> которые показали местные жители///
1. Потрудись найти несмонтированные видео захода нац полиции в Бучу и их диалоги с местными в т.ч. с мэром. И дай мне таймкод, когда хоть один из местных говорит про братские могилы и расстрелы
2. Если не затруднит, найди инфу про день зачистки в Буче, когда местных попросили не высовываться на улицу, т.к. идет поиск оставшихся диверсионных групп.
3. Еще раз посмотри видео, появившееся после зачистки и найди хотя бы одно интервью с местными, которые бы НЕ ГОВОРИЛИ про расстрелы и братские могилы.

> как связанных и убитых до прихода украинских сил людей могли убить украинские силы
А на основании чего чего человек, знакомый с процедурой экспертизы делает заключение, что эти люди были убиты ДО прихода украинских сил? Хоть одно доказательство кроме спутниковой фотки NYT есть? Может прокурор в своем интервью обмолвился о времени смерти кого-то кроме ТРОИХ?
Т.е. у тебя нет НИЧЕГО кроме твоей твердой уверенности, но ты себе позволяешь говорить мне "научись" и т.п.???
И еще раз - уже последний. Я ни капли не сомневаюсь, что людей могли завалить солдаты РФ. Так же, как это могли сделать ВСУ. Да и повод был и у тех и у тех. Доказательства в чью либо пользу у тебя нет.

> Отказы Януковича от евроинтеграции привёл к евромайдану
Я знаю официальные причины евромайдана, и про взятку Путина не спорю. Вот только почему майдан РЕАЛЬНО существовал ты писал сам выше (200 гривен в день), ибо что-то я не наблюдал даже намека на майдан, когда вся Украина начала хуесосить Зеленского.

> Сейчас я тебе эти новости не найду,
Странно, потому что легкое гугление не дает никакого альтернативного варианта кто и где тырил оружие. Но понимаю - эта версия идет вразрез с твоим мнением, поэтому ее тоже проигнорим.

> Армия не приехала. Из милиции тех, кто согласился стрелять в людей было гораздо меньше, чем тех, кто не согласился.
И чего эти согласные стрелять должны были? Из пальца? Твое любимое: ссылка будет на приказ ввода армии (мне уже лень искать)? Заодно посмотри в сети когда ментам оружие дали чтобы они смогли "стрелять в людей".

> Когда он сбежал охуели все.
Только вначале охуели не от этого.
Когда Янык в сопровождении Французов подписал уступки майдану, я выдохнул, ибо негоже так засирать один из самых красивых городов европы (я про Киев), а вот когда В ОТВЕТ НА ЭТО рулилы майдана начали ломиться в админ здания - тут я охуел. То, что он съебется было нифига не новостью. Зек есть зек...

> Парламент что-то принимает, после этого президент (его и.о.) должен подписать.
И к чему ты этот алфавит написал? Парламент что-то принял и на это что-то начался кипиш. Что не так я сказал? Да, Турчинов это отклонил - это что-то меняет? Небыло протестных движений, спровоцированных послемайданными переменами???

> А всё, что до Дома профсоюзов ты опускаешь? Пнятненько.
Нет, это ты упускаешь начиная от захвата оружия в западной Украине и заканчивая визитом милых любителей спорта. Я прочитал тут версию произошедшего в Одессе. ХЗ кто конкретно там кого спровоцировал - следствие на сколько я понимаю, до сих пор не проводилось?

> В самом начале событий 2 мая на Соборке было пару болельщиков Металлиста, но не ультрас.
Уже пишу сеструхе, что она погорячилась, когда они паниковали "их ультрасы идут убивать". Ты сейчас просветил, что это были не они, спасибо.

Вначале мне показалось, что ты умеешь достаточно адекватно рассуждать, а на деле, как только посыпались неудобные ТЕБЕ факты и рассуждения, ты начинаешь опускаться до уровня основной массы реактора и все твои финальные доводы это "ЭтоВсеПропаганда"...

