Результаты поиска по запросу «

причины чеченской войны

»

Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



песочница политоты Вторжение в Украину 2022 Россия песочница много букв ...политика 

Как «мамочки» обеспечивают российскую армию вместо Минобороны

ИМХО: Знаете, вот вроде бы уже 4 месяца прошло, но после прочтения таких статей в голове только ужас. Это же насколько сильнО желание отрицать самую главную проблему и причину происходящего, в лице нашего государства. Насколько сИльно можно бояться сказать своим правителям "вы там охуели уже наших детей на смерть посылать?". Я стараюсь быть оптимистом и верить в людей, хотя подобные тексты подтачивают мою веру в нормальность окружающих. Как же заебало всё это, товарищи.

Сообщения о проблемах с обеспечением российской армии поступали с самого начала полномасштабного вторжения в Украину: нехватка военного снаряжения, советские аптечки вместо современных и просроченные сухпайки. Россияне, которые возят гуманитарную помощь солдатам на фронт, рассказали «Важным историям», на чьи средства и зачем они это делают. Военные высылают им длинные списки потребностей — от трусов до дорогостоящих квадрокоптеров, что говорит о нехватке как бытовых вещей, так и технического оснащения. Влияет ли эта помощь на реальную ситуацию в российской армии и что она говорит о поддержке россиянами войны?

«Сначала мы их кормили, потом одевали, теперь обеспечиваем безопасность»
Наталья живет в приграничной Курской области. Она владелица банного комплекса — именно на работе она познакомилась с российскими военными, которых перебросили в город за две недели до начала войны. По словам Натальи, они начали «атаковать» городские бани: всем надо было помыться и постираться. Она предложила военным обращаться к ней, если им понадобится помощь, и оставила свой телефон. Первый звонок с просьбой о помощи поступил уже спустя 10 дней после начала войны. Военные попросили привезти сладости и носки. Первую машину с грузом Наталья собрала «своими силами, по-семейному», сама отвезла на границу и отдала «лично в руки».

«После этого начались бесконечные звонки — помощь нужна была всем, — рассказывает Наталья. — Стали просить от еды до зубных щеток. Уже в марте пошли другие списки: берцы, бронежилеты — когда начались серьезные боевые действия, всё поистрепалось, было много обгоревших вещей. А дальше еще лучше: с апреля начали приходить заявки на квадрокоптеры, тепловизоры, радиостанции. Если сначала мы их кормили, потом одевали, то теперь обеспечиваем безопасность».

Когда запросы от солдат изменились, выросли и траты Натальи на российскую армию, поэтому она стала привлекать и других людей: сейчас вместе с ней собирают деньги и необходимые вещи две с половиной тысячи человек. «Начиналось все с пачки печенья за 30 рублей, потом бронежилеты за 15 тысяч рублей, шовный материал для госпиталей за 25 тысяч, а затем и квадрокоптеры за 450 тысяч. А последний раз мы отвезли глушитель, который глушит дроны, он стоит 1 миллион рублей, эти деньги мы собирали неделю. Его попросили спецназовцы, пожаловались, что противник закидал дронами», — говорит Наталья.

На вопрос, не считает ли Наталья, что солдат должно оснащать государство с миллиардным бюджетом на оборону, которое и развязало эту войну, а не обычные жители страны, которые и так платят налоги, она отвечает: «Я не дискредитирую нашу армию. Армия у нас мощная, государство у нас мощное, но тем не менее по уставу не всем положены вещи, которые на самом деле нужны каждому. Например, артиллерийским войскам по уставу не положены квадрокоптеры, пехотинцам вообще ничего не положено, и они погибают в боевых действиях. А по уставу все прекрасно, все сходится, армия всем обеспечена».

О проблемах с оснащением у контрактников Наталья знает со слов своего брата, который сейчас воюет в Украине. «Он мне такие вещи рассказывает, и это спецназ (элитные войска. — Прим. ред.)! Он и еще четыре бойца из его бригады потеряли в бою свое оружие, и теперь уже неделю без него. Они подходили к своему генералу, а он сказал: „Потеряли — это ваша проблема. Никто вам ничего не выдаст“. Поэтому я не смогла остаться в стороне. У меня уже есть благодарственные письма и медали от полковников, которые говорят лично нам: „То, что делаете вы [волонтеры], и близко не делает Минобороны“».

«Все на деньги мамочек»
Мария работает продавцом-кассиром в «Пятерочке» в одном из приграничных райцентров в Белгородской области. В свободное время она и еще примерно 60 женщин, в основном матери военных, собирают посылки, как говорит Мария, «на фронт». Свою мотивацию помогать российской армии она объясняет тем, что ей жалко военных — «детей», «ребят», проходящих через их поселок.

«Мы им сапожки покупали, и ноги были у них босые, даже не было на них носочков. Мы ребят обували, одевали, кормили. Все [покупаем] на деньги мамочек. Многие из тех, кого мы провожали, сейчас пропали без вести», — рассказывает Мария.

Мария признает, что украинские военные экипированы лучше. Как и остальные волонтеры, белгородские женщины скидываются на беспилотники: «Мы сейчас собираем на три квадрокоптера — не хватает им, потому что их сбивают. Много чего не хватает по ихней части. У той [украинской] армии, конечно, экипировка [лучше] — у наших такой нету. Но ничего, все равно справляемся. Нам это не в тягость, понимаете? Мы, наоборот, хотим помогать, чтобы ребята довольны были».

По словам Марии, военные, которым волонтеры купили квадрокоптер, уже совершили с его помощью «подвиг»: «Мы помогали им просто как ребятам, а они героями оказались, им медали дали». В доказательство «подвига», совершенного с помощью подаренного квадрокоптера, Мария показала видео, на котором взрывается лодка с военными на неизвестной реке.

«Я как мама как будто для сына это все делаю»
Елена — многодетная мать из Орловской области, раньше работала бухгалтером, а «теперь вся в солдатах». Полгода назад она похоронила 19-летнего сына, который попал в автокатастрофу. Теперь она снабжает российскую армию, потому что «там такие же 19-летние мальчишки». «Я как мама как будто для сына это все делаю», — говорит она.

