Rule 34 зеленский

Истощение. Танки. Часть 1 - потери РФ

В настоящий момент часто можно встретить мнение, что СВО превратилась в войну на истощение. При этом я вижу много заблуждений с обеих сторон о реальном положении дел. Этот пост будет являться первым в серии публикаций, в которых я, на основании открытых данных, постараюсь проанализировать потери, резервы и производство сторон конфликта и сделать вывод о том, чья боевая мощь быстрее иссякнет. Начнем мы с танков, которые для обывателя в первую очередь ассоциируются с боевыми действиями. И в первом посте я проанализирую их потери со стороны РФ.

Сколько?

По очевидным причинам, доверять данным Украинского генштаба о потерях армии РФ не стоит.

При этом существуют два источника, занимающиеся системным анализом потерь техники армией РФ в ходе войны по открытым данным: Oryx(https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html) и WarSpotting(https://ukr.warspotting.net/).

Согласно первому, РФ потеряла с начала СВО 2 329 танков, согласно второму – 2 016. Как видим цифры сопоставимы (для справки: проектом MilitaryBalance на начало СВО количество танков в строю армии РФ оценивалось в 2 900 шт., резерв в 10 000 шт.). При этом стоит сказать пару слов по самим источникам.

В первую очередь нужно понимать, что они собирают только открытые данные. Не каждая потеря фиксируется на видео, поэтому это минимальная планка.

Данные Oryx свалены в кучу ссылок, чем вызывают много скепсиса, особенно у людей, которые в этой куче не копались. Я покопался, обработав и перенеся в Excelкаждуюфотографию и каталогизировав списки по датам и на основе этого могу сделать следующие выводы:

1)  Данные за весну-лето 2022 году сложно проверяемы, т. к. по большей части представляют собой не видео/скриншоты из видео, а фотографии остовов сгоревших танков или видео низкого качества поражения объекта из Стугна-П. Часто принадлежность этих танков по фотографии определить практически невозможно и выводы делаются по косвенным признакам (местонахождение, автор фото), в связи с чем возможны как задвоения (некоторые остовы сфотографированы несколько раз в разных местах),так и причисление потерь не той стороне конфликта.

2)  Данные за 2023 г. заслуживают большого доверия, так как практически все представляют собой скриншоты из видео высокого качества (в настоящее время большинство танков уничтожается FPV или артиллерией, корректируемой коптерами). При этом сами видео без проблем можно найти в соответствующих ТГ-каналах по указанной дате.

Аналогичные выводы можно сделать и по проекту WarSpotting,кроме того, что работать с ним гораздо удобнее.

Таким образом, мы получается два основных фактора, один снижает возможное число потерь (используются только открытые данные), второй повышает (не полностью подтвержденная информация, особенно в начале СВО).

Второй фактор может быть более подробно изучен на основе помесячных потерь. Привожу график потерь на основе данных Oryx:

Мы видим два пика: весна и осень 2022 г.

Объясняются они легко: первый тактикой РФ в первые месяцы войны (танковые колонны, идущие вглубь, что подтверждается многочисленными фото и видео) и последующим разгромом и отступлением из под Киева и Чернигова, второй разгромом и бегством из под Харькова и Херсона. В обоих случаях захваченных Украиной танков едва ли не больше, чем уничтоженных. Это связано с проблемами с логистикой в начале СВО (танки без топлива, оторванные от тыла, бросались) и резким обрушением фронта осенью: тяжелую технику забрать просто не успели.

С конца осени начинаются позиционные бои без значительного изменения линии фронта, поэтому график потерь стабилизируется. Наблюдается только небольшой всплеск зимой 2023 года, что является следствием неудачной атаки армии РФ под Угледаром и активной фазой битвы за Бахмут.

Таким образом, полученный график потерь соответствует характеру боевых действий, а, принимая во внимание высокую достоверность данных за 2023 год, можно сделать вывод, что объем возможных задвоений данных в начале СВО не может являться значительным.

Анализируя первый фактор (использование только открытых данных), я также полагаю, что он не оказывает значительного влияния по причине массового и круглосуточного применения на ЛБС коптеров с обеих сторон (редкие потери не попадают в объектив коптера или на фото с вновь занятой территории).