> Может ты научишься осознавать, что ты читаешь сообщения о разных событиях.
Может ты научишься понимать причинно-следственные связи, а потом будешь советовать учиться другим?

> Смотри карту боёв на тот период времени.
А у тебя есть РЕАЛЬНАЯ карта того времени? Тоже ссылку на pravda.uа дашь? А то на украинской была перемога за перемогой, а на РФ - съемка с ангара Мрии. Сейчас все то же самое, только наоборот.

> Это твои персональные половые проблемы во что верить.
Я тебе предоставил интервью ПРОКУРОРА, ничего не добавив туда от себя. Ты же тут сам излагал про юридические цепочки расследования, стало быть ты - человек в теме? Ну и чего тогда так возбудился, когда узнал, что целый прокурор говорит совсем не то, что говорит Юниан? Не "неизвестный эксперт" - все как ты просил, но в ответ мы имеем твой словесный понос, а не профессиональные комментарии. Так что половые проблемы, походу тут не у меня... Ты просто уперся на исключительности собственного мнения, которое оказывается внезапно ошибочным.

> Ты ставишь знак равенства между корреспондентом, зафиксировавшем объективные фаты и...
Да, неправильно ставить равенство между ебаном, сделавшим своми фотками из печального факта галимую постанову и кем либо еще. Возьми нейтрального человека со стороны, который не в курсе происходящего и покажи ему эти "факты". Удивишься, что опять твое исключительное мнение останется только при тебе. Тем более странно слышать этот сивый бред от того, кто в начале беседы изобразил что он в теме технологии расследований.

> Сообщение мера датировано 06.04.2022, Сообщение прокурора датировано 29.04.2022
Опять соскочил с темы?.. Ты спросил откуда я взял про 90% - я тебе показал откуда. Твои 75% похоже с korrespondent.net? В сообщении прокурора от 29.04 говорится, что 90% это пиздежь. 75% это тоже не "около половины". Что я тут не так увидел или добавил от себя? А вот ты от себя опять по факту нихуя не добавил.

> Ситуация за этот период времени изменилась.
... однако ты утверждаешь про 75%, а прокурор 29го говорит другую цифру. Будешь так любезен показать фактами в какую сторону ситуация изменилась, или останешься при своих эпитетах "это хуйня, все не так, все изменилось, у тебя не то восприятие"?

> про зачистку "сочувствующим РФ"/// Ссылки ОПЯТЬ не будет?
Братан, а ты не охуел, прости за прямоту? Ты просишь ссылки, я тебе их даю, но ты их либо не читаешь, либо игнорируешь прочитанное. Открой фотки найденных 20 трупов на дороге в буче и понаблюдай на белые повязки на руках. Или тебе нужна ссылка "видео как доблестный правый сектор расстреливает коллаборационистов"? Так я и не утверждаю, кто именно их расстрелял. Я говорю, что это могут быть и те и те. В отличие от тебя.

> По кассетным боеприпасам/// Ссылка не открывается
Если бы ты очень хотел, то легко мог бы погуглить тему "NYT верифицировала применение кассетных боеприпасов войсками Украины"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14405177?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
https://sevastopol.su/news/new-york-times-verificirovala-primenenie-kassetnyh-boepripasov-voyskami-ukrainy
https://www.nytimes.com/2022/04/18/world/europe/ukraine-forces-cluster-munitions.html

> Причём факты того, что это делали солдаты РФ задокументированы, а на счёт ВСУ ты говоришь "могли".
...Причем факты того, что ВСУ это делали начиная с 2014 г и продолжают делать сейчас задокументированы, предоставлены на собезе ООН и подтверждены американцами - смотри ссылки выше. То что ВКС этого НЕ ДЕЛАЛИ я не утверждал - скорее всего делали. Последний "доказанный" случай это была Точка-У на вокзале в Краматорске, прилетевшая со стороны ВСУ (https://masterok.livejournal.com/7909500.html), которую Украина назвала Искандером (https://www.unian.net/war/kramatorsk-v-zheleznodorozhnyy-vokzal-kramatorska-popali-rakety-novosti-vtorzheniya-rossii-na-ukrainu-11777634.html)

