CD PROJEKT RED пытается запретить релиз озвучки DLC Phantom Liberty для Cyberpunk 2077 / Cyberpunk 2077 :: Игровые новости :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: нейросети :: озвучка :: локализация :: Игры

Игровые новости Игры Cyberpunk 2077 локализация озвучка нейросети ...политика 

CD PROJEKT RED пытается запретить релиз озвучки DLC Phantom Liberty для Cyberpunk 2077

   "Среди участников обсуждения проекта в этом дискорд канале однозначно есть представители **CD PROJEKT RED** и они крайне внимательно следят за происходящим. Сегодня я получил от них официальное письмо с официального почтового ящика домена **cdprojektred.com**.

Я буду внимательно изучать содержимое письма и после изучения мы с командой примем решение публиковать его тут или нет. Одно могу сказать, любые обновления информации по продвижению проекта на текущий момент будут приостановлены, до изучения письма моим юристом."

   Ранее автор опубликовал озвученной нейросетью трейлер DLC к игре Cyberpunk 2077 и напомнил, что с помощью данной нейросети (RedSynthAI v0.4) он может выпустить озвучку, которая может передавать эмоции в голосе персонажей игры.

   До момента публикации автором данного поста в ROADMAP для озвучки DLCбыло выполнено 13 из 18 пунктов до полного релиза.


Подробнее
Cyberpunk 2077: Phantom Liberty — Official Launch Trailer (русский дубляж) Russian voices
Игровые новости,Игры,Cyberpunk 2077,локализация,озвучка,нейросети,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ранее Проджекты запретили GamesVoice делать озвучку, но уже с живыми актёрами. Нахуя, а главное зачем?
A117 A11723.10.202323:18ссылка
+33.1
A117 A11723.10.202323:37ссылка
+34.5
Озвучка нейронкой? То есть кража как у оригинальных актёров так и у потенциальных русскоговрящих актёров.
Мне как потребителю срать вообще-то кто или что делает озвучку, но я не настолько ретард чтобы не понимать что это всё ещё ёбаная кража.
ебать у тебя пригорело
они блокируют использование своих ассетов для тренировки нейронок, что полностью в их праве. вроде все плюс минус договорились, что нельзя использовать чужую работу для своих нейронок, особенно творческую. и спиздить голоса актеров это кража.

кстати, а что на счет украсть голоса актеров для озвучти р34 роликов с этими самыми персонажами? ух, вот это была бы кража века
guffi_oo guffi_oo 23.10.202323:57 ответить ссылка 29.2
начну с того, что я не защищаю позицию рэдов.. НО

> а что на счёт текста, написанного для квестов, диалогов и т.п.
я уверен, что юридически ты не можешь просто так взять чей-то интеллектуальный труд и начать его переводить и распространять. и похуй, собираються они это переводить в каком-то там регионе или нет. и не важно, перевод для нейронок, актеров, им платят или нет. это тупо не твое, ты не можешь этим распоряжаться.

чесно, я в ахуе, что так много людей это не понимает или не принимает.
guffi_oo guffi_oo 24.10.202300:25 ответить ссылка 17.5
Именно так. Любой перевод считается "производным" произведением искусства, и у переводчика нет на него прав, до тех пор пока он не получит разрешения от правообладателя исходного произведения.
Ну так это не для продажи, а для лучшей продажи их игры в другом регионе.
Или я чота не понимаю?
Каким боком пиратский перевод для русского рынка увеличит продажи в другом регионе?
Dimcore Dimcore 24.10.202303:41 ответить ссылка 12.2
В Казахстане? Там много рускоговорящих. Правда им наверное лучше на казахский переводить.
У тя башка не бобо от вакуума?
"В Америке живут кто? Американцы!"
А вот хуй. Все живут везде.
Пираты устроились в маркетологи? А ответ тот же: не твоё - не трожь, и не твое дело, кто и как распоряжается своим.
Batty Batty 24.10.202308:02 ответить ссылка -3.9
а то что?)
lopus lopus 24.10.202311:16 ответить ссылка 1.1
Там, где цивилизация, выебут, там, где нет, а долгосрочке получишь репутацию диких орд, не способных в цивилизацию.
Batty Batty 24.10.202311:25 ответить ссылка -5.6
Так это и не важно, для продажи или нет. Опубликование перевода является нарушением авторских прав. Ты раздал бесплатно - повлиял на будущие продажи и будущую упущенную прибыль, это к примеру, надо смотреть в какой стране зарегестрирован CD Project в качестве правообладателя, чтобы ссылаться на преценденты сответствующих стран.
Упущенная прибыль от перевода...
А не проще ли взять и поглотить этот мой и встроить в игру?
Политика.
Мы против России. Смотрите-смотрите!
Чтобы обойти эти законы достаточно создать прокладку между оригинальным контентом и распространителем перевода.
К примеру веб-сайт, куда ты загрузил файл с ориг.озвучкой, а тот скормил ее нейросети.
И сайт на левого Пшека Курвийского.
Да, именно, так.
Нет, не проще.
Нет, это не политика, а законы об авторском праве ака интеллектуальной собственности.
Именно так. Это их право так делать.
Звучит как план, советую проконсультироваться у юриста, занимающимся авторским правом с международной практикой.
а что они сделают? были времена все пиратили всё. и пиратить перестали, когда разрабы повернулись к людям лицом. региональные цены там, переводы на язык итд. нет этого - значит за это и не надо платить, пока снова жопу не сменят на лицо.
кража? пусть будет кража (хотя в краже должен быть убыток с одной стороны и прибыль другой) а тут они итак не собирались продавать, так в чем кража, даже упущенной выгоды нет.
lopus lopus 24.10.202311:19 ответить ссылка 9.6
так падажжи... в чем упущенная выгода?
я или покупаю и играю или не покупаю и не играю. во втором случае я просто не купил и не поиграл или я не купил и поиграл не имеет разницы. если убрать пиратство - это не заставит меня купить, это просто я буду меньше играть. тут нет никакой упущенной выгоды ибо я итак покупал всегда весь понравившийся контент (да даже музыку), но если они не собираются мне продавать - им не должно быть важно я просто сижу сычую или играю. в плане модов вовсе бред какой-то ведь они должны ставиться на официально купленную игру. в чем там упущенная выгода то...
ЗЫ я ваще думаю они из-за того срача с неправомерным использованием голосов переполошились и решили на всякий случай тут все запретить чоб не прилетело когда\если зарегулируют в луддитские ебеня .
lopus lopus 24.10.202314:49 ответить ссылка 4.8
Либо ты покупаешь и пользуешься/не пользуешься, либо ты не покупаешь и пользуешься, либо ты не покупаешь и не пользуешься. Если ты воспользовался, не заплатив, значит, что ты лишил прибыли правообладателя. Упущенная выгода, да. Если ты аргументируешь, что в любом случае бы не заплатил, не зависимо от того воспользовался бы или нет, то этот аргумент не канает, т.к. ты уже воспользовался и факт лишения прибыли уже совершен.
Дальше, какая упущенная выгода в конкретном случае: для будущих продаж. Ты можешь доказать, что они не собирались никогда в будущем возобновлять продажи? Что все их заявления не являются частью большой маркетинговой кампании? А может, они хотят повысить продажи в других регионах?
это какая-то убогая логика. типа меня не приняли президентом - это упущенная выгода пусть возмещают.
вот есть дьябла 4 ее незя без бубна купить и нельзя спиратить - я ее купил обходными путями через впн и новый акк? - нет, не купил.
нет никакой прямой корреляции между спирачеными копиями и продажами оных.
если ты уверен, что есть - дай мне ссылку на результаты исследований, откуда ты это почерпнул.

про будущие продажи вовсе странно откуда инфа что мод помешает продажам? как отсутствие НЕОФИЦИАЛЬНОГО мода на язык поможет продажам? что ваще у тебя в голове?
lopus lopus 25.10.202314:48 ответить ссылка -0.2
Ну, а твоя логика такая: я украл яблоко и съел его, но так как не собирался платить за него всеравно, то и выгоды вы бы всеравно никакой не получили. В случае с пиратством ущерб труднее подсчитать, но факт пиратства уже говорит, что не заплатили, т.е. недонесли прибыль.

Ну, инфа от туда, что новые переводы продаются много меньше, если переводы были сделаны до выпуска нового. Спроси у издателей книг, как это влияет на перепродажи книг. Это у вас что в голове?
твои аналогии говно. при краже яблока есть конкретный физический убыток в виде яблока.
если прям нужны аналогии с яблоками: я сожрал яблоко из партии на утилизацию.

ты снова притягиваешь непритягиваемое. при чем тут книги? ты перевод отдельно от книги раздаешь что-ли? пиратский перевод книги это буквально пиратская копия книги и ПОКУПКА пиратской копии - это упущенная выгода ибо деньга ушла, но не в ту сторону.
фанатский перевод ставится на ОФИЦИАЛЬНУЮ версию игры и не подразумевает пиратство сам по себе. и да текстовый перевод там уже есть, т.е. на конкретную аудиторию уони уже нацелены, просто почему-то не стали тратиться.
lopus lopus 25.10.202320:38 ответить ссылка 0.9
Физический убыток как вычисляется в финансовом отношении? Минимум с тебя стрясут себестоимость. Но стрясут еще стоимость на ценнике. Да, в моей аналогии, не физический объект, а ПРАВО. Себестоимость точно так же можно вычислить через стоимость разработки, написания текстов и оформлений и т.д. И если на то пошло, то сожрал не с утилизации, а с лотка без ценника. Ты нихуя не знаешь, отправилось бы оно на утилизацию или отправилось на продажу.

Мы говорим про переводы, так? Книги переводят, как и фильмы, как и игры. Вопрос твой был про то, как публикация перевода влияет на продажи, я тебе привел пример с тем, что переводят и фактически является одним значемым качеством интеллектуального продукта (текст книги)

То, что ты РАПРОСТРАНЯЕШЬ пиратскую копию (НЕ ВАЖНО, ПРОДАЕШЬ ИЛИ НЕТ) является нарушением авторских прав в любом случае и не важно, бесплатно или продаешь.
То, что ты даже на официальную версию ее ставишь, не означает, что они не могли начать ПРОДАВАТЬ этот перевод, хотябы отдельно или увеличить цену на конечный продукт с этой озвучкой. Или ты думаешь переводы не влияют на ценосоставление игр?
мы говорим про конкретный перевод конкретной игры иногда уходя в казуистику.
конкретный перевод игры совершенно неравноценен переводу книги, ибо перевод книги неотделим от переводимого объекта. приобретя так или иначе перевод книги ты не приобретаешь книгу в оригинале. без вариантов. говоря про перевод игры же тебе приходится делать просто невероятное количество допущений, чтобы натянуть сову на глобус: а если переведут, а если они его будут продавать, а если то а если это. у тебя нет и не может быть конкретных данных как это повлияет на продажи (и повлияет ли вовсе), только догадки в крайне широком диапазоне допущений. у меня допущений тоже много. но я опираюсь таки на какой-то опыт конкретно пиратского перевода в геймдеве. нет никаких указаний на отрицательное влияние отдельного от игры перевода в случае отсутствия официальной версии. при наличии официальной версии наличие пиратского перевода (даже официального но распространяемого отдельно) может отрицательно сказаться только при локальном издателе-переводчике, например 1с издающий русские версии исключительно в снг. как мы понимаем в случае с сдпрожектами это не так, они продают везде самостоятельно через цифровую дистрибуцию.
lopus lopus 25.10.202322:48 ответить ссылка -0.5
Конкретный перевод игры запрещен правообладателем. Все. Так работает современное правовое регулирование авторского права. Вся твоя демагогия просто ничтожна, так как отрицает законодательство в том числе твоего государства. Угомонись уже.
Batty Batty 25.10.202322:54 ответить ссылка -6.0
современное правовое регулирование работает по разному в разных странах. у нас вон параллельный импорт ваще разрешен, про легализацию пиратства прямо говорят политики. поэтому нет никаких "всё".
lopus lopus 26.10.202307:26 ответить ссылка -0.4
Лол. У нас правовой нигилизм процветает. Буквально отрицание российских же законов. Теперь понятно, на что ты ориентируешься.
Batty Batty 26.10.202308:04 ответить ссылка -3.4
Потому, что так задумал автор. То, что тебе дают игру с английском языком вместе с русским в большинстве случаев, так это только по милости правообладателя, не неси чушь, что тебе не продают книгу с оригиналом.
Влияние есть, те же комменты в стиме почитай, где игроки ноют, что нет перевода к различным играм и тому подобных вещах. Вообще, попробуй продать товары без локализации страны, в которой собираешься что-то продавать.
Опять же, у тебя нет аргументов против того, что они сами не начали бы продавать у себя эту озвучку или увеличить цену на игру на будущие продажи из-за озвучки.