В начале войны Елена поучаствовала в акции, в которой россиянки писали письма военным со словами поддержки. Адресат ее письма — спецназовец — ответил и написал, в чем нуждаются солдаты. «Так и началось все: с трусов, футболок, носков, а потом пошли уже и продукты питания, и оптика, и рации. Потом я сама связалась с одним из полевых госпиталей, там дефицит есть всегда. Например, не хватает кровоостанавливающих губок, это дорогостоящий материал, но очень нужный [в лечении раненых]. Как-то позвонили из ремонтной роты: они ремонтируют танки. Говорят: „У нас льет дождь, мы все в грязи, сушиться негде“. Я помчалась, накупила им резиновых сапог», — рассказывает Елена.

Сейчас в ее волонтерском объединении около 300 человек, Елена раз в две недели ездит на границу «передавать груз». Как бытовые мелочи — батарейки, скотч, спреи от клещей, — так и дорогостоящие устройства — рации, квадрокоптеры, прицелы на автоматы. В списке нужд для армии, который Елена опубликовала в своем телеграм-канале, оказались к тому же водка и самогон.

«Я знаю, что контрактники за свои деньги много чего покупают. Даже у нас в городе, приезжали ребята на передислокацию. Они заехали в магазин „Охотник“, купили себе два тепловизора за свои деньги. Сказали: „Это не дороже жизни“», — рассказывает Елена.

«У меня вообще не стоит вопрос, обеспечивает их государство или нет. Для меня не правительство родина, не люди у руля, а эти ребята-солдаты, эти дети, — объясняет Елена. — Конечно, они [военные] иногда говорят, что чего-то не хватает из того, что Минобороны должны поставлять. Их обеспечивают, но не всегда вовремя, бюрократия везде и всегда: пока разберутся, пока подпишут».

На вопрос о том, не думала ли Елена помогать беженцам, пострадавшим от войны, вместо армии страны, которая напала на Украину, она отвечает: «Мы беженцам тоже носили помощь, но здесь им платят (им положены выплаты от государства. — Прим. ред.). Мы кое-что отнесли в пункт сбора помощи, а потом я поставила себе цель — помогать только солдатам. Мне многие говорят: „Ну их [солдат] же тоже там обеспечивают, я же их туда не посылал“, но такие люди у меня отсеиваются. Им кажется, что это не про нас, что война далеко. Я считаю, когда приедет натовский танк, то стоп-кран уже не включишь, их уже ничем не остановишь».

«Тетеньки в возрасте каждый день высылают по 100 рублей»
Пытаются помочь российской армии и в тех регионах, где известно о самых больших потерях на войне. Например, движение помощи образовалось в бурятском городе Кяхте — месте дислокации 37-й мотострелковой бригады, которую Украина обвиняет в военных преступлениях. На одном из видео, опубликованном в чате движения из Кяхты, солдаты 37-й бригады, «получившие ранения в первой фазе спецоперации», просят у земляков помощи в приобретении тепловизоров и квадрокоптера.

Григорий, атаман казачьего объединения в одном из городов Бурятии, сам бывший военный. Раньше он работал с трудными подростками, но теперь времени на это у него не хватает. Он поддерживает российскую агрессию в Украине и занимается сборами «для земляков, участвующих в спецоперации», так как «помощь нужна постоянно».

За два месяца казачье объединение отправило на фронт шесть дорогих квадрокоптеров и шесть «недешевых» тепловизоров. Для этого Григорий собрал с земляков два с половиной миллиона рублей — деньги нашлись даже у простых местных жителей, притом что Бурятия входит в список регионов с самым низким уровнем доходов населения. «Мы все переживаем, у нас там родственники, друзья, товарищи. У меня есть тетеньки в возрасте, которые каждый день по 100 рублей высылают», — рассказывает Григорий.

Помимо материальной помощи, Григорий взял на себя задачи и по обучению российских военных: «Мы организовали образовательные курсы, потому что отправить квадрокоптер — это одно, а работать на нем тоже надо уметь, чтобы он в первые три минуты не сломался. Ребятам, которые выезжают [с фронта на передислокацию], мы даем квадрокоптер и обучаем их базовым навыкам». Как рассказывали аналитики Conflict Intelligence Team «Важным историям», одна из проблем российской армии, которая проявилась в войне с Украиной, — это низкий уровень боевых навыков военных.

Тем не менее Григорий не готов признавать, что с оснащением у армии все неважно. «Те, кто говорят, что солдат должно государство обеспечивать, — это люди, которые так оправдывают себя за то, что сами не помогают. Меня [за эту помощь] уже добавили в список врагов ВСУ (речь идет о базе «Миротворец». — Прим. ред.). Для меня это даже как будто бы награда».

«Оснащение солдата по штату — как будто мы до сих пор в прошлом веке живем»
Нехватку у российской армии бытовых вещей и технических средств, которые чаще всего появляются в волонтерских списках, подтверждают и военные эксперты. Часть техники, например тепловизоры и квадрокоптеры, не положены большинству подразделений по уставу, при этом в боях они необходимы, объясняют аналитики Conflict Intelligence Team (CIT) Кирилл Михайлов и еще один, пожелавший сохранить анонимность. «Оснащение солдата по штату — как будто мы до сих пор в прошлом веке живем. Сейчас [в российской армии] действует устав 2000–2010 годов, он несколько устарел. Самый недавний опыт, который в него включен, — это опыт чеченских войн. Когда писали устав, командиры не думали о том, что распространятся квадрокоптеры, тепловизор во времена чеченских войн был чем-то невообразимо дорогим», — рассказали «Важным историям» эксперты из CIT.

Аналитики объясняют, что тепловизоры помогают в полной темноте найти цель на значительной дистанции, будь то человек или танк, чтобы открыть по нему огонь. «В Украине тепловизоры последние 8 лет были одной из статей [расходов] волонтеров. Более малочисленная сила, но оснащенная такими приборами, может ночью более эффективно действовать против более многочисленной, но не оснащенной ими. У российской армии были другие приоритеты все это время: нужно много танков, нужны большие дивизии, грозящие всем ракеты — то, что на парадах катается. Тепловизоры сложно на парадах показать. Они никогда не были таким символом военной мощи, каким были, например, танки», — говорят аналитики.

Не хватает и средств индивидуальной защиты: касок, бронежилетов, бронепластин для них. «Многие поехали на „учения“, оставив эти пластины в расположении [части]: они тяжелые, какой смысл от них на учениях?» — приводят пример аналитики CIT.

По их словам, отдельная проблема со средствами связи: раций не хватает, большая часть потеряна или в неисправном состоянии, а чинить их никто не умеет, потому что в мирное время на обучении их не использовали. Если рация выходила из строя на занятии, военные пользовались гражданскими каналами связи: могли, например, создать групповой аудиочат в одном из мессенджеров в телефоне.