> По видео о расстрелах и пытках над пленными со стороны ВСУ
У меня даже слов нет. Братан, ты с какой планеты? Ты знаешь что такое совбез ООН? Ты мне нашел такие красивые ссылки и прикидываешься что не знаешь о фактах за которые Украине уже по башке настучали??? И это не за ноунейм фото непонятных трупов - это за СЭЛФИ товарищей из Азова на фоне убиваемых пленных товарищей из РФ. Если ты продолжишь утверждать, что этого небыло и никто ни на каком совбезе ничего не говорил, можешь просто заминусить мои ответы и продолжать дальше делать свое дело на сайте - с тобой становится все понятно. Я понимаю когда люди занимают чью либо сторону в конфликте, но когда они начинают не замечать или оправдывать подобных пидарасов, пытающих пленных...
https://kurer-sreda.ru/2022/05/15/le-monde-boitsy-batalona-slobozhanshchina-pytali-i-rasstreliali-rossiiskikh-voennoplennykh-video-pytok-podlinnoe
https://www.lemonde.fr/international/video/2022/05/13/prisonniers-russes-tortures-des-videos-verifiees-par-le-monde-mettent-en-cause-un-bataillon-de-volontaires-ukrainiens_6125904_3210.html
https://news-front.info/2022/03/31/videokadry-na-kotoryh-nacisty-zverski-izdevajutsja-nad-rossijskimi-voennoplennymi-potrjasli-mir/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
https://thehill.com/policy/international/3482835-un-receiving-credible-information-about-ukrainian-troops-torturing-russian-prisoners-official-says/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://rg.ru/2022/03/29/v-oon-posmotreli-video-na-kotoryh-neonacisty-pytaiut-rossijskih-voennoplennyh.html
Даже Арестович был вынужден на это откликнуться, но ты нет, ничего не слышал:
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-28-22/h_85343608f85ca46244126ed6ebd09ce9
https://regnum.ru/news/3547852.html
Это ты все легко можешь нагуглить по запросу "пытки над пленными" - и покажи мне хоть одну ссылку где это будет не про вояк, воюющих на стороне Украины. Хочется верить, что это были не ВСУ по личным мотивам. Но беда в том, что это все-таки БЫЛО, как бы ты тут на говно не исходил.

> Оплата, если память не изменяет, без участия в силовых акциях 200.
Хорошо вы там в Одессе устроились - с Константиновки за 85 в день сидели.

Не увидел сразу твой этот коммент - сорян. Отвечаю.

> В ноябре Янукович получает от Путина 3 миллиарда
Я правильно понимаю, что выходит Россия напала в ноябре дав 3 миллиарда??? Крым ушел чуть позже 20го числа.

> В тот период времени под шумок криминальные элементы активизировались ещё - не забывай.
Это конечно же следствие установило, да? Но почему то нет...
https://vesti.ua/lvov/34341-zahvat-organov-vlasti-na-zapade-strany-grozit-raskolom

> Стрельба на майдане. Кто стрелял и кто погиб, был ранен?
Я про "небесную сотню", если ты не стебешься.

> Первый и единственный, кто положил болт это был сам Янукович, бежавший в Россию.
Янукович безусловно ссыкло. Сейчас скажу то, что тебе не понравится, но тут уж без обид. Когда то же самое началось в Андижане (Узбекия) - тоже захват оружия, тоже "агрессивные элементы" Каримов просто положил всех, не пытясь тянуть время пока само рассосется. И веришь, это сработало! По скотски, но сработало. А Янык зассал...
Но по теме, какое бы ссыкло небыл Янык, он ПРОГНУЛСЯ под майдан (да, как прогнулся под Путина, только теперь бесплатно), но это совершенно ничего не изменило.

