много букв

много букв

Подписчиков: 20     Сообщений: 2179     Рейтинг постов: 25,658.2

песочница политоты Вторжение в Украину 2022 песочница много букв удалённое ...политика 

Трагедия России

Сегодня очень много от кого можно услышать, что Путин сумасшедший, что правительство России сошло с ума и прочее. Проблема в том, что за всё время своего правления он не допустил ни одного (крупного) иррационального решения, напротив, каждое его решение было взвешенным и принималось в здравом уме.

Тут же можно на подобное услышать «но ведь спецоперация точно же было безумием?». Отнюдь и этот план Путина был разумным, более того, обреченным на успех, что было почти очевидно каждому военному аналитику, потому Украине и давали всего-то три дня, по раскладу сил РФ должна была зайти в Киев, расстрелять там всех и получить чистую победу где-то через месяц, когда организованное украинское сопротивление будет подавлено. Война в Украине это один из тех немногих случаев, когда исключительно сила воли сотен тысяч людей меняет ход истории. Не хотелось бы в этом отступлении сильно вдаваться в лирику, но в первую неделю Украина буквально висела на волоске. Победа ВСУ под Киевом очень напоминает прорыв Вермахта и рывок к Парижу, обе страны в тот момент на самом деле находились на краю пропасти поражения, полного разгрома, и лишь совпадение огромного числа факторов в том числе героизма солдат и умелого планирования позволили сделать возможным почти невозможное, во многом благодаря тому что о возможной катастрофе знали лишь наивысшие чины, но при этом все равно смогли сохранить хладнокровие и приняли лучшие возможные решения. Я веду к тому, что будь ВСУ немного слабее где-то или ВС РФ увереннее или сильнее, обвал на фронте мог бы стать лавинообразным и мы бы сейчас наблюдали не то, как ВСУ теснят захватчиков, а как в Кремле празднуют наступления новой эпохи, где СССР 2.0 это не мечта шизофреников, но ужасающая реальность, в которой мы бы все жили. Дальнейшая война с НАТО была бы вопросом времени. Это всё было лишь предисловием к тому, что политика Кремля не только разумна, но более того, она реально необходима.

Каждое государство, что пытается обеспечить собственную безопасность, даже банально ради возможности уменьшить нужду в расходе на вооруженные силы (чтобы использовать эти средства где-то ещё, например) вынуждено стремиться к определенным границам, которые дадут однозначное преимущество в сдерживании любой внешней угрозы. Эта концепция называется географическим детерминизмом. То есть, государство предопределено найти границы, что обеспечат его безопасность, или рухнуть. В этом и заключается трагедия России, даже пойди правительство РФ по пути западничества с миром-дружбой-жвачкой, то угрозы не делись бы никуда, РФ все равно была бы вынуждена продолжить поиск своих безопасных границ. По сути у РФ есть только один путь сохранения себя, но есть разные способы его реализации. Условно их всего два: малый и великий. Каждый из этих путей отражает реальную внутреннюю сущность государства.

В малом Россия целиком и полностью отказывается от своих попыток удержания земель, что удержать слишком сложно, большей части себя, утрачивая навсегда хоть какие-то притязания на величие, но получив взамен очень компактные границы, безопасность которых невероятно просто поддерживать. Этот вариант России можно представить по-разному, но самое лучшее представление это как раз самые первые естественные границы, до которых дошло Московское княжество где-то в 15 веке. Эти границы настолько малы, что любой патриот или националист плюнет в лицо любому, кто захочет серьезно говорить о таком. А потому пока национальная гордость России не будет втоптана в грязь, правительство России, каким бы оно не было, сиди там коммунисты, демократы, националисты, патриархи РПЦ, неважно, будет идти по второму пути. Потому что только великое потрясение сможет наконец избавить Россию от её наследия.

Второй, «великий», это путь империи при том, опять же, неважно какой, белой или красной, фашистской или либеральной, это не имеет никакого значения пока не будет признано, что это dead end, что этот путь нежизнеспособен, пока не будет наконец признано, что необходима смена самой сущности идеи России. Это путь восстановления границ СССР/РИ. При том необязательно напрямую военным путем как это происходит сегодня. Использование культуры и экономики тоже вполне могут быть хорошими средствами, чтобы убедить, что военные базы это хорошо, но не границах с Россией, что с террористами-исламистами надо бороться всеми способами, да так, чтобы они к тем самым границам России не подходили, а то мало ли чего натворят. В таком раскладе все равно происходит постепенное политическое и экономическое поглощение пост-советского пространства. И, казалось бы, а что плохого в том, что это произойдет без крови? На самом деле очень многое, Россия попросту проклята воплощать в себе самое худшее, что есть в европейской цивилизации и доводить это до абсурдных масштабов. Новая империя может казаться травоядной, подобно США (хотя реальное устройство этого государства повергнет рядового обывателя в ужас), но наследие России, наследие, что так легко вновь пробудить, может опять утопить всех нас в крови.

Хоть я обычно удерживаюсь от выводов, оставляя вместо этого недосказанность, дабы каждый делал выводы сам, в этом случае удержаться от этого не могу. Россия после Путина может стать великим государством, действительно великим, найти новую форму для имперского сущности, обвернув её в вообще любую обертку, даже если на «престол» взойдет Навальный, и в то же время в своем великолепии готовить почву для чего-то ужасающего, что на этот раз нельзя будет остановить так просто, как гниющий труп, которым стала РФ за годы правления Путина. И в наших силах не дать этому случиться, нельзя ни в коем случае считать, что либерализация России будет означать конец окровавленных страниц этой истории, но напротив. Россия имперская должна быть разрушена, если русский народ и российские элиты наконец решат, что кровь должна перестать проливаться.

Развернуть

песочница политоты Вторжение в Украину 2022 многобукв песочница удалённое ...политика 

Я не фашист!

Что-же наконец-то я созрел, чтобы высказаться. И высказаться именно здесь на джое, я в вижу в этом некоторую злую иронию: возможно самое умное и объемное эссе в моей серой 30-летнией жизни будет написано на сайте смехуечков. До этого я что-то подобное я писал в школьном сочинении и не по собственному желанию, а под стархом очередного пиздюна за незделанную домашку. И когда я говорю "самое умное" это совсем не значит, что оно действительно умное, нет что вы, помилуйте, разве может мозг престарелого школьника написать что лучше чем очередной высер? Нет-нет, у меня нет иллюзий на свой счет. Умное посравнению со всем тем поносом мыслей из моей головы обретающим текстовую форму.

Ты спросишь меня, почему джой (Хотя более веротяно ты скажешь "Пошел нахуй!")? А я отвечу, что как бы это ни было парадоксально, но раздел "Политота" в эту грустную эпоху, стал для меня своего рода открытием. Открытием, которое умудрялось и умудряется одновременно трогать какие-то тонкие душевные струны и в тоже время нистово поджигать пукан. Именно факт противоречивости дает мне, пусть хоть и призрачное, ощущение, что то что я здесь читаю близко к истине. Тупая банальность, что жизнь это не черное и белое, а сплошная серость, просто иногда с оттенками коричневого. И, если позволить себе балансировать между радикальными взглядами на один и тот же вопрос, можно увидеть эту серую правду. Так вот об этих радикальных взглядах, касательно одного вопроса, и есть мой высер: Кто виноват?

Сразу оставим в стороне весь этот ватный вздор про гейропскую пендосию, которая поставила жида-нациста у власти, чтобы убить всех русских. Строго говоря это даже не мнение, не хочу тратить на него время.

Бытует мнение, и вполне обоснованное, что Путин и его политика, это не причина, это следствие! Причины же совсем иные. И действительно что-то поменять можно лишь осознав причины. А вот по поводу того, где же и в чем же причины вот этого самого, мнение расходятся. И именно полюсов мнений тоже до ебени матери. Но меня интересуют две крайности: от "Во всем виновата тупая русня" до "Мы нивиноваты путин сам пришел".

Читая коментарии к политическим публикациям на джое, а именно комментарии послужили для меня источником вдохновения. Хотя "вдохновение" слишком поэтичное слово для такой посредственности. Как шутят музыканты, к кому-то приходит муза, а к кому-то запах его нижнего белья, а бельишко-то она не меняло уж лет как тысячу. Так вот да, комментарии этот тот катализатор, который заставил меня чувствовать очень смешанное чувствуво. С одной стороны, каждый раз читаю комент в духе "Тупая русня все стерпит, ничего говну так и надо!", какая-то рациональная моя составляющая соглашалась: "Ну, а че то ты хотел? Сам же на диване просидел, осозновая, что грядет пиздец. Ну вот и посмотри куда завело твое бедействие." Но вот какая-то эмоциональна часть меня ожесточенно не соглашалась, обостряя сильное жжение в части тела чуть ниже спины.