Эксперты также подтверждают нехватку бытовых вещей и проблемы с формой: «У каждой формы есть сроки носки, например для контрактников это три года. Выдали один комплект и всем плевать, что берцы, на самом деле, прослужат всего один сезон. Новый комплект можно будет получить только через разбирательство, в котором военного накажут за то, что его форма была испорчена досрочно. Но на деле контрактник в испортившейся форме услышит от командира: „Иди в магазин, покупай, ты же зарплату получаешь“. Контрактник, который сделал свой выбор в пользу Министерства обороны, обычно молча пойдет в магазин. Другой вопрос, что в зоне СВО [специальной военной операции] им купить нечего и негде», — говорят аналитики CIT.

Российским солдатам на поле боя не хватает даже еды. «Полевые кухни недоснабжают, на складах все это время пилили деньги. Сухпайки разрабатывали, чтобы они были максимально дешевыми, и вот мы видим украинцев, которые записывают видео, как они захватили российские позиции, пробуют эти сухпайки и плюются», — объясняют аналитики CIT.

Еще одна проблема — плохое медицинское обеспечение. «Кроме банальных таблеток — парацетамола и анальгина — у них нет ничего. Носилки для эвакуации раненых есть у медиков, а обычным войскам не положены, но сейчас мы сталкиваемся с тем, что эвакуируют раненых в итоге не медики, а обычные солдаты, — рассказывают аналитики CIT. — Оснащение полевых госпиталей ужаснейшее. Оно не предполагает такого количества раненых [как сейчас], никто не мог представить, что та же капельница израсходует свой ресурс. А сейчас, как мы понимаем, идет артиллерийская война, она означает большое количество осколочных ранений».

Сурс - https://storage.googleapis.com/istories/reportages/2022/07/04/kak-mamochki-obespechivayut-rossiiskuyu-armiyu-vmesto-minoboroni/index.html
Развернуть

Вторжение в Украину 2022 видео ...политика 

«Важные истории» узнали имена российских солдат, причастных к убийствам местных жителей в Киевской области. Мы им позвонили, один военнослужащий во всем сознался

Мы поговорили с российскими солдатами, которые побывали на нескольких фронтах в Украине и знают, что там происходит на самом деле.

Военнослужащие российской армии рассказали нам, как они вторглись на территорию Украины, кто отдавал им преступные приказы, как они обворовывали и убивали мирных жителей. А командование российских подразделений посылало своих солдат на смерть ради того, чтобы заработать себе очередные звания и медали. 

Мы также встретились со свидетелями этих страшных военных преступлений. Наша история рассказывает лишь об одном селе в Киевской области, Андреевке, которое находилось под оккупацией российских войск больше месяца. Однако таких населенных пунктов в Украине были сотни. 

Прямо сейчас каждый из вас может внести свой вклад, чтобы остановить эту войну. И спасти не только украинцев, но и тех россиян, которых их власти продолжают оболванивать сказками о том, что они должны идти воевать в Украину и быть готовыми погибнуть там в борьбе с мифическими нацистами. 

Отправьте это видео своим родственникам, друзьям и знакомым. Особенно тем, кто продолжает верить российской пропаганде. Чем больше людей узнают правду об этой войне, тем больше жизней мы сбережем. 

Авторы расследования — Екатерина Фомина и другие журналисты «Важных историй». 

В текстовой версии нашего расследования вы можете прочитать истории других российских солдат, участвовавших в оккупации Киевской области. А также узнать о судьбе жителей Андреевки, которые эту оккупацию пережили, и тех украинцев, которые стали жертвами российской агрессии.

Развернуть

Отличный комментарий!

HolyConcrete HolyConcrete16.08.202208:05ссылка
-87.8
8 ночи?
yesp yesp16.08.202208:08ссылка
+35.4
Как 8 дня, только ночи
ZarCrash ZarCrash16.08.202208:10ссылка
+37.7

Вторжение в Украину лохи а что случилось? ...политика 

Оккупанты разграбили в Мелитополе дилерский центр агротехники John Deere, но её заблокировали удалённо

Российские военные разграбили в Мелитополе дилерский центр агротехники John Deere, украв в общей сложности 27 единиц техники стоимостью в $5 млн. 

По словам местного бизнесмена, чью фамилию журналисты не называют из соображений безопасности, воспользоваться ею мародеры не смогли: тракторы и прочее оборудование было отключено дистанционно после того, как его доставили в Чечню, "за 700 миль от Мелитополя".

“Благодаря позиционным системам, установленным на оборудовании, специалисты Агротек-Инвест зафиксировали, что техника сейчас находится на территории хозяйства в поселке Закан-Юрт, в Чеченской республике россии. Еще одно из доказательств преступных действий захватчиков прямо накануне посевной! Кража сельхозтехники – это, пожалуй, месть за отказ поставок техники John Deere в рф”, – подчеркнули в компании.

Russians plunder $5M farm vehicles from Ukraine - to find they've been remotely disabled By Olexsandr Fylyppov and Tim Lister, CNN © Updated 0230 GMT (1030 HKT) May 2, 2022 You have heard that is was said "Eye for eye and tooth for tooth But I tell you, love your enemies and pray for those who

CNN zp.reporter.ua
Развернуть

Отличный комментарий!

У Джон Диров еще заморочки и с деталями. По сути, ты не покупаешь их трактор, а почти что берешь в аренду.
Ko3bMa Ko3bMa02.05.202217:29ссылка
+33.7
Джон Диры это не просто с/х техника, это ахрененно продвинутая техника для Точного земледелия.

Есть такая тема, "точное земледелие". Это собирается всевозможная инфа: Делаются анализы состава почвы в разных точках, делаются снимки полей в разные периоды роста урожая (со снимков и дронов), снимаются метеоданные, снимаются показатели увлажнения почвы и ещё 100500 различных параметров. И на основе всего этого рассчитывается карты внесения удобрений, пестецидов и орошения. Точечных, с точностью до граммов. Буквально, сколько чего нужно впрыснуть под каждый кустик, чтобы он дал наилучший урожай но чтоб не потратить химию и воду впустую. Экономия при этом выходит ахренительная - 30-60% по сравнению с классическими методами "ебашим равномерно везде".