> А ты у нас пиздун-теоретик, оказывается: Турчинов ветирует отмену закона о региональных языках на Украине
Не опускайся до уимблдонов. Если я не прав, я всегда признаю. И я знаю что сделал Турчинов ПОСЛЕ того как произошло то, что я сказал
https://www.newsru.co.il/world/23feb2014/yazik456.html
У вас интересно получается - мы смотрим на кучу дерьма и возмущаемся. Опуская момент, что перед этим обосрались.

> поезда дружбы правого сектора, "вечерние патрули" Ультрасов.
Читай внимательнее - это было про Донецк. Пытаюсь найти в ТГ канале видео где на одном из митингов в Донецке братки гасят народ из стволов, но не обещаю.

> Конец февраля, март - Антимайданные митинги, "Русская весна"/ Антимайдан был сформирован в декабре 2013.
Опять передергиваешь. написано про "антимайданные митинги" в Донецке после радикализации майдана, а ты косишь на движение антимайдана, которое было вялотекущим.

> Харьковских ультрас под охраной завезли на стадион и так же вывезли. В событиях 2 мая они участия не принимали.
Я не могу ответить за каждого из Ультрасов, которых привезли СБУ. Я получал смс от сеструхи о том, что Ультрасы идут убивать - не более не менее. Пиздеть, что я там держал свечку я не буду. Однако получается так: привезли товарищей, которые убивали людей в Донецке чтобы посмотреть на безобразие в Боме Профсоюзов, они это дело увидели, расстроились и уехали обратно? Я тронут.

> Ты хотя бы понимаешь, что район какого-нибудь населённого пункта это ± несколько километров вокруг?
Вы тогда там определитесь - это было окружение, или +- несколько километров. А заодно тогда давай сопоставим локации всех найденых 600 трупов с локацией боев. А то интересно выходит: да, атаки были, но +-. поэтому от них никому прилететь не могло априори.

> Почти окружены не равно окружены
Опять "почти"? Да что ж такое... А вот тебе не про "почти".
https://parlament.ua/ru/news/zbrojni-sili-ukraini-otochili-irpin-buchu-ta-gostomel/
А на деле получилось что вообще не "почти" или "полностью", а "нифига". Отсюда и сомнения про все остальное, кстати.

> Первой же ссылкой в гугле мне выдаёт///
Хорошая ссылка. У меня гугл интерфакс-уа вообще не выдает - у нас блокируют многие сайты, возможно и запросы.
Значит интервью прокурора, которое я тебе скинул можно +- верить. В том числе и тому, что "почти половина убитых" с осколочными, и что время смерти трех тел совпадает с нахождением их в районе, удерживаемом РФ.

> Скотт Риттер создаёт публицистические материалы для российской государственной медиакомпании «Russia Today»
Бывает. Евгений Малолетка (он снимал роддом в Мариуполе) — украинский фотокорреспондент ... командированный «Ассошиэйтед Пресс». А если по сути, то на заседании ООН в начале апреля тоже потребовали от Украины провести расследование.

> результат экспертизы получает следователь, который формирует обвинительный акт и передаёт в суд
Можно что-то подобное увидеть про сбитый боинг, к примеру? Тут результат экспертизы Навального до сих пор никто увидеть не может (это уже не про Украину)...

> В украине... независимые эксперты ??? Готов рассмотреть доказательства обратного
Давай вспомним хотя бы как (кем) был поставлен хотя бы ген.прокурор Украины...(это про независимость на верхах). А на счет непосредственной работы "независимых экспертов" - что том по экспертизе убитых на майдане в 2014? Это были пули Беркута или все таки снайперские из натовских винтовок? А, да, все засекречено...

> Приведи ка ссылку на "официальные 90%".
Мэр Бучи считается официальным лицом?
https://www.unian.net/war/bucha-pochti-90-ubityh-v-buche-zastrelili-mer-novosti-kieva-11776719.html
Потому что прокурор бучи говорит, что почти половина трупов - от осколочных.

