Результаты поиска по запросу «

сотник саша

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты reddit Фабрика Троллей кремлеботы длиннопост ...политика 

В США заподозрили Россию в новой тактике пропаганды через Reddit. В центре — издание члена Общественной палаты России

Reddit заблокировал аккаунты издания USA Really, но его основатель отрицает всякую связь с «фабрикой троллей».

политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,reddit,Фабрика Троллей,кремлеботы,длиннопост

Главный редактор издания USA Really Александр Малькевич перед Белым домом в Вашингтоне. Фото из его Telegram-канала

Пользователи Reddit обнаружили, что два российских издания более года регулярно использовали для «пропаганды» раздел, посвящённый поклонникам Трампа. Как минимум одно из них, USA Really, открыто финансируется агентством, которое связывают с «фабрикой троллей», а возглавляет его член Общественной палаты России Александр Малькевич.

Администрация Reddit заблокировала размещение ссылок на публикации обоих изданий, которые также подверглись санкциям от Facebook. Американские СМИ увидели в работе USA Really новую тактику вмешательства России в политику США, но главред издания отрицает всякую связь с «фабрикой троллей».


Как выглядела российская «пропаганда» на Reddit и почему домены изданий заблокировали

Небольшие издания часто используют Reddit, который называют «главной страницей интернета», для получения трафика. В рейтинге Alexa (Amazon) сервис занимает 15 место по посещаемости в мире. Попадание публикации на главную страницу Reddit обычно приносит большой приток трафика на сайт. Согласно обвинениям, издания из России использовали аудиторию сервиса для политических манипуляций.

20 сентября пользователь Reddit с ником DivestTrump («Разоблачать Трампа») опубликовал подробный пост на сабреддите FuckTheAltRight («***** [к чёрту] альтернативно правых») с жалобой на российскую «пропаганду».

DivestTrump сообщил, что на самом популярном форуме сторонников президента США r/the_donald с 600 тысячами подписчиков всё чаще стали встречаться ссылки на издания USA Really и Brutalist (сайт более недоступен). Ссылки были замаскированы так, что, казалось, они вели на сайты geotus.army и geotus.band. Однако при переходе они переадресовывали на те или иные материалы USA Really.

Аббревиатура G.E.O.T.U.S. расшифровывается как God Emperor of the United States (с английского «Бог Император Соединённых Штатов») и вошла в обиход благодаря поклонникам Дональда Трампа на r/the_donald. Саббредит посвящён мемам, политическим дискуссиям и конспирологии.

Brutalist.press и USA Really используют аудиторию Reddit уже больше года, отметило BuzzFeed News, назвавшее сайты «правыми». Издание насчитало за этот период 500 ссылок c Reddit на один только Brutalist.

Публикации Brutalist распространялись только с помощью Reddit, тогда как активности на других ресурсах практически не было, следует из данных аналитического сервиса BuzzSumo. К примеру, материалы о проводящих ДНК-тесты компаниях и расизме или скандале с мусульманами в Бельгии получили тысячи репостов с Reddit, но ни одного из Фейсбука или Твиттера.

Brutalist прекратил публикацию своих материалов на сабреддитах 24 августа. Через неделю на сабреддитах появились первые ссылки на USA Really, заметил BuzzFeed.

0 QQ 0	^

IRUTAL1ST.PRESS
hot new 1 rWwfl controverelel top 7 »how Imag— (31)
After Two Wasted Years Trump Will Fire Sessions After Midterms
(Dnitaite-p-ess)
iubmit!f*C ?a days ago Oy WHtflfePUn« o to r/TheNewR.ght 1 comment share un hid« qIv« gold report crosspost [lac]
How Do You Impeach

Публикации Brutalist на Reddit о Трампе, иммигрантах и «фейковых новостях». Скриншот BuzzFeed

Через несколько часов публикация DivestTrump о «пропаганде» исчезла с Reddit. Поскольку не было понятно, сам пользователь это сделал или модераторы, произошедшее породило конспирологические теории о том, что на самом деле администрация сервиса не поддерживает обвинения во вмешательстве России в американскую политику. Позже DivestTrump в отдельном посте заявил, что удаляет оба аккаунта (и оставляет третий «в хороших руках»), потому что не хочет тратить время на «смертельные угрозы, охоту на ведьм и обычный реддитовский сарказм без хорошей на то причины».

Reddit забанил домены USA Really, geotus.army, geotus.band и Brutalist.press. Компания объяснила введение мер против доменов нарушением внутренних правил, а именно их «манипулятивным поведением». Внутреннее расследование указанных в публикации DivestTrump доменов достигло финальной стадии, рассказал представитель Reddit.


У нас есть команда, которая следит за соблюдением правил сайта, вычисляет подозрительных пользователей (bad actors, «плохих актёров») и создаёт технические решения, чтобы помешать им в будущем.

представитель Reddit


Что известно о созданных в России «правых» изданиях, поддерживающих политику Трампа

Согласно данным сервиса Whois о зарегистрированных доменах, Brutalist.press имеет московский IP-адрес и размещён на сервере, связанном с «Яндексом».

Как пояснили TJ в «Яндексе», Brutalist использует DNS компании, который может подключить любой сайт. «Это означает, что их IP резолвится в доменное имя у нас. Но это не значит, что сайт у нас хостится или мы являемся его регистратором. Поменять DNS-сервер очень просто. Мы к ним никакого отношения не имели и не имеем», — заявили в компании.

К моменту написания заметки сайт Brutalist и страница в Фейсбуке не работают, но твиттер и инстаграм издания по-прежнему остаются в публичном поле — хоть и уже не активны.

Brutalist запустился 25 августа 2016 года, за два месяца и 13 дней до президентских выборов в США. По предположению журналистов-расследователей, издание придумал петербургский разработчик Алекс Антонов, упоминаемый как один из двух создателей сайта.

Репортёры нашли на сайте «Мой круг» вакансию Frontend-разработчика в «Бруталисте» от 26 июня 2017 года. Авторы заявки так описали свою работу: «Вещаем на английском языке зарубеж — обсуждаем то, что на Западе обсуждать не принято. Тематика — традиционные ценности, дефеминизация, делиберализация, развитие маскулинности, интеллектуализм». Рассказ о себе предлагалось слать на alex@brutalist.press.