Так вот, Джон Дир как раз и выпускает технику для точного земледелия - которая катаясь по полю умеет на основе полученных данных точечнно вносить нужное количество удобрений в нужных местах.
Для этого в ней и стоят бортовые компьютеры, gps и множество других прибамбасов, что и позволило их отключить.
yakyzk yakyzk02.05.202217:54ссылка
+80.6

Россия Ингушетия чечня Московская область Хроники Коллапсирующего Государства ...политика 

На Кавказе не спокойно

В Подмосковье совершено покушение на экс-зампреда правительства Ингушетии, которого Кадыров называл преступником

10 октября в Подмосковной деревне Лапино было совершено покушение на Шерипа Алихаджиева, бывшего зампреда правительства Ингушетии. Неизвестный открыл огонь, когда Алихаджиев был на веранде своего дома. Алихаджиева госпитализировали, он находится в реанимации, сообщает «Коммерсант». Информацию подтвердил Следственный комитет по Московской области.

По данным следствия, нападавший выстрелил в Алихаджиева как минимум четыре раза. Экс-зампред правительства Ингушетии получил два огнестрельных ранения. Источник ТАСС в правоохранительных органах заявил, что покушение было спланировано и заранее подготовлено. Силовики возбудили уголовное дело по факту покушения на убийство (ч. 3 ст. 30 ч. 1 ст. 105 УК РФ).

Известно, что в 2007 году глава Чеченской республики Рамзан Кадыров назвал Алихаджиева преступником.

политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,Ингушетия,чечня,Московская область,Хроники Коллапсирующего Государства

Троих сотрудников центра «Э» застрелили в Ингушетии

В Ингушетии на съезде с федеральной трассы к городу Магас из автоматов была расстреляна машина, в которой находился замруководителя регионального центра «Э» Адам Хамхоев. В результате стрельбы погибли трое полицейских, охранявших господина Хамхоева, он сам не пострадал, сообщил «Ъ» источник в Следственном комитете России.

По предварительным данным, нападавших было двое. После нападения они сожгли машину и «пересели на другую, либо ушли пешком» в сторону Северной Осетии, сообщил источник.

По факту случившегося возбуждено дело по ст. 317 УК (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов), ст. 105 УК (убийство) и ст. 222 УК (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, пересылка или ношение оружия). 

политика,политические новости, шутки и мемы,Россия,страны,Ингушетия,чечня,Московская область,Хроники Коллапсирующего Государства

На заправке в Грозном, вероятно, взорвалась цистерна с топливом

Об этом сообщили близкие к силовикам телеграм-каналы Baza и «112». По данным Baza, после взрыва первой цистерны загорелась вторая: ее «проливают», чтобы избежать еще одного сильного взрыва. «112» пишет, что от взрыва первую цистерну отбросило на несколько метров. По данным Shot, она прилетела во двор жилого дома.

Источник «Интерфакса» в экстренных службах заявил, что, «по предварительным данным, причиной пожара могла стать детонация бензовоза или цистерны с топливом».

Четыре человека погибли в результате взрыва в Грозном — Baza, Shot, «112» и Mash

По данным близких к силовикам телеграм-каналов, погибшие — двое детей и двое взрослых. По предварительным данным, погибшим детям было пять и шесть лет, пишет Baza.

Официально о погибших или пострадавших не сообщалось.

Развернуть

Отличный комментарий!

Будет забавно, если окажется, что измена жены Бакальчука в итоге приведет к развалу россии
Iwanako Iwanako12.10.202416:34ссылка
+46.8
oaeed lecmod1 хед^еивяхех1 'М I @аЯхшааз ЭЗгЬФд^) HOOO^MgiCBd
Ja0s Ja0s12.10.202417:12ссылка
+71.1

Вторжение в Украину 2022 Китай Нефть партнер удар в спину ...политика 

Вата такая: нахуй гейропу, китай наш партнер форева!
А Китай такой:

РОСБАЛТ в МИРЕ НОВО 25 февраля 2022,15:45 о 1013 Bloomberg: Китай решил приостановить закупку российской нефти Китайские компании временно прекратили закупки нефти из России, поставки которой идут по морю из дальневосточных портов, передает Bloomberg. Эта пауза, как утверждает агентство,
Развернуть

Отличный комментарий!

Какая неожиданность
Tyekanik Tyekanik25.02.202216:47ссылка
+109.6

стенограмма путин Макрон Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Французской прессой опубликована стенограмма разговора Путина и Макрона перед войной

стенограмма,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,Макрон,Вторжение в Украину 2022

Оригинал на le temps

Вариант перевода на minval

Эммануэль Макрон. С нашего последнего разговора напряженность продолжает расти. Ты знаешь мою приверженность диалогу и решимость его продолжать. Сначала я бы хотел узнать твое видение ситуации, а после скажи мне прямо, как мы это оба делаем, каковы твои намерения. Потом я хочу понять, есть ли еще

Макрон: Касательно того, что ты сказал, Владимир, несколько замечаний. Во-первых, Минские соглашения являются диалогом с вами, в этом ты абсолютно прав. В этом контексте не ожидалось, что основой обсуждения станет документ, представленный сепаратистами. Так вот, когда твой переговорщик пытается

Макрон: Но это потому, как я тебе говорил, что нас не интересуют предложения сепаратистов. Мы просим, чтобы они отвечали на предложения украинцев — и все должно быть сделано именно таким образом, поскольку это закон! То, что ты только что сказал, вызывает сомнения в том, насколько ты сам готов

Макрон: Мне надо, чтобы ты мне немного помог. Ситуация на линии соприкосновения [сторон конфликта в Донбассе] очень напряженная. Я действительно вчера звонил Зеленскому и призывал его к спокойствию. Я снова ему скажу, что всем нужно успокоиться: успокоить [людей] в социальных сетях, успокоить

Макрон: Хорошо. Владимир, я скажу тебе предельно искренне, для меня первостепенная задача — вернуть обсуждение в правильное русло и снизить уровень напряженности. И мне важно — и я действительно прошу тебя об этом — чтобы мы удержали ситуацию под контролем. Сейчас это самое главное. И я очень

Макрон: Очень хорошо, ты подтвердил, что в целом согласен. Я предлагаю нашим сотрудникам [...] попытаться подготовить совместное заявление, что-то вроде пресс-релиза по итогам этого разговора. Путин: Честно говоря, я собирался поиграть в хоккей. Говорю с тобой из спортзала перед тренировкой. Но

------------------
Макрон придерживался "идеи примерения". Сам факт опубликования разговора может говорить об ослаблении позиции "идеи примирения".
Развернуть

Отличный комментарий!

