. Долгий до такой степени, что наилучшей стратегией для Украины может стать фокусировка на борьбе за умы следующего поколения. Ведь тех, кто свято верит российскому телевидению и принимает за чистую монету любую выдуманную им легенду, переубедить, возможно, так и не удастся.
Россия гораздо дольше училась этой стратегии, поэтому имеет значительное преимущество в нынешнем ментальном конфликте. Я не стал бы использовать термин информационная война - он кажется неудачным. Создается впечатление, что стороны конфликта соревнуются в том, кто захватит больше экранного времени, информационных потоков и новостных выпусков в прайм-тайм. Однако в информационном противостоянии между Украиной и Россией речь идет вовсе не об этом.
Стороны конфликта сражаются не за то, чьи истории или идеология лучше. Важен эффект этих историй - возможность переубедить местных жителей или создать необходимое мнение Запада о происходящем. Более точное определение в данном случае - "превращение информации в оружие". В российско-украинском конфликте донесение информации - не самоцель, информация превратилась в инструмент подчинения, саботажа и шантажа.
Чтобы выстоять, Украине придется прилагать максимум усилий на всех уровнях общения международного сообщества. В конце концов, все сведется к старой доброй дипломатии, но при этом важно не совершить очевидную ошибку - не искоренять подобное подобным. Если говорить о внешней информационной политике, Украина не должна пытаться догнать и перегнать РФ в масштабах вранья.
А с людьми, пострадавшими от российской пропаганды, лучше работать, словно с попавшими в секту. Аккуратно налаживать контакт при помощи медиа, социальных сетей, а также государственных программ. В этом случае можно обратить внимание на практику по реабилитации исламских экстремистов или жертв сайентологов.
Питер Померанцев, британский журналист, исследователь российского медиапространства, для издания "Новое время"
острый перец песочница политоты Великая Отечественная Война ДНР песочница многа букаф #Острый Перец разная политота политика
Две войны...
Сразу скажу: не мое, но хотел поделитьсяСравнивать Вторую мировую и нынешнюю гибридную российско-украинскую войну не было бы никакого смысла, если бы те, кто развязал бойню на Донбассе, не выбрали бы своим фетишем георгиевскую ленточку, а в качестве знамени для своей борьбы не подняли бы «победу над фашизмом».
Теперь мы обречены на сравнения. Они, к слову, многое помогают понять и в поведении людей по обе стороны баррикад, и в поведении воюющих сторон. Да и в политике государства Украина тоже.
Последние заявления представителей добровольческих батальонов об отказе пропускать гуманитарные грузы на оккупированные территории до тех пор, пока не будут освобождены все украинские заложники, у многих вызвали шок. Негуманно — это самая мягкая оценка такого решения. «Нас предали, нас уничтожают», - так считают те, кто в силу разных причин остался на оккупированной территории.
Но есть и другое мнение. «Это война, а на войне — как на войне», - говорят военные. И не только они. Вслед за комбатами с заявлением о недопущении гуманитарных грузов на Донбасс до полного освобождения заложников выступил и новоназначенный глава СНБО Турчинов, переведя таким образом ситуацию из разряда недоразумения в разряд государственной политики. Как к этому относиться нам, обычным гражданам этой страны?
Собственно говоря, тех, кто сегодня продолжает размахивать флагами «Новороссии», подобные жесткие действия украинского правительства (блокирование гуманитарки, а ранее – прекращение соцвыплат) не должны были бы удивлять. Вообще непонятно, почему господа, с пеной у рта кричащие «спасибо деду за победу», чем-то недовольны. Если они учили историю хотя бы на уровне школьной программы, то должны были бы помнить, что во времена фашистской оккупации их кумир - советское правительство никаких пенсий и пособий не платило, продуктовых наборов своим гражданам, оставшимся под немцами, не передавало. Как им жить, что им есть, - Сталина не интересовало. Больше того, прежде чем сдавать города и села, советская власть уничтожала там все, что могло принести хоть какую-то экономическую выгоду оккупантам. И никого такая политика СССР по отношению к своим гражданам не возмущала, все воспринималось как должное. А как иначе – все на алтарь победы.
Позволим себе маленький экскурс в историю Донецка. Немецкие войска вошли в город 21 октября 1941 года. К сожалению, в советских учебниках истории не писали, как некоторые представители местного населения радостно приветствовали «освободителей» и пели им хвалебные оды. А жаль, поучительная получилась бы история.
Любопытны первые указы, которые издали оккупационные войска. Например, уже с 1 ноября в городе стали жить по берлинскому времени. Стрелки часов перевели ровно на 1 час назад (аналогии напрашиваются сами собой – лидеры террористов в ДНР и ЛНР перевели стрелки часов на московское время). Сразу же немцы ввели и комендантский час. С 19.00 до 5 часов утра перемещаться по улицам было запрещено (и здесь совпало).