Согласно вакансии, сотрудники Brutalist периодически встречаются в Петербурге. Именно в этом городе располагается «Агентство интернет-исследований», которое связывают с «фабрикой троллей» и близким к Владимиру Путину бизнесменом Евгением Пригожиным. И «фабрика», и Пригожин находятся под американским следствием.

гли Brutalist Media Platform
■3 @brutalistPress
How many more lives lost and families destroyed will it take... BUILD THE DAMN WALL brutalist.pressfimages/6351?ca...
8:52-24 авг. 2018 r.
Q? 47 Q 40 человека) говорят об этом,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница

«Сколько ещё будет потерянных жизней и разрушенных семей? ПОСТРОЙТЕ ЧЁРТОВУ СТЕНУ»

на
brutalist.press
Подписчики: 81
Посмотреть профиль
Outlaw anime!
Рее м «lored in the МЫ
Seinfeld » the best anime!
Boomer« should he (ailed* .
fOMmi bin Laden did»/»' л
9/11 didn't
happen.'
Aurora K<rvjh> »«Verdi*
_ tbr libbm*
Shut the fuck up liberal!
Ilnrapplc beh . on fuzz'.

«Трамп — голос разума, Обама — голос измены Родине»

USA Really работает с IP-адреса в американском штате Миссури, но его домен зарегистрирован в России, а сайт связан с хостером Reg.Ru. На странице компании в LinkedIn указано, что она работает из Москвы и имеет одного сотрудника — SMM-щика Дмитрия Кукушкина. Каких-либо подробностей о нём в открытых источниках найти не удалось. На его личной странице в Фейсбуке всего три записи, последняя из которых размещена 26 сентября, уже после выхода расследования NYT. На снимке изображён двуглавый орёл на Зимнем дворце в Петербурге.

[£} Like
Ç} Comment	Share
i
Write a comment...
© © © ©,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,reddit,Фабрика Троллей,кремлеботы,длиннопост

Первый с 21 августа пост Кукушкина в фейсбуке

В августе член Общественной палаты России Александр Малькевич рассказал Yahoo News, что стал главным редактором USA Really. Согласно интервью, Facebook заблокировал страницу издания через шесть часов после запуска, когда у него было ноль подписчиков и 3-4 материала. Сейчас USA Really вновь доступен в Фейсбуке. Малькевич дружит с Кукушкиным в этой соцсети, что подтверждает их рабочие связи.

Московский офис USA Really располагается в том же здании, где и «Федеральное агентство новостей», предположительно, связанное с «фабрикой троллей». Малькевич подтвердил AP, что USA Really получает финансирование от ФАН, но заявил, что «абсолютно не понимает этой шпионской мании».

На сайте USA Really не афишируются его российские корни. В разделе «О нас» нет конкретных имён, а только указана рабочая почта на домене .com. Многие темы USA Really похожи на те, что распространялись «пригожинскими русскими троллями» в 2016 году: критика Трампа, цензура в США, фейковые новости, расовый вопрос, преступность и конфликты с полицией.

^ All News Stories Reader Polls Opinions Daily Podcast About Us
Obama Is Wrong in Criticizing Trump
8:00 September 20,2018	<3>7361
Pradeep Banerjee
P
0
To not criticize one's successor has been the unwritten rule that all American presidents abide by. Almost all of them after leaving office

Материал USA Really: «Обама неправ в своей критике Трампа»

'ft All News Stories Reader Polls Opinions Daily Podcast About Us
Facebook and National Censorship
7:00 pm September 21,2018	<3> 5167
SAN FRANCISCO - September 21, 2018
A special "War Room will start work in Facebook headquarters on Monday.
The main task for 20 of its resident employees —

Материал USA Really: «Цензура в Фейсбуке и стране»


Кто такой создатель USA Really, отрицающий связь с «фабрикой троллей»

Александр Малькевич родом из Петербурга, ему 43 года, свою карьеру он начал в журналистике («Пять углов») и комитете по печати Петербурга. Позднее он стал медиаменеджером и получал профессиональную премию в 2012, 2015 и 2017 годах за успехи на региональном телевидении.

В 2017 году Малькевич избрался в Общественную палату России от Омской области. Это совещательный орган, который устраивает открытые обсуждения различных вопросов и финансируется из бюджета. Членов ОП лично утверждает президент России. Палата не платит зарплату своим членам, они часто выступают в качестве экспертов на телевидении.

На встречу с журналистом The New York Times Малькевич пришёл в футболке с репродукцией картины Василия Ложкина, на которой изображены два карикатурных шпиона и написано «Родина слышит». Главред USA Really взял с собой переводчика, но в основном говорил на английском сам, по замечанию корреспондента, c большим акцентом.

Малькевич заявил, что не знает никого из «так называемых „фабрик троллей”». Он дистанцировался от попыток вмешательства в выборы 2016 года, сказав, что «сын не ответственен за отца». По словам медиаменеджера, он заинтересован в сотрудничестве и дружбе между Россией и США.


Я не могу представить, как несколько людей из России, Австралии или Японии могут поменять электоральный расклад в Соединённых Штатах. Почему некоторые представители глубинного государства [deep state, теория заговора, сторонники которой утверждают о наличии тайных управленцев в стране — TJ]считают американцев такими глупыми?

Александр Малькевич

создатель USA Really


На видео, где Малькевич критикует власти США за цензуру, за его спиной висит карта США с пометками о проблемах в каждом штате — от бедности и преступности до массовых нападений на школы и расового вопроса. Медиаменеджер пояснил NYT, что это «нормальная» карта и она помогает редакторам в работе.

Руководитель проекта «USA Really*, член ОПРФ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,reddit,Фабрика Троллей,кремлеботы,длиннопост

Малькевич с картой проблем США

По словам Малькевича, в USA Really работают 15 человек из Москвы и несколько авторов из США. Один из американских колумнистов издания рассказал NYT, что получает 50-100 долларов за материал и никогда не встречался в издании цензурой или инструкциями по «соблюдению партийной линии». Сайт собирает в среднем от пяти до 10 тысяч посетителей в сутки.

Главред USA Really поделился планами превратить издание в интернет-направленную версию телеканала RT и агентства Sputnik. Оба финансируются из российского бюджета и, по мнению американской разведки, являются частью «официальной пропагандистской машины Кремля». Однако, если учётную запись USA Really в Фейсбуке замораживали, то профили RT и Sputnik до сих пор существуют.