Германия путин Газ Россия Украина Вторжение в Украину 2022 длиннопост Аналитика много букв Меркель ...политика путина шлюшка Меркель Штайнмайер 

В Германии спорят о том, какую роль внешняя политика Ангелы Меркель и ее соратников сыграла в нападении Путина на Украину

Немецкие политики и журналисты все последние недели обсуждают вопрос немецкой вины и ответственности за войну — в том числе за катастрофу в Буче и Мариуполе. Самые тяжелые вопросы достаются президенту страны — Франку-Вальтеру Штайнмайеру — который много лет курировал особые отношения между Россией и Германией. Действительно, теперь трудно объяснить, почему Германия, поддержав в 2014 году санкции против России за Крым и Донбасс, не избавилась от зависимости от российского газа — на деле все последние годы эта зависимость только росла. В итоге Берлин, опасаясь похоронить собственную промышленность, не может отказаться от поставок даже сейчас — и, с точки зрения украинской стороны, помогает финансировать войну.

политика,политические новости, шутки и мемы,Германия,страны,путина шлюшка Меркель,Штайнмайер,путин,Газ,Россия,Украина,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика,много букв,Меркель,Ангела Меркель

В понедельник, 4 апреля, президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (согласно конституции — именно он, а не канцлер является главой немецкого государства) выступил с исторического масштаба признанием. «То, что я так держался за газопровод Построенный в 2021 году газопровод «Северный поток — 2» ведет из России в Германию по дну Балтийского моря и примерно повторяет маршрут действующего с 2011 года газопровода «Северный поток». Начавшийся процесс регистрации газопровода (он так и не начал работу) прервался еще до войны из-за агрессивных действий России в отношении Украины.«„Северный поток — 2“ однозначно было ошибкой. Мы цеплялись за мосты, в которые уже не верила сама Россия, и совершали ошибки, о которых нас предупреждали наши партнеры», — заявил он, добавив, что Германия потерпела крушение в создании «общего европейского дома с участием России» — и тем самым фактически расписался в крахе трех десятилетий немецкой политики на московском направлении.

Выступление Штайнмайера не было полной неожиданностью: президент вынужден был как-то отреагировать на заявления посла Украины Андрея Мельника. Украинский дипломат в последние недели обвиняет Штайнмайера в том, что президент, несмотря на войну, продолжает считать отношения с Россией «чем-то святым и фундаментальным», тесно связан с Кремлем неформальными связями и до сих пор отказывает Украине в субъектности. Мельник еще 27 марта отказался принимать приглашение Штайнмайера и проигнорировал правительственный концерт «солидарности с Украиной» с участием российских музыкантов — пианиста Евгения Кисина и баритона Родиона Погосова (оба многие годы живут вне России). 

Кроме того, лейтмотивом выступления Штайнмайера, который в кабинете Меркель много лет занимал пост министра иностранных дел, было все же не признание ошибок: он выступил резко против идеи, что он лично (и Германия в целом) должен разделять ответственность за войну. По словам президента, ответственность лежит только на президенте России Владимире Путине. «Мы не должны [эту ответственность] перенимать на себя. Однако это не означает, что мы не должны переосмыслить некоторые вещи, в которых с нашей стороны были сделаны ошибки», — подчеркнул он.

Можно вспомнить, что в 2008 году, возглавляя немецкую дипломатию, именно Штайнмайер стал идеологом политики «Партнерства ради модернизации», которая строилась на старой немецкой идее, что вслед за экономическими преобразованиями должны последовать политические. А фотография 2016 года, на которой Сергей Лавров дружески похлопывает по плечу Штайнмайера во время Мюнхенской конференции по безопасности, в последние дни стала мемом — сам Штайнмайер даже вынужден был заявить, что не видит в этом жесте ничего дружелюбного, о чем свидетельствуют напряженные выражения обоих.

В защиту прежнего курса на восточноевропейском направлении внезапно выступила и Ангела Меркель, которая практически не высказывается о текущих событиях с момента ухода с поста канцлера. В понедельник через свою пресс-службу она передала, что до сих пор считает правильным позицию Германии в 2008 году, когда Берлин выступил против принятия Украины и Грузии в НАТО.

Ошибки, которые признает тот же Штайнмайер, можно было искупить действенной поддержкой Украины, но разворот немецкой политики дается Берлину нелегко — если не считать действительно впечатляющих усилий по приему украинских беженцев (их только по официальным и неполным данным в стране более 300 тысяч). Решение о поставках в Украину немецкого вооружения, хоть и стало для Германии по-настоящему революционным, но пока выглядит, скорее, символическим жестом, а не попыткой реально переломить ход войны. Поставляемые переносные зенитно-ракетные комплексы «Стрела» еще из запасов ГДР, по данным немецкой прессы, толком непригодны к использованию. А попытка немецкого министра обороны намекнуть на то, что Германия просто не афиширует реальные объемы военной помощи Украины и ассортимент оружия, наталкивается на недоумение украинской стороны.

Понятие «немецкой вины», которым обозначали коллективную ответственность немцев за развязывание Второй мировой войны и которое стало частью послевоенной немецкой идентичности, приобрело новое звучание.

В 2014 году Германия осудила присоединение Крыма и ввела санкции. А потом восемь лет увеличивала свою зависимость от российского газа

Выступления Меркель и Штайнмайера были вызваны не только острыми заявлениями украинского посла, но и вопросами, которые все чаще звучат во внутринемецких дискуссиях, в том числе и со страниц газет — о мере немецкой ответственности за происходящее.

Чем дольше идет война, тем сомнительнее выглядит немецкая политика в отношении России, проводившаяся с 2014 по 2021 годы. После присоединения Крыма и донбасского конфликта было бы логично, говорят сегодняшние критики, ожидать постепенного сокращения зависимости от России в сфере энергетики. Более того, такие цели неоднократно провозглашались (особенно после того, как в ответ на первые санкции в 2014 году Россия повысила цены на газ), но на деле Германия все годы, вплоть до 24 февраля 2022 года, только усиливала собственную зависимость от российского газа.

Если в 2012 году Германия закупала около 34 миллиардов кубометров российского газа, то в 2021 году — уже 56 миллиардов (что составляло примерно 55 процентов от всего импортируемого в страну газа). Примерно столько же теоретически составляет пропускная способность достроенного в 2021 году (решение о его постройке было принято в 2015 году, уже после Крыма и войны в Донбассе!) газопровода «Северный поток — 2». Если бы он заработал, эта зависимость могла стать чуть ли не тотальной.