Советских денег немцы не отменили. Рубли ходили наравне с рейхсмарками по курсу 1 марка = 10 рублей (пророссийские боевики четко идут по следам немецких оккупантов, только курс рубля и гривны другой).
А вот дальше начинаются отличия. Питание для порабощенных жителей Донецка немцы таки организовали. Правда, по карточкам. Недельный паек рабочего в тяжелой промышленности был 200 г мяса, 100 г масла, 2,5 кг хлеба, 500 г крупы, 250 г сахара и 3,5 кг овощей. Причем, кроме пайков, рабочие получали еще и зарплату. Квалифицированный работник - до 400 рублей. Для сравнения: 1 кг крупы в это время стоил 75 рублей.
Из воспоминаний жителей Донецка (до войны Сталино) о немецко-фашистской оккупации
[…] Люди боялись выходить. Комендантский час. Что такое комендантский час? Любой тебя мог завалить (убить) и все в порядке вещей. […]
[…] Кто работал – тех снабжали. А остальные – ни копеечки. Ничего, даже вот такого кусочка хлеба не получали.[…]
Шахты работали. Немцев в шахте почти не было. Начальство приедет, проверит – а то все наши. Ну вот я проработал по 43-й год в шахте. С 1941 по 1943. Меня в 1943 году забрали в армию отсюда. […]
Было, что и на окопы забирали, я вот сам рыл окопы, меня тоже забирали. А давали форму – как вам сказать. Ну, из трофейного чего-нибудь, ихнего. А окопы же надо [рыть] – зима, одевали. А что сделаешь – одевали. Заставляли. […] Тоже ж считали, помощь делать. […] А куда? Пацаны, бабы, женщины. Мы же не виноваты. […] Ну застрелят нас, ну и что. И шли люди работали. Жить-то тоже хочется. […]
[…] Да, что еще надо отметить. Такая обстановка была, с той стороны Ейск – это еще советский был. Авиация из Ейска постоянно по расписанию здесь была. Истребители летали у нас понад нашими хатами, цепляясь за трубы. Вот так держали немцев в страхе. Ну а бомбардировщики были в ночное время суток, беспорядочные. Иногда и нашим хатам доставалось. Как зашурует – только пыль идет. Саман. И люди было, погибали, случаи такие. Ну и продолжалось такое до 43-го года. […]
В этом сравнении сегодняшние действия украинских властей можно было бы даже назвать очень мягкими. Шахты не взрывали, авиацией не бомбят, свет и газ не отключают, оплачивая все счета. Пенсии перестали платить? Так не совсем же. Выезжай, регистрируйся и получай.
Но!
На Донбассе от голода умирают люди. Сегодня называют число умерших - от 60 до 80 человек. Точной статистики, конечно, быть не может. Никто не делает вскрытий, не устанавливает причину смерти, не ведет учет. Тем не менее, факты голодных смертей уже есть – и это в стране, пережившей Голодомор!
Остановить этот кошар - не просто вопрос гуманности. Для Украины это тест на национальную зрелость.
Нас сейчас всеми способами стараются убедить, что на оккупированных террористами территориях остались только предатели Украины. И они заслужили те страдания, которые переживают. Но если хоть на минуту допустить, что инакомыслие и даже государственное предательство может быть оправданием организованного голодомора на Донбассе, тогда вся система ценностей, с таким трепетом и в таких муках выстраиваемая в независимой Украине, просто рухнет. Если можно сейчас, значит, можно было и тогда, в 32-33-м?
Да и можно ли назвать предателями тех, кто в силу разных причин не смог покинуть оккупированные города и сейчас просто старается выжить?
Во времена Второй мировой на оккупированных территориях в Украине оставалось несколько миллионов человек. Советский агитпром всех их поделил на героев, партизан-подпольщиков и… предателей. По-другому никак. Именно поэтому люди, пережившие фашистскую оккупацию, старались никому не рассказывать, как они выживали. Ведь за подобные откровения можно было отправиться на Колыму. Государство признавало за ними только право на подвиг и не хотело признавать право на жизнь.
Но ведь героев, способных на подвиг, всегда единицы. А люди – всего лишь люди.
Самые обычные, совсем не героические мариупольцы вышли на заводы им. Ильича и «Азовсталь» и встали у станков. Сталь лить не начали, но ремонтные цеха запустили. Театр открыли. Причем переименовали его в театр им. Т.Г.Шевченко. Стали открывать частные мастерские по ремонту обуви и часов. В Харькове местный житель открыл ресторан. В Кривом Роге в период оккупации была возобновлена работа хлебзавода, маслозавода и кирпичного завода. На руднике Артема заработала шахта Южная. На руднике им. Дзержинского была восстановлена работа шахты им. Ворошилова. На всех этих предприятиях работали криворожане. В Одессе во время оккупации в городе была объявлена свобода торговли. Любой желающий мог получить лицензию на открытие заведения. Уже весной 1942 года Одесса стала неузнаваемой и была полна всевозможных товаров. В городе открывалось множество частных медицинских кабинетов. Появился ресторан-кабаре. Бывшие советские журналисты открыли газеты «Молва» и «Одесская газета».