Малькевич в американских СМИ больше похож не на зловещего пропагандиста, а на персонажа Саши Барона Коэна. В июне он планировал устроить митинг возле Белого дома, но отменил его, поскольку не получил разрешения. Он планировал поучаствовать в круглом столе о фейковых новостях в вашингтонском офисе WeWork, но его членство внезапно прекратили. А NBC News описало его как человека, который управляет новейшим российским пропагандистским изданием или, по крайней мере, пытается.

из материала The New York Times


Зачем такие издания сейчас могут быть нужны

NYT, которая в сентябре выпустила большой обзор расследования о вмешательстве в выборы, увидела отличия между «троллями» 2016 года и нынешней работой USA Really. Если во время избирательной кампании реальные пользователи скрывались за обликами, например, республиканцев и активистов Black Lives Matter, то многие из авторов издания Малькевича используют настоящие имена. Некоторые пишут материалы для других прокремлёвских СМИ и аналитических центров.

В разговоре с NYT глава исследовательской организации New Knowledge предположил, что USA Really — это упрощённая версия «Агентства интернет-исследований», призванная охватить более широкую американскую аудиторию.

По мнению исследовательской группы Bellingcat, USA Really может быть «приманкой», отвлекающей внимание от менее явных российских кампаний. Согласно другому предположению экспертов по кибербезопасности, издание «экспериментирует с новой тактикой и проверяет границы дозволенного в американских социальных медиа». Если верить этой версии, USA Really может стать частью пропагандистской операции в преддверие ноябрьских промежуточных выборов в США.

На сайте USA Really указана официальная цель работы: «Сохранить сильной настоящую демократию и обсудить события, которые влияют на нашу ежедневную жизнь».



Источник: https://tjournal.ru/77208-v-ssha-zapodozrili-rossiyu-v-novoy-taktike-propagandy-cherez-reddit-v-centre-izdanie-chlena-obshchestvennoy-palaty-rossii

Развернуть

стрелянина самолет а_был_ли_мальчик песочница политоты ...политика 

Вот вам интересный новый факт о выгодных СМИ. Кому чо надо то и пишут. По факту хрен проссышь (хотя я слонен к применению С8 в данном случае)




Российские СМИ: Самолет обстрелял здание ОГА
http://news.mail.ru/politics/18414285/?frommail=1




Украинские сми: ПЗР выпущенная по самолету навелась на горячий кондиционер работающий на здании администрации
http://censor.net.ua/news/288138/u_zahvachennogo_boevikami_zdaniya_oga_v_luganske_progremel_moschnyyi_vzryv_terroristy_iz_pzrk_popali




Что было на самом деле:

UPD от модератора: вот вам топик для обсуждения того, что произошло. Весь оффтоп вида "ты фашист - а ты ватник" будет баниться безжалостно.

Развернуть

провокации Украина Россия майдан крым ...политика 

"Коренные одесситки" очень эмоционально повествуют о том, как бендеры и фашисты угнетают в школах их детей из за русского языка, грабят стариков, забирают их имущество. Днем ранее знакомые нам персоны в очередной раз выступают на гастролях, но уже в Харькове после разгрома ХОДА, демонстративно
Развернуть

Германия Украина сравнения ...политика 

Сравнение между канцлером Германии и президентом Украины Имя, Фамилия Ангела Меркель Виктор Янукович Возраст 59 лет 63 года Образование и профессия Лейпцигский университет, химик Донецкий политехнический институт, инженер-механик Дети Нет 2 сына. Депутат и Бизнесмен-Олигарх... Позиция страны
Развернуть

Сало #Я ватник песочница политоты разная политота ...политика 

Думаю будет полезно прочитать обеим сторонам.

Для начала- первоисточник: https://www.evernote.com/shard/s33/sh/f21876d6-4f87-4ca3-99e3-1e14e7b6817b/94c37a38545bd9bc2c4a09085

6 октября на сервисе хранения заметок Evernote появилось сообщение от имени участника так называемой антитеррористической операции. Человек представляет сведения о том, что сегодня происходит на Донбассе. Предлагаем читателям сделать вывод, может ли информация от опубликовавшего её лица быть правдой, или это всего лишь очередной фейк из числа заполонивших СМИ и интернет.

К сожалению, не можем опубликовать оригинал текста, так как он содержит ненормативную лексику. Представляем вариант текста с полным сохранением смысла, но без содержания «особенно неформатных» слов и терминов. Некоторые специфические термины оставлены — для передачи контекста.

Редакция «Военного обозрения» предлагает материал на суд читателей. Сам материал автором был опубликован как ответ на следующий запись:

Задолбали уже. Сколько же будут тянуть с этими ватниками? Перестрелять бы всех. А они перемирие заключили.

Исповедь участника "АТО" или новый фейк?

Часть I.

ROM:

Пусть меня забанят, но я устал молчать.

Закрой рот, сволочь! Что ты знаешь о войне, вша диванная? Я неделю назад пришёл домой оттуда. Я тебе расскажу, как всё происходит.

Призвали нас в начале июля. Два дня нам пудрили мозги «воспитатели» с эстонским акцентом. В основном про рашку кряхтели. Агрессоры, нарушители и подобная байда. Гимн Украины пели чуть ли не ежечасно. Потом пару дней на комплектовку и отправка. Вот тут начинается ерунда с гранатой. Прибыли мы вечером, 25 человек. Рядом грохочет что-то. Бабахает сильно. Построили, посчитали и отвели в наши палатки.

Пока устроились, появились человек 20 в красивой форме, нашивки «Правого Сектора», броня, пистолеты... И начали отбирать всё ценное, что увидят. Мы пробовали огрызнуться — нас избили серьёзно. Налетело их ещё человек 10. Оказалось, это «комендантская рота». Нацгвады. Наутро нам представили нашего командира — ст.лейтенанта и ещё двух сержантов. Паскуда та ещё. Выбрал бойцов, у которых форма поновее, и увёл куда-то. Привёл где-то через час. В рванье каком-то. Некоторые комки в застиранной крови.

Где-то через неделю первый бой. Да и не бой это был. Накануне нам выдали боезапас к нашим АКашкам. Господи! Я не знаю, где они хранили цинки и как, но когда мы их вскрыли, там были просто ржавые комки, а не патроны. Я первый раз такое увидел. Потом кое-как набили рожки этим мусором. Рано утром нас подняли, дали сухпай, и марш 14 км. Не доходя километра полтора до какой-то цели, по нам шарахнуло что-то. Мы предположили, что миномёты. Второй взвод, который шёл вереди, перестал существовать в принципе. Туда прилетели сразу 4 снаряда. Мы кинулись к лесу, но начало взрываться и там. Мы побежали обратно.