Конечно, точно оценить влияние этих факторов невозможно, но, с учетом приведенных доводов, я предполагаю, что они друг друга нивелируют и возможные отклонения данных Oryxи Warspottingотреальных боевых потерь находится в пределах 10-15%, а, скорее всего, как раз лежат в диапазоне между двумя источниками 2 000-2 300 танков с начала СВО.

Исключив описанные выше отклонения осени и весны 2022 года из графика видно, что в позиционных боях(когда отсутствуют значительные изменения в контроле территорий) потери танков с начала СВО держатся на примерно одном уровне 70-90 танков в месяц. Такой же уровень сохраняется и с июня 2023 года (контрнаступление ВСУ).Это значение (80 танков в месяц) можно экстраполировать и на дальнейшие боевые действия, при допущении отсутствия значительных территориальных приобретений и резких прорывов сторонами.

Кратко затронем вопрос, а много ли это? Согласно данным Дмитрия Медведева, Россия в 2023 году произведет 1 500 танков. Но эта цифра содержит очевидное лукавство: большая их часть — это модернизации снятых с хранения советских Т-72 и Т-80. При этом выпуск действительно новых танков даже российскими СМИ оценивается в 200 единиц в год (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/03/24/967932-vooruzhennie-sili-poluchat-1500-tankov) или 16 танков в месяц. Подробно вопрос производства и резервов я разберу в следующей публикации.

Какие танки воюют?

Интересными здесь также являются данными по типам потерянных танков (сгруппированы по основным моделям):

И стране производства (танки, произведенные в СССР, но модернизированные в РФ (например, Т-72Б3) отнесены к категории «RUS»):

Как видно из первого графика, основу российской танковой армии по-прежнему составляют танки Т-72 (выпускается с 1973 г.) и Т-80 (выпускается с 1976 г.) различных модификаций (в том числе более современных версий, прошедших модернизацию).

Это подтверждает приведенный ранее тезис о реальном производстве новых танков, долгое время не превышающем 200 единиц в год.

Доля Т-90 (первые модификации выпущены в 1992 г.), в том числе современного Т-90М, находится в пределах 10-15% (5% потерь или около 100 шт. это Т-90М).

При этом только в Т-90М частично решен основной конструктивный недостаток российских танков – низкая выживаемость экипажа при попадании снаряда ввиду нахождения боекомплекта в основном отсеке. 

Известный своим присутствием на парадах Т-14 «Армата» так и не был замечен на полях СВО за полтора года ее ведения. При этом, согласно СМИ, данный танк поставлялся в войска с 2016 года (https://ria.ru/20160908/1476395129.html),но в последствии был признан слишком дорогим (https://regnum.ru/news/it/2455995.html),и, по всей видимости, не смотря на ежегодные многочисленные заявления о поставках (https://ria.ru/20180822/1527030365.html,https://ria.ru/20211126/armata-1760937828.html,https://www.interfax.ru/russia/812466)ни одной действительно боевой единицы армия так и не получила.

Совсем старых Т-55 тоже практически не замечено, не смотря на публикации эшелонов с ними.  Это говорит о том, что у России еще достаточно резервов более "современных" советских танков –Т-62, Т-64, Т-72 и Т-80.

А из второго графика следует, что соотношение старых и модернизированных танков к настоящему времени растет в пользу первых. Объяснение этому также довольно простое - не смотря на бравурные заявления, производство РФ не справляется с потребностями фронта и танков с консервации на фронт отправляется больше, чем с конвейера, что опять возвращает нас к вопросу резервов, который будет рассмотрен в следующем посте.

Выводы:

1)  В позиционной войне РФ теряет около 80 танков в месяц при оптимистичной цифре производства около 16 новых танков в месяц.

2)  Пик потерь пришелся на март-апрель и осень 2022 года (около 200 танков в месяц) в связи с ситуацией на фронте: тогда танки чаще захватывались, чем уничтожались.

3)  Основу танковой армии по-прежнему составляют советские Т-72 и Т-80. Доля танков Т-90М составляет около 5%, танки Т-14 на поле боя отсутствуют.

4)  Наблюдается рост доли советских танков, что говорит о том, что производство не справляется с модернизацией и танки идут на фронт прямо с баз хранения.

Истощение. Танки. Часть 3. Украина

Начало войны

На начало войны состав танковой армии, по сравнению с РФ, был довольно печальным. По данным Милитари Бэлэнс на вооружении было 1 000 танков и около 1 100 на хранении. Подавляющее большинство — это различные модификации Т-64, а также около 100 модернизированных Т-80 и Т-72.