Если обвиняешь меня в плохих аналогиях, то советую разобраться в своей аргументации.
1. "Мы так раньше делали и все было нормально" - без комментариев
2. "Они не продают" - они могут начать продавать и получать прибыль.
3. "Они продают игру, а это перевод" - тексты, озвучки, диалоги являются неотъемлемой частью игрового процесса, а значит и самой игры.
4. "Тот, кто пиратит, не факт, что бы вообще заплатил" - пример с яблоком. Аргументация в стиле: "вор не стал бы платить за товар, т.к. можно было спиздить". Но вор будет возмещать полную стоимость товара, а не просто "материальный" ущерб, ака себестоимость.
5. "Перевод не повлияет на продажи" - см. пункт 3.
6. "Нет никаких исследований, что с переводом лучше продаются игры" - локализация продуктов, в том числе игр, еще как влияет на продажи. Если тебе нужны, конкретные прям доказательства прямо по играм, то смотри п. 3. В этом случае можно "притянуть" влияние перевода вообще на любой продукт интеллектуальной собственности, в том числе книги.
Дополню П.1. - продажи уже есть, только не в РУ регионе, с различными и с различными локализациями
6. так ты сам говоришь что с локализацией проажи лучше. у них локализации нет. люди бесплатно добавляют локализацию - что должно идти в + к продажам. ты же пытаешься утверждать обратное (зы там выше выяснилось что с локализации хотели получать баблишка от рекламы что немного их на друугой ууровень ставит и претензии редов уже можно понять, но давай поговорим будто они бессребреники )
5. из пункта 3 не выходит пункт 5 вот никак. аргументации 0
4. пример с яблоком некорректный же ибо есть физический объект, с невозможностью бесплатного копирования. в пиратстве же не кража, а нелегальное копирование - это другое.
3.тексты являются частью и их никто не забирает. английский текст никуда не девается, просто добавляется новое на основе старого.
2.могут начать а могут не начать как наличие пиратского перевода на это влияет ваще?
1.но ведь было же нормально )
lopus lopus 26.10.202307:25 ответить ссылка -1.8
Запрещено по двум причинам: 1) использование для производства своего продукта записей голоса без разрешения правообладателя 2) использование оригинального текста для перевода. И то и другое нарушает закон о защите авторских прав. "99.9% модов" это не касается просто потому, что владельцам авторских прав поебать.
какое нахуй "негласное правило", о чем ты вообще? ты не имеешь малейшего представления о том, как это работает, но вместо того, чтобы поинтересоваться и погуглить\спросить ты рассказываешь какие-то басни. в любом tos написано, что все, абсолютно все в игре и роликах попадает под копирайт трейдмарка. ты не можешь пользоваться этими материалами для создания своего контента, это называется "infringement on the intellectual property" ты не можешь сделать плюшевую игрушку с изображением сильверхенда. ты не можешь перевести гарри поттера на новый язык и издать его. некоторые tos даже запрежают такой "fair use" как сделать видео по игре, нинтендо может потребовать удалить любое видео по любой их игре просто потому что это написано в их правилах использования игры, какие нахуй "негласные правила", что ты говоришь вообще.

есть всего несколько вариантов использовать чужой трейдмарк, например, сделать видео или статью с комментариями\критикой, но и это хорошие адвокаты, захотев, закопают на раз-два.

я в ахуе, что люди себе придумывают, а потом еще доказывают, как эталонную правду.
Да что ты чёрт побери
X
т
А

•	«»i*
N.
к У	'' \
такое несешь?
guffi_oo guffi_oo 24.10.202302:27 ответить ссылка 29.4
> Хочу смотреть терминатор 2 на скорости х2...хочу и имею право
да

> показывать друзьям
автохуй, не всё так просто. Ты не имеешь право, например, включить эту касетку в какой-нибудь кафешке, проектором соседям на улице и т.п.
Dimcore Dimcore 24.10.202303:47 ответить ссылка 18.1
Логика гопника-долбоеба из всратой глубинки: "раз мне нужно, то можно". Тебе, дубине непрошибаемой, пытаются объяснить, что как раз этим и отличаются цивилизованные страны - правом запретить использовать свою интеллектуальную собственность в целях какого-то ваньки-обрыгана, который решил, что раз он хочет, то ему должны. Вскукареки типа "но зочем вы нас ущемляете?" в первом приближении проявляются в виде "захотим - спиздим", почему, собственно, с вами, ваньками, и не хотят иметь дела.
это не проблема потребителя как латить деньги, это проблема контентмейкера - дать возможности заплатить, сподвигнуть людей отдать деньги.
расскажи какая разница спирачу я или просто не куплю игру и не поиграю? вот с точки зрения разраба итд? ну кроме того что ему обидно будет.
lopus lopus 24.10.202311:23 ответить ссылка 4.5
С точки зрения разраба логика простая: ему платит деньги компания, которая занимается разработкой игры, компании платит деньги издатель, который обеспечивает рекламную кампанию, дистрибуцию и т.д. (хотя в случае CDPR - они издаются сами), издатель получает деньги от продаж. Нет продаж - нет денег, нет денег - нужно искать новую работу. Поэтому разраб должен быть очень заинтересован в законных продажах продукта
Ну двай просвети быдлана который КУПИЛ за ГОД до релиза КиберПУК прошёл его на багах и потом еще раз КУПИЛ ДЛС Почему я не должен играть с комфортом для себя если сам себе сделаю ОЗВУЧКУ? Ух как подгорело когда баги выползали Сделанная игра криво косо и хромает но заплати и не пирать ее а то разрабы не доедают...

И помню ТВИТ от разрабом CDPR про Ведьмак своими словами лень искать "Пользователи купили игру и они могут делать сенй все что угодно"
eobih0 eobih0 24.10.202317:45 ответить ссылка 4.8
>> расскажи какая разница спирачу я или просто не куплю игру и не поиграю?
>> вот с точки зрения разраба
Просвещаю быдлана: ответ был именно на этот вопрос, твоя претензия вообще к чему?

>> Почему я не должен играть с комфортом для себя если сам себе сделаю ОЗВУЧКУ?
Играй на здоровье, дорогой, какие проблемы? Но если ты эту озвучку захочешь распространять, особенно за деньги, то познакомься с законами про авторские права. А твои разработчика справкдлив лишь до определенной степени: декомпиляция и реверс-инжиниринг программного продукта могут быть уголовно наказуемы, если о том есть упоминание в лицензионном соглашении
АНИМУ озвучивают за деньги? А все кто смотрит имеют подписку на стримСервисы? Как насчет МАНГИ ее тоже кто то переводит.
eobih0 eobih0 26.10.202310:58 ответить ссылка 0.6
>>>АНИМУ озвучивают за деньги?
Если это не фандабберы, то да, актеры получают деньги за эту работу.
Другое дело, что японцам как-то похуй на проблемы гайдзинов и они не сильно запариваются этим
И мангу фанаты переводят не всегда бесплатно, потому что пойти и почитать переведенную мангу чаще всего значить раскапывать тонны рекламы на сайте-читалке.
То, что ты привел в пример - форменное пиратство, т.к. если фандабберы не распространяют свою аудио дорожку отдельно, для наложения на оригинальную, то у них в дороге есть авторский контент, а значит это - пиратство. С мангой так вообще очевидно: перевод накладывается прямо поверх оригинального текста на оригинальное изображение и распространяется вместе с ним.
Другое дело, что японцев не сильно волнуют эти вопросы и они не запариваются
Пирачу, выбираю тебя!
Купил книгу
@
Прочитал
@
Отдал в библиотеку
@
Прочитала ещё много народа
кстати тут есть ебанутая фигня, что некоторые онлайн библиотеки обязали одновременно давать в прокат читать только то количество книг, которое они реально приобрели)
lopus lopus 24.10.202314:41 ответить ссылка 7.7
Бомбит у него просто, что вы пытаетесь ему прописные вещи рассказать, один хрен они в одно ухо влетят, в другое вылетят
если это все нельзя, то почему дота не принадлежит близзарду?)
lopus lopus 24.10.202311:23 ответить ссылка 4.0
о, там была очень смешная история. Близард собственно тоже тогда такие "э, это наше". Но дело было во времена давние, соглашения были менее продуманные, а близы в принципе проморгали популярность мода. После этого в соглашениях для старкрафта внесли прилично правок.
Но даже при том что у них не было прав - в Доте пришлось обрезать все связи с вселенной близов, посему персонажи лишь похожие. А жанр и гемплей в принципе не является объектом авторского права иначе не существовало б всех этих клонов других игр. Ты не можешь получить личные права на весь жанр шутеров, только на конкретное название где капитан Прайс будет выбивать двери.
Но ведь если, например, художник смотрит на актера и делает арт по этому актеру, то это нарушение авторских прав? Почему тогда столько артов по киберпанку.

А если человек наслушается голосов актеров и начнет их пародировать, это тоже кража?

А если ты делаешь перевод для не коммерческой деятельности? Обычно это вообще посылает все ап.
Пародия считается отдельным произведением. Если очень заинтересоваться, можно найти соответствующие статьи и даже книги, где говорится о том, как натягивали пародию на почти дословное цитирование в том же Голливуде.
Batty Batty 25.10.202321:50 ответить ссылка -0.1
В большинстве случаев для закона о защите авторских прав не имеет значения, извлекаешь ли ты прибыль из производного произведения - исключение составляет так называемый fair use, который в разных странах разный, а во многих странах его вообще нет (в РФ по-моему нет). Другое дело, что закон о защите авторских прав, ЕМНИП, не мешает тебе ничего использовать в личных целях, в том числе и оригинальные произведения.

Опять таки, когда мы говорим "а почему тогда столько Х?" то мы должны учитывать, что ответом на этот вопрос может быть банальное: "потому, что судиться из-за Х не выгодно". Ну просто нахуй никому не сдалось.

Я много занимался переводами в некоммерческих целях. И не раз ко мне приходили авторы и говорили "убирай нахуй из интернетов". И приходилось убирать.
Не, в РФ можно использовать без согласия автора в некоторых случаях. Например научной. Т.е. формально можно сделать статью о том что "а как нейронка справится с озвучкой киберпанка" и всё окей. Но так же там, вроде как, есть пункт про ознакомительный материал или что-то вроде. В чем прикол, озвучка аниме так в РФ работает. Студии озвучки говорят что они делают это в ознакомительных целях мол вот мы перевели, ознакамлевайтесь с культурой, это прекрасно работает пока кто-то не сделает перевод с правами, как кранчролл.
И нет, тут не вариант что суду пофиг, Ркн активно банил за распространение без лицензии, но ничего не мог сделать с ознакомлением.
Это отписка для лохов. Потому что нет в российском законодательстве понятия "ознакомления". Это, максимум, может спасти от серьезных штрафов. Но когда ты в "ознакомительных целях" держишь полны тираж Наруты, при официальном, к тому же, локализованном тираже, годами, даже десятилетиями, тут суд уже никак не проникнется. Но обычно все закрывается в досудебном порядке, просто тайтлы прячут на сайте.
Batty Batty 26.10.202300:01 ответить ссылка 0.8
я понимаю, что у тебя есть эмоциональная привязанность к вопросу, но ты отказываешься думать рационально походу, я не буду с тобой спорить

п.с. все моды делаются с согласия и разрешения авторов и они в одностороннем порядке могут сказать, чтобы ты удалил свой мод, что они ни раз делали, я хз как ты об этом не знаешь.
> все моды делаются с согласия и разрешения авторов

ну вот здесь уже ты хуйню сморознул. Владельцы трейдмарка могут засудить автора мода - да. Но уж точно далеко не каждый мододел пойдёт что-то у авторов спрашивать. Просто берут и делают и никого этого особо не парит с обоих сторон до тех пор пока у мода масштаб не появится
Dimcore Dimcore 24.10.202303:49 ответить ссылка 19.3
Кх кх. Я прошу прощения: Что делають? Собираються.
Owtin Owtin 24.10.202306:35 ответить ссылка 0.2
> Это уже делают

И прямо сейчас актриса озвучки, голос которой Тиньков продал таким нейроозвучивальщикам порно, активно судится с банком, ибо нехер. Это кража голоса, причём с очень серьёзным ударом по репутации. Надеюсь, она всех их там разнесёт и получит огромную компенсацию.
KhazAr KhazAr 24.10.202302:37 ответить ссылка 24.1
Что было указано в договоре? Что её голос можно перепродавать кому угодно без её ведома и использовать в порно?