Я не помню, как мы дошли, но меня в чувство привёл конкретный пинок моего односельчанина. Я упал. И только тогда я узнал, почему наши доблестные вооружённые силы понаставили в глубоком тылу столько блокпостов. Нас криками и пулемётными очередями мягко убеждали возвращаться выполнять боевую задачу. Потом часа через два, когда мы были готовы стрелять в ответ, нам разрешили войти в расположение. Разоружили и опять избили. Да, за пулемётом, и ещё тот, кто нас бил, были всё те же откормленные рожи нацев.

Через два дня после переформирования нас отправили опять под Донецк. «Напутствовал» нас командир нацев и какой-то поляк. Нас предупредили, что за бегство с поля боя или переход к противнику нас расстреляют. Через неделю был второй бой. Но какой-то странный. Выдали боезапас, забрали документы, все личные вещи и приказали занять неприметную позицию.

Предупредили, что если сильно припрёт, то отойти мы можем только в ближайшую рощицу, потом подтвердить по рации отход.Потом подогнали ещё кого-то. Где-то в обед нас накрыло. И серьёзно накрыло. По нам и снайперы работали, и миномёты. Выехал один БМП сепаров и нахально стал нас расстреливать издалека. А у нас самое сильное вооружение - это подствольник у зама и автоматы. Мы все откатились в какую-то рощицу. Зам отрапортовал по рации.

Вот тут стали происходить странные вещи. Сначала рация уточнила, к той ли рощице мы отошли? Зам сказал, что да. Нам приказали ждать. Вот тут началось. Один залп "Градов" ударил по сепарам. Не знаю, попали или нет, далеко было. Зато два других сделали из рощицы, в которой должны были сидеть мы, чуть ли не озеро. Мы сдуру перепутали дислокацию. Зам выключил рацию и мы пошли к своим.

Наученые опытом, сделали большой крюк. Пришли к своим. Те удивились, нас когда увидели. Нам потом шепнули, что нас уже списали. Нацва кинулась на нас, но после пары очередей в воздух попрятались. Боезапас-то при нас был. Вот такая жесть творится. Много потом было всего. Жуткий голод. Иностранные инструкторы. Нехватка всего! Патронов, брони, солярки. Был плен. Потом «Градами» разнесли здание, где нас держали. Сепаров накрыло всех, а нас осталось 7 человек.

Два дня мы добирались до своих. За всё время шатания там я не видел российских танков или ещё какой-то техники. А вот закрашеные украинские флаги видел на технике.Там комиссовали всех и отправили в тыл в одну эскадрилью. Помурыжили СБУшники нас там неделю. Взяли кучу подписок и отправили по домам. По документам я проходил службу в РАТО какого-то аэродрома. А комиссован по контузии. Из за «неосторожного обращения со средствами индивидуальной защиты». То ли противогаз, то ли саперная лопата выстрелили... Я не знаю. Нам не разъяснили.

Вот так. «Перестрелять!» Куда?! Кого стрелять собрался?

Сейчас я уехал в рашку. После такого предательства моей страны я решил, что у меня будет новая Родина. Повестка убила во мне украинца. Не к лицу ты мне, вышиванка. Я не прощу тебе ни Олега Славко, ни Петра Пасого, ни Петра и Николая Трип(ф)оновых. Это мои друзья, которые погибли там. Не понять, за что. Семья со мной. Документы готовятся. У меня специальность редкая. Востребованная. И пошли вы все.

Часть II.

— Здравствуйте.

Ваше сочувствие и жалость мне не нужны.
Да. Я и правда в России. Оформляю документы, потом на работу устраиваться буду.

Моё сообщение отредактировал модератор того форума, а потом админ вообще удалил его.
Кэп просил подтвердить разрешение на копирование. Можно, мне всё равно.
Вот только не понял, что вы ещё хотите узнать у меня.

— Нет, я не кадровый военный. Я работал на заводе высокоточных техногий токарем-мастером. Меня вызвали в отдел кадров, а потом в военстол и дали расписаться. А кто не пошёл, того на проходной выдергивали, и всё равно давали им расписаться. Давали два дня и всё. Я подерживал АТО, потому что ЮВ раскалывает Великую Украину.— Мотивируют тем, что русские войска заняли нашу землю, а сепаратистов там всего ничего. Что мирных жителей там уже почти нет, а те что есть, они помогают русским.

Скажу правду, может, там и есть русские с чеченцами, но лично я не видел ни одного. Ни когда работали, ни когда в плену был. Со мной в плену был Саша Головко, откуда-то из-под Харькова. Нас провели по развалинам одного из районов, показали лужи крови, какие-то куски, морг, он умом и тронулся. Мы не ожидали такого.
Я не был у нацев, они как-то особенно жили. Подчинялись только своим командирам, питались отдельно, куда-то иногда исчезали, потом появлялись. Мы иногда сопоставляли, кто что видел и слышал, нам казалось, что они-то как раз знали, что вообще происходит. О расстрелах мы слышали, но не у нас.

— Я сейчас в самом Новосибирске. Устраиваюсь на работу. Вчера пошёл посмотреть в общежитие, где живут беженцы. Познакомился с двумя семьями. Не хватило смелости сказать им. Хочу извиниться за всё-за всё. Я обязательно вернусь. Неправильная война и страдали они и мы неправильно. Может, кто-то считает это за дурость, может, это так и есть?

— Кэп, я пришёл.

Я всё-таки ходил к беженцам. И сказал, что я воевал. Мы сильно подрались и я неделю лежал в больнице. Пусть меня побили, но я искренне извинился. Конечно, этого мало за то, что мы убивали людей. Они тоже в нас стреляли. Вчера мне позвонили оттуда. Николай, один из переселенцев. Мы встретились. Он извинился, но сказал, чтобы я больше к ним не ходил. Я не пойду.

Устроился работать. Работаю на заводе. Меня вчера спрашивали про издевательства над мирными жителями. Я слышал про это. Но это не мы. Нас держали далеко от местных жителей. И как издеваться над гражданами, я не знаю. Не умею, и не стал бы. Мы стреляли только по солдатам. По солдатам стреляли и нацгвады, и наёмники, но издалека. Иногда по нам попадали. Извинялись.