> По твоей ссылке/цитате он говорит сегодня, а ты тут же обобщаешь на весь период.
Я ничего не обобщал, а привел цитату целиком. Я сказал, что у него 600 трупов, но конкретизирует про время смерти он только про трех. На фоне других нестыковок ("всего два трупа с осколками") это выглядит так, как будто остальные жертвы не вписываются в официальную картину.

> Ты про флешеты? Приведи доказательства, что на вооружении ВСУ они есть.
Нет, я не про флешеты, я про зачистку "сочувствующим РФ" (= с белыми повязками) и последующими их расстрелами.
По кассетным боеприпасам: https://ria.ru/20220418/boepripasy-1784182652.html (там есть ссылка на NYT)

> Ты хочешь подвести мысль к тому, что ВСУ расстреливали мирных?
Опять передергиваешь. ЗДЕСЬ я лишь сказал и повторюсь, что и РФ и ВСУ МОГЛИ это сделать и объяснил причину такой мысли. А кто мирных "расстреливал" в другом месте я неплохо знаю без интернета.

> Ты про видео где на дороге лежит хрипит тело
Нет, я про те многочисленные видео, где на камеру гасят пленных, за которые потом Полянский (если фамилию не путаю) в ООН краснел.
https://antifashist.com/item/21-na-ukraine-fashizma-net-novye-fakty-zverstv-banderovcev.html
https://thehill.com/policy/international/3482835-un-receiving-credible-information-about-ukrainian-troops-torturing-russian-prisoners-official-says/
Ты хорошо гуглишь (без сарказма) Если ты что-то подобное нароешь со стороны РФ, отвечаю выложить во многих источниках. Я не поддерживаю ничью сторону в этой мясорубки, но подобное скотство категорически неприемлю.

> Или про Одессу в 2014?... Давай, рассказывай.
Я уже рассказал в одном комменте ниже. А впрочем о чем ты? В Украине же независимые эксперты должны были давно все изучить и рассказать?!

Могу поинтересоваться ты сам с Украины? Если да, и если ты в теме, маленькая проверочка: сколько в среднем платили в день за посидеть в палатке на последнем майдане (до начала кипиша)? Это не подкол и не сочинение - объявления о найме желающих попротестовать печатались в местных газетках. Я ее читал в Константиновке в 2013.

> Это называется "натягивать сову на глобус"
Хорошо, значит заявления ВСУ об "уничтоженных колоннах орков" в районе Бучи, а так же об отбитии этого района это та самая сова. Танки бравые ВСУшники жгут исключительно бутылками, и укрепрайоны ВКС асфальтируют лопатами, но никак не артиллерией. Вывод очевидный, признаю.

> оккупантов в котел под Киевом
Спасибо за цитату. Но что она меняет или опровергает? Я не совсем понял. Она лишь подтверждает наличие противостояния в этом районе. На сколько этот котел был котлом, что по факту РФ из Бучи вышло своим ходом и без особых проблем - это другой вопрос.

> Всех. Всех, кого нашли лежащими на улице
Прекрасно. Есть что-нибудь в сети про проводимые экспертизы? Я не нашел НИЧЕГО кроме того, что сам тут перепостил. Особенно ничего я не нашел про участие Нидерландов и Франции в этом вопросе.

> Чисто для справки: как ты видишь такую ссылку на экспертизу?
"Экс-инспектор ООН Риттер: Украине следует представить медэкспертизу по событиям в Буче" - видимо не только я один как то это вижу.

> "Во-первых, в Украине судебные эксперты в принципе независимые"
Рили?... В украине... независимые эксперты ??????? И следователи независимые, наверное? Всех зависимых в 14 люстрировали, я помню. No comments. Ты бы еще добавил, что они в России тоже независимые...