Как будто вообще ни моральных ориентиров, ни самой элементарной логики нет. Сейчас с каким-нибудь обновлением приложухи на телефоне допишут пункт, что твою камеру могут использовать как угодно, а ты ведь 100% не станешь целиком читать пользовательское соглашение. А на следующий день ты приходишь на работу, и тебя увольняют, потому что им не нужен порноактёр, поедающий кал на камеру. И в магазинах все на тебя пальцем показывают, хихикают и по дуге обходят. А потом тебя ебут и сушат в суде, потому что ты принял пользовательское соглашение.
KhazAr KhazAr 24.10.202303:06 ответить ссылка 20.7
> Что банк приобретает исключительные права на ее голос.

Это ты откуда взял, что предметом договора были исключительная права на её голос? Если я о той самой истории подумал, то предметом договора были аудиозапими, но нихера не голос. Как минимум потому, что голос в принципе толком не попадает под какую-либо классификацию собственности.
Dimcore Dimcore 24.10.202303:54 ответить ссылка 14.4
а как ты докажешь что это ее голос, а не пародиста галкина?
тут много тонкостей и если с морально стороны все ужасно, то с технической там можно накрутить дохуя,
lopus lopus 24.10.202311:26 ответить ссылка 1.0
С у тебя есть договор с пародистом Галкиным?
Batty Batty 24.10.202311:31 ответить ссылка 0.8
Это будет договор с "бомжом Володей из мусорки на Красноармейской" - инди-артист, вот он наговарил нам на микрофон, вот мы применяем к (бухому бормотанию) артистичной речи наши (нейросетки, настроенные сделать из его непотребства целевую аудиодорожку) технические меры, МАГИЯ, мы получаем файлы, которые пережав окажутся близкими к тем, которые уже использовались, используются и будут использоваться в бизнес схеме.
Так ты из схематозников. Но на каждого такого уже есть правовые механизмы, и можно придумать еще. Сейчас есть минимальные расценки и средние расценки, есть средние трудозатраты. Если кому-то покажется, сто ты использовал его голос (провести экспертизу не составит труда) и пытаешься наебать всех, тебе придётся идти в суд и показывать код и логи нейронки, где все и выяснится. Кстати искажение голоса бомжа Васи до узнаваемого голоса актера тоже приведет к набутыливанию уже сегодня.
А можно устроить и форменный ГУЛАГ. С обязательной инспекцией по работе нейронки, которая будет отслеживать все: код, исходники, материал и результат.
Внезапно в праве нет понятия магии.
Batty Batty 24.10.202312:21 ответить ссылка -1.3
"искажение голоса бомжа Васи до узнаваемого голоса актера тоже приведет к набутыливанию" - инетересно, учитывая, что каких-то звёзд уже вроде прокатывали по схематозу "мы (задним числом) взяли на контракт тут эту малоизвестную персону, очень на вас похожую, и в игре это она, а не вы, так что идёте по закону отсюда вы".
"код и логи нейронки" - вот плохо знаком, но кажется это одна из тех фундаментальных проблем с нейронками, неизвестность механизма принятия решения; МАГИЯ - в том, что нейронка очень "чёрный ящик". Какие-то видео есть для просвещения на тему, как производится там внутренний анализ деятельности схемы?
Одно дело, когда кто-то похож сам по себе. Другое, когда ты специально меняешь голос до неотличимости (если вообще меняешь, а не пиздишь).
Самое простое ты покажешь материал, который преобразовывал (то есть с бомжом Васей еще и работать придётся), и прогонишь через нейронку. Тут выяснится уже, что именно ты обрабатывал. На материалах обучения можно повторить процесс обучения, что покажет правомерно ли ты их использовал и может показать не напиздел ли ты.
Batty Batty 24.10.202315:37 ответить ссылка -1.1
А теперь повторите процесс перед свидетелями с нотариусом, пожалуйста.
Или так, если в двух словах.
Batty Batty 25.10.202323:14 ответить ссылка -0.1
Почему-то фантики нейронок считают, что, если сектор не зарегулирован, то право на их стороне. И это крайне наивна. Потому что право на данный момент вообще не знает понятия нейронок и вполне может рассматривать их как злой умысел.
Batty Batty 25.10.202323:17 ответить ссылка 0.8
По договору приобретается исключительно то, что записано, а в отдельных случаях, что использовано, для конкретного продукта.
Например, для Аладдина Робин Уильямс помимо использованного в мультфильме наговорил еще 6 часов импровизационного материала, который в последующем запретил к использованию.
Batty Batty 24.10.202308:13 ответить ссылка 10.5
ну вот тот срач с тиньковым там было прописано что данные могут быть переданы 3м лицам. т.е. технически банк нихую не нарушил, а по факту он, технически, аж целые персональные данные слил . я не думаю что актриса чот выиграет, но волну она должна поднять и такие тонкости хорошо бы зарегулоировать, но не в ущерб прогрессу.
lopus lopus 24.10.202316:21 ответить ссылка 2.8
Срач с Тинькофф еще только до суда дошел, а ты уже сделал выводы, даже не зная законодательство. Охуенно.
Batty Batty 25.10.202321:56 ответить ссылка -2.7
И в чем прогресс-то? Что кампуктеры голоса научатся подделывать? Ебать охуенно. Как мы жили без этого? Теперь-то точно заживем, и даже яблони на Марсе зацветут.
А еще планета перешла в постиндустриальную эпоху, то эпоху услуг в том числе и творческих, и назревающий кризис конечности ресурсов. И в это время просто охуенно прогрессивно впиздить у творческих людей их продукт для копирования уже без участия. Просто наебать миллионы людей, чтобы что? Чтобы они на завод пошли? Прогрессор хуев.
Batty Batty 25.10.202322:02 ответить ссылка -2.7
Если серьезно, то хуита какая-то.
Batty Batty 26.10.202300:02 ответить ссылка -1.8
нейросети это огромный прогрессивный пласт, который мождет облегчить работу тем-же "творческим" людям. раньше тоже орали что фотография уничтожит художников итд. но нет, просто появятся новые способы и новые профессии. те-же актеры озвучки, если все норм зарегулировать, смогут не выезжать на каждый объект и работать ртом, а просто продавать свою обученную нейронку, а освободившееся время потратить на что-то еще. ну а покупателям тоже хорошо, меньше капризных людей. дешевле цена, можно больше денег потратить на графон, например. не нужно видеть только плохое, только потому, что оно новое. не нужно быть луддитом, ломающим ткацкие станки.
lopus lopus 26.10.202319:34 ответить ссылка -0.8
Не-не. Ты буквально писал, что это охуенный прогресс спиздить чужую работу, а жертвы могут и потерпеть ради общего счастья. Есть у нас одни такие мессии рая на земле. В реальности конченные мрази. Кстати тоже очень надеются на нейронки и любят забить на права.
Batty Batty 26.10.202319:42 ответить ссылка -3.1
где писал?
нейросети - прогресс. конкретные хрени с кражей голоса - зарегулировать. если ты не умеешь читать то это не моя проблема какбе
lopus lopus 26.10.202321:47 ответить ссылка 1.0
Это время фактически уже наступило.
Станет нормой - это не "уже стало", да и судя по отменятелям не особо это всё движется против фейков, не особо люди стараются разобраться было оно или выдумано. Разве что установится конкретный стереотип, к которому будут всё стараться свести, на этом основании недоверяя, но не без осадочка - т.е. с тем хреном сделали видео, но он не ел, но очень хорошо перед глазами картинка представляется, а можно даже и посмотреть, но не нужно (и так далее, как бы теперь мерзость в фоне в отношении человека присутствует).
И реальность станет таковой, что при использовании нейросеток придет обязанность указывать источник обучения с правовыми отчислениями источнику. Просто правовая машина в случае в случае нового и технически сложного может быть немного неповоротливой, но в Штатах это уже решается в частном порядке на уровне гильдий и профсоюзов, которые традиционно уже гораздо быстрее законодателей.
Batty Batty 24.10.202309:47 ответить ссылка 0.2
А может забить хер на дикторов и использовать повсеместно нейронки, попутно их совершенствуя? Да это не справедливо, но очень похоже на промышленную революцию.
Как далеко ты от того чтобы избавляться от бесполезных людей во славу революции?
Мне кажется, это имело бы смысл - разрешить белым списком очень определённые модели/настройки нейронок, с известной схемой голоса в модуляциях, тембре и т.д. Чтобы и позволить использовать технику, и запретить использование нейронок для кражи личности. Кража голоса, как часть кражи личности, ведь даёт ещё больше для злоумышленников раздолье в замещении цифровым аватором самого человека, а далее кражи материальных ценностей человека, поскольку всё более тяжело будет отделить одно от другого, когда твои ключи "усы, лапы и хвост" - твоё лицо, мимика, жесты, голос, манера речи - могут оказать не у тебя. Как тогда с тобой дела-то вести, когда ты не ты? Всё тобой сказанное оказывается "тобой" сказанное, ещё нужно там несколько проверок, которые могут и не доказать различия от действий, что ты не совершал - теперь уже "не совершал?".
А может прогресс стоит какого-то процента покалеченных жизней? Может стоит не запрещать развитие, а совершенствовать способы распознания продуктов нейросетей? Может то, что благодаря нейронкам, ставится под угрозу само понятие интеллектуальной собственности, только к лучшему?
teruyama teruyama 24.10.202319:10 ответить ссылка -2.5
На рутрекере лежит куча переведенных/озвученных фильмов/сериалов которые у нас не выходили, всякие КубикВКубике/Сыендуки/Гоблины/КуражБомбеи и прочие. Они типа все гандоны или "это другое"?
Если правообладатель может подать на них в суд и выиграть, то да они нарушители авторского права. Все кроме гоблина, он и без этого гандон.
Так нарушители или гандоны? Всегда было, если произведение официально здесь не издается, то переводить и распространять не стыдно. Аниме которое у нас переводилось тысячами тайтлов, фильмы, игры, туториалы. Или ты хочешь жить в каменном веке, только потому что правообладатель, которому на тебя похуй, положил болт на русскоязычный рынок?
Как вы относитесь к чаю с тортиками?
А на тортике есть клубничка?
Da
Оп, подрезал.
SoBoJId SoBoJId 24.10.202305:36 ответить ссылка 25.4
Еще раз! если вид авторского права запрещает распространение продукта, где бы то ни было, без согласия правообладателя, то всё любые действия по распространению данного продукта без согласия - является преступлением.

Всех нарушителей гандонами назвать решил ты, я же указал только одного за которого я уверен.

Про каменный век, ни что не мешало до 2022 наладить сотрудничесво с правообладателем и получить лицензию на распространение. С аниме в РФ это были Crunchyroll и Wakanim, с мангой так же есть издевательства обладающие лицензией на распространение. С играми было так же.

И да, до этого правообладатели при наличии юридической возможности и желании имели моральное и юридическое право выебать всех фандаберов и фансаберов, переводчиков. То что они этого не делали, не отменяет факта что могли и были бы правы.