Я долго пытался рационализировать это чувство, думал, что это просто отрицание/непринятие того факта, что я стал частью фашисткого общества, и сам я такой же фашист, как остальные, просто латентный. Как говорится есть активные педерасты, а есть пассивные, но для обычных людей разницы вообщем-то нет - для них все они пидоры. Но потом мысль обрела более отчетливую форму и смогла помочь разобраться хотябы в себе.

В далеком 2012 году, еще будучи студентом я был приверженцом скорее радикальных взглядов. Я считал, что протест на Болтной должен непременно должен перейти в острую ожесточенную фазу, с последующим свержением власти. Однако, я думаю те кто там учавствовал помнят, что риторика митинга была мирной. Его лидеры сразу обозначили, что мы не будем ничего громить, мы будем законными способами давить на власть, мы добьемся своего, но не путем насилия, а путем легитимной политической борьбы. Я хорошо помню свой скепсис на этот счет, даже некоторое разочарование. Но надо отдать должное флагманам той оппозиции, они переубедили меня. И переубедили не словом, а делом.

Именно делом меня убеждал Навальный, когда законными методами заворачивал коррупционные госзакупки. Да-да, те кто внимательно следил за его блогом должны помнить, что его ФБК не только кричал "Они воры!", но они добивались законными методами отмены итогов некоторых закупок. Делом меня переубедил Илья Яшин, когда законно сумел избраться на должность депутата красносельго района от партии РПР Парнас, а потом делом показал, чего может добиться областной депутат. Делом доказал Ройзман, когда смог избраться в Екатеринбурге. Делом доказало умное голосование, когда едросня начала проигрывать в областных выборах в москве и некоторых других регионах.

Прийдя волонтером в штабы Навального, я уже верил, что можно работать в долгую. Это долго и трудно, но это работает, постепенно мы вытесным это жулье, постепенно переубидим людей. Все действиетельно стоящее не бывает быстро. Вот только беда в том, что это была фатальная ошибка, и это была не моя ошибка, а оппозиции в целом.

Оппозиции позволяли что-то делать, пока не видели в этом угрозы, как только поняли, что это уже слишком, власть расчехлила бутылку. Не прошло и пары месяцов, от оппозиции ничего не осталось. Предводитель штаба в моей регионе отправилась в СИЗО будучи беременной, что уж говорить про Навального.

Вся та оппозиционная работа, что мне казалась значимой мгновенно прератилась в пепел. Когда ребята выходили на митинги против войны я уже не вышел, я не вижу в этом смысла, ибо митинг - это форма мирного протеста. Ты выходишь, чтобы заявить, что ты не согласен, и если вас будет много это заставит власть задуматься и сменить курс, пойти на диалог. Меня закидают говном, но я твердо верю, что Майдан, несмотря на всю пролитую кровь - мирный протест. Вас вышло так много, что власть просто не решилась на реально серьезные меры. Да стреляли, да били, но войска никто не ввел, по толпе пулеметы не работали. Слишком много, слшиком опасно...

Но нас немного и на диалог никто на той стороне барикад не настроен. Время мирного протеста в России закончилось. Нужна другая форма борьбы и выходить и кричать "Я оппозицоненр и я против!", значит выдать себя им. Ну уж нет! Дважды по одним граблям ходить я не намерен. Теперь я сторонник того, что нужно действовать скрытно. Искать в толпе, таких я, объединяться, не действовать опрометчиво и на эмоциях. Нужно думать, делать выводы, искать новый путь и этот путь вряд ли будет мирной формой борьбы за власть. Обратите внимание, большевиков в 17-ом году было не много, и поддержки среди народа у них не было. Что у них было? Организация, верные люди и работа над ошибками. Но я не говорю, что единственый путь для России кровопролитная революция, о нет. Я просто не знаю этого пути, я лишь хочу скзаать, что это точно не мирный протест. Наш путь нужно найти, но для этого нужно найти друг дргуга, объединяться, организовываться, думать, делать выводы, искать решение...

Надо признать, что мы здесь в России ошиблись в мирном протесте, и цена нашей ошибки - страшная война. Но я не согласен, что это только наша вина. Мы боролись и делали хоть что-то, да делали не то, но разве можно понять, что дорога не та не пройдя по ней не имея карты? Я не согласен терпеть обвинения в том, что я фашист.

И в этой связи я заявляю искренний протест, лозугу "Во всем виновата тупая русня!". Да, гражданин пидор, ты начнешь мазаться, что ты имел ввиду тупую вату и бла-бла-бла. Но нет, у меня стоят перед глазами другие лозунги: "Они говорят, что они проитв войны, потому что им так удобно! Не верь им!", "Если бы тогда на болотной они начали стрелять, то тогда у нас бы не стреляли! Так что они виноваты еще больше!", "Мы смогли на Майдане, а вы нет! Горите в одном костре вместе с хуйлом." Мысль тут простая - мы должны умереть, как валькирии и только тогда такие как ты станут считать, что мы сделали все от нас зависящее, а пока этого нет - мы тупая русня, заслуживающая смерти. Нет, гражданин пидор, пошел ты нахуй!
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты рассуждения наивность песочница много букв ...политика 

Я нихуя не понимаю

Всем привет. Long time reading, first time writing и всё такое. 

Меня на написание этого поста сподвиг вопрос(а точнее несколько) ответа на которые я почему-то нигде не вижу. Очень надеюсь что кто-то решит мне на него ответить. Как можно поддерживать развязывание войны в другой стране, зная что война это всегда кровь, кишки и множество разпидорашеных невинных и виновных, это трупы и смерть и по другому не бывает, и при этом считать себя человеком? 

Я приведу те мотивы которые увидел в комментах на ютубе, тут в ЯВатнике и на других ресурсах, которыми поддерживающие войну мотивируют весь тот треш что происходит. 

 Если перечислять то существуют 4 основных тезиса в поддержку войны: 

1) В Украине нацисты, их нужно вырезать или отправить в концлагерь, нужно сделать так чтоб их не было.

Очевидно что в Украине как и в любой многонациональной стране с непростой историей есть националисты, в том числе неприятные, и среди них есть даже зигующие и кричащие хайль Гитлер. Однако даже самому отбитому ватнику должно быть понятно что, их единицы, и их деятельность ограничивается тем самым зигованием, и периодически мелькающей символикой, Украина не строит планов по захвату всего мира или хотя бы русскоговорящей протоукраинской его части, люди разговаривают на том языке на котором хотят, почему-то никто не сжигает евреев и цыган, а до всех этих событий и русских, идея превосходства украинской расы над остальными существует лишь в воспалённых мозгах Российских пропагандистов (и безусловно каких-нибудь конченых фриков в самой Украине). Т.е. по факту признаков нацизма нет, проявлений нацизма нет. Но сражаться с ним нужно. Умудряются в признаки нацизма записать следующий пункт.

2) Это месть расплата за убитых в ЛДНР

Т.е. нацисты убивают своих бывших сограждан по, эмм, территориальному признаку, вооружённый конфликт на территории которых спровоцировала и поддерживала РФ все эти 8 лет, потому что они(жители ЛДНР) хотят отделится от Украины. Если даже не брать во внимание что ни Донецк, ни Луганск за 8 лет беспощадного истребления ВСУ не превратился в то на что стали похож Харьков или Марик за несколько недель спецоперации, то я всё равно не понимаю логики. Типа за то что что ваши нацисты убивали ни в чём неповинных шахтеров, наши освободители будут убивать ваших мирных граждан солдат которые все поголовно нацисты, ну и еще немножко мирняка т.к. они там мимо проходили и вообще пособники нацизма? Это так что-ли?

3) Почему США можно, а нам нельзя?

Этот пиздец конечно прокомментировать сложно, но это реально приводят в качестве аргумента, типа сильные страны постоянно воюют и где-то кого-то убивают поэтому "Расходитесь, тут не на что смотреть". Так вот, блядь, Ваня, бить Петра плохо, и тот факт что Джордж вчера избил Абрашу, не показатель того что драться это норма, даже если у Жоры папа всё порешал и ему за это ничего не было. В общем тут вроде всё настолько очевидно что даже хз чё тут можно сказать. Преступление одного государства не даёт право совершать аналогичное преступление другому. 

