хули так долго
»Эстония интервью песочница Украина Грузия Россия НАТО путин политика
Ильвес: Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием
Бывший президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес рассказал в интервью DW о мюнхенской речи Путина 2007 года, отношении НАТО к Грузии и Украине, а также о сегодняшней политике Кремля.
Ровно 15 лет назад - 10 февраля 2007 года - Владимир Путин произнес на Мюнхенской конференции по безопасности речь, которую многие считают первым залпом новой холодной войны между Западом и Россией. Среди слушателей тогда был и президент Эстонии (2006-2016) Тоомас Хендрик Ильвес. DW побеседовала с Ильвесом о его впечатлениях, политике НАТО в отношении Украины и Грузии, а также о том, чем рискует Путин сегодня.
DW: В своей речи Путин, пожалуй, впервые столь ясно потребовал остановить расширение НАТО и фактически предоставить России свободу рук на постсоветском пространстве. Что вы подумали, когда услышали выступление российского президента?
Тоомас Хендрик Ильвес: Ничего особенного не подумал. Кстати, как и многие мои коллеги из стран Балтии и Центральной Европы. Мы услышали то, что на протяжении уже довольно длительного времени звучало из России, просто на более низком политическом уровне. В сравнении с окриками Евгения Примакова в адрес балтийских государств, путинское выступление вообще не выглядело чем-то примечательным.
Зато западноевропейцы и американцы были в шоке. Помню, я сидел в зале рядом с сенатором Джоном Маккейном. Он был ошеломлен. Это различие в оценках политики Москвы между теми, кто живет к востоку и западу от реки Одер, сохраняется до сих пор.
- Спустя меньше года после речи, в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию. Так что, похоже, этапным это выступление все же было.
- Напомню, что спустя меньше двух месяцев после речи, в апреле 2007 года, Эстония подверглась, насколько мне известно, первой в мировой истории массированной кибератаке другого государства. Это произошло из-за решения нашего правительства перенести монумент российским солдатам из центра Таллинна на городское кладбище. Кибератаки случались и раньше, скажем, хакеры взламывали серверы для похищения секретной информации. Но такое масштабное нападение на государство в том смысле, в котором об этом писал Клаузевиц - «продолжение политики другими средствами» - случилось впервые.
Атака застала американцев врасплох. Тогдашний президент Джордж Буш пригласил меня в Вашингтон и три часа подробно расспрашивал о нападении. Вице-президент Дик Чейни сидел рядом и подробно все записывал.
- В марте 2008 года на саммите НАТО в Бухаресте, где Путин тоже был гостем, альянс отказал Украине и Грузии в предоставлении Membership action plan - плана действий по подготовке к членству - из-за возражений Франции и Германии. Что вам запомнилось из событий тех дней?
- Прежде всего то, что Путин сказал президенту Бушу: «Украина - это не государство». На Буша это произвело сильнейшее впечатление. Он всем об этом разговоре рассказал. Ну, а решение не открывать дорогу к членству Украине и Грузии принималось просто - Ангела Меркель (Angela Merkel) и президент Франции Николя Саркози сказали Nein и Non. Помню, покойный президент Польши Лех Качиньский буквально взорвался и вступил с немецкой делегацией в спор. После этого выработали известный всем компромисс - пообещали вступление, но не обозначили конкретных сроков. Это решение дало Путину зеленый свет на любые действия в отношении Грузии и Украины.
- Как сегодня выглядят кандидатуры Грузии и Украины?
- План действий по подготовке к членству не просто процесс трансформации вооруженных сил. Он касается и состояния демократии в стране. По этому параметру Грузия едва ли смогла бы вступить в НАТО. За последние годы положение с верховенством права там заметно ухудшилось. Грузинскому руководству было бы трудно доказать членам НАТО, что Грузия разделяет их ценности. Это в годы холодной войны страна с дефицитом демократии могла вступить в альянс, но сегодня - нет.
Украина, вероятно, могла бы претендовать на членство. Там проходят вполне свободные и честные выборы. Ну, и армия на уровне.
- Некоторые эксперты и политики считают, что обещание принять Украину и Грузию в НАТО без обозначения конкретных сроков было еще большей ошибкой, чем если бы им просто отказали - мол, это до сих пор стимулирует подозрительность Москвы.
- В 2008 году Путин был у власти восемь лет. Если бы тогда мы знали, что он останется в Кремле до 2022-го, и даже до 2030 года, может быть, мы тогда сказали бы грузинам и украинцам, что принимаем их.
- Если говорить о сегодняшнем кризисе, то, с вашей точки зрения, что предпримет Путин?
- Думаю, он и сам пока не решил. Это может быть масштабная попытка шантажа, психологическая война. Если мы выйдем из этой ситуации без настоящей войны - на что я очень надеюсь - то все равно, уверен, найдется кто-то, кто-то встретится с Путиным и потом будет везде вещать, как : «Я привез мир нашему поколению».
- Вы имеете в виду Германию и Францию?