Мир развивается, то что 10 лет назад было "и так сойдет" через 10 лет будут как минимум странно, и то что будет загонять РФ в каменный век это как раз игнорирование авторского права. Нахер иметь дело с дикими русскими что не ценят ни своё, ни чужое.
Насколько мне известно, в США засудить нелегального переводчика, кустарного мододела или любителя вставлять фрагменты в свои видосики можно, только если правообладатель докажет, что тот получал за это бабло или иным образом материально обогащался.
(Ютуб, например, любит превентивно снимать монетизацию не только потому что он мудачьё, бегущее впереди копирастов, но и чтобы блогеру не прилетел иск за пиратство)

Правообладетель, конечно, может запретить делиться своим творчеством и потом судиться с автором, может даже пытаться пришить упущенную прибыль, но если никакого обогащения нет, то судебные перспективы у таких дел сомнительны.
Vetala Vetala 24.10.202305:40 ответить ссылка 8.5
Хех, было дело, когда комикс про жёлтую кошку переводил, нагрянул автор и начал угрожать DMCА. По итогу договорились, что DMCA особой силы в россии (и особенно на кокосовых островах) не имеет, а я пообещал переводить получше и давать ему трафик на сайт (что я и так уже делал).
yoburg yoburg 24.10.202306:35 ответить ссылка 4.4
Гандонами их назвал не я, а чувак с которым я разговаривал и мы обсуждали морально этическую сторону вопроса. Но тут ворвался ты и начал кукарекать "нарушать закон плохо-плохо-плохо!!!!". Ну типа с этим тут вообще никто не спорил, окей?
Чем плохо нарушение авторского права?
teruyama teruyama 24.10.202319:11 ответить ссылка -1.6
Доделает перевод и зальёт на рутреке. Все нормально)скорее всего он ещё и поднимет продажи этой игры в России. Но полякам нужно чтобы весь мир видел, что они против России ...
Имхо, тупо политика
Ну технически, при помощи костылей и сторонней учётки купить можно. Сложно но можно.
Но эти продажи формально не в России, поэтому их даже нельзя как-то оценить.
Batty Batty 24.10.202308:47 ответить ссылка -2.0
Нельзя оценить большинство продаж, состоявшихся по причине торрентов, когда человек узрел, что сие есть круть несусветная. Это только вопрос KPI, оно просто работает при этом замылено окружением.
казахи не люди, им не надо язык?
lopus lopus 24.10.202311:28 ответить ссылка 0.8
У них есть язык. Даже с письменностью.
Batty Batty 24.10.202311:32 ответить ссылка -0.4
а еще они в большинстве неплохо знают русский. и наличие хоть одного из языков для них лучше, чем отсутствие.
lopus lopus 25.10.202314:41 ответить ссылка 0.5
А этот язык есть в игре?
Языка маори тоже нет. И?
Batty Batty 25.10.202321:53 ответить ссылка -0.1
БГ3 тоже не продается, но аудитория из РФ вторая по численности.
БГ3 продаётся в РФ, пополнение кошелька это уже другой вопрос.
SoBoJId SoBoJId 24.10.202308:52 ответить ссылка 14.6
С точки зрения интеллектуальной собственности - да, они гандоны. С точки зрения обычного обывателя - Робин Гуды.
Dimcore Dimcore 24.10.202303:55 ответить ссылка -1.5
А как называются те, кому на них похуй?
Да, они - гондоны, которые получают профит на чужом творчестве
в чем профит
lopus lopus 24.10.202311:29 ответить ссылка 4.0
Профит в деньгах от аудиорекламы, которую он вставлял в свои озвучки
а ну если коммерция там, то да.
lopus lopus 25.10.202314:41 ответить ссылка 1.5
Конечно они все гандоны, есть сомнения какие-то чтоли?
А потом у кого-то еще возникают вопросы, от чего так не любят российский рынок.
Batty Batty 24.10.202308:17 ответить ссылка -0.3
Удивительно, рынок какой-то территории работает по законам этой самой территории.
Удивительно, что кто-то радуется стремительной деградации Права в России вне загона. Так-то еще чуть больше полутора лет назад российский суд даже особо разбираться бы не стал и выебал бы нарушителя. Тоже крайность, но хотя бы не противоположная.
Batty Batty 25.10.202322:07 ответить ссылка -1.9
Вот только удивительно, но в былые времена суд РФ защищал граждан РФ, он даже нинтенду мог выебать, потому что хочешь иметь права продавать - соблюдай закон, а по закону любой цифровой товар = физическому и на него распространяются теже требования.
Ты путаешь услугу с товаром. Игра на Стиме - это услуга. Прекратить услугу можно в любой момент, если ты нарушил условия договор оказания. Такие дела.
А конкретно по запрету на модификации суд встал бы однозначно на сторону правообладателя. И еще выебал бы так, как не выебал бы европейский суд.
Batty Batty 25.10.202322:30 ответить ссылка -1.9
Ну вот хз. По российским законам ты можешь делать почти что что угодно, если оно не для коммерции.
Ну а игра это именно товар.
Игра - товар. А распространение игры - услуга. Кстати, если купишь цифровую копию у прям самого-самого его изначального хозяина, а тот просто прикроет сервера раздачи, то это может быть интересным кейсом, но я пости гарантирую, что ты все равно сосеншь, потому что грамотный договор такой продажи скорее всего учитывает этот момент: ты покупаешь цифровую копию на конкретных серверах на момент их функционирования.
Batty Batty 25.10.202322:57 ответить ссылка -2.5
>правовое поле
>суд РФ
Найс шутка, лол.
Anoril Anoril 24.10.202309:21 ответить ссылка 10.1
У них нет никакой причины идти в суд именно РФ - если вы думаете, что оказаться осуждённым в каком-нибудь польском суде для россиянина это фигня, на которую можно не обращать внимания, то, боюсь, вы ошибаетесь. Не говоря уже о том, что и суд РФ, если будет исполнять законы РФ, должен встать на сторону CDPR.
"если будет исполнять законы РФ" - Oooh BO-OY!!111
Вообще, эту тему как раз поднимали на встрече с крупной книгофирмой люди, которые представлялись или юристами, знакомыми с дикторами, или даже сами дикторы с неким опытом работы над аудиокнигами. Попробую найти эту запись на ютубе.
Суду в РФ надо будет доказать коммерческую деятельность.
А можешь на конкретные статьи закона сослаться? Потому что насколько я знаю закон о защите авторских прав действует независимо от того, извлекалась ли прибыль.
Ебать, пердак искрит.
Сегодня Нейронка пилит озвучку и рекламу а завтра будет голосовую аутентификацию в банке проходить. А у актёров озвучания уже пукан подгорает ибо куча случаев когда их голоса используются без их согласия и в лучшем случае за "спасибо" Так что тема весьма скользкая.
Rolar Rolar 24.10.202304:14 ответить ссылка 6.3
>завтра будет голосовую аутентификацию в банке проходить
Туда и дорога биометрическим идиотам, что клиентам, что сервисам. Идея секурити через рожу и голос - клинически идиотская в своей основе и могла прийти в голову только старым пердунам, заведующим этими банками.
e38m4 e38m4 24.10.202305:13 ответить ссылка 12.9
Тем не менее щя эта хрень везде и всюду. А ведь есть еще квантовые компьютеры которые могут (смогут?) пароль любой сложности в кратчайшие сроки подобрать. Такими темпами прийдём к социализму/коммунизму™ где всё вокруг народное, всё вокруг моё. Ибо личного ничего не останется.
Rolar Rolar 24.10.202305:32 ответить ссылка 1.9
Смогут, но просто будет переход на квантоустойчивые алгоритмы шифрования. Чай не впервой алгоритмы менять :3
yoburg yoburg 24.10.202306:36 ответить ссылка 2.9
На какой-бы бешеной скорости квантовый компьютер не пытался бы подобрать пароль, если ломаемый сервис не выставил таймаут по определенному количеству неудачных входов - то он сам себе злобный буратино
tenor tenor 24.10.202310:29 ответить ссылка 8.1
За то БД (с образа, например) будут взламываться на изи.
Rolar Rolar 24.10.202316:50 ответить ссылка 0.3
Жилье - это и есть земля. Сразу видно, что Капитал с руки не брал. Типичный коммик.
Batty Batty 24.10.202308:20 ответить ссылка 2.9
Да я смотрю тут прямо перепись долбоебов. От ватников, которые ноют про "спиратить имеем право!", до "вездессущих" псевдо-коммуняк
А как же? У одних спиздить - основная философская идея. У других победа побед в том, что они могут приобретать то, что запрещено производителями, пусть в три раза дороже и со сложностями.
Batty Batty 24.10.202309:35 ответить ссылка 2.9
Так банк делает свой вклад в кибергулаг, на остальное ему до пизды.
Да научат нейронки делать голос непохожими на оригинал, и их приравняют к голосам третих лиц.
Вангую, в итоге за озвучку будут платить владельцам нейросетей.
Vetala Vetala 24.10.202305:49 ответить ссылка 2.4
Ну блин, технологический прогресс. Нельзя будет использовать голос какого-то человека? Будут делать настраиваемый и попробуй докажи что это один и тот же голос. Что вообще значит один и тот же голос? Если человек научился кого то пародировать то он украл его голос?
Я не понимаю в чем ваша проблема. Считаешь что компания тобой подтерлась - НЕ ИГРАЕШЬ блять в игры этой компании.
wafk wafk 24.10.202308:41 ответить ссылка 6.9

Старая история про "не посмотреть рекламу - украсть у рекламодателя". Сколько же постов настрочено на эту тупую тему...

Jam_mer Jam_mer 24.10.202302:34 ответить ссылка 16.3
CP официально в РФ не продается. Про какие такие проебы дохода и откусывание прибылей ты нам рассказываешь?
А к этому кейсу подобная позиция как относиться? В каком моменте рэды теряют доход в этом случае?
barry barry 24.10.202303:07 ответить ссылка 19.7
Качество этой самодеятельности весьма вероятно будет не соответствовать критериям выставленным в самой компании к своему продукту, как следствие может вылиться в репутационные риски, неправильному общественному мнению у игроков к данной и будующим играм

Ну да, например вдруг оно будет работать на релизе. Явное несоответствие критериям качества компании
Что за бред? Родом я не меняю игру, которую они продают, я меняю игру, которую купил и установил на комп.

Госпаде, какой только копиумный бред не несут, чтобы оправдать пидорастическое поведение конторы пидарасов.

Хорошо, тогда ответь мне, почему рэды не запрещают другие моды с ИИ озвучкой? В том числе озвучкой голосами звёзд?

Капец конечно аргументы у защитников.

Смотрите весь копиума в мире не сожрите.

Охуеть аргумент. Они не контора пидарасов, потому что по закону они могут вести себя как контора пидарасов.
>А в том что CP2077 является сообственостью CD project. А какие то васяны свой самодеятельностью этот продукт модифицируют не имея на это юридического права.

Что в этом плохого? Почему-то копирасты в TOS пишут, что я вообще дышать на их святой продукт не могу. Но реальность с модами ебёт этот копирастический луддизм и надеюсь скоро выебет полностью. И, кстати, в рф я могу модифицировать продукт для собственных нужд и похуй что написано в TOS

Насчет модификации - чаще всего модифицируется игра только на компьютере пользователя и не распространяется. Распространяется только патч. И это полностью легально. ZFS и NVIDIA распространяются в виде патчей и уже на компьютере пользователя собираются и линкуются c GPL-ядром. Распространение получившегося бинаря распространение невозможно из-за несовместимости лицензий. И это одобрено кучей юристов. Чем мод на игру отличается от этого кейса?

>Качество этой самодеятельности весьма вероятно будет не соответствовать критериям выставленным в самой компании к своему продукту, как следствие может вылиться в репутационные риски

А вот тут можно сразу послать нахуй. Сейчас прикрываясь репутационными рисками запрещают вообще все. Хочешь выразить свое мнение - уволен, портишь репутацию каких-то контрагентов, хочешь превратить свой телефон в нормальный девайс, который умеет что-то еще кроме свистелок и перделок - хуй тебе и залоченый бут. Хочешь поставить приложения без ебаной цензуры стора - хуй тебе, а то этожеребенок увидит прон и это нанесет урон репутации огрызка.
Короче это очередной корпоративный механизм сделать тебе хуже

>Вот банально если качество озвучки будет как знаменитый "Углепластик" в ГТА СА.

если ты вылил говно в бочку с мёдом, а потом начинаешь предъявлять претензии пасечнику.
Современная индустрия расчитытана на долбоебов и вместо того, чтобы послать нахуй крикливых придурков, идёт у них на поводу и даже умудряется извлекать из этого профит

>а если игрок не сталкивающийся до этого с данной игрой, начнет знакомство с ней посресдтвом просмотра в ютубе видео с данной всратой локализацией, захочет ли он покупать такой продукт?

а если я выпущу ролик, в котором скажу, что игра или фильм - говно, то это тоже нанесет ущерб репутации и создаст потенциальные потери. Тоже запретить? Вообще-то копирасты пытаются. Помню производители железа(вроде интел) пытались запретить в TOS сравнение с аналогами без разрешения компании.