4) Жертвы потому что Украина сопротивляется

Тоже конечно прекрасный аргумент, т.е. тот кто так говорит всерьёз думал что РФ, недавно отхватившая кусок территории, сейчас аккуратненько введёт свой контингент по самые гланды, а Украина расслабится и будет пытаться получить удовольствие? Не буду рассуждать об умственных способностях тех кто действительно так считает. Однако даже если предположить что кто-то так всерьёз думал (парадная военная форма в технике первых дней, неподготовленность первой волны, вот это вот всё). То очевидно что сейчас всё не так и поддерживая то что сейчас происходит, поддерживают все эти трупы и убийства.

Дискляймер:
Я сейчас говорю о моральной стороне вопроса, ведь все эти вопросы задаются в контексте этики и морального здоровья тех кто это всё оправдывает. Ведь да, можно сказать что геополитически РФ хочет... хотя тут тоже вопрос какую же их этого можно получить выгоду. Но ведь трупы никуда не денутся, все эти жертвы, разрушенные дома, города и человеческие жизни. Очевидно что даже если верить пропаганде РФ и ВСУ само убивает своих граждан (что само по себе звучит мягко говоря сомнительно) то всех этих десятков тысяч трупов с обоих сторон, военных и мирных бы не было если бы одна страна не вторглась в другую.

TL;DR Как можно быть за наступательную войну и при этом считать себя психологически здоровым человеком?

Развернуть

песочница политоты Вторжение в Украину 2022 много букв песочница ...политота 

Как же эти чёртовы диванные альтрайты доєбали.

Значит есть у нас такой персонаж на youtube: "MR. OBVIOUS". До вторжения орды 2.0. он выкладывал вполне себе типичный анти-сжв, консервативный американский контент на все темы культурной гражданской войны западного мира. Но, вот пришла в Украину орда 2.0., и начали появляться на канале подобные тейки как на пикче.

Сначала у него - Зеленский не желает мира, и подливает масла в огонь конфликта, и является марионеткой запада, СМИ западные безусловно 100% врут касаемо абсолютно всего и явно стоит верить рыцарю консервативного белого мира -- великой прекрасной россиюшке.

Вот самый свежий тейк. Какой-то, видимо такой же альтрайт журналист, который является, оказывается, какой-то значимой фигурой в сфере свободного журнализма, был, по информации в сети, пойман, измучен и зверски убит спецподразделением Азова "Кракен". Гонзало Лиро, как оказалось, жил в Харькове и занимался сотворением про-российского контента, поливая грязью Украину и вещаяя "правду о войне, которую западные сми и их укр-марионетки не покажут никогда". Подтверждений "факта" расправы над даным, полценным коллаборационистом, конечно же пока не имеется, но уже в альтрайт кругах (про-российских и в принципе) пошли разговоры о том, что злые нацисты-Азововци убили бедного и честного журналиста.

Максимально противно наблюдать за тем, как люди, вроде бы осознающие полноценно внутренние проблемы США\Западной Европы, имеющие достаточно значительные аудитории, попросту ложатся под рос-пропаганду, лишь бы поднасрать своим идеологическим соперникам.

Как можно не видеть, что РФ в своём нынешнем виде - клептократическое, нечеловечное, по всем практически параметрам фашистское государство? Как можно на полном серьёзе быть +- простым обывателем в стране первого мира и верить во весь бред про нео-нацистов "in Ukraine , blyat", в марионеточность Зеленского, в реальное биооружие в лабораториях в Украине????? Я понимаю, что в такое верит, без всяких лишних вопросов, типичный обитатель россии, ибо промывка мозгов со всех сторон и банальное отсутствие способностей юзать интернет; но, господи блять, живешь ты в цивилизованной стране, какого чёрта ты идёшь на поводу столь бесстыжей и дегенеративной пропаганды враждебного режима?????

P.S. Если того журналиста действительно ликвидировали ВСУ\СБУ - замечательно, с подобными "правдамётами" только так и обходиться надо во время войны на выживание страны и нации.
MR. OBVIOUS 18 hours ago This YouTuber Was KILLED in Ukraine, Searching For Coach Red Pill (Gonzalo Lira) https://youtu.be/HV7lnxZ92W4 Gonzalo Lira Murdered by Azov Battalion ‘Kraken Unit* "Gonzo Lira, a Chilean social media “influencer” who resided in Kharkov, Ukraine, and who published
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты Стрелков много букв Гиркин ...политика 

Стрелков: у России практически нет шансов на успешное для себя завершение т.н. СО

Итак, коротко оцениваем оперативную ситуацию:

1. С нашей стороны: после "успешного завершения первого этапа операции" (закончившегося широкомасштабным ОТСТУПЛЕНИЕМ с территории Киевской, Черниговской и Сумской областей) - имеет место передислокация и сосредоточение сил на Донецком участке фронта. По всей видимости (и по заявлениям политического руководства РФ), именно здесь планируется осуществить "второй этап" и решить задачу по полному очищению территории ЛДНР от группировки противника.
Очевидно, расчет делается на создание двух-трех достаточных по численности ударных группировок, которые - при концентрированной поддержке всех сил авиации и большей части артиллерии - "перемелют" противостоящие украинские силы (которые по прежнему оцениваются почему-то невысоко) и разгромят их в одном большом сражении.

2. Со стороны ВСУ: планы командования ВС РФ прекрасно известны противнику и он - противник - вовсе не считает разгром своей группировки неизбежным. Наоборот - ВСУ намерены обороняться на своих сильно укрепленных позициях с опорой на заранее и вновь созданные (времени им командование ВС РФ предоставило достаточно) укрепленные узлы на предполагаемых направлениях удара российских войск (а они очевидны - на карту посмотреть достаточно).

Задаемся вопросом: гарантирует-ли превосходство ВС РФ в авиации и тяжелых вооружениях победу над противником (для которого планы наступления очевидны) подготовленным к обороне, обладающим высоким моральным духом? Мой ответ - НЕТ, не гарантирует.

Почему? - Отвечаю:

"Превосходство" ВС РФ в авиации и артиллерии - весьма относительно. Поскольку противник имеет хорошо оснащенную и многочисленную войсковую ПВО, серьезно ограничивающую действия именно тактической авиации, способной поддерживать свои войска на поле боя. Противник обладает ПРЕИМУЩЕСТВОМ в средствах полевой и артиллерийской разведки (безпилотные аппараты разных классов уже практически на взводном уровне). А его артиллерия - имеет хорошее вооружение и прекрасно подготовленный личный состав. А против многочисленной российской бронетехники - ВСУ (в условиях обороны) вполне дееспособны за счет реально огромного количества противотанковых средств на руках у пехоты (ПТРК).
В условиях, когда российским войскам придется штурмовать одну городскую агломерацию за другой - на первый план выходит количество живой силы. А вот в ней-то серьезного перевеса у ВС РФ и ВС ЛДНР, увы, нет.

Допустим, преодолев первую полосу обороны ВСУ южнее Изюма и в районе Гуляй-Поля - наши войска начинают наступать в сходящихся направлениях.