Напомню, что у РФ на начало войны было около 3 000 танков в строю и 5 000 на хранении.

Что касается танков на хранении – есть некоторые исследования Z-блогеров, я не буду их приводить по идеологическим соображениям. Но стоит признать, что, в лучшем случае, половина из находящихся на хранении возможна к восстановлению.

Итого изначальное положение: 1 000 в строю, 500 в резерве.

Потери

Серьезных источника 3: Орикс, ЛостАрмор, ТГ Ледка (статистика с 04.2023).

Сейчас появилось много других команд, которые ведут свои подсчеты, но они, как правило, не охватывают всю войну. 

Поэтому я анализировал только эти три, как самые популярные, ниже сводка:

По Ледку: там красиво и удобно, ежемесячная статистика, все видео, удобный поиск. Почему же цифры больше других источников? У него другая методика, все снятые прилеты FPV, без объективного контроля результата, считаются за повреждение и идут в статистику. Если от них очистить, цифры примерно сопоставимы. Учитывая, что ведет канал он только последние полгода, нет смысла его цифры дальше рассматривать, так как наш период – с начала войны.

Поэтому подобные статьи https://meduza.io/feature/2023/10/02/i-v-ukraine-i-v-rossii-utverzhdayut-chto-vedut-voynu-na-istoschenie-no-kto-v-ney-vyigryvaet, да еще и выводы в ней о схожий темпах уничтожения мягко говоря непрофессиональны, тем более для такого крупного издания.

Как видим, ЛостАрмор и Орикс по итогу дают сопоставимые цифры. По степени достоверности стараются и там, и там, но, во-первых, потери РФ мы считали по Ориксу, а, во-вторых, с ним удобнее работать. Поэтому выбираем его.

Сразу к графику:

(под иностранными подразумеваются только Леопарды и Челенджеры, Т-84 отнесен к Т-80).

Как видно, в начале войны воевали практически исключительно Т-64, которые до сих пор есть на фронте (до 30%). С августа они разбавляются Т-72, в основном это захваченные и поставленные ЕС. Иностранных танков среди уничтоженных по-прежнему мало.

По выбросам графика также все понятно: 1) весной 2022 РФ, несмотря на провальную стратегию по некоторым направлениям, смогла захватить большие территории Украины. Много захваченных танков, много потерь. 2) Осень 2022 – контрнаступление под Херсоном и Харьковом. Как видим, оно не прошло бескровно – любое продвижение, которое на карте выглядит легким, сопровождается увеличенной потерей техники. 3) Лето 2023 - начало контрнаступа и попытки атак бронированными кулаками.

Средние цифры в среднем в 3-4 раза меньше, чем у РФ, и составляют 20-25 танков в месяц при войне на истощение, без бронетанковых атак (против 80 у РФ).

Я думаю, что снижение потерь в августе — это сознательный выбор командования Украины. Несмотря на то, что продвижение было, оно было не таким значительным - цель не оправдывает средства и такую оборону накатом не проломить. Поэтому именно Украина и выбрала войну на истощение. 

Россия, как видим по текущим событиям, от тактики накатов не отказалась, но об этом будет позже.

Производство и поставки

Производства нет и, пока идет война, его не будет, это даже не дискуссионный вопрос. Хотя я где-то видел забавные рассуждения про то, что Украина для того, чтобы победить, должна построить подземные заводы наподобие катакомб Азовстали. Но в реальности всё исключительно на поставках. 

Уже поставили (могут быть небольшие неточности):

•85 Леопард 2

•230 Леопард 1

•432 Т-72

•31 М1 Абрамс

•230 PT-91 «Twardy»

•28 Чененджер 2

•40 AMX 10

•28 М-55

Итого около 1 100 танков. 

Захвачено у РФ 550 танков.

Простым счетом мы получаем, что на текущий момент ВСУ обладает около 2 000 танков в строю (аналогично РФ) и 500 на хранении. При текущих темпах потерь и при отсутствии поставок, танки закончатся через 7-8 лет (у РФ мы насчитали 4-6 лет).

Могут ли поставить еще? У НАТО не менее 10 000 танков. Учитывая мизерный уровень производства РФ (отсутствие угрозы сухопутной войны в ближайшие 20-30 лет), поставлять еще можно много, это вопрос только политической воли и необходимости.