> Официальная информация гласит о том, что большинство погибло от пулевых ранений.
https://ex-press.by/rubrics/v-mire/2022/05/01/prokuror-buchi-my-nashli-eshhe-odno-unikalnoe-dokazatelstvo-kotoroe-podtverzhdaet-chto-russkie-voennye-ustroili-genocid-ukrainskogo-naroda
Прокурор Бучи:
"– На сегодняшний день [найдено] 361 человек. 301 из них – с прямыми признаками огнестрельных и осколочных ранений"
[про флешеты] "...Мы лишь установили, что два таких предмета выявлены только у одного погибшего" (Гардиан пиздит про десятки пораженных или прокурор уходит от темы?...)
[про размер "горы трупов", обнаруженных при входе ВСУ ] "в первые дни после освобождения города на этой улице обнаружили 21 тело – НВ"
[ самое интересное ] "У более чем половины тел уже проведена экспертиза. Больше половины – это огнестрельные ранения" - т.е. прокурор оценивает процент погибших от пулевых ранений не как официальные 90%, а как "больше половины".

Все что говорится выше лишь подтверждает факт убиств в Буче.
Это могли сделать ВКС РФ? Да, могли. Странно только, что они за собой не подчистили, а бросили все на дороге, хотя выходили без боя.
Украина откровенно что-то ..недоговаривает про эти события? Однозначно - иначе не было бы отсылок к спутниковой фотке, на которой трупы типа так уже месяц лежат. Так же не было бы видео, где разминируют тело, а у него руки-ноги подвижные. Ты окоченевший труп когда нибудь видел?... И прокурор давно бы махал результатами ЛЮБОЙ экспертизы, доказывающей, что людей орки завалили. Но он почему-то говорит: "Вот сегодня [29 апреля] между Бучей и Гостомелем мы выявили три тела с огнестрельными ранениями. И предварительно, время наступления смерти совпадает с оккупацией российскими военными этих территорий Бучанского района." - Он знает время смерти ТРЕХ ТЕЛ!!! У него 600 трупов, а он говорит про ТРЕХ!!!!
Могли ли украинские бойцы такое наколошматить? Тоже да. Про видео радостного добивания пленных нужно напоминать? Или про Одессу в 2014?...

Ты не знаешь как велся подсчет этих 420 трупов. Возможно эксгумировали могилы. Конкретно по видео входа ВСУ в город - там было порядка 20 трупов. И в любом случае любое количество не говорит о том, кто это накошмарил. Возможность была и у тех, и у тех.

> При том, что если бы Россия не напала погибших и пострадавших не было бы вовсе.
То, что Россия запорола - даже не оспаривается, поэтому не пытайся меня подловить на этой теме.

> "Для справки: захват Россией АРК начался 20.02.2014
Т.е. майдан - дело рук Путина? )))

> 12.04.2014 группа под руководством Игоря Стрелкова начала военные действия в Донецкой области"
Раз уж в историю углубился, давай тогда не с удобного ТЕБЕ момента, а с самого начала:
23.01.14 - Захват ОГА во Львове, Тернополе, Хмельницком, Черкассах
19.02.14 - захват воинской части Львове и СБУ с оружейной комнатой в Ивано-Франковске
20.02 - стрельба на майдане (никак не связано, понимаю)
21.02 - Янукович подписывает соглашение о регулировнии, на которое все кладут болт и начинают захватывать здания.
23.02 - ставят Турчинова, отменяется особый статус русского языка в регионах

В ОТВЕТ НА ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ, ДОНЕЦК:
Конец февраля, март - Антимайданные митинги, "Русская весна", поезда дружбы правого сектора, "вечерние патрули" Ультрасов.
12.03 - драка с Ультрасами на площади Ленина, разгром последних (1 погибший).

Наблюдая за кипишем в Донецке и предотвращении этого кипиша в Крыму в это время СЛАВЯНСК:
конец февраля - сформирована народная дружина (1200 местных жителей, рулит Пономарев).
6.04 (до 12.04 !!!) - самооборона Славянска захватывает здание СБУ в Донецке
Если по Крыму все предельно понятно, то по теме Гиркина и Стрелкова вопросов больше чем ответов - тут не берусь анализировать. Согласен с тем, что наверное правильнее было действовать мягкой силой: предоставлять гражданство, полит убежище, субсидии всем несогласным с Киевом.