Обещали матерям отправлять деньги с получки. Но мы, конечно, не верили. Старались держаться подальше от них.Если кому-нибудь расскажем, обещали найти и убить. Но мы уверены были, что их убьют раньше.

В интернете разговаривал со своими сослуживцами. Почти всех, с кем воевал, убили.
Вчера звонил сосед мой. Меня ищут, хотят вручить повестку опять в военкомат. Убедил соседа ехать сюда. Может, получится.

Он хороший человек, будет плохо, если его заставят стрелять. Он обещал приехать в этом месяце, даже если не он, то семья приедет. Я с его женой в одном классе учился. Не чужие. Пока всё, потом ещё зайду.
Развернуть

Одесса Ватникам многабукав песочница песочница политоты ...политика 

Поджог Дома профсоюзов 2 мая. Последние версии накануне выводов официального следствия
Партнер и ближайший соратник главы Днепропетровщины и бизнесмена Коломойского Игорь Палица возглавил Одесскую область. В интервью спецкору «Новой» Палица пообещал обеспечить максимально открытое расследование трагедии 2 мая — и назвал это своей первоочередной задачей. Для этого по его инициативе уже создана общественная комиссия, которая займется расследованием событий 2 мая. Одновременно с Палицей в город назначен новый начальник милиции — генерал Катеринчук, живший до этого в Ивано-Франковске. Сославшись в самом начале на это назначение, Игорь Палица высказывался осторожно.

Игорь ПАЛИЦА, губернатор Одесской области: «Я не вижу здесь следов внешнего врага. Я вижу действия людей, которые еще недавно имели все рычаги власти»

— Я уже владею некоторыми фактами и данными, но пусть их озвучат милиция. Вы знаете, сейчас там новое руководство.

— Прошло уже пять дей. И руководство пока не торопится обнародовать даже предварительные результаты.

— Они с завтрашнего дня будут участвовать в работе комиссии. И еще для них просто было шоком то, что трагедия 2 мая не внешняя агрессия, а внутренняя провокация. Они были шокированы, когда услышали фамилии организаторов побоища, что называли задержанные в ходе событий 2 мая.

— Замминистра внутренних дел Украины Чеботарь настаивал вчера на брифинге в ГУ МВД на той версии, что пророссийские антимайдановцы подожгли себя сами.

— Послушайте, я не могу комментировать его. Но поверьте, на тот момент он еще не владел информацией. Она меняется постоянно, обновляется. Задержанных допрашивают, опрашивают очевидцев. Я надеюсь, очень скоро мы все узнаем. Мы должны найти не стрелочников, а реальных виновников трагедии.

— Вы сказали, это не внешняя агрессия, а внутренняя. Что вы имеете в виду?

— Я не вижу здесь следов действий внешнего врага. Я вижу действия людей, которые еще недавно имели все рычаги власти… Поймите, я сейчас не могу говорить лишнего.

— Вы имеете в виду людей Януковича?

— Подождем немного. Вы все узнаете позже.



Последняя версия: огонь возник внутри здания на лестничном пролете

Павел КАНЫГИН:

— Милиция до сих пор не озвучивает предварительных итогов расследования — не очень понятно, на какой вообще оно стадии. Новый шеф областной милиции Катеринчук лишь заверил вчера, что «эксперты работают». Не особо требует этих итогов и общественность. Без понимания реальной картины трагедии — жители все сильнее накручивают себя, нагнетая страхи. И все — и сторонники федерализации, и майдановцы, конечно, в ожидании возможных провокаций 9 мая.

Меж тем появилась неожиданная версия трагедии в Доме Профсоюзов. Она выглядят так:

пророссийских сторонников федерализации (или пророссов, как их сокращено называют здесь) подожгли неведомые лица, уже находящиеся в здании в момент, когда туда прибежали прятаться от ультрас люди.
Неведомые эти человечки какое-то время оборонялись вместе с пророссами в Доме, а потом совершили диверсию, неким образом нейтрализовав активистов (газ, физические контакты?), а затем быстро спалили их тела, сымитировав пожар при помощи какого-то вещества. В подтверждение этой версии приводится такой факт: тела и следы пожара в здании обнаружены в основном в пределах лестничного пролета.

Про эту версию осторожно говорят сегодня в окружении нового губернатора Палицы. Сам Палица сегодня в мини-интервью дал понять мне, что уже имеет некоторые подтверждения этой версии.

Несколько личных наблюдений сделал я, проникнув сегодня в опечатанный Дом профсоюзов.

Видно, что горели здесь только лестничные пролеты. ВСЕ кабинеты при этом остались невредимы. Почему люди не спасались там?

Некоторые кабинеты были закрыты решетками. Но не все. Особенно удивительно – выбраться из здания можно было через окна туалетов на втором этаже, выходящие во двор. Высота окна туалета в левом крыле — 3 метра, а в правом — окно и вовсе выходило на покатый козырек — по нему вниз спуститься можно, как по трапу.

Судя по следам, источник губительного пожара был внутри и не мог попасть в здание извне. На фото — неповрежденный конференц-зал и дверь, ведущая к холлу второго этажа — огонь шел оттуда. Окна зала при этом выходят прямо к входной колоннаде Дома, которую ультрас закидали коктейлями. Но зал не имеет признаков пожара вообще!





При этом даже там, в холле и в пролетах, обгоревших сильнее всего — целым остался паркет. Ощущение, будто пожар здесь начался молниеносно и очень быстро закончился, вообще не распространившись по зданию.

В здании на полу — матрасы. Работники Дома профсоюзов говорят, что здесь ночевали некие активисты. То есть кто-то имел доступ к зданию задолго до трагедии.

(с) http://www.novayagazeta.ru

И для Ватников про Правый Сектор:
Насколько сильно Вы осуждаете действия незаконного вооруженного формирования Правый Сектор?
Решил восстановить правильный ход истории.

В Киеве к власти пришел Правый сектор, после чего переодетый в милицию Правый сектор напал на Правый Сектор и убил Сашу Белого.

Затем Правый сектор, переодетый в пророссийских мирных активистов с красными повязками, при поддержке Правого Сектора, переодетого в милицию с красными повязками, напал на обычный Правый Сектор, который шел на футбол в Одессе.