Могут-ли они быстро соединиться в глубоком тылу украинской группировки, создав ("по-классике") два кольца окружения (внешнее и внутреннее)? С гарантией, что противник их тут-же не прорвет и не создаст свои собственные "котлы" для наступающих? (Немцы такое неоднократно проделывали в 1942 году с нашими войсками).
Я выражаю сомнение. Почему? - Отвечаю: потому, что для этого требуется МНОГО частей и соединений , предназначенных не только для прорыва, но и для прочного закрепления территории. А также большое количества снабженческих подразделений. Будь у противника мало сил - охрану коммуникаций можно было-бы частично игнорировать. Но у ВСУ (благодаря мобилизациям) - сил уже достаточно - сравнимо с численностью наших войск на ТВД. Кроме того, враг обладает возможностью сокращать линию фронта и перебрасывать освобожденные силы на угрожаемые направления - полного господства в воздухе у РФ нет просто из-за недостаточного количества ударной авиации и ничтожного - ударных безпилотников. При этом основную. линию фронта под Донецком противник может держать относительно небольшими силами за счет превосходного инженерного оборудования, производившегося многие годы, пока наши гениальные политики "жевали минские сопли".
В данной связи я предполагаю, что общий недостаток сил не позволит российскому командованию осуществлять "глубокий охват в районе Днепра (Екатеринослава). - Для этого просто не хватит сил.Поэтому наступление будет вестись "по кратчайшим направлениям" - с севера -на Славянск-Краматорск (максимум - на Барвенково), с юга - на линии Угледар-Курахово. Обе указанные операционные линии неизбежно приводят наши войска к "утыканию" в сильно-укрепленные и занятые крупными, заранее подготовившимися к обороне гарнизонами сплошные городские агломерации. При чем - между ними у противника вполне остаются дороги, по которым он сможет снабжать свои войска.
Таким образом, через некоторое время в этих районах повторится ситуация, уже существующая в районах Рубежное-Северодонецк, Попасная, Авдеевка и Марьинка, где союзные силы продвигаются вперед очень медленно и с очень большими потерями (особенно в пехоте). Или вообще не продвигаются (Авдеевка).
Противника такой способ ведения боевых действий устраивает "больше чем вполне". Почему? - Потому, что ВСУ нужно еще полтора-два (максимум - три) месяца, чтобы подготовить крупные резервы - не в виде постоянных пополнений в действующие войска (они так непрерывно поступают, поддерживая численность непосредственно участвующих в боях частей на достаточно высоком уровне), а в виде новых частей и соединений, которые могут быть задействованы на других стратегических направлениях, пока российские силы "истекают кровью", штурмуя укрепленные города Донбасса.

В самом нехорошем варианте - у нас может повториться ситуация, подобная той, что сложилась для Вермахта во время операции "Цитадель" ("Курская Дуга"). Пока немцы, медленно прогрызая глубоко-эшелонированную оборону советских войск, теряли время и расходовали накопленные резервы - советское командование сосредоточило севернее (в районе Белгорода и Орла) крупную группировку собственных войск, в сражении не задействованную. И когда она перешла в наступление, - "вдруг выяснилось", что сил одновременно продолжать операцию "Цитадель" и отражать контрнаступление советских войск - у Германии нет. Пришлось операцию свёртывать и возвращать потрепанные войска на исходные позиции. А потом вообще более-менее организованно (что далеко не везде у немцев получалось) - откатываться за Днепр.

В данной связи я напоминаю, что т.н. "украина" заканчивает ТРЕТИЙ ЭТАП ВСЕОБЩЕЙ МОБИЛИЗАЦИИ. У нее есть человеческий ресурс (200-300 тысяч человек) и техническая возможность (огромный поток самого различного оружия из Европы и США), чтобы не только поддерживать достаточную численность своих войск на фронте, но и создавать новые резервы. И создавать их "в количестве" (даже 100 тысяч человек - это около 50 батальонных тактических групп ,включая средства усиления и тыловую инфраструктуру - т.е. около 10 полнокровных дивизий).

А у нас? У нас идет набор в различные ЧВК, вербовка контрактников в военкоматах и... и всё... ЛДНР (в плане мобилизации) "выметены подчистую" - и теми "кого еще удастся поймать", дай Бог, удастся пополнить уже понесенные и будущие потери.
Допустим, удастся (за счет ЧВК) создать еще 10 (пусть даже 20, что вряд-ли) разного рода отрядов и БТГ. А дальше? Понесенные на Донбассе потери (при штурме очередных "крепостей" они будут однозначно ОЧЕНЬ ВЫСОКИМИ) тоже надо будет как-то компенсировать.

В общем - КАК российское командование сможет через месяц-два "парировать" сосредоточение группировки свежих соединений ВСУ, на пример, на границах Курской и Белгородской областей? А если они пойдут в наступление - чем будет их отражать? Сводными отрядами полиции, отрядами "алко-казачества" (все настоящие казаки уже на фронте) или областного ополчения? Так и оно - областное ополчение - еще не создавалось даже!!! Никто и не заикается...

Или наши военные "заранее согласовали" с противником ,что он (противник) будет себя вести строго в рамках планов нашего воспрославленного Генерального Штаба? На "первом этапе СВО" - как-то подобного не получилось "от слова совсем". С чувствительными потерями для участников. И не думаю, что на "втором этапе" будет как-то по-другому - в качестве "мальчиков для битья" укро-военные выступать явно не собираются.

Таким образом, подводя итог, отмечаю:

Без проведения хотя-бы частичной мобилизации в РФ - осуществлять глубокие стратегические наступательные операции на т.н. "украине" - и невозможно, и предельно опасно. Нам надо готовиться к длительной и тяжелой войне, для которой потребуются все человеческие ресурсы, которые бездарно разбазариваются сейчас ради "флага над очередным горсоветом" (как быстро можно "поменять флаги" - Гостомель и Буча не дадут соврать).

И - да - я очень хотел-бы ошибиться в своих прогнозах на начавшуюся операцию ("второй этап"). Но то ,с какой помпой уже много раз обгадившиеся (на всех поприщах) гедонисты, насквозь лживые болтуны и бездари ее "презентуют" - не внушает мне дополнительного оптимизма. НИКАКИХ ВЫВОДОВ из неудач первых двух месяцев - в стратегическом плане - не сделано.
Развернуть

многа букаф story длиннопост Мариуполь Украина Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Мемуары жителя Мариуполя

