По-моему порядочный человек необязательно может быть честным, как и наоборот (Особенно если может недоговорить И ему будет плевать, что будут думать о нём самом и его действиях что украинцы, что русские. Он будет лишь заинтересован в том, чтоб устранить проблему с Крымом. Создать хотя бы фундамент для этого устранения, если не сможет/не успеет, так как его меры, будучи непопулярными, не будут с пониманием восприняты многими, которые попытаются его наверняка пидорнуть)
К примеру, он выскажет: "Крым - НЕроссийский". Но недоговорит о том, чей он: просто выскажет намерение отправить в свободное плавание. Может вообще высказаться в духе: "Пусть Украина и Крым сами разруливают между. Нам как потерявшим кредит доверия нет смысла туда лезть ни под каким флагом и предлогом"
Часть русских (В основном квасными патриотами аля ватниками) воспримут негативно, более простые обыватели аля "вне политики" воспримут равнодушно. Не знаю (Как раз и хотел об этом узнать) точно, как украинцы это высказывание воспримут, но полагаю, что могут в этом увидеть как попытку снять ответственность что ли мол насрали, а выгребать придётся другим.
Как бы ты отнёсся к такому человеку, будь он у руля РФ?
Ну так я изначально не под тобой высказался, а под комментарием другого человека, чтоб донести до него как застрявшему во возведённой им реальности, что не существует идеального решения, которого он так хочет, если не требует от нас всех. И девяностые приводил пример того, как человек худо бедо но пытался разрулить сам, и всё равно на выходе получал что-то просто неплохое, но никак неидеальное, девяносто третий год в этом плане был самым жёстким и самым показательным.
Окей, пойду выковырну ложками глаза Путину за содеянное. Или может стоит более реалистичным образом воспринимать твой посыл?
P. s. Ты услышан, но каждый волен распоряжаться с этим посылом как ему угодно. Это тоже есмь проявление свободы.
Девяносто третий год воспринимаю я как точку бифуркации, которая могла закалить тогдашних участников событий, так и дать возможность сделать выводы из них.
Но что-то меня не покидает ощущения, что ты не совсем в курсе, кто выступал на стороне Верховного Совета против Ельцина. И вообще в чём был тогда цимес. Подскажу: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ачалов,_Владислав_Алексеевич
Участвовал в заварушке в Вильнюсе.
Судя по контексту, то ты имеешь в виду про нынешнюю власть. Научилась или нет оставлю вопрос другим, но скорее нет, чем да ибо не умеет в адаптацию в долгосрочной перспективе. Ну насчёт терпилоидов, о чём задвинул в начале ветки ты, тоже можно признать, что скорее нет, не научились, чем да, с другой стороны никто и не говорил что обучение - быстрое дело: это может растянуться на десятилетия или даже поколения. У меня нет желания смешивать с дерьмом тех, кто что-то пытается делать, хоть и не всегда это с хорошим результатом заканчивается: я сам через подобное прохожу.
В своём посыле я вообще подразумевал про всех, а не только про власть. И что идеального решения (Как того, судя по риторике комментариев желает techik) ну просто нереально было достичь в то время, был ряд неплохих решений, часть решений были спорны, могли подвергаться критике или попросту воспринимались абсурдными, но тогда пытались сами выработать решение.
На всякий случай напомню, о каких событиях идёт речь.
(По ходу Ютуб не хочет ретранслировать на посторонние сайты из-за демонстрации насилия, придётся гиперссылками обойтись)
Возможно для некоторых может показаться немыслимыми, что подобное было в российской действительности.
Ох... Засунуть бы тебя в Москву в период 3 и 4 октября 1993 года, чтоб наблюдать, как ты хорошо "управляешь автомобилем". Спойлер: никто не понимал до конца, как следует себя тогда поступать, ни военные, ни простой обыватель (тем более те обываетели, которые жили за МКАДом в условиях отсутствия Интернета как способа мгновенно узнавать, что происходит в других субъектах РФ), ни... даже сами власти: имело место двоевластие и реальная тёрка между органами властей, которых ты бы скорее всего сравнил с большой клизмой и сэндвичем с дерьмом из South Park
А это, между прочим, одним были одними из самых ключевых событий в истории постсоветской страны. И тут важно понять, что тогда пытались научиться рулить машиной в условиях тотальной неопределённости и отсутствии нужных знаний об этой "машине", которые получали прямо на ходу во время этих событий, а не за школьной партой.