- Я никого конкретно не имею в виду. Просто у нас достаточно примеров политиков, которые приходят на должность с убеждением, что именно они знают, чего хочет Путин, и разрешат все проблемы.
-Как вы оцениваете сегодняшнюю позицию Берлина и Парижа?
- Посмотрим, с чем Шольц приедет в Москву после переговоров с Байденом и Зеленским. За последние недели в подходах Берлина, кажется, наметились сдвиги, например, по «Северному потоку - 2». Что касается Макрона, то его позиция непонятна. В интервью накануне встречи с Путиным он говорил о каких-то «уступках». Интересно, каких именно, если требование Кремля - это, фактически, самоликвидация НАТО.
- Вам не кажется, что Путин уже добился определенного успеха? Ведь его действия показали, что в НАТО сегодня нет единства. Альянс расколот. С одной стороны, США, Британия, страны Центральной Европы и Балтии, а с другой…
- … и Нидерланды, и Дания, и Испания, которая направила боевые корабли в Черное море, и даже Франция, отправившая самолеты в Румынию. Честно говоря, я как раз впечатлен солидарностью в НАТО. Есть лишь одна страна, чья позиция до сих пор неясна - Германия.
- Главное оружие Путина - непредсказуемость. Оно еще долго будет ему служить?
- Долго. У России второй в мире ядерный арсенал. C этим приходится считаться. Но, с другой стороны, у Путина есть проблема. Он потратил большой политический капитал, чтобы выжать что-то существенное из нынешней ситуации. И если это ему не удастся, то он будет выглядеть глупо. Не только в глазах Запада, но и в самой России. Да, ему подконтрольно большинство российских СМИ, но на кухнях люди будут смеяться. В этой ситуации ошибкой Запада было бы, так сказать, спасать его лицо, беречь его репутацию. Путину нужно оказывать ровно то уважение, которого заслуживает деспот с ядерным оружием. Но не более того.
мобилизация Пора валить Казахстан политика
В общем, после описанных в том посте событий, жена дала мне знатного пинка под жопу, за что я ей бескрайне благодарен и, конечно, очень стыдно, что ей пришлось прилагать моральные усилия, чтобы я свалил.
Тем не менее, 28го числа взял билеты на автобус по маршруту Тюмень - Астана на 1 октября. Было немного страшно, потому что обещали большую речь путлера 30 сентября. Сидел, мониторил билеты на 30ое хотя бы. И, о чудо, кто-то видимо билет сдал, я быстро купил, первый билет сам сдал, чтобы кому-то тоже повезло. С работы взял отгул на 4 дня, подготовился и поехал.
Границу переезжали ближе к полуночи. Скорее всего именно из-за этого не было никаких очередей, километровых пробок из машин и доебывающихся пограничников. Последние, кстати, не задавали вообще никаких вопросов никому из пассажиров. Отдал паспорт, пробили по базе, пожелали "счастливого пути". Всё, самое страшное пройдено. Причем пропустили вообще всех, никого не высадили. На казахской границе не спросили даже цель визита, видимо настолько заебались. В автобусе было 6-8 женщин, парочка казахов, остальное - молодые парни, такие же как я. Пытался с кем-нибудь подружиться в стиле первоклассника, но ничего не вышло, все ехали до конечной и своей компанией.
К 6 утра приехал в Щучинск, естественно, ничего не работает. Меня знакомые проинформировали, что делать первое время, поэтому небольшой план был:
- Заранее, ещё в РФ завел карту тинькова, чтобы можно было в банкоматах сбербанка снимать тенге без ебли с обменом валют.
- Узнал, что симку можно завести по одному только заграну.
- Скачал в 2гис карту города.
- Скачал приложение "крыша.кз" для поиска жилья.
С раннего утра, дошел до первого банкомата на жд вокзале, чтобы сразу же "быть при деньгах", потому что даже туалеты везде платные. Но не тут-то было. Банкомат не работал. А всего их в городе целых два. Второй банкомат рядом с пунктом обмена валют. Дождался 9 утра и решил топать пешком (2гис оптимистично говорит минут 30) с тяжеленными чемоданом и рюкзаком. Мороз ещё, сука, такой неожиданный. Очередная моя ошибка: я почему-то думал, что в Казахстане будет гораздо теплее.
У выхода из жд вокзала как обычно стоят таксисты. Спрашиваю:
- Сколько до пункта обмена валюты?
- 1000 тенге.
- У меня рубли. Сколько рублями возьмешь?
- 500 рублей.
"Понятно", - подумал я прикидывая сколько он поднимет бонусом при курсе 1 к 8. Предложил ему 200 рублей, он согласился. Пришел в пункт обмена валюты, думаю, по-любому курс будет лучше чем в банкомате, внутри пусто, один парень только вышел оглядывая меня с головы до ног, говорит, что без ИИН обменять нельзя, а он оформляется неделю в ЦОНе (что оказалось пиздежом). Но тут же добавляет, что может охранник поменять, левыми, но он возьмет комиссию.