Что-ж, настал момент, когда я решил выплеснуть все и пройтись еще раз по событиям этих полутора месяцев. Сказ для интересующихся о том (и по просьбе моего друга, который уже делал клич о моей пропаже здесь), как студент первого курса электротеха ПГТУ прошел, не покривлюсь душой, ад. В Марике я жил с бабушкой еще с 14го года, меня тогда вывезли родители, спасая от войны. Иронично, не правда ли? Проживали по улице Куинджи в частном секторе, рядом с автовокзалом, недалеко от Кировского массива. Заранее прошу прощения за возможно сумбурный текст
Весь пиздец начался со второго числа. Сначала отрубилась электроэнергия. Мы знали, что происходит по стране и слышали отдаленные взрывы, но в сам город пока не летело. До того момента. Свет отключился примерно в 12 часов дня и я изначально не придал этому сильного внимания. Пока не услышал взрывы, что стали ближе. Два-три дня все еще было тихо. Затем взрывы стали совсем близкими и это превратилось в норму, в последствии. Третьего еще отключили воду. Пятого газ и связь. Мы полностью были отрезаны от инфы и контактов. Дом стал холоден, спали одетыми, ходили по дому в куртках и теплых сапогах. С седьмого, если не мне изменяет память, начали летать самолеты. Впервые в жизни я услышал, как пускают ракету. И снаряд тоже. А мы сами тем временем начали привыкать к новому быту. Готовка на мангале стала нормой. Ели мы каши и суровые супы на картохе и остатках отварного мяса. О мытье не было и речи. Из развлечений только книги и соседская детвора, которым я травил истории из своей жизни. Дни реально сливались в однообразную массу и тянулись как никогда. Засыпали в семь вечера и спали где-то до семи утра. Город тоже стал неестественно тихим. Все окутала непонятная тоска и предчувствие непонятного. А также страх.
Я за это время успел перечитать все книги, которые были мне интересны. Свист снарядов и машинальное пригинание уже приедались. Мы научились определять, когда пиздец рядом, а когда можно забить. Восьмого ситуация стала еще хуже. Свист был слышен даже дома и все летело рядом. Тогда прилетело в огород соседей.
Продолжалось примерно в таком духе до 20о числа. Тогда случился совсем пиздец. Снаряд прилетел прямо перед нашей дверью. Тогда я был в своей комнате и на меня обвалилась стена, осколки оцарапали лицо. Осталась пара шрамов. Мужа нашей соседки убило, осколок оторвал ему часть головы. Кое-как бабушка и соседи откопали меня и мы всей гурьбой отправились в соседний двор, где был нормальный погреб. Там меня частично отмыли, успокоили, дали шлепки, так как свои ботинки я оставил под завалом. А потом меня отвели с бабушкой в сам погреб. Там мы щкерились всю следующую неделю, так как спустя всего пару минут в дом соседей тоже прилетел снаряд, благо на этот раз никто не пострадал.
Так вот, в погребе было человек 16. 7 из них – одна семья, мать свиноматка, ее ебырь армянин и 5 детей. Это были самые пиздецовые и ненормальные люди за все время (спиздили одеяла, постоянно ругались со всеми, включая меня, когда я просто попросил успокоить рыдающих детей, и затем еще обсирали нас после). Еще была соседка и ее трое детей, благо те были нормальные, сам сосед и его жена, а также мы с бабушкой и еще один сосед. Все стояли, сперва. Потом свиноматка свалила, так как ей не понравилась атмосфера. И слава богу (они, если интересно, ушли к старушке неподалеку и когда ту задел осколок снаряда оперативно свалили дальше. Армянин остался). Сразу нашлись сидячие места и ночь мы провели сидя. Обстрелы не прекращались, начали молотить по многоэтажкам напротив нас. Все они в итоге сгорели под ноль, а потом часть обвалилась. Из подвала мы не вылезали, ели печенье, хлебные лепешки, что испекли до этого и забрали с собой, а также закатки. Спустя день вернулись еще две хозяйки двора и жизнь немного повеселела. Они, рискуя собой, выбирались в свои дома, под пулями, и доставали всю снедь, а также готовили в гараже. Под свист пуль, так как перестрелки начались на улице, и снарядов, что продолжали летать рядом. Еще прибавился танк, что катался по улице. Короче, нихуя не весело.
Спустя пару дней случилось то, что заставило меня реально трястись от страха. В погреб заглянул солдат ВСУ. Само по себе это не плохо, но тогда на них реально охотились. И это означало, что он может привести за собой хвост. Наша соседка, воя как сирена, начала закрывать перед ним дверь и молить, чтобы тот ушел. Тот послушал и мы больше его не видели. Обстрелы и жесткие перестрелки велись еще около четырех-пяти дней. Сосед и его жена перешли в целую баню, еще две хозяйки в гараж на матрасы. Бабушка спала на двух стульях, я на нижней полке для солений прямо у земли. В одежде, куртке, обуви и укрытый еще парой тряпок я все равно дрожал от холода и, кажется, тогда мой иммунитет дал слабину. Я заболел и лечусь до сих пор, хоть уже дней шесть у родителей в Донецке. Но вернемся к теме. Мужа соседки мы похоронили на пятый день после его смерти на огороде. На восьмой день после попадания снаряда перед нашим домом, мы наконец провели целый день на улице. Но стоит сказать, эти восемь дней были наполнены не только страхом, но и злостью с ссорами. Множество людей с разными характерами и тараканами в стрессовой ситуации, что может быть лучше? Скандалы каждый вечер, разбитая банка солений и взаимная обида после. Не буду вдаваться в подробности. Примерно в этот же период мы узнали про раздачу гуманитарки на Метро и совершили поход. В основном без результатов, так как туда реально стекались тысячи людей и все стоят очереди. Короче, снова пиздец. Стоит отметить, что гуманитарка была под эгидой Единой России. Но мы тогда смогли позвонить моей матери и передать ей хотя бы одну весточку - «Мы живы».
Наконец, мы решились вернуться в свой двор. В нашем доме уцелела мансарда на втором этаже под крышей. Мы заделали стены и окна коврами, дырки в крыше пластиком и пенопластом, так что мы добились более менее нормальных условий. В это же время я узнал про то, что с Метро вывозят людей. Эвакуируют их. Я вцепился в этот шанс. Второго апреля, после пары неудачных попыток, я записался на автобус. Четвертого я выехал навстречу неизвестности. Взял я с собой совсем немного: немного одежды, 1к гривен, жестяную миску и ложку, четыре книги, что я откопал из под обломков, и гарнитуру для ноута (мышку и наушники). Также телефон, зарядку и почти все мои документы. Выезд был нормальным, кроме проверки на блокпосте. Охуевший децик решил прикольнуться и сказал, что я мобилизован (мне ровно 18). Я немного прихуел и вышел в шоковом состоянии. Однако забил хуй и пошел обратно в автобус. Никто не хватился, так что видимо реально просто пугал. Ну да похуй, я выехал в итоге в Володарск.
По инфе на тот момент, я там провел бы максимум три дня и уехал, куда мне надо. Я никогда так не ошибался. За три часа там я записался на «фильтрацию», тобиш проверку на участие в ВСУ/Азове, и зарегистрировался (просто, чтобы меня могли найти). Самый сок был в самой фильтрации. Возили автобусами в РУВД, примерно по 30-40 человек. Мой автобус был 219ым. И на момент моего приезда уехало только 75. И в последствии их уходило по 1-2 в день. А без фильтрации я не имел права выехать куда-то. И забрать меня обычные люди тоже не могли. Короче, пиздец полнейший. Я понял, что скоро оттуда не выеду. Первую ночь я провел там в школе, где можно было остановиться. Спал на полу (и в последствии все время в Володарске я спал на полу), расстелив куртку. На следующий день, скоревшись еще с парой парней, мы начали разведку. Узнали про столовую бесплатную, где кормили один раз в день (каши с тушенкой, час в день жидкое в виде супов), а также расположение магазинов. Закупились дошиками, хлебом, соусами. Короче, полным набором студента. Цены были приемлимыми. Дошики по 25, мивина (украинские бич пакеты) по 12, буханка хлеба по 15 гривен. Остальное разнилось. Но четверть палки колбасы за 300-400 гривен (примерно 900 рублей) – это пиздец. Затем с парнями мы перебрались в музыкальную школу неподалеку, там тоже можно было останавливаться и условия были немного получше. Там мы забрали себе класс-комнату и также познакомились с парой семей, что жили в актовом зале, которых я, впоследствии, держался до конца. Началась рутина, караул автобус и допрашивание волонтеров. В целом, Володарск был намного более живым и приятным, нежели Марик в то время. Но тоска и желание вырваться из этой клетки убивали все удовольствие.
Шестого уехали те парни. Они сели на автобус до Таганрога, решив пройти фильтрацию на границе. Я тогда реально расплакался, так как почувствовал себя одиноким, но девушка из одной из тех семей меня успокоила. Я тогда окончательно перебрался к ним Седьмого я смог выловить одного и от него набрать своей подруге из Ростова, передав всю нужную инфу ей. На следующий день смог дозвониться напрямик родителям. А девятого под вечер я выцепил пароль для вай-фая и смог выходить в сеть.
Мои родители начали искать любой способ вытащить меня и даже пытались пару раз проехать, но из-за боев на дорогах их не пускали. Наконец, забрезжил лучик надежды. Тринадцатого мужчина в военной форме спросил меня. И, проверив мои документы, сказал собираться. Это был прокурор. Со своим коллегой они забрали меня с другой женщиной и вывезли в Донецк, минуя все блокпосты без проблем. Их попросила сестра-судья начальницы моей матери. Мы доехали за два с половиной часа. Высадив женщину, они заехали в забегаловку, чтобы перекусить. Они угостили меня шаурмой за свой счет. Это реально хорошие парни, что всю дорогу шутили и поддерживали беседу, а также сочувствовали моей судьбе. Я им реально желаю только самого лучшего. А затем все прошло гладко. Сестра-судья быстро меня профильтровала у себя, напоила чаем и спустя пол часа отдала родителям, которые подъехали.
Так я оказался дома и закончил это мучение. Надеюсь что закончил. Я скорее всего забыл что то осветить, но готов удовлетворить ваше любопытство в комментах.
Жду вопросов, пидоры.
Развернуть

Отличный комментарий!

Yarka79 Yarka7919.04.202223:46ссылка
-71.1
я щас непопулярно выражусь, но ты звучишь как стандартный тепличный человек, который в жизни не нюхал горя.
неделя в зоне боевых действий - и от твоей спесивости не останется ни следа. застрелился бы он лучше, счас. поживешь под обстрелами, в холодном подвале, и будешь хвататься за любую возможность выжить. будешь готов уехать куда угодно - хоть в рф, хоть в северную корею, куда угодно где на тебя не падают бомбы.
да, в ордло или рф сейчас хуево, но и рядом не так хуево как в Мариуполе. автору псто удалось выбраться из этого ада и не суть важно в какую сторону
kherson_it kherson_it20.04.202200:05ссылка
+44.4

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты песочница много букв ...политика 

Об умеренных правых на Западе

Долго думал, стоит ли вообще освещать эту тему, но чем больше вижу заявлений от выше упомянутых, что на самом деле надо поддерживать РФ, украинские нацисты не оставили России выбора или даже лучше: "RUSSIA ISNT GOING TO INVADE!!! IT IS ALL JUST AMERICAN PROPAGANDA!!!". Они кричали настолько громко для своей аудитории, что не услышать их было невозможно, но теперь они переобулись на лету и заявляют, что НИКОГДА не говорили, что Россия не начнет вторжение. Я не могу терпеть такое лицемерие, потому хочу чтобы вы узнали героев, делающих эту войну возможной где-то за океаном. Видео с компиляцией даже прикреплю к посту.