1).Ценность свободы слова определяется полезностью этого же самого слова, определяемая субъектами, использующими возможности свободы слова. На подобной концепции работает система оценки (В том числе и скрытия) комментариев на Реакторе. Неидеально, да, как требует твой идеальный манямирок, но лучше не придумали.
P. s. Цензура бессмысленна, так не позволяет дать возможностям интересующимся оценить пользу/смысл/посыл того же слова хотя бы ради фильтрации. И скорее мешает саморегуляции, чем помогает.
Какую пользу/смысл твой посыл о невозможности совместить свободу с запретом на деструктивность несёт?
2). Абсолютной независимости от всего не существует, как того требует твой закостенелый манямирок. Максимум её можно лишь уменьшить засчёт непрерывного познания/знаний/информации, а также пересмотра своих имеющихся знаний, к примеру, о той же машине.
Ты-то как сам едешь? Всё у тебя под контролем? Или чего-то не хватает тебе?
Добавлю к комментарию выше. Даже в среде математиков имеются вещи, насчёт которых они, как я понял, не пришли к однозначным выводам. (В основном из-за сущности самореференции)
К примеру, он выскажет: "Крым - НЕроссийский". Но недоговорит о том, чей он: просто выскажет намерение отправить в свободное плавание. Может вообще высказаться в духе: "Пусть Украина и Крым сами разруливают между. Нам как потерявшим кредит доверия нет смысла туда лезть ни под каким флагом и предлогом"
Часть русских (В основном квасными патриотами аля ватниками) воспримут негативно, более простые обыватели аля "вне политики" воспримут равнодушно. Не знаю (Как раз и хотел об этом узнать) точно, как украинцы это высказывание воспримут, но полагаю, что могут в этом увидеть как попытку снять ответственность что ли мол насрали, а выгребать придётся другим.
Как бы ты отнёсся к такому человеку, будь он у руля РФ?
https://www.kommersant.ru/doc/142046
Окей, пойду выковырну ложками глаза Путину за содеянное. Или может стоит более реалистичным образом воспринимать твой посыл?
P. s. Ты услышан, но каждый волен распоряжаться с этим посылом как ему угодно. Это тоже есмь проявление свободы.
Девяносто третий год воспринимаю я как точку бифуркации, которая могла закалить тогдашних участников событий, так и дать возможность сделать выводы из них.
Но что-то меня не покидает ощущения, что ты не совсем в курсе, кто выступал на стороне Верховного Совета против Ельцина. И вообще в чём был тогда цимес. Подскажу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ачалов,_Владислав_Алексеевич
Участвовал в заварушке в Вильнюсе.
В своём посыле я вообще подразумевал про всех, а не только про власть. И что идеального решения (Как того, судя по риторике комментариев желает techik) ну просто нереально было достичь в то время, был ряд неплохих решений, часть решений были спорны, могли подвергаться критике или попросту воспринимались абсурдными, но тогда пытались сами выработать решение.
На всякий случай напомню, о каких событиях идёт речь.
(По ходу Ютуб не хочет ретранслировать на посторонние сайты из-за демонстрации насилия, придётся гиперссылками обойтись)
Возможно для некоторых может показаться немыслимыми, что подобное было в российской действительности.
А это, между прочим, одним были одними из самых ключевых событий в истории постсоветской страны. И тут важно понять, что тогда пытались научиться рулить машиной в условиях тотальной неопределённости и отсутствии нужных знаний об этой "машине", которые получали прямо на ходу во время этих событий, а не за школьной партой.
P. s. Цензура бессмысленна, так не позволяет дать возможностям интересующимся оценить пользу/смысл/посыл того же слова хотя бы ради фильтрации. И скорее мешает саморегуляции, чем помогает.
Какую пользу/смысл твой посыл о невозможности совместить свободу с запретом на деструктивность несёт?
2). Абсолютной независимости от всего не существует, как того требует твой закостенелый манямирок. Максимум её можно лишь уменьшить засчёт непрерывного познания/знаний/информации, а также пересмотра своих имеющихся знаний, к примеру, о той же машине.
Ты-то как сам едешь? Всё у тебя под контролем? Или чего-то не хватает тебе?