«Германия пренебрегла всеми предостережениями экспертов по Восточной Европе в 2014-2016 годах, построила „вторую трубу“, продолжала наращивать объемы торговли и делать «Business as usual», когда с Путиным все было понятно: он уже начал войну, он дестабилизировал весь регион. По сути, правительство Меркель поставило под угрозу энергетическую безопасность не только своей страны, но и всей Европы — и сейчас мы пожинаем эти плоды. Потому что сейчас невозможно принять те самые болезненные для России санкции, которые привели бы к быстрому окончанию войны», — объясняет «Медузе» глава берлинского НКО «Декабристы» политолог Сергей Медведев.

Клаус Гайгер, глава отдела международной политики газеты Die Welt идет еще дальше и пишет, что «немецкие власти разделяют вину за резню в Буче и Мариуполе». В том же Die Welt вышло открытое письмо украинских интеллектуалов, в котором на Германию тоже возлагается ответственность за войну. И не из-за того, что в недавнем прошлом называли «путинферштеерством», а из-за отказа от эмбарго на поставки энергоносителей из России прямо сейчас. Заменить российский газ в ближайшей перспективе нечем, это решение выведет из строя немецкую промышленность и ударит по Германии «сильнее, чем по Путину», говорят в правительстве канцлера Олафа Шольца.

Особенно уязвимым (и отчасти безответственным) выглядит сейчас и выработанный после Второй мировой войны пацифистский подход Германии к мировой политике. Берлин, который уже в начале пятидесятых с большим трудом убедил Израиль принять репарации за гитлеровские преступления против евреев, привык решать все проблемы переговорами и деньгами, но оказался в полной растерянности после 24 февраля, когда эти средства не сработали.

«Немецкая позиция посредничества между Россией и странами, которые находятся вокруг нее, потерпела полный моральный крах, — констатирует в разговоре с „Медузой“ берлинский политолог Алексей Юсупов. — Та самая медиаторская позиция, которая говорит о том, что главное средство — дипломатия, главный инструмент — компенсация, и вообще „всего на всех хватит“, поэтому лучшее решение проблем — участвовать в общем экономическом росте. Война показала, что это — иллюзия. Германия была слепа, ошибочно толковала происходящее в России и закономерно находится теперь в состоянии шока. Она чувствует и несет ответственность за неспособность понять, к чему все идет».

Германия пыталась лишить Россию новейших военных технологий и одновременно привязать ее к Европе экономически. Не помогло

У решения сохранить экономическое сотрудничество с Россией, но прекратить иное (в частности, военное — а именно оно было прекращено в связи с санкциями) была определенная логика. Сейчас это сложно себе представить, но российская армия до 2014 года активно внедряла западные технологии.

«Введенные с 2014 года санкции все-таки заметно понизили боеспособность российской армии. Если не они, мы бы сейчас видели более боеспособную и более современную российскую армию, которая, возможно, добилась бы бóльших успехов в войне. Представьте, что сейчас у России есть современные дроны, купленные у Франции "Мистрали", средства связи, навигации, приборы ночного видения, электроника для артиллерии и авиации. Все это не было ввезено в Россию», — напоминает «Медузе» берлинский политолог Дмитрий Стратиевский.

Ослабление боеспособности российской армии было решено компенсировать (предполагалось, что обоюдной) экономической зависимостью Германии и России — такова, например, официальная позиция последнего министра иностранных дел при Меркель социал-демократа Хайко Маса. Он боялся, что «слом мостов» приведет к сближению России и Китая. А новый канцлер Олаф Шольц вплоть до последнего времени считал, что «Северный поток — 2» заставит Россию вести себя во внешней политике осторожнее, чтобы не потерять миллиардные вложения (строительство, по разным оценкам, обошлось в 9-11 миллиардов евро) и миллиардную выручку. Немецким политикам, привыкшим к жесткому контролю со стороны оппозиции, общества и СМИ просто не могло прийти в голову, что можно годами заниматься громадным инфраструктурным проектом, а потом выкинуть его, как новую игрушку, даже не вытащив из упаковки (расчитывать на то, что он будет работать во время войны, было бы невероятной наивностью).

Однако если Путин удивил (даже шокировал) Германию, развязав войну и тем самым выбросив в мусорное ведро сверхвыгодный совместный проект, то можно сказать и об обратном: все признаки говорят о том, что Кремль не ожидал со стороны Евросоюза таких жестких санкций. Это, возможно, связано и с той позицией, которую в 2014 году занял Евросоюз и, в частности, Германия. На словах Берлин жестко осуждал нарушение территориальной целостности Украины, однако, на деле (к разочарованию украинской стороны) смотрел на вещи куда более неоднозначно и не был готов нанести России по-настоящему серьезный удар.

«Запад единогласно осудил аннексию [Крыма]. Но для понимания процессов в немецкой политике, необходимо отметить, что все-таки это произошло почти бескровно. Там не было массового кровопролития, которое подействовало бы на общество, а оно бы давило на политиков. Что касается Донбасса, то здесь, я думаю, злую шутку сыграло то, многие немецкие политики — они об этом не говорили открыто, но это прослеживалось по разным деталям — воспринимали события на Донбассе как гражданскую войну. „Да, — говорили они, — понятно, что Россия помогает техникой, но вы же видите, что там с обеих сторон украинцы“», — объясняет Дмитрий Стратиевский отличие нынешней ситуации от 2014 года.

Россию считали хоть и своеобразным, но рациональным игроком, поведение которого можно просчитать — и который осознает преимущества, если не европейских ценностей, то хотя бы европейских рынков.

«Казалось, даже эти конфликты [Крым и Донбасс] не могут сотрясти немецкую картину мира, в рамках которой, так или иначе, все равно победит рациональная система отношений, основанная на экономическом росте и распределении благ. Казалось, что даже если сейчас есть ухудшение, то Россия потом все равно придет в сознание и вернется к тем принципам и идеалам, на которых — с немецкой точки зрения — построено общение цивилизованных государств. Крым и Донбасс „проглотили“ с иллюзией, что сейчас придется сделать шаг назад, но потом будет два шага вперед», — говорит берлинский политолог Алексей Юсупов.