PS я так понял что CDRED заагрились именно на использование голоса актеров для обучения модели и на мой взгляд это выглядит разумным. С тупым следованием лицензионных соглашений я нихуя не согласен потому что они ущемляют права всех потребителей(да и вообще всех причастных) куда сильнее чем необходимо для получения прибыли
aidath aidath 24.10.202306:46 ответить ссылка 11.7
я купил игру, она моя, ставлю на неё что хочу. Хоть полностью перекрою её, пока я не пытаюсь получить с этого прибыль, никого это ебать не должно.
Мне эта логика "продукт принадлежит им" не нравится. Что вещи, что электроника, что цифровые продукты.

Что до озвучки, пусть разбираются в правовом поле, я не буду говорить ставил я этот мод или нет и призывать кого-то его ставить или не ставить.
Угу, ведь нет же способов обойти ограничения. Поэтому у какой-нибудь не продающейся в России БГ3 российская аудитория вторая по численности.
БГ3 продается в России. Приключения в Пес-Тауне - нет. Это раз.
Прочти пользовательское соглашение со Стимом. Откроешь много нового про "твое". Это два.
Batty Batty 24.10.202308:31 ответить ссылка 2.4
Технически - продается. У меня давно валялись евры на кошельке ГОГа, и за эти евры мне прекрасно продали ДЛЦ.
А по факту и технически тебе продали возможность поиграть по правилам Стима. Скачать эти игры в ЕГС или Гоге (даже редовские игры в редовском Гоге, да) ты не сможешь. Если ты нарушишь эти правила, то пойдёшь на хуй. Игры тебе не отдадут, деньги не вернут. Ничто из этого непохоже на "купил игру", то есть приобрел в свою собственность, которую может изъять только государство по решению суда.
Batty Batty 24.10.202310:45 ответить ссылка -1.8
В гоге можно скачать и даже запустить без гога. Или уже поменялось?
aidath aidath 24.10.202310:52 ответить ссылка -0.5
Купленное не в Гоге? Никогда нельзя было. Есть возможность управлять своими библиотеками из Гога, но качаться игры будут все равно с тех площадок, где были куплены.
Batty Batty 24.10.202310:55 ответить ссылка -0.8
На территории РФ цифровой продукт абсолютно так же покупается как и обычный товар. Таковы законы, хочешь распространяться на этой территории принимай законы.
Да, и право поиграться, пока тебя не выпизднут, - это тоже цифровой продукт. В пользовательском соглашении тебе об этом четко указали. Согласился, не читая?
Batty Batty 25.10.202322:10 ответить ссылка -1.0
Пользовательское соглашение стоит ниже чем законы территории распространения. Если по закону в стране нет рабства, а в пользовательском соглашении написано что теперь ты раб, то такое соглашение не будет иметь силы.
Если в пользовательском соглашении написано, что ты ни хуя не приобретаешь кроме права пользоваться, то именно это и было объектом денежных взаимоотношений. Это никак не нарушает законодательство РФ. Не неси хуйню.
Batty Batty 25.10.202322:32 ответить ссылка -1.9
Кхем, вообще-то вы покупаете не игру, а право в нее поиграть, теоретеги хуевы
Ох как ты сейчас все (скам)модели "Game as a Service" приголубил-приласкал.
Просто охуенно, что в теме сложно сказать нечто, что не пересекается и не притягивает обсуждение с другими темами.
Это не модель, это юридический парадокс. Напоминаю, что из-за него вы официально не сможете скачать и поиграть в старые игры, такие как LOTRBFTME и тд, так и как согласно правовым заковыркам не имеете более права пользоваться ими. По этому все, эпоха твердых накопителей прошла, а вместе с ней и покупка игр. Мы живём в проклятом мире, но не все ещё это осознали
А я как раз помню, что право-то есть, а вот утвердить его средств нет. И продолжение разговоров о (скам)модели "Game as a Service" как законом утверждённой меры льёт воду на мельницу её нормализации, принятия. Хотя бы во внутренних разговорах следует не признавать модель.
А если купил в gog и скачал дистрибутив игры, работающий без drm и без лаунчеров?
alter alter 24.10.202311:06 ответить ссылка 1.5
Так все правильно. Ты купил, можешь у себя ставить, что хочешь. Можешь перевести игру на клингонский, можешь пририсовать Джуди усы, можешь добавить бластеры, можешь удалить и не играть... но все это ТЫ и У СЕБЯ, без распостранения свого "творчества". Как только ты это выложишь для остальных - ты попадаешь в другое правовое поле. Поэтому претензии только к тем кто производит и РАСПОСТРАНЯЕТ, ясно тебе? Если ты сам переведешь игру и сам в нее будешь играть тебе и слова никто не скажет.
BigZed BigZed 24.10.202308:41 ответить ссылка -1.4
Претензии только к тем кто получает с этого прибыль, иначе нексусмод давно бы закрылся, так что не неси хуйню.
Если ты перевел выложил в открытый доступ, за просто так, а другие люди с лицензией установили - это все в легальном поле
Almore Almore 24.10.202309:23 ответить ссылка 4.9
На Нексусе позакрывали кучу модов по обращению правообладателей. В первую очередь это касается переноса старых игр на новый движок. И в первую очередь это касается старых свитков.
Batty Batty 24.10.202309:37 ответить ссылка 0.3
На самом деле нет, если это попадает в разрез с видением или политикой компании правообладателя, что и происходит в данном конкретном случае. Поэтому и говорю сам перевел установил - играй нехочу. Перевел, выложил без согласования с компанией - ты не прав.
BigZed BigZed 24.10.202310:34 ответить ссылка 0.3
Мод можно распространять, пока это делается бесплатно иначе столько модов к играм беседки не было бы.
>Поэтому претензии только к тем кто производит и РАСПОСТРАНЯЕТ, ясно тебе?
Почему я не могу распространять патч? Игру пусть юзер сам покупает/качает. Пиздец тут нашествие копирастов
aidath aidath 24.10.202309:51 ответить ссылка 2.9
Где я написал, что "не можешь" ? Я написал, что в этом случае ты уже в другом правовом поле. То есть на тебя в этом случае распостраняются другие законы и требования. Не выдумывай.
BigZed BigZed 24.10.202310:31 ответить ссылка -0.2
Да? А чего это они у нас время крадут не спрашивая? Включая эту самую рекламу и агрессивно принуждая ее смотреть
>Потом проеби с него доход, так как ушлые "янекралы" подосрали и лишили возможности с него заработать
Ну тут половые трудности самих рэдов, если ты официально ушел из региона у тебя в любом случае, что фактический, что потенциальный доход по этому региону уйдет в пике и без всяких "янекралов"
> лишили возможности с него зарабатывать
Прям пришли и лишили. Прям по рукам бьют всем кто хочет нажать кнопку "купить".
Террарию можно с торрента скачать. А я купил. И никто мне не помешал, я захотел заплатить за хорошую игру.
Дум? На торрентах, и в библиотеке. Почему? Потому что людям интересно и они готовы заплатить за классную игру.
The Steep какой-нибудь никогда на торренты не выйдет ибо никому не интересен. Но его никто и не купит, потому что он никому не интересен.
А авторское право сын говна по одной причине - я почему-то должен уважительно относиться к тому, кто меня нахуй послал. Может быть лучше, если человек не хочет продавать продукты в РФ, не распространять на него законодательство РФ?
Seedan Seedan 24.10.202315:36 ответить ссылка 2.4
А реды разве не сами продвигали идею что хороший продукт продастся в любом случае не смотря на пиратов?

Сделать озвучку это не воровство. Если ты купил машину и научился делать для нее кожаные кресла, а потом стал продавать кожаные кресла, то это не значит что ты украл машину, тому кто возьмёт у тебя кресло все ещё нужно будет достать машину, как это его дело.
Брать чужое - нехорошо. Независимо от того, дадут ли тебе это при каких-либо условиях или нет. И то, что "от них не убудет" не даёт тебе никакого права
Dimcore Dimcore 24.10.202303:59 ответить ссылка -4.1
Какие-то такие аргументы были у луддитов.
Все относительно.
Кража ли это с точки зрения инфоанархизма?
" ....всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, Кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его"
GOG'и и Магоги из CD Projekt RED идут тропою диавола и запрещают продавать и покупать по политическим мотивам, следовательно перевод никак не ущемляет их имущественных прав, значит это не кража.
А от морального права они, вводя такой запрет, отказались сами (на мой взгляд).
Тем не менее и оно здесь не нарушается если смотреть по сути - автор перевода и не позиционирует это как оригинальное произведение.

Более широкий момент - это использование нейросетей в озвучке, думаю через буквально несколько лет это вообще станет нормой из коробки и если не большая, то весьма существенная часть дубляжа будет делаться нейросетью голосами оригинальных актеров озвучки.
Сейчас просто в этом плане есть некоторая лакуна потому что слишком новая штука и пока что возможности её не до конца оценены законами.
ВАШ ЗАКАЗ
О Мы приняли решение остановить продажи всех игр в России и Беларуси на неопределённый срок.
&
Cyberpunk 2077
Добавить в вишлист Убрать
20.70 $
Все цены включают НДС там, где он применяется.
ПОЛНАЯ СТОИМОСТЬ: 20.70 $
ВАШИ ДАННЫЕ ОПЛАТЫ & ПОДАРКОВ
в
ИСПОЛЬЗОВАТЬ СРЕДСТВА ИЗ
mixail mixail 24.10.202308:16 ответить ссылка 3.5
Это не кража, т.к. сидипиары сами не продают игру и сами отказались от русской локализации, а значит и кражи у актёров дубляжа тоже нет. Следовательно никакой кражи тут нет. Её же не предлагают пиратить. А вот то что используют голоса для нейросети это уже другой вопрос.
хуяжа, КОПИРОВАНИЕ это НЕ ВОРОВСТВО, потому что воровство - это когда у тебя что-то было, а потом у тебя кто-то это забрал и у тебя больше этого нет, голоса у актеров на месте остались

а "кража" того что блять в природе не существует даже, дубляжа мясными актерами, это блять просто нелепый бред
Я б не пользовался адблоком, не будь реклама обмазана скамовыми ссылками, трекерами и мелвером.
Ну у меня адблок стоит для левых сайтов и блокировки всяких всплывающих кукис, кнопок позвонить, левых скриптов "подожди-подожди, не уходи с нашего сайта" и т.п. Где есть возможность за адекватные деньги это отключить, я зачастую это делаю, у меня даже ютуб премиум куплен, хоть я и знаю про вансед.
И у меня прекрасно развитая баннерная слепота, так что я не ставил адблок, пока не появились на сайтах миллиард ненужного интерактива, который мешает взаимодействию с сайтом.
Так что я, лично, адблок считаю вынужденной мерой от чрезмерной рекламы, у которой даже кнопка закрыть открывает новую рекламу и я не хочу тратить свое время во время серфинга на закрытие всех этих реклам.
В хуйтексте, без адблока через рекламу мне в задницу пытаются напихать вирусни, сожрать трафика и всё такое. Нахрен оно мне не сдалось. Были бы нормальные фильтры рекламы? Отключил бы без проблем. Но фильтров нет. Так что ну его нахуй.
я его отключаю для конкретных сайтов, которые не охуевают и делают аккуратный блок сс рекламой сбоку. остальные должны что-то сделать со своей адекватностью.
почему один сайт умудряется продать мне рекламу даже сквозь адблок, а другие - нет? мб дело не во мне, а в них?
lopus lopus 24.10.202311:36 ответить ссылка 1.3
В копию твоей машины.