Тогда простой Правый Сектор вступил в бой с тем правым Сектором, прогнал его, после чего запер в Доме Профсоюзов и по приказу киевской хунты заживо сжег простых мирных одесситов.

Затем Правый Сектор, переодетый в Милицию, выполняя приказ киевской хунты, арестовал мирных пророссийских митингующих, а затем отпустил их, чтобы всех запутать.

После этого из Киева и Днепропетровска приехал другой Правый Сектор, переодетый милицией, и уволил предыдущий одесский Правый Сектор, переодетый милицией, за то, что тому удалась провокация по приказу киевской хунты.

После этого активизировался Правый сектор, переодетый шахтерами и украинскими активистами Донбасса, которые якобы не хотели независимости ДНР. С ними вежливо поговорили мирные протестующие против беззакония хунты, но затем через все блок-посты прорвался Правый Сектор, чтобы похитить Правый сектор, переодетый шахтерами и украинскими активистами, чтобы их избить, пытать, кого-то убить, и во всем обвинить мирных протестующих против беззакония киевской хунты.

Глядя на все это беззаконие, мирные русскоязычные жители Донбасса сходили в комиссионку, купили переносные зенитные комплексы, гранатометы и «фаготы», в овощном затарились автоматами калашникова, и всюду поставили блок-посты против Правого Сектора. А что им еще оставалось?

Затем мирные протестующие выставили живой щит из жителей Славянска и Краматорска на случай штурма, но Правый Сектор, переодетый украинской армией, это не остановило от агрессии – они окружили мирный Славянск с обычными мирными гражданами, скачавшими на торрентах инструкции по управлению ПЗРК. Правый Сектор на вертолетах летал над городом, что вынудило мирных граждан сбить вертолеты из ПЗРК.

Однажды Правый Сектор приехал на джипах и обстрелял блокпост мирных протестующих Славянска, но протестующие сумели отбить атаку и даже нечаянно сожгли два джипа Правого Сектора. При этом джипы были оборудованы несгораемыми номерами и смертельно опасными визитками Яроша.

После чего Правый Сектор из мести зверски восстановил вещание украинских телеканалов, пропагандирующих Правый Сектор, в Краматорске.

Затем на границе Луганской области Правый Сектор, переодетый пограничниками, преступно отказался принимать гуманитарную помощь от Жириновского луганчанам в виде армейского броневика, но мирные луганчане и их российские братья перешли границу и все-таки осуществили торжественную передачу гуманитарной помощи.

Затем мирные русскоязычные жители заявили, что киевская хунта, то есть Правый Сектор, их не слышит. Но при этом отказались от переговоров, потому что переговариваться с хунтой и Правым Сектором аморально.

В сущности, 11 мая в Луганске и Донецке нужно задать один простой вопрос на референдуме: «Насколько сильно Вы осуждаете действия незаконного вооруженного формирования Правый Сектор?»

Отвечать можно в произвольной форме. Все-таки это демократия, а не хунта какая-то.
(с) Fulmakht Vadym
Развернуть

песочница политоты керенский Ленин сын маминой подруги ...политота 

сын маминой подруги,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,керенский,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб,сын маминой подруги

Развернуть

Украина песочница ...политика 

ПРО НЕ ЛЕГИТИМНОСТЬ ВЛАСТИ В УКРАИНЕ Это в России Путин - власть. У нас есть Верховная Рада: по конституции это законодательная власть выше президентской, и это реально так (в отличии от Госдумы). Рада легитимно выбрана в 2012 году, самая большая партия там, Партия Регионов (пророссийская партия
Развернуть

крым песочница ...политота 

Украинский прапорщик погиб во время штурма воинской части в Симферополе Сегодня, 18:16 § Друкувати В 8-12 Ь □ За жизнь мужчины боролись медики. Украинский военнослужащий, получивший ранения во время штурма фотограмметрического центра ВС Украины в Симферополе, погиб в больнице. Начальник
Развернуть