В то время была восстановлена Одесская городская опера. Слава об опере перекинулась за Днестр. Много румын и немцев приезжали в Одессу, чтобы послушать оперы «Борис Годунов», «Евгений Онегин», посмотреть балеты «Лебединое озеро», «Спящая красавица. К слову, оперный театр открылся и в Донецке, немцы переименовали его во Front-Oper.
В Николаеве женщины зарабатывали тем, что готовили выпечку для немецкой армии. Пирожки разлетались на ура, и женщины могли спасти свои семьи от голодной смерти.
В Киеве под немцами оставалось около 400 тысяч человек. И они тоже не хотели умирать. За год в украинской столице восстановили водопровод и электростанции. На улицах стали ходить трамваи. Работали театры, школы, проходили спортивные мероприятия и даже открывались детские дома для сирот. Священники проводили в храмах службы. В общем, люди работали и жили.
Были ли все эти люди, которые «работали и жили», пособниками фашистов? В обществе «Мемориал», много лет расследовавшем тысячи дел репрессированных граждан, обвинявшихся в пособничестве врагу в период оккупации, нет другого мнения: эти люди не виновны. Виновато государство, которое не защитило своих граждан. Конечно, были и факты предательства, и измена Родине. Но в основной своей массе люди вынуждены были работать, чтобы жить.
И если уж советская репрессивная машина удержалась от того, чтобы массово осудить всех, кто оставался «под немцами», то демократичная и свободная Украина просто обязана подняться над своими обидами и предотвратить гуманитарную катастрофу на Донбассе.
P.S. Когда готовился этот материал, в СМИ появилась информация, что гуманитарные грузы снова начали пускать на Донбасс. Правда, теперь их будут доставлять исключительно под патронатом украинского правительства и Красного Креста, а раздача помощи будет адресной. Но голодной бабушке все равно, кто протянет ей руку помощи.
Украина песочница политоты война с памятниками шакалы песочница боян политика
Только с памятниками воевать и умеют
Шакалы, просто шакалы. А деду - почет и уважение.Балакучий шинок #Сало с №востями песочница политоты разная политота политика
ГРУшник Ерофеев хочет встретиться с Савченко
"Спецназовец ГРУ" Ерофеев рассказал, что приехал на Донбасс воевать "за идею", однако не захотел уточнять, в чем именно она заключается, назвав это "глубоко интимным вопросом".Конечно, а что ещё он мог сказать, если идея — максимально расширить границы России, по возможности до территорий бывшего СССР?"Спецназовец ГРУ" Ерофеев рассказал, что приехал на Донбасс воевать "за идею", однако не захотел уточнять, в чем именно она заключается, назвав это "глубоко интимным вопросом".
Конечно, а что ещё он мог сказать, если идея — максимально расширить границы России, по возможности до территорий бывшего СССР? Говорить такое прямым текстом отваживаются только лишь совсем упоротые "патриоты", да и то если их перед этим хорошенько разозлить. Но как идея может быть тайной, негласной? Тем более, если эта идея претендует на звание Главной Национальной Идеи? Тут уж, извините, или шашечки, или ехать: в таких делах нельзя всовывать только до половины — потому что тогда и результата не будет, и измажешься весь.
То, что неглупым людям было очевидно несколько лет назад, начинает понемногу становиться явным и для всех остальных.
http://gordonua.com/news/politics/grushnik-erofeev-hochet-vstretitsya-s-savchenko-133926.html
Я Ватник песочница политоты Подвицкий карикатуры 2 мая Одесса Шойгу Вторая мировая война Европа СССР политика разная политота Ту-160
|
|
#Острый Перец песочница политоты разная политота политика
"Если бы на Донбассе была маленькая гражданская война, я бы не вмешивался. Но я узнал в интернете, что тут много войск НАТО и приехал с ними воевать"
песочница политоты опрос Украина политика
Будет ли война в Украине в 2022 г?
Хотелось бы выяснить мнение.
Под войной понимать любое обострение, от текущего состояния. Ведь война на Донбасе и так идёт, люди гибнут
Будет ли война в Украине в 2022 г?
| Да | |
|
|
33 (26.4%) |
| Нет | |
|
|
70 (56.0%) |
| Неопределился (-лась) | |
|
|
22 (17.6%) |