И нет, я не поддерживаю озвучку нейронкой без разрешения.
Или к копии твоей машины купленной у тебя приделали камеру для езды задом, а к боковым зеркалам присобачили зеркала мертвой зоны. И теперь раздает такие зеркала всем желающим.
а копия куплена честно. а вот зеркала приделывают уже кастом
lopus lopus 24.10.202311:37 ответить ссылка 4.8
Ты такой весь из себя пират до момента твоей первой интеллектуальной собственности, которая хоть что то из себя представляет.
Кража чего? Реды что, планируют свою озвучку выкатить позже как длс или что?
Кража права не делать версию своей игры для россиян.
ну так они и не сделали
morfree morfree 24.10.202305:55 ответить ссылка -1.2
Кстати некоторые разработчики игр вообще запрещают делать любые озвучки своих игр кроме английской - например этим всегда отличалась серия GTA т.к. это ягобы слишком сложно и неподъемно для студий локализации, так что для таких ситуаций нейронки \ фанатское творчество это идеальный вариант.
Я кроме рокстаров никого не знаю. Ну и их подход мне в общем понятен, у них очень большие игры и очень много озвучки, а некачественная озвучка зачастую портит впечатления от игры, я часто включаю именно оригинальную озвучку во всех играх.
И даже не представляю, а можно ли РДР озвучить на русский так, чтобы это было сопоставимо с оригиналом, потому что ковбои и техасский акцент ложатся друг на друга идеально и я прям наслаждался, когда слушал диалоги в ней
Та просто Казахский акцент на Русский язык добавить и норм будет
И это нисколько не оправдывает разработчиков, пользователь уж как нибудь сам решит что ему приятней слушать, если будет возможность выбора. А если уж кто-то готов заняться моддингом и сделать бесплатное дополнение (как я понял тут только добровольные пожертвования и нужно исходить из того как авторы дополнения это представляют, чтобы понять на сколько это легально, а дополнение с озвучкой не будет продаваться и будет доступно всем желающим бесплатно) с каким-то контентом по фану, без корыстных побуждений, то такое запретить, трактовать как что-то совсем уж незаконное будет сложно.
Ну я за редов не скажу, а творения рокстаров вроде никто даже и не рискует браться переводить, слишком дохуя работы для любительского, а запрещают локализаторам, которые занимаются распространением в определенной стране. Думаю, если кто-нибудь отважится за такой проект взяться, то они ничего не сделают, в поле зрения никогда не видел скандалов, чтобы они каких-то модеров наказывали.
Кстати скоро выходит неофициальная русская озвучка Vice City, включающая полную озвучку радио. Было бы желание...
alter alter 24.10.202311:25 ответить ссылка 0.8
Насколько слышал Реды не смогли нанять российских актеров для озвучки из-за санкций. Но сабы то они сделали. Так что вполне возможно хотят оставить форточку на возвращение.
kirroel kirroel 24.10.202308:54 ответить ссылка -1.6
всегда можно нанять украинских/казахских/армянских/whatever :) дело точно не в этом
Кража может быть только данных для обучения. Если нейронку обучили легально и просто подобрали похожий голос то воровства нет.
По хорошему у каждой нейронной модели нужно описывать условия лицензионного использования. Естественно если это кустарная нейронка основанная на коммерческом контенте какой то компании то как и с любым модом добавляющим что то не лицензионно в игру использовать ее в коммерческих целях запрещено, но так же как и слюбым модом если ты НЕ пытаешься на этом заработать, компаниям должно быть в большинстве случаев все равно и такое массово все равно никто запретить не сможет, а лишь покажет лицо компании (привет рокстар \ games workshop \ нинтендо и некоторые другие)
Вот действительно интересно пришли ли подобные письма тем кто голосом озвучивает.
С лицензиями все сложно. Если люди обучат нейронку на нелегальных данных, но скроют это и выпустят под открытой лицензией. Что будет произведениями созданными с этой нейронкой. По идее все обвинения должны прийти на создателей нейронки. Но чет слишком удобно выходит, можно же фиктивную фирму создать, украсть что надо и пользоваться.
Про не пытаться заработать тож не вариант, они же еще банили моды с Киану. Тип репутацию ему портят.
такие схемы да, раскрывают в судебном порядке если в дело вступает бизнес \ коммерция. но пока кто у кого что "украсть" хотел не совсем понятно, если это подается как не коммерческий мод на игру. Понятно что они легко могут
попросить выпилить его с площадок типо нексуса, но не более того, это просто фанатское творчество.
"нейросеть обучена оригинальными голосами из оригинального ролика"
> гадить исподтишка
blinky blinky 23.10.202322:42 ответить ссылка 10.7
Разработчики игры имеют полное право распоряжаться своей собственностью, в том числе требовать удаления любых модов, разрабатываемых для него. А окончательно сжигать все мосты, чтобы никто в россию уже точно не вернулся - это, конечно, положительно конструктивная идея.
yoburg yoburg 24.10.202306:41 ответить ссылка 4.5

Чего??? Вот на нексусе на балдуру на выбор хоть 10 альтернативных ИИ озвучек, чем этим то моды помешали? Ебанулись они там что ли?

Jam_mer Jam_mer 23.10.202322:23 ответить ссылка 19.5
Тоже самое в Скайриме. Можешь поставить озвучку Геральта, Цири, да кого угодно вообще. И все это свободно лежит на нексусе. В ещё куче игр есть моды на озвучку из других игр.
Но запрещают подобное только рэды, потому что...
…имеют право распоряжаться своей интеллектуальной собственностью по своему усмотрению, не?
Ну а мы имеем право называть их пидорасами, не? они бы так рьяно баги чинили как хуйнёй занимаются
Только вот, пидорасами они себя не выставили. Ну не хотят они что бы русня играла в их игрушки. Надо бы смириться. Но нет, на говно исходят.
Не знаю откуда ты взял, что у тебя есть право называть кого-то там пидорасами. Я о таком праве не слышал.
Давай представим ситуацию — ты написал книгу. Она твоя и больше ничья. И вот ты решил, что тебе в определенной стране не хочется ее реализовывать, может тебе название страны не нравится, может быть ты считаешь, что ты заебешься с легальной дистрибьюцией. В общем ты так решил. А какой-то Васян из этой страны говорит тебе: "А ты не охуел у нас свою книгу не продавать, пидорас? Быстро продал, потому что мне так хочется."
Ну и два вопроса тебе — ты имеешь право не продавать где-то свою книгу, если тебе на хочется? Прав ли Васян, называя тебя из-за этого пидорасом?

Права назвать пидорасом кого угодно есть у каждого. Но каждый ли сможет справиться с последствиями... Ауф...

Ящетаю что это фундаментальное право человека, на уровне права на жизнь. Ты пидор.

...В той стране тогда явно будет гулять по инету любительский перевод, и может не один.
Круто. Продолжай держать в курсе, что ты счетаешь. Оч интересно.
Милота)
Тогда стоит сделать так, чтобы даже теоретической возможности не было, чтобы люди из той страны её купили, даже если они там уже не живут. Но "мы" купили эту книгу и с купленным товаром можем делать, что хотим.
ситх ситх 25.10.202323:35 ответить ссылка -1.3
Ты слишком далеко завел аналогию. Но все-таки >>и с купленным товаром можем делать, что хотим. — Нет, не все.
Что например не можем делать с купленным товаром?
Присвоить написанное себе, издавать части книги или целиком под своим именем, делать переводы и экранизации. Ну вот это вот все, что под защитой прав по копирайту находится.
Перевод я делать могу, но я не могу его продать
Ну ты понял, что я имел ввиду.
а я уже прошел(
Mades Mades 23.10.202322:37 ответить ссылка -4.1
Мне вот интересно - а че реды вообще сделать-то смогут если автор их проигнорит? Уход с рынка в обе стороны работает
есть пруфы как людей за бесплатные моды набутыливают?
Elreg Elreg 24.10.202304:42 ответить ссылка 17.0
Наверно что-то когда-то было у Нинтенды, но т.к. их политика прямолинейна и неизменна, то не думаю, что найдётся нечто-некто в ближайшем прошлом.
Ещё есть Warhammer и Games Workshop.
(а бесконтрольные нейросети - плохо)
аха и карандаши с холстом тоже плохо всякую непотребщину рисуют! А надо вождя ВОСХОВЛЯТЬ!
eobih0 eobih0 26.10.202311:02 ответить ссылка 0.0
Рокстары вроде не любят таких.
С чего бы вдруг это пиратство? Мод может быть, но не пиратство. Пиратство это распространение копии без юридического разрешения правооблодателя. Что таким модом они распростроняют?
Голоса. Источник заработка и биометрические данные актеров озвучки.
Batty Batty 24.10.202312:23 ответить ссылка -1.7
ну значит хуевые данные, дегенератские законы никогда не остановят преступников, это блять заложено в определении слова "преступник", он преступает законы, но зато челу, который просто делает смешные видосы по елдень рингу в озвучке ИИ голосом куклы, удалят канал и влепят штраф, законы нужны только там где они работают на благо законопослушных людей
Точно. Вообще все нужно разрешить, потому что преступники все равно все нарушат.
Batty Batty 24.10.202315:41 ответить ссылка -0.7
Пиратство голоса а не игры получается? Но это не пиратство а другая статья получается.
Нарушение запрета на модификацию от правообладателя - это тоже не пиратство.
Batty Batty 24.10.202316:10 ответить ссылка -5.2
Ты блин что, хреновая нейронка?
Ранее Проджекты запретили GamesVoice делать озвучку, но уже с живыми актёрами. Нахуя, а главное зачем?
A117 A117 23.10.202323:18 ответить ссылка 33.1
A117 A117 23.10.202323:37 ответить ссылка 34.5
Это скорее показывает редов как редкосных уебанов. Игра переведена, а длс не только мы не перевели, но и вам не дадим. Играйте на разных языках и не обляпайтесь.
A117 A117 23.10.202323:44 ответить ссылка 22.4
Ладно бы вставал коммерческий вопрос, т.е. GamesVoice собирали донаты на перевод, но нет, они хотели нанять актёров за счёт своих средств. Может реды хотят сами сделать перевод? Так какого хера они молчат об этом, зато запрещают?
A117 A117 23.10.202323:53 ответить ссылка 10.1
Скорее всего сами прекрасно осознают что русскоязычная аудитория для них - одна из самых многочисленных (не зря же из всех локализаций киберпанка отдельного выпуска Night City Wire удостоилась только русская), но не могут сделать локализацию длс из-за санкций, и ждут пока они кончатся, чтоб уже лично этим заняться. Я только так это объяснить могу.
Непонятно только почему тем же Sony или Capcom санкции никак не мешают делать полные русские локализации своих проектов

Нет никаких санкций запрещающих в игре делать ру озвучку. Только личная шиза может поспособствовать такому решению.

СПОЙЛЕР - на русском разговаривают не только в РФ, но и по всему СНГ, и даже (О ШОК) половина в Украине.

Jam_mer Jam_mer 24.10.202300:11 ответить ссылка 36.9
подозреваю что для озвучки нужно приглашать тех же актёров, а они из рф. но как им заплатить если санкции?
Наличкой или французскими булками с чаем
Криптой, или миллионами возможных методов, которым пользуются последние 2 года.
Невероятно невыполнимый квест. Неразрешимость ситуации на уровне как какать.
Так ведь уже зашкварились, грозя исками
зачем тогда длс перевели? хотя официально его даже купить нельзя
Потому что европейцы боятся оголтелой культуры отмены. Руководство компании может считать, что если они с покерфейсом выкатят DLC с русским языком, то их за это отменят. А это невыгодно по деньгам.