Выводы по Украине и сравнение:

1) Потери Украины при войне на истощение около 25 танков в месяц (300 в год), России около 80 танков в месяц (960 в год);

2) Кол-во танков в строю на текущий момент сопоставимо – около 2 000 ед.;

3) При текущих уровнях потерь, не смотря на запасы, армия РФ иссякнет гораздо быстрее, даже если больше танки Украине поставлять не будут. При этом Украина, очевидно, будет испытывать трудности с обслуживанием и ремонтом танков, но количественно их выразить невозможно.

Авдеевка и блогеры

За время предыдущего поста произошло два важных события: 

1) Covert Cobal выпустил новое видео по РФ: 

2) РФ начала отчаянную атаку под Авдеевкой.

Сначала по видео: в отличии от той же Медузы с ее поверхностной статьей, Covert Cobal затронул все вопросы, о которых я писал в предыдущих частях: потери, производство, запасы. Самым ценным является то, что он купил и использовал новые спутниковые снимки российских баз от октября 2023 года, ниже самые важные выводы:

а) РФ теряет около 75 танков в месяц (совпадает с моим расчетом);

б) Количество танков на хранении сократилось до 3 500 шт. (около 5 000 на начало войны и 3 900 в апреле 2023 г.). Текущие темпы снятия с хранения около 800 танков в год по-прежнему не покрывают потери, сама цифра совпадает с моей оценкой (я говорил о 1 100 в год и предсказывал замедление). Интересны тут и типы снимаемых с хранения танков: из 400 снятых с хранения за этот период 200 это Т-62 и только 130 это Т-72 и Т-80, которых на хранении почти 3 тысячи вместе взятых. Я думаю, это объясняется тем, что находящиеся на хранении Т-72 или требуют долгого и дорогостоящего ремонта либо вообще неремонтопригодны (по снимкам этого не понять). Все «хорошие» Т-72 уже на войне, а времени восстанавливать оставшиеся нет из-за сумасшедших темпов потерь.

в) Производство РФ он оценивает в 250 танков в год, но я с этой оценкой не согласен: если бы эти танки были, мы бы видели их на фронте. По-прежнему придерживаюсь цифры в 50-100 шт. в год.

И вот с этими выводами мы переходим к Авдеевке. За неделю штурма РФ потеряла больше 100 единиц бронетехники, захватив три поля и кусок террикона. Для примера, за всю Первую Чеченскую армия РФ потеряла около 200 ед. бронетехники. Учитывая описанные выше вводные, это еще более походит на безумие: у тебя острая нехватка танков, а ты бросаешь оставшиеся в бой на мины и самый укрепленный район, есть ли за этим что-то кроме некомпетентности? Я думаю, что есть.

Путин раз в месяц стабильно просит о переговорах и жалуется, что Украина никак на них не идет. Конечно, он частично живет в мире розовых пони Конашенкова, но ему не могут не докладывать об опустошении баз и примерных потерях. И поэтому наступление на Авдеевку одна из последних попыток добиться какого-либо успеха, чтобы получить возможность начать переговоры и заключить перемирие, получив время на передышку. Своеобразная агония умирающего. Дальше уже включилась глупость и некомпетентность: несмотря на то, что текущая война много раз показала, что наступление на укрепленный район бронетанковыми группами это самоубийство, решение было принято.

Естественно, в глобальном плане это только на руку Украине. Чем больше атак – тем быстрее закончится накопленная техника и снаряды. Поэтому, если все так пойдет и дальше, я ожидаю истощение фронта и крупный прорыв со стороны ВСУ уже этой зимой и возвращение всей материковой Украины в следующем году с возможностью последующих переговоров за Крым.

курсов много, президент один

Делаем ставки, когда мальчика начнут разрывать противоречивые поклонники.

Keep calm and carry a towel

все будет Боуи. 

ещё немного скринов с ватных каналов с невероятно достоверной информацией 24го февраля 2022 г.

Не забываем, что Стас Нетупой завел второй канал. Го второй раз ему страйков накидаете.

Нет никакой паники

Сами ссылки не открывал - психическое здоровье дороже. Если есть смертники, желающие с головой окунуться в этот фекальный омут - гуглите по заголовкам.