Украина майдан майдауны сми Не мое многа букав Роджерс песочница ...политика 

11:08 pm: Временное правительство врёт, врёт, врёт и врёт. И больше ничего

Я думал писать очередную статью по техникам манипуляции сознания. А потом Тимошенко выступила на «ТСН», который в последнее время превратился а рупор геббельсовской пропаганды, и надобность в статье отпала. Мне осталось просто прокомментировать её выступление, которое было насквозь лживым и манипулятивным.
Сначала она втирала, что «все мы украинцы, независимо от национальности». А как быть с постоянными утверждениями, которые я слышал все эти три месяца, что на Юго-востоке живут «рабы», «бессловесное быдло», «унтерменши»? Стоит вспомнить только эфир с моим участием на телеканале «ЗиК», где все гости (кроме меня) полтора часа рассказывали о том, что на Востоке Украины все «из шахт не вылазят», «телевизор не смотрят» и вообще, «дикие азиатские орды».
Затем Тимошенко заявила, что Россия объявила Украине войну. Это ложь. Никакого объявления войны не было. Более того, и никакой войны нет. Нет ни выстрелов, ни бомбардировок, ни убитых и раненых. Что это за хитрая такая война? Тимошенницу тюрьма не исправила, она продолжает бессовестно врать.
Тимошенко заявила «Они оккупировали наш Крым». Нет, ребята, это Крым не признал вашей оккупации Украины, когда несколько тысяч боевиков во главе с Турчиновым узурпировали власть и творят беспредел.
Тимошенко продолжала врать: «Братскому народу огласили войну». Снова ложь! Никаких претензий к украинскому народу у российского руководства нет. Единственная претензия – к нелегитимному «временному правительству» и ультраправым боевикам.
Далее Тимошенко соврала, что «единственной причиной российской агрессии является освобождение Украины и выбор народом европейского вектора». Освобождение от законно выбранного президента? И о каком выборе народа идёт речь, если народ при этом никто не спросил? Где референдум? Почему вся «европейская» часть украинского политикума настойчиво мешала его проведению?
Чем дальше, тем сильнее Тимошенко несло: «Они хотят силой оружия сделать нас частью Российской Федерации». А что, кто-то кого-то присоединяет? Или многотысячные митинги протеста против узурпаторов – это всё «переодетые российские войска, а коренное население Харькова, Одессы, Донецка и Крыма – поголовно за майдан»? Между прочим, на митинге против «временного правительства» в Донецке было больше украинцев, чем на майдане. Намного больше.
Но Тимошенко было не остановить «Они обещали прекратить военные действия (которые и не начинались), если вернётся Янукович (а зачем он Путину?)». Мне понравилась фраза про «коррумпированную кровавую банду» – это она точно описала свою майданную коалицию воров и нацистов.
Дальше шла пропаганда, в которую могут поверить только уж совсем отмороженные сторонники майдана: «Если Янукович вернётся, то он за несколько месяцев присоединит Украину к России путём фальшивого референдума». Интересно, а откуда она планы Януковича узнаёт? Он ей рассказывает? Или райтеры на ходу придумывают?
И даже если допустить референдум (что, подчёркиваю, не факт), то почему сразу «фальшивый»? А презумпция невиновности уже не существует в Украине? Нельзя обвинять в том, чего ещё не было, это нонсенс!
Я думаю, что это у Тимошенко фантомные боли. Она до сих пор не может смириться с тем, что проиграла Януковичу на ЧЕСТНЫХ выборах (что признали ВСЕ международные наблюдатели). Только настоящие лузеры не умеют достойно проигрывать (все помнят истерики Тимошенко с судами, которые не поддерживали даже её сторонники).
Периодически Тимошенко выдавала перлы, которые показывали, что она так и не освоила в полной мере украинский язык. Например, «огрессии», или моё любимое – «каалиции».
Один раз Тимошенко не соврала. Когда сказала, что переговоры между Путиным и «временным правительством не могут быть успешными». Это правда. Во-первых, потому что кто они такие, чтобы с ними вести переговоры? С самозванцами переговоров не ведут. А во-вторых, как можно вести переговоры с теми, кто постоянно нарушает свои обязательства? Подписали перемирие, а через несколько часов устроили попытку штурмовать Грушевского. Подписали второе – и через час уже штурмовали Украинский дом. 21 февраля тоже подписали соглашение о снижении напряжения, а на следующий день устроили кровавую вакханалию. Лжецам веры нет, о чём-то договариваться с ними нет смысла – всё равно обманут.
Далее Тимошенко опомнилась и вернулась к тактике Геббельса. Она заявила, что Путин хочет нагнетать обстановку в Крыму. И это тоже ложь. Я видел десятки фотографий и видео из Крыма за последние дни. Там спокойно, гражданское население фотографируется с отрядами самообороны и «Беркутом», люди улыбаются, гуляют с детьми. И даже если самооборона берёт под контроль какие-то объекты, то делает это без насилия, вежливо. По факту, Крым на сегодняшний день – это самое спокойное место в Украине. Там нет мародёров и ультраправых боевиков, нет погромов, не ходит Саша Музычко с автоматом и не бьёт никого в лицо. Так что ни о каком нагнетании нет и речи, есть умиротворение.
После этого Тимошенко заявила, что Путин хочет посеять панику и вызвать оглашение военного положения. Вот только паники нет. Паникуют только само «временное правительство» и их ближайшие сторонники (потому что возникла реальная перспектива ответить за преступления последнего времени).
Дальше больше, Тимошенко заявила, что «агрессор добивается роста цен и падения курса гривны». Интересно, как Путин из Москвы может влиять на цены в Тернополе? Это что-то новое в экономической теории. Если он так может, то хана Америке уже завтра.
И я думал, что проблемы с курсом доллара – это результат коррупционных действий Кубива, который за откаты выдал рефинансирование «блатным» банкам, которое те пустили на спекулятивную скупку долларов, чтобы вызвать ажиотаж и панику. Или, страшно подумать, Кубив – это замаскированный Путин?
Поток бредопропаганды, между тем, продолжался, и Тимошенко заявила, что Путин хочет устроить государственный переворот в Украине и вернуть в страну диктатуру. Странно, а я думал, что государственный переворот уже произошёл, и диктатура нарисовалась в лице пастора Турчинова, который одновременно возглавляет и законодательную, и исполнительную власть (точно как Гитлер, который, будучи канцлером, штамповал декреты, равные по силе законам).
Следом Тимошенко попыталась съехидничать, что официальной причиной вмешательства России в украинские дела является попытка защитить русскоязычных от «непонятной угрозы». На самом же деле угроза вполне очевидна и понятна – это узурпация власти кучкой аферистов, с явно выраженным ультраправым уклоном и нарушением всех демократических процедур. Это называется «хунта».
Но Геббельса в юбке не остановить. «Украинцы уничтожаются Путиным экономически». А можно расписать механизмы экономического уничтожения украинцев? Скидку на газ дали? Кредит под низкие проценты (ниже, чем от МВФ и, к тому же, без кучи дополнительных условий)? Контракты для кораблестроения, авиастроения, космической отрасли – это тоже «экономическое уничтожение»? Тогда «уничтожайте» нас почаще и побольше, это даст кучу рабочих мест в высокотехнологичных отраслях.
Дальше идёт уже совсем необъяснимый бред о том, что Россия приносит в жертву русских в Украине (каким образом?) ради восстановления империи.