Что же до Sony и Capcom — это ж азиаты, кто их отменит. Им пофиг на все эти "повесточки".
KhazAr KhazAr 24.10.202302:49 ответить ссылка 4.7
Но студии-то у Соней американские
Ну, где Америка, а где Польша. Будь CDPR американскими, вели бы себя иначе (и суммой впечатлений, такие перемены тебе бы не понравились)
Да они просто русофобы. Русских не любят теперь, че ты удивляешься.
Zestrum Zestrum 24.10.202319:56 ответить ссылка -5.1
Чёт мне кажется, что проблема в их "эффективных" менеджерах, а не в самих разработчиках. Мы ведь все прекрасно помним, какие обещания были и как облажались на старте? Ну а сейчас, упираются в ситуацию в мире, если бы проблема была не в этом, то не запрещали бы делать озвучку и не вставляли палки в колёса, а так, как уже не раз замечали, претензий было бы меньше, если бы сама игра была бы только с субтитрами, но ведь она была полностью локализована.
arit arit 24.10.202301:40 ответить ссылка 7.9
Пшеки просто любят повыебываться. И очень не любят признавать свои проебы. Они ж в GOG забанили Белорусь, Россию, а теперь русскую озвучку делать? Это ж как признаться что насрал себе в штаны.
frenzy frenzy 24.10.202309:08 ответить ссылка -1.5
Насколько я понял, реды запретили именно на русский переводить, любыми голосами, хоть своими собственными.
На нексусе валяются разные ИИ-озвучки: Йоханссон, Гослинг, Ариана Гранде - к ним претензий нет, но че-то я сомневаюсь, что эти мододелы спрашивали у кого-то разрешение.
Это уже не вопросы прав интеллектуальной собственности, это что-то другое.
Hi Jack Hi Jack 24.10.202302:37 ответить ссылка 26.0
Все правильно, это же та самая русофобия. Чего удивляться. Русских никто не любит. А как же русский язык? Русский язык принадлежит только русским?
Zestrum Zestrum 24.10.202308:35 ответить ссылка -1.9

Русский язык принадлежит татарам, а русские им временно пользуются

DrXak DrXak 24.10.202312:05 ответить ссылка 3.2
А за что их любить?
BananaUa BananaUa 24.10.202317:25 ответить ссылка -4.3
так никто и не любит
Zestrum Zestrum 24.10.202319:54 ответить ссылка -3.1
Особенно они сами...
Кто перестанет делать? Те кто до сих пор делают, не перестанут. Те кто уже перестал - какая разница? Есть рэды, есть лариан, на какой стул садится и кому нести свои шекели зависит только от тебя. П.с видно как мир погнавшись за инклюзивностью осознает сколько на этих трендах потерял денег и начинает возвращаться на классические рельсы. Уверен и с культурой отмены будет такая же история. А всех "эффективных" менеджеров начнут чистить с позиций лиц принимающих решения.
barry barry 24.10.202302:59 ответить ссылка -0.4
Ну я понимаю позицию рэдов - не делаем озвучку боимся последствий. Но позицию, и сам не ам и вам не дам, не понимаю. И свои деньги им я больше не понесу. Не было бы этого треда, яб даже не знал о подобном кейсе. П.с если реды так мониторят рунеты,ютубы etc, возможно составят аналитику по бугуртам из комментариев и задумаются. Стоит ли терять хотяб такой клок шерсти как в поговорке.
barry barry 24.10.202303:15 ответить ссылка 5.6
Третий коммент от тебя ОБО ВСЕМ СРАЗУ! ВСЁ В КУЧУ! По теме есть что сказать? Ответить на коммент в контексте? Как нормальные люди это делают. Нет?) Заткнись тогда пожалуйста, пиздабол.
Студия обещала пользователям выпустить озвучку. Реды им говорят - не делай, подумой, а то набутылим. Студия говорит - сорян, не выпустим.
Тебе не приходило в голову, что сотрудники могуть частично, либо полностью проживать в юрисдикции набутыливания редами?
Нахуй им в тихую выпускать. Они ж это делают за бесплатно. Значит только ради славы и лулзов и если вместе с славой прилетит набутыливание, то ну его нах конечно. И в тихую нах выпускать?
frenzy frenzy 24.10.202309:13 ответить ссылка -1.2
Так "сарафанное радио" же для всех бесплатных проектов должно являться источником славы.
Он это в своем дискорд канале написал где отчитывается о проделанной работе. Нейрокоммунисты сразу побежали жаловаться на прогнивший капитализм. Кстати доказательств существования письма нет, только горящие жопы.
Прощу прощения, что приплету Украину.

А еще можно играть на украинском.

									’ т ч
				-X -fri Ml — V .н 1 I м
FarCape FarCape 24.10.202303:20 ответить ссылка 13.1
В последнем патчноуте пишут что эту хуйню убрали.
Зато как некоторые ликовали, когда эта хуйня была в игре.
жизненно же
Посмотрим как они будут ликовать, когда украинские студии перевода нахуй слать будут с их языком, чтоб таких подстав не было.
frenzy frenzy 24.10.202309:14 ответить ссылка 15.1
Хех, маняфантазии.
Сомневаюсь
Украинская студия, которая переводила игру на укр. говорила, что всё согласованно с редами. Когда редам предъявили за этот перевод и за отсутствие русской локализации в ДЛС, обвинив в русофобии, реды начали оправдываться, сказали, что никто ничего не согласовывал и мы всё поправим в следующем патче, после чего её поправили в последнем патче, но переводить на русский всё равно не разрешаем.
arit arit 24.10.202315:59 ответить ссылка 3.6
>Украинская студия, которая переводила игру на укр. говорила, что всё согласованно с редами.
А ты не думал, что рэды на отъебись просто проверили и "согласовали"? У них это не в первый раз.

>за отсутствие русской локализации в ДЛС
Перевод на русский есть, озвучки нет.
А жаль.
Вот сейчас за счет того что это занимает время можно по возмущатся и по кричать на тему "ловите вора"

с одной стороны вроде всё правильно
1)правообладатель в своём праве сидеть как собака на сене и не пущать. и обвинять всех кто собирает донаты в незаконном обогащении на чужой интеллектуальной собственности
2)и актеры озвучки тоже вроде в праве требовать чтобы их голос был однозначно уникален.
а) Это и отсутствие его голоса в продуктах которые ему не нравятся (ну представьте что ортодоксальный мусульманин будет озвучивать рекламу свинокомплекса)
б) и отсутствие заработка - в данный момент каждая озвучка это контракт за который положена выплата.

А теперь получается фигня: озвучка есть, мой голос есть, а денег за озвучку мне не заплатили. и тоже самое по идее должно быть с твоим образом

**примечание
тут есть еще загогулина с образом. если человек скотина уникальная и можно понять когда он за эту уникальность что то хочет, то скажем автомобили встречаются на каждом шагу, однако вставить просто так в игру низя - плоти.
А за что? это же как платить за то что на твоём фото вместе с тобой в кадр попал чейто объект интеллектуальной собственности (неважно авто это, самолёт или здание). И в итоге теже рокстары в ГТА делают модели авто похожие на реальны прототипы.
Заодно это порождает забавную ситуацию: советский автопром в виде ассетов для 3д то ли бесплатен, толи правообладателям пофиг, но я время от времени вижу буханки, волги, уралы (в одном анимэ в качестве исекатора был задействован Зил-131) и прочее.

И с другой стороны
1)вот нейронка биологического происхождения в моей черепушке зачитывает текст в книгах голосами актёров которые не давали разрешения на озвучание книг (ну и что что я смотрел фильм в котором они озвучивали героев и теперь их голоса у меня ассоциируются с персонажами?)
2) сейчас чтобы "занейронить" озвучку нужно много времени и ресурсов, что позволяет как успеть кинуть страйк за "неправомерное использование" так и обвинить в наживе на чужой интеллектуальной собственности.
А вот если спустя N-лет это можно будет провернуть за очень короткое время, вплоть до "на лету" на конечном устройстве? Что тогда будут делать? Набутыливать за нейронку на компе/смартфоне?
Russ_Dry Russ_Dry 24.10.202303:26 ответить ссылка 6.2
"Налог на нейронки".
Приватизация голоса это в целом очень мутная вещь, все горят на нейронки, но вот как в эту картину вписываются пародисты? Если я могу копировать голос известного человека, на меня тоже в суд подать могут, или "это другое"?
У пародиста подделка голоса - это элемент творчества, поэтому на него в суд можно только за деловую репутацию подать.
Нейронка как таковая это инструмент позволяющий из чьего-то творчества прилагая минимум усилий получить некий продукт.
Ага, а творчество теперь определяется количеством усилий, вкладываемых в это самое "творчество", так?
"С точки зрения законодательства, ИИ не может являться автором и обладать соответствующими правами. Следовательно, субъектом авторского права могут быть или разработчик ИИ, или пользователь, предоставляющий вводные данные.

Единый подход в признании авторства не найден. Однако, большинство юрисдикций придерживаются подхода существенного вклада, иными словами признание авторства за субъектом возможно при условии, что к созданию произведения были приложены значительные творческие усилия."

https://revera.legal/info-centr/news-and-analytical-materials/1290-avtorskoe-pravo-i-nejroseti-aktualnye-momenty/
Что есть мерило этих усилий? Ну то есть если я, например, месяц ебался с нейронкой настраивая её чтобы перевести песню, это не творчество, а если я за пять минут перепел голосом певца эту же песню, это творчество, так?
И да, причём тут упоминание ИИ, которыми нейросетки не являются? Никто и не пытается сделать саму нейронку правообладателем, это исключительно инструмент. Но, как мы видим, инструмент "неправильный".

Нет.

Есть закон о добросовестном использовании. И там перечислено в т. ч. для использования в пародийных произведениях и обзорах. Формулировки не помню. То же самое кассется и стримов например. Но в данном случае я думаю все это разрешено только потому, что пародии, обзоры и стримы увеличивают популярность оригинала.

Скорее всего инерция мышления, сила привычки и желание всё это обойти.
пародия это привычное, а сгенерированный нейронкой голос это ужасный ужас который мы не понимаем что это такое.
Ну, кстати, если ты начнёшь копировать голос, чтобы оскорбить человека, чтобы унизить его, причинить моральный и материальный вред, воспользовавшись в том числе различными приспособлениями - это уже не пародия, с которой должно быть просто смешно.
поэтому нахуй "интеллектуальную собственность", она абсолютно лишена разумной обоснованности

>>и все спокойно играли с субтитрами

Будто был какой-то выбор. Играли, потому что других вариантов не было, и быть не могло.

Те единичные случаи, когда озвучка появлялась, она быстро разлеталась, не смотря на то насколько хуёвой она была.

>>которое ломает все атмосферу к херам собачим

А отсутствие понимания происходящего не ломает атмосферу? Когда тебе нужно смотреть какую-то строчку во время перестрелки не ломает атмосферу?

>>озвучание - это взрыв гноя в коляске с поносом,

Далеко не все такие привередливые. Мне озвучка понравилась, не вижу никаких проблем с ней.

>>Насколько нужно быть ранимым мальчиком, чтобы не мочь в погружение из-за того, что нужно читать?

Насколько нужно быть ранимым мальчиком, чтобы не мочь в погружение из-за того, что актёры не копируют точь в точь оригинал.

Не все такие полиглоты, чтобы усваивать другие языки.

>> А отсутствие понимания происходящего не ломает атмосферу?

Большинство людей 30+ играли в обе первые Готики с немецкой озвучкой и локализацией промтом, что не помешало обоим частям стать культовыми в ru-сегменте.

Большинство людей 30+ играли в Half-Life вообще без озвучания и локализации, что не помешало ей стать одним из лучших нарративных FPS шутеров когда либо созданных, в том же ru-сегменте.

>> Далеко не все такие привередливые. Мне озвучка понравилась, не вижу никаких проблем с ней.
Я и не говорил, что конкретно в кибербпанке озвучка всратая, хотя не без этого. Но если говорить про ААА - возьми в пример тот же WoW Где-то со времен Пандарии. Это иначе как агуша-геймингом не назвать. "ИГРАЮ, НАТУРАЛЬНО" (с)

>> Насколько нужно быть ранимым мальчиком, чтобы не мочь в погружение из-за того, что актёры не копируют точь в точь оригинал.
А где была речь про оригинал? Я в принципе про школу озвучания игр в странах бывшего СНГ и ежи с ними. Я когда играю в иргу, пардон, не знаю на каком языке был оригинал написан. В том же Ведьмаке 3, ЕМНИП, оригинал был внезапно не Польский, а Английский (речь про диалоги и сюжет, а не оригинальный источник) В легендарном Элизиуме (надеюсь не будешь спорить), оригинал сюжета был вообще на Эстонском, которого нету ни в локали ни в озвучании. При этом на Русском были запороты шрифты и выравнивание текста, что как по мне весьма ломает атмосферу, когда играешь в интерактивную книгу.

>> Не все такие полиглоты, чтобы усваивать другие языки.
Ну да, а в десятых классах прошлого века все у себя дома исключительно на инглеасе и французском общались. Не нужно оправдывать собственное чувство лени и факт того, что игра от тебя требует чуть большего, чем нажать play и кайфовать по жизни.

Чет кого не спроси - каждый третий хочет жить в странах Скандинавии, которые в первой десятке по уровню жизни, но никто не учитывает, что все мейджор студии, как кино, так и игровые немного в рот ебали скандинавские языки и детки там с сиськой матери начинают учиться смотреть мультики и играть в игрушки с субтитрами. Чет я не вижу тут ни Шведского, ни Норвежского ни Финского от слова совсем.
Languages:
	Interface	Full Audio	Subtitles
English	V	V	V
French	V	V	V
Italian	V	V	V
German	V	V	V
Spanish - Spain	V	V	V
Arabic	V		V
Czech	V		V
Hungarian	V		V
Japanese	V	V	V
Korean	V	V	V
Polish	V	V	V
Portuguese - Brazil	V	V	V
Russian	V	V	V
Simplified Chinese	V	V	V
Spanish - Latin
омич омич 24.10.202306:25 ответить ссылка -5.7

Большинство людей 30+ играли в обе первые Готики с немецкой озвучкой и локализацией промтом

Не правда. Все в неё играли в русской озвучке "ты даже не гражданин" и "это что за шкура". Ибо большинство её открыло с появление издания от 1с или руссобита, не помню кого там.