ОДЕССА
Май, 14 - при сопровождении СБУ в город едут несколько автобусов Утрасов. Засевшим в доме профсоюзов протестущим весь город крутит палцем у виска: "валите, вас же убивать приехали!"... Моя сеструха со своим парнем бегали к этому дому, пытались дядьку этого парня уговорить свалить еще ДО ТОГО, КАК ЕГО НАЧАЛИ СЖИГАТЬ. Автобусы ультрасов так же беспрепятственно выехали из Одессы...
Напомни мне что захватил Гиркин или Стрелков в Одессе?...

Тут ты прав - если не пытаться разбираться, как это сейчас сделал ты, то выглядит вполне понятно. Я даже не стал про Крым рассказывать, потому что твоя версия - это банальное и неоправданное отжатие, хотя даже ребенку понятно почему путин, который пару месяцев назад лярд за Севастополь забашлил, решил ВДРУГ СДУРУ отжать Крым....

На этом предлагаю дискуссию закрыть, ибо дальше у всех будет своя правда и никто друг друга не переубедит.
Спасибо за осмысленные ответы.

Содержательный ответ, респект. Давай по пунктам.
> Ты смотри какая в Буче плотная застройка
Да, это не фото города, это всего лишь подтверждает нанесение ВСУ арт-ударов в этом районе - не более.

> antikor.... - этот сайт у меня заблокирован, к сожалению. Доклады ВСУ об окружении группировки РФ в Буче и Ирпене в середине-конце марта есть по всему инету. И да,это не подтверждает нанесение ими арт ударов.

> ты запостил ссылку на статью, где: 1. говориться, что в телах некоторых погибших обнаружены флешеты - некоторых, не всех
Именно так. И суть первоначального поста о том, что тот же Арестович пиздит, что все трупы в Буче - жертвы расстрелов. Но раз ты ушел от основной темы, тогда продолжим включать логику: включаем логику и для упрощения хронометража - Википедию.
"6 марта 2022 года российские войска активизировали обстрел города... Так же по данным Украины, 10 марта в Буче ... были похоронены 67 мирных жителей" - вот они, жертвы арт-обстрелов?..
"К 23 марта, по сообщению украинских СМИ, города Ирпень и Буча были взяты в кольцо украинскими войсками" - или вот эти жертвы???
Так кого эксгумировали? Доставали трупы из могил? Или все таки это про найденные на дороге 20 тел? Я не знаю. И ты не знаешь. Пока не появилось "разоблачающее спутниковое фото" я даже не задумывался, что это россияне дел наворотили. Но извини, повторюсь, Украине ничего не стоит предоставить адекватные доказательства, а вместо этого подбрасывается этот бред из Нью Йорк Таймс.

> "ссылается на типа, который представляется суд.мед.экспертом" - ну официальная Украина не ссылается вообще ни на какую экспертизу. Странно, да?

> Что такое "открытая экспертиза"?
Предположу, что это экспертиза, проведенная с привлечением независимых экспертов и результаты которой не засекречиваются, (как в случае со сбитым боингом), а выкладываются в открытый доступ (как в случае с обнаружением непонятных био лабораторий)

> Гардиан выложила инфу 3 апреля, а трупы обнаружили 1-го
Мой фолт - времени небыло внимательнее прочитать статью, дату взял из кажется твоего же поста ранее.

А причем тут по моему или по твоему? Россия напала на Украину без открытого повода - это ежу понятно. По какой РЕАЛЬНОЙ причине - ежу не понятно...
"Демайданизация" - это дичь, но "потому что поехавший дед" дичь не меньшая.
То, что кашмарили Донбасс - это факт. Сам родственников из Донецка вытаскивал, потому что "прилетало". Но если вы (РФ) говорите про 8 лет - а вы сами где были эти 8 лет, пока Донецк бомбили?!! Занимались ровно тем же, чем сейчас Британия занимается - подливали масла в огонь. Так что нет правды в этом дерьме.