Развернулся, пошел к банкомату. Карта новая, один раз ввел неправильный пин-код, второй. На третий не стал рисковать, не хватало без карты остаться. Симки ещё нет, чтобы в приложение зайти и поменять пин-код. Вернулся в ПОВ, обменял у охранника. Видимо лицо у меня такое, что меня все всю жизнь пытаются наебать, да ещё и историй наслушался, какие казахи все сплошь дружелюбные, стою улыбаюсь, а про себя матерюсь. Конечно, меня наебали. Ну хули теперь, не выебываться же в чужой стране на охранника при нелегальной сделке.
Оформил сим-карту, поменял пин-код (уф). Давай искать квартиры. И тут меня, конечно, второй раз выебали за свою наивность. Я же думал, что приеду и буду кататься выбирать себе хоромы. Хуй там. Квартир нет от слова совсем. Я обзвонил штук 20 объявлений, всё сдано уже. Уже отчаялся, но вспомнил про гостиницы. С ними тоже, кстати, беда - мест нету, а там, где есть цены взлетели, сейчас уже не меньше чем в рашке. С горем пополам нашел себе место, отзвонился родным и сижу сычую. Щас пойду искать опять искать квартиру, но, наверное, придется дислоцироваться куда-то в деревню, потому что даже в сравнительно маленьком Щучинске нет нихуя.
Хочется отдельно отметить про казахов. Мне не повезло и попались неприятные личности, таксист и тот работник ПОВа, пидоры в плохом смысле слова. Но были и те, кто помог: на автовокзале, пока ждал утра, встретил мужика под 50-60 лет, разговорчивый такой, душевный. Очень приятно с ним поболтали, помог хоть как-то снять тревогу и скоротать время. Когда прощались предложил мне записать его номер телефона, но у меня тогда ещё даже симки местной не было, а абузой быть посторонним людям, тем более таким душевным не хочется. Была ещё женщина в салоне связи, очень приятная, всё сама сделала, когда симку оформляли. Попросила мужа пополнить мне баланс, я им наличкой отдал.
Как-то так, друзья.
Если вы всё ещё сидите и не решаетесь, то зря. Дело это не такое страшное как кажется на первый взгляд. Самое главное - начать. Как попадете на границу, тем более переживать не стоит, так как от вас уже ничего зависеть не будет. Конечно, мониторьте границы, в которых ещё не поставили военкоматы, ищите каналы, где пишут люди как пересекают границу - я сегодня утром написал в такой и мой короткий отчет там уже опубликовали.
политика
Отличный комментарий!
Беларусь протесты футбол песочница политота
Его тело найдено повешенным в минском парке вблизи жилых домов после 10 дней поисков.
Предположительно он был арестован и замучен карателями до смерти, МВД такую версию (естественно) отрицает, но и тело родственникам не отдает.
В последний раз его телефон был включен 12-го августа около РНПЦ нейрохирургии, до этого он попал в объектив видеокамеры на митинге 9-го августа.
На данный момент около 80 принимавших участие в митингах 9-11го августа не выходят на связь и не значатся в списках задержанных, вероятно они также были убиты.
Стоит отметить что футбол стал одним из эпицентров протестов, еще до дня выборов чемпионат был остановлен из-за скандирования "Жыве Беларусь" на трибунах, причем как в формате перекличек между фанатами враждующих (!) коллективов, так и всем стадионом.
После двухнедельной паузы чемпионат был возобновлен, но без зрителей (чего не было даже во время пика пандемии коронавируса). В этот раз протесты подхватили сами футболисты, демонстрируя символы оппозиции после забитых голов.
политика
Что там у хохлов?
На фоне российской стабильности (всё стабильно катится в пизду), на Украине какая-то инетересная движуха. Может наши украинские товарищи расскажут поподробнее.Как я понял, что сейчас:
1) Министр экономического развития заявляет, что половина правительства - коррупционеры и всячески тормозят реформы и антикоррупционную программу. И заодно подаёт в отставку.
2) Все офигевают. ЕС говорит, что это очень неприятный момент, и стоит получше бороться с корупцией.
3) Долго пытаются договориться с ним. В конце то ли мало предложили, то ли он был принципиальным и всё же ушёл. Яценюк (премьер-министр) всех успокоил - зато он, которого больше всех обвиняли в коррупции, останется!
4) Сегодня Порошенко (президент) говорит, что ген. прокурор и премьер-министр должны уйти в отставку.
5) прокурор ведётся и подаётся в отставку
6) По поводу премьер министра собирается заседание Рады. Его партия голосует против, партия Порошенко голосует за.
7) Бывшая партия Януковича демонстративно уходит с заседания. Чисто чтобы поднасрать. С одной стороны им Яценюк нифига не нравится, но и идти на поводу Порошенко они не хотят.
8) Яценюк остаётся, вопреки желанию президента, с которым он (был) в коалиции.
9) Открываем следующую пачку попкорна? =)
Последний пост два месяца назад, но он стал отвечать в комментах под последним постом вчера-сегодня, говорил что ему попал в рану осколок, его вытащили, потом из госпиталя обратно в бой.