Не знаю как в твоей семье нефтяных магнатов из Москвы, но у меня в мухосранске мало того, что нужно было диск найти, так вторая Готика была еще и на 3 дисках, а это нечто уровня подарка если не на День Рождения, то на Новый Год.

Короче, страдайте, если не смогли даже на базовом уровне инглиш выучить. Все блять, вам обязаны.
первый раз похоже с тобой соглашаюсь.
Он вроде из Нижнихзалупок Саха, а ты из города миллионника. Не?
В кибербаге русская озвучка как раз таки всратая.
catharsi catharsi 24.10.202309:00 ответить ссылка -1.7
А ещё они чехов ущемляют! Вот гандоны! Чехофобы!
Про третьего ведьмака - устоявшийся и принятый всеми пиздеж
Benzenzimmern cd Projekt red
#15
Oct 23.2017
Generally most dialogues start as simple debug dialogue written in English by a quest designer (also based on (mostly) English quest designs, which are in the case of the main story based on a Polish story synopsis, which is then translated to
Ага, а те кто смотрит аниме в рудабе - те вообще говноеды.

Я ненавижу русскую озвучку, она совершенно не подходит для рисованой гиперэмоциональности, но тем не менее мне хватает мозгов понять, что кому-то так удобней. Каждый дрочит как он хочет.
Что-то на соевом... Озвучил, выложил на рапидшару over 9000 RAR архивов, на форумах анонсировал под ником -=54Ny4_W5REZ=-, горд собой, народ тоже горд тобой. Кому надо купят, будут с сабами играть. А тут у людей недостаток общения какой-то. Ну устройтесь работать на студию озвучки уже!
Ну вот я хочу пожрать дерьмо ибо пялиться в маленькую строчку текста пока на всем экране происходит эпик заебывает.
ну вот кто-то хотел запилить другую русскую озвучку, но ему запретили
Vetala Vetala 25.10.202321:27 ответить ссылка 1.2
Дао перевод хоть и с косяками, которые забыл вырезать звукорежиссёр, но в целом шикарен.
Мне никогда не нравились наши переводы. Особенно их сведение, где будто специально противные частоты вытягивают по верхам, в итоге женские голоса звучат, как спанч бобы, а мужские - как сквидварды
Мне они нравились раньше. Сейчас меня бесит то, что это ОДНИ И ТЕ ЖЕ БЛЯДЬ ГОЛОСА.
И ты играешь в новую игру, и каждый раз слышишь голос Геральта, Цири, Морриган и так далее. Особенно это бесило в Кинг Баунти 2, хотя игра и без того лютый шлак.
Тяп ляп и в продакшн
Дак как они тебе нравились раньше если там разнообразие голосов было ещё хуже?
Anoril Anoril 24.10.202309:27 ответить ссылка 1.9
Единственное что там шикарно - это отсебятина рифмоплетства Мориган, которого в оригинале нет.
К слову, перевод на вайс-сити пилится
A117 A117 24.10.202311:50 ответить ссылка -0.9
кому это интересно спустя столько лет?
Zestrum Zestrum 24.10.202320:02 ответить ссылка -1.9
Мы не будем делать озвучку игры и вам тоже запретим. Звучит как хуйня. Тем более запрещать работу модерам - стрелять себе в член. Ну у редов кризис менеджмента, очень печально, что они так скатились.
Ну да, автор поста какую-то хуйню написал.
Ещё с ссылкой на playground.ru, хотя не развернул какое отношение playground имеет к заявлениям CD Project Red.
Сорян что не по теме поста, но в российский Ютуб вернулась реклама? Уже второй день на компе включая ролик идет реклама.
ситх ситх 24.10.202310:37 ответить ссылка -1.7
*меня даже вчерашний шторм не разбудил*
А в чём собственно проблема? ну попросил автор интеллектуальной собственности, не трогать его интеллектуальную собственность - ну и ок.
- Хочешь сыграть - сыграешь с английской или польской озвучкой (Ведьмаки на польском прекрасны оба три)
- Считаешь владельца мудаком и не согласен с этой политикой - больше не берёшь его продукты.

- Согласен условный Тодд, что Нексус завален модам к Скуриму - красавчег
- Не согласны ГейВоркшопы на любые фанфики по Вахе - ну и чёрт с ним, и так контента к говна в хлеву.
- Запретили авторы спидермана, что радужные флаги можно поменять на звездно-полосатые - их право.
avguard avguard 24.10.202311:25 ответить ссылка -0.4
Смешно наблюдать как в коментах ДЖОЯ хейтят людей поддерживающих пиратство в такой его форме. Не цепляясь к политической составляющей - русская локализация, даже если она есть - всегда в говне, хорошо озвучили пару игр и несколько десятков фильмов. Если перевод нейронки будет лучше говеного студийного - вы тоже будете ныть о том что "ну ето же не законно, пусть студии обладают исключительным правами делать свой говно перевод, не позволим обесценить оплаченный труд "? Я не думаю что это лицемерии тех, кто конкретно в данной ситуации плюсуют такую позицию - скорее всего это просто тупость и неспособность видеть дальше кончика носа.

А так прецедент ахуенный: чем больше такого рода скандалов будет происходить, тем больше будут вкладываться в нейронки, и тем быстрее наступит новая индустриальная революция
Ну удачи с индустриальной революцией в постиндустриальном мире без уважения частной собственности/авторского права.

Верной дорогой идёте, товарищь :).
Anoril Anoril 24.10.202312:21 ответить ссылка 0.5
Ебать ты мастер обрезания, в синагоге тебе бы рады не были.
В мобильной опере только такая неудобная фигня. Интересно, можно там как-то сделать, чтобы выделять квадратом, а не обводкой?
Вин-шифт-эс. Виндовая обрезалка.
Batty Batty 25.10.202300:49 ответить ссылка -0.2
>В мобильной опере
>Виндовая обрезалка
Anoril Anoril 25.10.202307:14 ответить ссылка 1.0
Хз возможность это самсунга или андроида по умолчанию, но: нажатием кнопок блокировки экрана+понижения звука делается скрин, который потом изи образается в вылезающем меню на средную иконку:
; uK,4
Л«’»«*'«
ЙИИЦ||И^И-41. Чич.» I-И* ИЙ||И«4.1СИ
•4 —	—*•
>3 VljflKlltH.M >-« »»fu*
>3«цфэмйо(^омм
i
Anoril Anoril 25.10.202307:29 ответить ссылка 0.1
У меня это просто зажатие кнопки блокировки.
Ну в принципе логично. В следующий раз попробую обработать скрин экрана.
От меня там выше было предложение, чтобы делать нейронкам "белые списки", делать изначально оторванный от реальности образ, не копирующий конкретного человека, и далее от "лица" персонажа создавать контент - снова, не копируя конкретных людей. Может даже переозвучить всех персонажей игры такими цифро-аватарами даже на оригинальном языке, чтобы далее выдавать озвучки от тех же "лиц" на других языках с переводом. Т.е. исключить идентичность конкретных людей. Может быть в тренировке разных манер речи будут участвовать актёры, но одновременно должно быть несколько таких актёром для смешения и прочие иные меры для не придания слишком близкой к конкретному человеку манеры у нейросети.
Мне интересно какую ты ожидаешь безопасность от этих технологий будут иметь люди, и какой они будут лишены.
Правильно! А то ишь чего захотели, из-за того что они скачали песню из интернета, у Бритни Спирс на новую яхту же не хватит! И библиотеки тоже нужно все сжечь, а то хули там люди книги берут и не платят за каждое прочтение издателю.
btw, не подскажешь, в какой стране зародилось распространение вареза? А библиотеки когда появились? И если это другое, то почему?
Ты поверишь что уже давно существовали платные библиотеки, где нужно платить за посещение?
Я почти уверен, что библиотеки изначально были платными. Да и остаются таковыми везде, кроме постсовка. Отсюда и разница в напоняемости.
Batty Batty 26.10.202300:05 ответить ссылка -0.7
Пиар
/thread
Dedfakter Dedfakter 24.10.202317:56 ответить ссылка -0.9
Так бля, а хули ответ проебался? Или это из-за того что через плагин загружен пост, а не через впн...
Пиздец тут срач. Более тупого я давно не видел.
Уже даже какой то запрет на озвучку от GamesVoice придумали, хотя те отказались ее делать под предлогом "ой дорага и ваще нам сто тыщь мильонов нужно для этого" и никто даже не написал, что никто ничего не запрещал. Зато коммент с этим высером собрал плюсов.
В посте какой то всратый трейлер с уровнем озвучки гугл мужиком и гугл бабой, только чутка более эмоционально. И опять таки все почему то сидят и восхваляют, при том, что уже есть нейросети в десятки раз качественее. Особенно нравятся комментарии на ютубе под этим видео по типу "Это восторг! Мурашки, блин, по коже!". Хотя насчёт мурашек вполне согласен, от этого ужаса и правда мурашки по коже.
Ну и в третьих, где пруфы? Чет какой то всратый трейлер, пару сообщений, а срач будто уже кого то расстреляли за то что он делал озвучку.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
CD Projekt Red • Подробнее
X
ИА «Панорама)» @ia_panorama -5ч
CD PROJEKT RED откатит все патчи российским игрокам в Cyberpunk 2077
«Просто отключить доступ к игре людям, которые заплатили за неё свои деньги, было бы бесчеловечным шагом, но недостаточно бесчеловечным в сложившейся ситуации», - сч
подробнее»

ИА «Панорама» CD Projekt RED Разработчики игр Игры Cyberpunk 2077 в сложившейся ситуации песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы

CD Projekt Red • Подробнее X ИА «Панорама)» @ia_panorama -5ч CD PROJEKT RED откатит все патчи российским игрокам в Cyberpunk 2077 «Просто отключить доступ к игре людям, которые заплатили за неё свои деньги, было бы бесчеловечным шагом, но недостаточно бесчеловечным в сложившейся ситуации», - сч
PWCTp
»ЮС*Л€ИИЯ
ИОЙТ-Curie
Опт
энская война в России
ВИ. ИНОГДА ОНО БУДЕТ ВЛИЯТЬ НА СОБЫТИЯ И ВАРИАНТЫ ВЫБОРА В
Дитя улиц	Корпорат
2 СКС 1*1 СС10 а
б ВЫБРАТЬ 0 НАЗАД
подробнее»

Cyberpunk 2077 Игры политика,политические новости, шутки и мемы гражданская война в России V's lifepath

PWCTp »ЮС*Л€ИИЯ ИОЙТ-Curie Опт энская война в России ВИ. ИНОГДА ОНО БУДЕТ ВЛИЯТЬ НА СОБЫТИЯ И ВАРИАНТЫ ВЫБОРА В Дитя улиц Корпорат 2 СКС 1*1 СС10 а б ВЫБРАТЬ 0 НАЗАД
___________________________ ® 3 ПРОШЛОЕ	ВИ
— —■ ■
1*0 •■»«■»»
-•	ВЫБЕРИТЕ ПРОШЛОЕ ВИ. ИНОГДА ОНО БУ
«-м»и*мссяМ	ДИАЛОГАХ.
□
1ДЕТ ВЛИЯТЬ НА СОБЫТИЯ И ВАРИАНТЫ ВЫБОРА В
Корпорат
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Cyberpunk 2077 Игры дурка

___________________________ ® 3 ПРОШЛОЕ ВИ — —■ ■ 1*0 •■»«■»» -• ВЫБЕРИТЕ ПРОШЛОЕ ВИ. ИНОГДА ОНО БУ «-м»и*мссяМ ДИАЛОГАХ. □ 1ДЕТ ВЛИЯТЬ НА СОБЫТИЯ И ВАРИАНТЫ ВЫБОРА В Корпорат
I Может, стоит все же попросить помощи у Ходорковского?
А