Один из самых тяжелых вопросов, на которые вынуждены отвечать немецкие власти, — не спровоцировала ли мягкость наказания за Крым и Донбасс новое нападение? Не воспринял ли Путин мягкость как слабость, которая убедила его в безнаказанности агрессии? Дмитрий Стратиевский считает, что никакого поощрения агрессии со стороны Германии не было:

«Есть агрессор, есть жертва агрессии и есть те, кто так или иначе эту агрессию не разглядели или сочли ее вероятность небольшой. Третье — это как раз о немцах. Конечно, вся „руссланд-политик“ потерпела полное банкротство. И это касается политики не только по отношению России, но и к Украине и всей Центральной и Восточной Европе. Но я бы не сказал, что Германия способствовала агрессии. Даже если бы Германия действовала более жестко, это вряд ли повлияло на Путина, который явно принимает решения в отрыве от политической ситуации в мире. Тем более, не будем скрывать, Путин всегда видел в качестве своего визави Соединенные Штаты и последовательно отказывал Германии и Европе в целом в субъектности».

С этим не согласен Сергей Медведев: «Германия просто привыкла так себя вести: у нас пацифистская политика, мы ни за что не отвечаем, мы в НАТО, мы в Евросоюзе и коллективно все решаем в Брюсселе, но по максимуму получаем бенефиты от торговли с авторитарными режимами».

Медведев напоминает о том, что Германия до сих пор не отказалась от товаров, произведенных уйгурами в Китае, предположительно, в условиях, близких к лагерным. А среди крупнейших импортеров немецкого оружия такие страны, как Египет, Саудовская Аравия и Катар.

«Я надеюсь, сейчас, в этой страшной ситуации, Германия поймет, что мы не можем позволить себе дешевый газ и нефть, потому что мы богатели за счет других государств, которые Россия дестабилизировала, — говорит Медведев. — Этот процесс должен был начаться в 2014 году, но начался только сейчас, и слава богу. Главное, чтобы он продолжился и после поражения Путина в Украине — иначе они снова могут повторить».


Сурс: https://meduza.io/feature/2022/04/09/novaya-nemetskaya-vina?utm_source=telegram&utm_medium=live&utm_campaign=live

Развернуть

Отличный комментарий!

Vlad_Nargl Vlad_Nargl09.04.202218:20ссылка
-84.3
2008 - война в Грузии и Мюнхенская речь
2012 - подавление Болотной и переизбрание Путина (главное, не подряд)
2013 - принуждение Украины отказаться от ассоциации с ЕС
2014 - Крым и Донбасс
2015 - Сирия
2018 - Отравление Скрипалей
2020 - отравление Навального, помощь в подавлении оппозиции в Беларуси
2021 - бряцанье оружием у границ Украины (два раза, замечу)
2022 - знаем

На каком конкретно моменте до них должно было допереть, с кем они имеют дело?
Kar0liner Kar0liner09.04.202218:51ссылка
+47.6

Вторжение в Украину 2022 Военные преступления ...политика 

Шоссе смерти.

Украина обвинила росгвардейцев в расстреле машин мирных жителей в Гостомеле. Среди подозреваемых — руководство ОМОНа в Красноярском крае.

Украинские правоохранительные органы обвинили сотрудников Росгвардии из Кемеровской области и Красноярского края в расстреле машин мирных жителей в Гостомеле Киевской области 25 февраля.

В заявлении Нацполиции сказано, что в результате погибли 11 человек и 15 получили ранения. В сообщениях Киевской прокуратуры и СБУ приведены другие данные — пять погибших и шесть раненых.

В пресс-релизах говорится, что росгвардейцы, «не выполнив боевую задачу по захвату Киева, отступили и заняли позиции в Гостомеле». Там, расположившись в районе улиц Шевченко и Свято-Покровской, военные «более шести часов расстреливали легковые автомобили с местными жителями, которые пытались эвакуироваться», заявили в СБУ.

Ведомства распространили кадры с камер видеонаблюдения, на которых видно, как военнослужащие, спрятавшись у дороги, стреляют по проезжающим машинам с разных сторон. Согласно заявлению Нацполиции, среди поврежденных машин самое небольшое число пулевых отверстий — 38, а самое большое — 128. Начальник следственного управления крымской полиции Александр Климовский сравнил расстрел с «сафари».

Среди погибших был гражданин России, живший в Гостомеле, среди пострадавших — гражданин Германии.

В официальных сообщениях названы только должности подозреваемых, но украинское издание «Судовий репортер» на основании официальных документов на сайте офиса генпрокурора называет их имена — это командир ОМОН по Красноярскому краю Сергей Казеичев, его заместитель Сергей Вейкколлайнен, замначальника управления Росгвардии по Красноярскому краю Олег Потопальский, а также сотрудники ОМОНа Никита Гадаев и Алексей Малахаев.

Что стало с этими людьми после событий 25 февраля, неизвестно. Руководство Росгвардии обвинения в адрес своих сотрудников пока не прокомментировало, но власти РФ не признают совершения преступлений против гражданского населения в ходе войны в Украины.

Сурс: Тык.

Развернуть

Отличный комментарий!

'Всегда хотел пострелять по гражданским, а то ногами их хуярить не так интересно уже' - рандомный омоновец сожравший говна.
Это вам не от ВСУ пизды получать.
Охуевшие говнари.
lAlarikl lAlarikl28.09.202222:48ссылка
+48.3

Легион "Свобода России" песочница политоты Вторжение в Украину 2022 ...политика 

Согласно телеграмм-каналу, подразделения Легиона "Свобода России", сегодня выдвинулись в районы ведения боевых действий

https://t.me/legionoffreedom/142
《После почти двухмесячной подготовки подразделения легиона «Свобода России» сегодня выдвинулись в районы ведения боевых действий на востоке Украины. 
Мы благодарим командование Вооружённых Сил Украины за оказанное нам доверие и обещаем оправдать его в бою.  
Также мы выражаем искреннюю благодарность нашим соотечественникам как из России, так и из-за рубежа за материальную помощь для борьбы с путинским режимом.
Сейчас мы обращаемся к русским солдатам и офицерам:
Братья, волею судьбы и злой воли узурпатора мы оказались на войне против братской Украины, но мы, легионеры, уже сделали свой выбор и перешли на сторону сил добра и мира, мы сделали свой выбор во имя будущего России. 
Ребята, сделайте и вы свой выбор, легион «Свобода России» ждёт вас. 
На каком участке фронта мы будем - вы скоро узнаете. 
Переходите к нам. Вместе мы должны освободить нашу Россию от Путина и его прихвостней.
«L»
За Россию! За Свободу!》(c)