Итак, всегда необходимо понять с кем имеешь дело, потому разберем, как вообще появились эти люди и почему они придерживаются своих взглядов, лишь потом сами взгляды.Запад находится в кризисе, одном из самых глубоких в своей истории. Мощь экономики Запада несравнима, войска НАТО не знают равных, но в гонке с советами Запад потерял то, что делало его самим собой. Это кризис пустоты "конца истории", пустых целей и надежд, пустых сердец и умов. Единственными метриками для типичного политика Запада стали поддержка избирателей и ВВП, что за декады привело к созданию и отработке совершенно безумных на первый взгляд практик, что служат лишь этим двум целям и служат превосходно.

Так что видит типичный американец где-то в Калифорнии, или англичанин в Лондоне, или француз в Париже? Безумные цены на недвижимость, гигантскую преступность мигрантов, нечистоты на улицах, целые районы в которых его побьют просто за цвет его кожи (no-go zone), большие налоги, которые растворяются как ему кажется неизвестно где. Но при этом всём он не получит никакой целенаправленной поддержки от государства, он должен достигать всего сам, когда для меньшинств вводят квоты, он должен работать и исправно выплачивать каждую подать, когда кто-то может жить исключительно на пособия, а также постоянно слушать, что он должен всё это, а лучше бы он просто не рождался.

И вот появляется в этом мире непроглядной тьмы Russia Today и показывает, что где-то в далекой заснеженной стране есть диктатор-автократ, который настолько смел, что обличает то, о чем СМИ в его родной стране молчат, не боится называть вещи своими именами, когда политики его страны боятся скандала от лишнего слова, что в церквях этой далекой страны не устраивают цирк, а за поругание святынь неизбежно следует справедливое наказание, что армия этой страны сильна, её боятся и уважают его политики, в его стране живут счастливые люди, что гордятся своим героическим прошлым и каждый год устраивают в честь этого парад, там в мире живут разные народы, при том все уважают главный народ этой страны и говорят на его языке, это страна лишь немного уступает в развитии странам Запада, но обязательно очень скоро их догонит и перегонит многократно, у этой страны есть много проблем, но она прекрасна, в ней хочется жить, а счастливые отзывы уже переехавших не оставляют сомнения, это страна мечты для многих и не любить её могут только глубоко испорченные люди.

Тут вы можете спросить, как кто-то в эпоху интернета может поверить в такую картинку? Как можно, имея доступ к любой информации не выяснить, что реально происходит? Просто, они не хотят крушения своих надежд на лучшее будущее, они настолько сильно потеряли веру в западную форму демократии, что полностью отдают себя в вере в вождей или какой-то тайный план, о котором пока надо помалкивать, но потом-то точно всё будет отлично. Лучший тому пример это Q, вера в то, что Трамп готовил военный переворот, чтобы наконец очистить США от прогнивших политиков, а простым американцам надо лишь делать, что говорят.. или сидеть да помалкивать дальше пока всё делают за них.

Очевидно, Q потерпело крах, но стала явной ещё одна надежда западных правых: "нас спасут русские". И как в случае с Q они готовы закрыть глаза на вообще всё и просто верить, отдать себя полностью надежде, нет, полностью и слепо поверить, что это правда, не сметь даже подвергать сомнению, тогда уж точно это окажется правдой. Это ведь так и работает, не правда ли? Финансируемые из Кремля и просто полезные идиоты транслируют на такую аудиторию каждый штамп российской пропаганды, очень часто также и дугинизм в его чистейшем виде. Некоторые, будучи настолько верующими во всё это, что начинают учить русский язык, иногда принимают по этой причине православие. В отличии от неонацистов, эти движения намного более централизованы, взгляды унифицированы через пропагандистов разного происхождения.

Развернуть

История цитаты параллели совпадения никогда такого не было и вот опять Вторжение в Украину 2022 рашизм Кликабельно много букв можем повторить ...политика 

Все совпадения случайны

26.08.39 ■ Уильям Ширер ■ БЕРЛИНСКИЙ дневник ,' Европа накануне Второй мировой войны глазами американского корреспондента Несколько заголовков на выбор из сегодняшних немецких газет: «Полнейший хаос в Польше - немецкие семьи спасаются бегством», «Польские солдаты движутся к самой границе
Развернуть

Отличный комментарий!

Ранее тут был пост про речь гитлера перед вторжением в Польшу. У меня ощущение дежавю
Sharcer Sharcer13.04.202211:07ссылка
+23.1
Ну так мечтали ж они "повторить", вот и "повторяют"
TheStalkerDen TheStalkerDen13.04.202211:20ссылка
+51.1

шульман выступление видео много букав ...политика 

 Среди моих коллег и родственников ВНЕЗАПНО оказались люди поддерживающие войну с Украиной. Попытка убедить их в том, что НАТО не собиралось нападать на РФ или что среди хохлов нет полков бандеровцев/нацистов, пытающих за использование русского языка, стопорилась об вопрос "А зачем  тогда было бы вводить войска в Украину?". Довод про "старый дед поехал кукухой" просто игнорировался. И вот сегодня, катаясь по рабочим вопросам увидел запись выступления Шульман, на котором ей задали подобный вопрос. Видео выступления скину ниже, а тут скопипащу выдержку из её ответа:

 Зачем, как вы думаете, это гаранту нашей Конституции?

 Е. Шульман
 Над этим вопросом многие будут размышлять и дадут много ответов. Все они будут выглядеть логично. У меня, естественно, есть своя версия, которая совершенно не претендует на то, чтобы быть истинной. Но раз мы с вами так замечательно беседуем, я с вами ею поделюсь.

 Для того чтобы остановить время. Попробую объяснить, что имеется в виду.
 Я думаю, что те процессы, в том числе процессы трансформации ценностей, трансформации общественных взглядов, общественного мнения, которые мы наблюдали, были истинными. Я думаю, что мы не находились в плену иллюзий, когда говорили о том, что в обществе снижается насилие, снижается преступность; что новые поколения имеют другую ценностную картину; что компьютерные игры снижают насилие, а не повышают его; что вообще и насильственные преступления, и потребление крепкого алкоголя снижаются тем выраженнее, чем моложе страта, которую мы исследуем; имперская ностальгия уходит в прошлое.
 А теперь переверните эту картину и представьте себя по другую сторону. Вот вы сидите и смотрите, как песок времени утекает у вас сквозь пальцы. Вам неизбежно наследуют — давайте говорить их языком — предатели. Ваши дети — предатели. Они не разделяют вашего взгляда на жизнь, они не разделяют ваш взгляд на мир, они не видят того, что вы видите так ясно. Вы последний защитник крепости. Они сдадут ее врагу, потому что они даже не считают его врагом. И сколько вы ни пытаетесь их как-то в этом убедить, они все равно не считают.

 Многочисленная культурная публика сидит вокруг вас на безопасном расстоянии и смотрит, и говорит: «Ну давай, давай, мы подождем. Как ты помрешь, мы придем. Симпатии будущего на нашей стороне. Кумиры молодежи мы, а не ты. А ты сиди, пока сиди, чего нет. Мы не будем брать Кремль штурмом, просто подождем».
 Год проходит, другой, третий. Все так же точно и продолжается. Одновременно хорошо, у вас в голове геополитика, соседняя страна вас беспокоит. Гондурас тревожит. Гондурас как-то разросся, совсем сильно тревожит. И вы понимаете, что еще немножко, еще чуть-чуть и все. И ваше историческое время завершится. Ваше окошко закроется. Вам скажут: «Ну, все, слезай. Сейчас придут следующие». А эти следующие неприемлемы для вас. Они никуда совершенно не годятся, с вашей точки зрения, они все погубят, все развалят.