А потом началась моя любимая часть. «Агрессоры используют для дестабилизации фальшивые митинги в восточных регионах и Крыму, которые организуются и управляются спецслужбами Российской Федерации». Само по себе «фальшивые митинги» от человека, который начал платить за участие в митингах «майданарбайтерам» ещё в 2006 году – это бесподобно. Или «истинный митинг» только один – это майдан? Секта истинного митинга – это круто!
Да и утверждение, что митинги организуются российскими спецслужбами – это тоже смешит. Я лично знаю многих их организаторов. Саша Васильев, Паша Губарев, вы там уже генералы СВР (службы внешней разведки) или ещё полковники? Я могу с таким же основанием утверждать, что майдан организован западными разведками. Вернее, у меня для этого оснований намного больше.
Но на этом Тимошенко не остановилась: «Эти митинги не поддерживаются людьми ни в восточных регионах, ни в Крыму». А те, кто в них участвуют – не люди (так бы душила и душила, душила и душила).
Далее Тимошенко твёрдо сказала, что у российского руководства «вообще ничего не выйдет». А как по мне, пока что «и входит, и выходит». И даже «замечательно выходит». Вежливо, мирно, а не агрессивно и по-хамски, как у ультраправых боевиков майдана.
После этого Тимошенко попросила украинцев быть спокойными и уверенными. Я вообще-то спокоен. И жители юго-востока тоже. А вот у хунты истерика уже несколько дней.
И начала перечислять, почему нужно быть спокойными. Во-первых, «мы не одни, заграница нам поможет, запад с нами». Остап Бендер бессмертен!
Во-вторых, «в 1994 году Украина подписала Будапештский меморандум с Великобританией, США и Россией». Правда, он так и не был ратифицирован ни одной из стран, поэтому им можно только подтереться (хотя гербовая бумага, по идее, жёсткая).
Тут пошли пространные рассуждения о том, что «объявляя войну нам, Путин объявляет её и Великобритании и США». Вот только США уже заявили, что «понимают интересы России в Украине и готовы принять участие в подавлении проявлений бандитизма», а НАТО заявило, что «у них нет плана действий на случай российского вмешательства в Крыму». Помните, как в 2008 году Буш-младший сделал ручкой своей марионетке Саакашвили? «Мысленно мы с вами».
После чего Тимошенко заявила, что «если бы Украина раньше вступила в НАТО, то такая агрессия была бы невозможна». И после этого ещё кто-то будет сомневаться в антироссийской и антирусской природе майдана? Я уже писал, что если сейчас в Западную Украину войдут войска НАТО, то там их будут встречать цветами, как Гитлера в 1941 году. С тех пор в их менталитете ничего не изменилось.
Завершив распинание о «заграница нам поможет», Тимошенко продолжила вещать о том, что нам нельзя сеять панику и нестабильность в Украине. Нестабильность в Украине можно сеять только ультраправым боевикам, и никому больше.
Тимошенко заявила, что «наше главное оружие – это спокойствие». Выпить три раза в день по сто грамм спиртовой настойки валерианы – и нервов нет вообще. Впрочем, можно брать спиртовую настойку чего угодно.
На следующей фразе я просто сполз под стол от смеха. Тимошенко заявила, что «идёт война нервов и интеллекта, и мы должны победить». Она своих соратников видела? Если идёт война интеллекта, то майдан и «временное правительство» может сразу писать безоговорочную капитуляцию.
После порции немотивированного оптимизма Тимошенко призвала «не поддерживать фальшивые митинги». Действительно, хватит кормить майдан!
Следующим шагом Тимошенко захотела срочно стать частью западного общества, подписав соглашение об ассоциации с ЕС (то самое, которое уже сами европейцы признали убыточным для Украины). Вот только беда в том, что договор об ассоциации – это сугубо торговое соглашение, в котором нет ни слова о военном сотрудничестве. И в этом, как и во всём остальном, Тимошенко нагло врёт. Причём врёт не Юго-востоку, на него это обращение и не рассчитано, а своей собственной поддержке на майдане и Западе страны.
После всех разглагольствований о «спокойствие, только спокойствие» Тимошенко заявила, что вооружённые силы Украины приведены в полную боевую готовность. Вот только флота со вчерашнего для у Украины нет (он полностью перешёл в подчинение правительства Крыма), а многие армейские и милицейские подразделения только и думают, как бы побыстрее присоединиться к крымчанам.
Тимошенко подчеркнула, что «моральный дух высок, как никогда, а наши мужчины готовы защитить Украину». Я вчера смотрел видео с десятка военкоматов. Под большинством пусто, под парочкой по 3-5 человек, большинство или молча саботирует «мобилизацию», или откровенно заявляют, что против русских воевать не будут. Не, в стране не без потомков нацистских недобитков, но они составляют незначительное меньшинство.
Следующим утверждением Тимошенко было, что «российская агрессия объединила Украину». Вы о чём? И Крым, и Юго-восток только и мечтают, чтобы и к ним приехали вежливые люди, которые защитят их от беспредела ультраправых отморозков. А расколол Украину именно майдан, его антироссийская и антирусская риторика, портреты Бандеры на Киевсовете, нацистская символика на щитах, стенах и нарукавных повязках. Или Тимошенко и здесь будет утверждать «не верьте глазам своим, верьте нашей пропаганде»?
Кстати, фраза «российская агрессия» в выступлении Тимошенко повторяется каждые двадцать-тридцать секунд на протяжении всего ролика. Это такой суггестивный, гипнотический приём, когда через повторяющееся вербальное сообщение навязывают определённую трактовку событий и оценочные суждения. Как «титушки», «провокации», «мирные протесты», «злочинна влада» – всё это призвано отключать критическое мышление. Они пытаются думать за вас, вкладывать в ваши головы нужные им мысли.
Но на этом Тимошенко не перестала врать. «Столетиями мы добивались независимости», попыталась апеллировать к историческому опыту повелительница лжи. Но исторически мы столетиями были вместе с Россией, вместе противостоя набегам «евроинтеграторов»: поляков, шведов, французов, немцев. Величайший лидер Украины Зиновий Богдан Хмельницкий завещал НАВЕКИ С РОССИЕЙ, и никаким продажным шавкам этого не изменить.
Вообще, вся риторика и тактика «временного правительства» (ещё с тех пор, как они были «евромайданом») просто переписана из «1984» коммуниста Оруэлла, где он показывает ужасы западной «демократии». Двоемыслие, искажение смысла слов и понятий – это их главное оружие.
У Оруэлла в описании пропаганды тоталитарной диктатуры было «Война – это мир. Свобода – это рабство. Незнание – сила». У «временных» это выражается в назывании вооружённых боевиков «мирными демонстрантами», попыток убийства «мирными протестами», выступлений несогласных «фальшивыми митингами», узурпаторов «народным правительством» и так далее. Они считают нас идиотами, не способными к критическому осмыслению реальности. Они стремятся сделать нас такими идиотами с помощью подконтрольных олигархии СМИ. Но пока это удалось сделать только со сторонниками майдана, остальной народ (которого большинство) на это не поддаётся.
Ещё Оруэлл утверждал, что для тоталитарной диктатуры обязателен образ врага. И «временные» делают такого врага из России. Из той самой России, которая вежливо помогает защищать граждан Крыма и Юго-востока Украины от разгула преступности (я бы не отказался от такой помощи, потому что в Виннице сейчас происходит порядка 40 случаев погромов и мародёрства каждый день, а МВД эти жадные до власти негодяи фактически уничтожили).
В общем, я всего лишь показал альтернативную трактовку событий. А вестись ли на дешёвые и примитивные манипуляции русофобов – решать, безусловно, вам. Каждый выбирает для себя.
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме сотник саша (+817 картинок)