Легион "Свобода России",политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022

КАК Я МОГУ ПОМОЧЬ ЛЕГИОНУ СВОБОДЫ РОССИИ? ВЫ МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ ЛЕГИОНУ, ОТПРАВИВ ДЕНЬГИ НА ОДИН ИЗ ЭТИХ КРИПТОКОШЕАЬКОВ: ФО 0x0724D8523Af2A80f9aa51aeF4bFf3AC592115c4d 33NT6gHgeSk1QKWqrUgP3xQwYtNz3Msby7 КАК СВЯЗАТЬСЯ С ЛЕГИОНОМ СВОБОДЫ РОССИИ? СВЯЗАТЬСЯ С ЛЕГИОНОМ МОЖНО ЧЕРЕЗ TELEGRAM. НА:

Легион "Свобода России",политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022

Легион "Свобода России",политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Вторжение в Украину 2022

Развернуть

крик души твиттер ...политота 

Коровьев @Slavik_32ru Мой лучший друг детства -фашист. Мой старший брат-фашист. Моя тёща-фашистка. Сосед тоже ёбаный фашист. И чё делать то блядь? Куда бежать от этой ёбаной действительности? Translate post 12:15 AM • Oct 21, 2023 • 53.1K Views П 12 Q зоб tl 180 Q? 1,768 t,крик

Развернуть

Отличный комментарий!

"Не страшно если ты один, страшно если ты ноль"
Cfytr Cfytr21.10.202320:25ссылка
+20.4
(к посту не могу писать комментарии, реактор ошибки сыплет)
Да.
У меня ситуация:

1. Отец фашист. Украинцам давно надо было показать. Они совсем обнаглели. (И он на 50% при этом украинец).
В спину своим не плюют. Про своих либо хорошо либо ничего.
2. Старший брат Денис - бывший военный, мебельщик. Воевать не идёт потому что дети есть, а так - запад охуел, творят что хотят, а мы чем хуже?
3. Старший брат Илья тихо молчит. О войне и политике не говорит. Считает что убивать людей плохо в любом случае.
(Сестры, Лена - умерла от рака и точно не топит за Пыню, Таня скорее всего из-за влияния пропаганды тоже топит за войну).
4. Старший брат Сергей. Он бывший инженер внедрения в эксплуатацию министерства обороны. Он спалил что готовятся к войне до войны. Всех на ушах держали, чтобы к концу 21 года флот был готов, он как ошалелый летал между северным и черноморским флотом.
Уволился. Сбежал из страны 8 марта 22 года. У него даже все доверки были готовы и жилплощадь на других людей переписана.
Топил за Пыню из Турции. Украинцы охуели. Их давно надо было наказать. Война готовилась давно. Они сами напросились. Сейчас хочет уехать из Турции потому что там все плохо. По вине Эрдогана там медицина дорогая и элитная и при этом плохая и недоступная. По вине Эрдогана там нельзя заказать из за границы чего нибудь простое. Даже банально монитор нормальный, только в 2-3 раза дороже (ничего не напоминает?). По вине Эрдогана местные охуенно бедные и счастливы тем что бедные.
И вот по этому он хочет переехать.
5. Маман. Она человек простой. Работа. Работа. Работа.
Местами зиганутые загоны выскакивают, но она против убийства любых людей.
Она живёт одна. Мемно: Когда-то она посралась с дедушкой из-за мусульманства и попытки выдать ее за старого пердуна. Сейчас тусит на работе с другими мусульманами чаще чем у себя дома.
В принципе способствует бабушка инвалид, с которой постоянно сиделка.
6. Бабушка по матери. Из источников информации только ты РФ. Смотрит Соловьева и не переубедить.
Будучи инвалидом, лежачим, ждёт и хочет дожить до того, как Америка уйдет на дно. Но мне туда ехать нельзя - убьют. Хоть понимает.
7. Жена. Националист как минимум. Скрепы трещат на том, что я не русский. Я метис нескольких национальностей. Читает Пикабу и политику оттуда. Хоть бань на роутере, да не поможет, она тоже погромист. Читает и пишет в закрытые чаты где зиганутые местами в числах сидят.
Нуууууу... Натянуто она понимает, что там убивают. И она не против что РФ самую шваль из населения отправляют умереть. И она поддерживает то что их оттуда не выпускают.
8. Отец жены из списка выпадает. Его давно нет.
Бабушка жены. Смотрит Соловьева. На этом все. Люто топит за РФ. Украину нужно полностью снести и заново отстроить. Дядя жены тусит с ней, мешает ей пить алкоголь и поэтому его мнение аналогично. А ещё он бывший военный на пенсии. Его уже не призовут по здоровью.
9. Сестра жены. Либерал. О.о . Смерти плохо. Ну его нахуй. То что Путин засиделся, то что все что он творит люто влияет на цены.
10. Теща либерал. Внезапно она экономист и понимает в какой жопе страна будет и сколько десятков лет платить репарации и какая хуйня дальше будет.
Смотрит российское ТВ ради пофейспалмить. Фильтрует пропаганду от важных новостей.
Она либерал но при этом прекрасно осведомлена о происходящем хотя и ее основной источник - зомбоящик. С другой стороны есть куча знакомых в кругу общения и прекрасно знает что много кто пошел уже умер.
Я опустил кучу знакомых и часть родственников, просто описать картину.
Я чтобы не посраться убедил основную родню таким принципом:
Родственники это навсегда. А политические взгляды изменчивы. Может быть не прав я. А может быть вы.
Поэтому я даю свои доводы, вы свои, но это все в пределах нашей беседы. Личные отношения вне этого.
Или: личные отношения вне политики. Пока хоть как-то помогает.
Да, я понимаю, что у моей супруги причина взглядов в том, что это исторический сложилось. 2 чеченские войны. Много этнических конфликтов с 1993 по 2005 год.

У остальных это влияние промывания мозгов и пропаганды.
Знай чуть лучше чем ничего 2-3 иностранных языка и сравни информацию и внезапно осознаешь кто не прав. Знания - сила. Поэтому в РФ запрещают иностранные языки.
HolyConcrete HolyConcrete21.10.202321:37ссылка
+112.7
Я пока твой пост дочитал - вы мне все уже как родные стали. Илюхе привет передавай
dogbody dogbody21.10.202322:15ссылка
+146.0
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме причины чеченской войны (+1000 картинок)