 «Он разобьет священные сосуды, он грязь елеем царским напоит, он расточит. А по какому праву?» Перечтите это. И представьте, что это не про деньги. Вас охватит ужас. Это ненависть к наследнику, вообще ненависть к живым за то, что им жить. «Мне время тлеть, тебе цвести». Человек разумный принимает это. Ласкает милого младенца, понимая, что «Да, мне время тлеть, а тебе процветать».
Но если вы устроены немножко по-другому и у вас есть в руках большой ресурс, вы можете сделать такую штуку. Вы можете на эти все грядущие поколения опрокинуть большую бетонную плиту, которая придавит их навсегда, по крайней мере, на обозримую перспективу. И того будущего, которое они хотели, у них не будет. А будет по-вашему, даже если вас уже в живых не останется. Потому что вы устроите такое здесь, вот это вот.

 Мое объяснение такое. Это рабочая гипотеза, но она такая. Я вижу подтверждение ее много где, и в самих публичных рассуждениях о том, что сегодня надо, а завтра было бы поздно, еще чуть-чуть, и все было бы типа безвозвратно, «Мы должны были…»

Развернуть

Отличный комментарий!

Просто взял и выстрелил в будущее. Уничтожил его наповал. У него нет будущего. Теперь и у нас нет. Сука. Ненависть,ненависть, ненависть!
Deadpool russia Deadpool russia11.04.202220:54ссылка
+78.5

Германия путин Газ Россия Украина Вторжение в Украину 2022 длиннопост Аналитика много букв Меркель ...политика путина шлюшка Меркель Штайнмайер 

В Германии спорят о том, какую роль внешняя политика Ангелы Меркель и ее соратников сыграла в нападении Путина на Украину

Немецкие политики и журналисты все последние недели обсуждают вопрос немецкой вины и ответственности за войну — в том числе за катастрофу в Буче и Мариуполе. Самые тяжелые вопросы достаются президенту страны — Франку-Вальтеру Штайнмайеру — который много лет курировал особые отношения между Россией и Германией. Действительно, теперь трудно объяснить, почему Германия, поддержав в 2014 году санкции против России за Крым и Донбасс, не избавилась от зависимости от российского газа — на деле все последние годы эта зависимость только росла. В итоге Берлин, опасаясь похоронить собственную промышленность, не может отказаться от поставок даже сейчас — и, с точки зрения украинской стороны, помогает финансировать войну.

политика,политические новости, шутки и мемы,Германия,страны,путина шлюшка Меркель,Штайнмайер,путин,Газ,Россия,Украина,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика,много букв,Меркель,Ангела Меркель

В понедельник, 4 апреля, президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (согласно конституции — именно он, а не канцлер является главой немецкого государства) выступил с исторического масштаба признанием. «То, что я так держался за газопровод Построенный в 2021 году газопровод «Северный поток — 2» ведет из России в Германию по дну Балтийского моря и примерно повторяет маршрут действующего с 2011 года газопровода «Северный поток». Начавшийся процесс регистрации газопровода (он так и не начал работу) прервался еще до войны из-за агрессивных действий России в отношении Украины.«„Северный поток — 2“ однозначно было ошибкой. Мы цеплялись за мосты, в которые уже не верила сама Россия, и совершали ошибки, о которых нас предупреждали наши партнеры», — заявил он, добавив, что Германия потерпела крушение в создании «общего европейского дома с участием России» — и тем самым фактически расписался в крахе трех десятилетий немецкой политики на московском направлении.

Выступление Штайнмайера не было полной неожиданностью: президент вынужден был как-то отреагировать на заявления посла Украины Андрея Мельника. Украинский дипломат в последние недели обвиняет Штайнмайера в том, что президент, несмотря на войну, продолжает считать отношения с Россией «чем-то святым и фундаментальным», тесно связан с Кремлем неформальными связями и до сих пор отказывает Украине в субъектности. Мельник еще 27 марта отказался принимать приглашение Штайнмайера и проигнорировал правительственный концерт «солидарности с Украиной» с участием российских музыкантов — пианиста Евгения Кисина и баритона Родиона Погосова (оба многие годы живут вне России). 

Кроме того, лейтмотивом выступления Штайнмайера, который в кабинете Меркель много лет занимал пост министра иностранных дел, было все же не признание ошибок: он выступил резко против идеи, что он лично (и Германия в целом) должен разделять ответственность за войну. По словам президента, ответственность лежит только на президенте России Владимире Путине. «Мы не должны [эту ответственность] перенимать на себя. Однако это не означает, что мы не должны переосмыслить некоторые вещи, в которых с нашей стороны были сделаны ошибки», — подчеркнул он.

Можно вспомнить, что в 2008 году, возглавляя немецкую дипломатию, именно Штайнмайер стал идеологом политики «Партнерства ради модернизации», которая строилась на старой немецкой идее, что вслед за экономическими преобразованиями должны последовать политические. А фотография 2016 года, на которой Сергей Лавров дружески похлопывает по плечу Штайнмайера во время Мюнхенской конференции по безопасности, в последние дни стала мемом — сам Штайнмайер даже вынужден был заявить, что не видит в этом жесте ничего дружелюбного, о чем свидетельствуют напряженные выражения обоих.

В защиту прежнего курса на восточноевропейском направлении внезапно выступила и Ангела Меркель, которая практически не высказывается о текущих событиях с момента ухода с поста канцлера. В понедельник через свою пресс-службу она передала, что до сих пор считает правильным позицию Германии в 2008 году, когда Берлин выступил против принятия Украины и Грузии в НАТО.

Ошибки, которые признает тот же Штайнмайер, можно было искупить действенной поддержкой Украины, но разворот немецкой политики дается Берлину нелегко — если не считать действительно впечатляющих усилий по приему украинских беженцев (их только по официальным и неполным данным в стране более 300 тысяч). Решение о поставках в Украину немецкого вооружения, хоть и стало для Германии по-настоящему революционным, но пока выглядит, скорее, символическим жестом, а не попыткой реально переломить ход войны. Поставляемые переносные зенитно-ракетные комплексы «Стрела» еще из запасов ГДР, по данным немецкой прессы, толком непригодны к использованию. А попытка немецкого министра обороны намекнуть на то, что Германия просто не афиширует реальные объемы военной помощи Украины и ассортимент оружия, наталкивается на недоумение украинской стороны.

Понятие «немецкой вины», которым обозначали коллективную ответственность немцев за развязывание Второй мировой войны и которое стало частью послевоенной немецкой идентичности, приобрело новое звучание.

В 2014 году Германия осудила присоединение Крыма и ввела санкции. А потом восемь лет увеличивала свою зависимость от российского газа

Выступления Меркель и Штайнмайера были вызваны не только острыми заявлениями украинского посла, но и вопросами, которые все чаще звучат во внутринемецких дискуссиях, в том числе и со страниц газет — о мере немецкой ответственности за происходящее.

Чем дольше идет война, тем сомнительнее выглядит немецкая политика в отношении России, проводившаяся с 2014 по 2021 годы. После присоединения Крыма и донбасского конфликта было бы логично, говорят сегодняшние критики, ожидать постепенного сокращения зависимости от России в сфере энергетики. Более того, такие цели неоднократно провозглашались (особенно после того, как в ответ на первые санкции в 2014 году Россия повысила цены на газ), но на деле Германия все годы, вплоть до 24 февраля 2022 года, только усиливала собственную зависимость от российского газа.

Если в 2012 году Германия закупала около 34 миллиардов кубометров российского газа, то в 2021 году — уже 56 миллиардов (что составляло примерно 55 процентов от всего импортируемого в страну газа). Примерно столько же теоретически составляет пропускная способность достроенного в 2021 году (решение о его постройке было принято в 2015 году, уже после Крыма и войны в Донбассе!) газопровода «Северный поток — 2». Если бы он заработал, эта зависимость могла стать чуть ли не тотальной.

«Германия пренебрегла всеми предостережениями экспертов по Восточной Европе в 2014-2016 годах, построила „вторую трубу“, продолжала наращивать объемы торговли и делать «Business as usual», когда с Путиным все было понятно: он уже начал войну, он дестабилизировал весь регион. По сути, правительство Меркель поставило под угрозу энергетическую безопасность не только своей страны, но и всей Европы — и сейчас мы пожинаем эти плоды. Потому что сейчас невозможно принять те самые болезненные для России санкции, которые привели бы к быстрому окончанию войны», — объясняет «Медузе» глава берлинского НКО «Декабристы» политолог Сергей Медведев.

Клаус Гайгер, глава отдела международной политики газеты Die Welt идет еще дальше и пишет, что «немецкие власти разделяют вину за резню в Буче и Мариуполе». В том же Die Welt вышло открытое письмо украинских интеллектуалов, в котором на Германию тоже возлагается ответственность за войну. И не из-за того, что в недавнем прошлом называли «путинферштеерством», а из-за отказа от эмбарго на поставки энергоносителей из России прямо сейчас. Заменить российский газ в ближайшей перспективе нечем, это решение выведет из строя немецкую промышленность и ударит по Германии «сильнее, чем по Путину», говорят в правительстве канцлера Олафа Шольца.

Особенно уязвимым (и отчасти безответственным) выглядит сейчас и выработанный после Второй мировой войны пацифистский подход Германии к мировой политике. Берлин, который уже в начале пятидесятых с большим трудом убедил Израиль принять репарации за гитлеровские преступления против евреев, привык решать все проблемы переговорами и деньгами, но оказался в полной растерянности после 24 февраля, когда эти средства не сработали.

«Немецкая позиция посредничества между Россией и странами, которые находятся вокруг нее, потерпела полный моральный крах, — констатирует в разговоре с „Медузой“ берлинский политолог Алексей Юсупов. — Та самая медиаторская позиция, которая говорит о том, что главное средство — дипломатия, главный инструмент — компенсация, и вообще „всего на всех хватит“, поэтому лучшее решение проблем — участвовать в общем экономическом росте. Война показала, что это — иллюзия. Германия была слепа, ошибочно толковала происходящее в России и закономерно находится теперь в состоянии шока. Она чувствует и несет ответственность за неспособность понять, к чему все идет».

Германия пыталась лишить Россию новейших военных технологий и одновременно привязать ее к Европе экономически. Не помогло

У решения сохранить экономическое сотрудничество с Россией, но прекратить иное (в частности, военное — а именно оно было прекращено в связи с санкциями) была определенная логика. Сейчас это сложно себе представить, но российская армия до 2014 года активно внедряла западные технологии.

«Введенные с 2014 года санкции все-таки заметно понизили боеспособность российской армии. Если не они, мы бы сейчас видели более боеспособную и более современную российскую армию, которая, возможно, добилась бы бóльших успехов в войне. Представьте, что сейчас у России есть современные дроны, купленные у Франции "Мистрали", средства связи, навигации, приборы ночного видения, электроника для артиллерии и авиации. Все это не было ввезено в Россию», — напоминает «Медузе» берлинский политолог Дмитрий Стратиевский.

Ослабление боеспособности российской армии было решено компенсировать (предполагалось, что обоюдной) экономической зависимостью Германии и России — такова, например, официальная позиция последнего министра иностранных дел при Меркель социал-демократа Хайко Маса. Он боялся, что «слом мостов» приведет к сближению России и Китая. А новый канцлер Олаф Шольц вплоть до последнего времени считал, что «Северный поток — 2» заставит Россию вести себя во внешней политике осторожнее, чтобы не потерять миллиардные вложения (строительство, по разным оценкам, обошлось в 9-11 миллиардов евро) и миллиардную выручку. Немецким политикам, привыкшим к жесткому контролю со стороны оппозиции, общества и СМИ просто не могло прийти в голову, что можно годами заниматься громадным инфраструктурным проектом, а потом выкинуть его, как новую игрушку, даже не вытащив из упаковки (расчитывать на то, что он будет работать во время войны, было бы невероятной наивностью).

Однако если Путин удивил (даже шокировал) Германию, развязав войну и тем самым выбросив в мусорное ведро сверхвыгодный совместный проект, то можно сказать и об обратном: все признаки говорят о том, что Кремль не ожидал со стороны Евросоюза таких жестких санкций. Это, возможно, связано и с той позицией, которую в 2014 году занял Евросоюз и, в частности, Германия. На словах Берлин жестко осуждал нарушение территориальной целостности Украины, однако, на деле (к разочарованию украинской стороны) смотрел на вещи куда более неоднозначно и не был готов нанести России по-настоящему серьезный удар.

«Запад единогласно осудил аннексию [Крыма]. Но для понимания процессов в немецкой политике, необходимо отметить, что все-таки это произошло почти бескровно. Там не было массового кровопролития, которое подействовало бы на общество, а оно бы давило на политиков. Что касается Донбасса, то здесь, я думаю, злую шутку сыграло то, многие немецкие политики — они об этом не говорили открыто, но это прослеживалось по разным деталям — воспринимали события на Донбассе как гражданскую войну. „Да, — говорили они, — понятно, что Россия помогает техникой, но вы же видите, что там с обеих сторон украинцы“», — объясняет Дмитрий Стратиевский отличие нынешней ситуации от 2014 года.

Россию считали хоть и своеобразным, но рациональным игроком, поведение которого можно просчитать — и который осознает преимущества, если не европейских ценностей, то хотя бы европейских рынков.

«Казалось, даже эти конфликты [Крым и Донбасс] не могут сотрясти немецкую картину мира, в рамках которой, так или иначе, все равно победит рациональная система отношений, основанная на экономическом росте и распределении благ. Казалось, что даже если сейчас есть ухудшение, то Россия потом все равно придет в сознание и вернется к тем принципам и идеалам, на которых — с немецкой точки зрения — построено общение цивилизованных государств. Крым и Донбасс „проглотили“ с иллюзией, что сейчас придется сделать шаг назад, но потом будет два шага вперед», — говорит берлинский политолог Алексей Юсупов.

Один из самых тяжелых вопросов, на которые вынуждены отвечать немецкие власти, — не спровоцировала ли мягкость наказания за Крым и Донбасс новое нападение? Не воспринял ли Путин мягкость как слабость, которая убедила его в безнаказанности агрессии? Дмитрий Стратиевский считает, что никакого поощрения агрессии со стороны Германии не было:

«Есть агрессор, есть жертва агрессии и есть те, кто так или иначе эту агрессию не разглядели или сочли ее вероятность небольшой. Третье — это как раз о немцах. Конечно, вся „руссланд-политик“ потерпела полное банкротство. И это касается политики не только по отношению России, но и к Украине и всей Центральной и Восточной Европе. Но я бы не сказал, что Германия способствовала агрессии. Даже если бы Германия действовала более жестко, это вряд ли повлияло на Путина, который явно принимает решения в отрыве от политической ситуации в мире. Тем более, не будем скрывать, Путин всегда видел в качестве своего визави Соединенные Штаты и последовательно отказывал Германии и Европе в целом в субъектности».

С этим не согласен Сергей Медведев: «Германия просто привыкла так себя вести: у нас пацифистская политика, мы ни за что не отвечаем, мы в НАТО, мы в Евросоюзе и коллективно все решаем в Брюсселе, но по максимуму получаем бенефиты от торговли с авторитарными режимами».

Медведев напоминает о том, что Германия до сих пор не отказалась от товаров, произведенных уйгурами в Китае, предположительно, в условиях, близких к лагерным. А среди крупнейших импортеров немецкого оружия такие страны, как Египет, Саудовская Аравия и Катар.

«Я надеюсь, сейчас, в этой страшной ситуации, Германия поймет, что мы не можем позволить себе дешевый газ и нефть, потому что мы богатели за счет других государств, которые Россия дестабилизировала, — говорит Медведев. — Этот процесс должен был начаться в 2014 году, но начался только сейчас, и слава богу. Главное, чтобы он продолжился и после поражения Путина в Украине — иначе они снова могут повторить».


Сурс: https://meduza.io/feature/2022/04/09/novaya-nemetskaya-vina?utm_source=telegram&utm_medium=live&utm_campaign=live

Развернуть

Отличный комментарий!

Vlad_Nargl Vlad_Nargl09.04.202218:20ссылка
-84.3
2008 - война в Грузии и Мюнхенская речь
2012 - подавление Болотной и переизбрание Путина (главное, не подряд)
2013 - принуждение Украины отказаться от ассоциации с ЕС
2014 - Крым и Донбасс
2015 - Сирия
2018 - Отравление Скрипалей
2020 - отравление Навального, помощь в подавлении оппозиции в Беларуси
2021 - бряцанье оружием у границ Украины (два раза, замечу)
2022 - знаем

На каком конкретно моменте до них должно было допереть, с кем они имеют дело?
Kar0liner Kar0liner09.04.202218:51ссылка
+47.6
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме много букв (+2179 картинок, рейтинг 25,658.2 - много букв)